Anfängerin, die endlich vernünftig Mucke hören will...

Hm.. Stimmt, das Viech wiegt ja auch nur 31 kg... Schwerlastregal kann 1000 kg tragen. also passen ca. 30 Viecher rein..

Hallo metalcat,

die Elektronik würd ich erst mal hinten anstellen.

Das wichtigste für einen guten Klang
sind die Boxen und der Raum wo sie spielen sollen.
Wenn Du schreibst Schrankboxen meinst Du sicherlich Regalboxen.

Aber anders als der Name Regalbox vermuten lässt
klingen die meisten Boxen halbwegs frei aufgestellt besser.
Kleine Boxen haben meist nicht so viel Bass und sie brauchen
eine höhere Verstärkerleistung.

Ist dann halt die Frage wie gerne Du laut hörst und
wie die sonstigen Prioritäten sind.

Das Viech ist eine Box die Polarisiert.
Macht viel Spaß, absolut betrachte fehlt aber auch der tiefe Bass und es Bündelt stark.
Wenn man gerne laut hört und das Budget gering ist dürfte das Viech die erste Wahl sein.
Ins Regal passen die aber nich.

Das Prob, jeder versteht unter gut Musi hören etwas anderes.

Ich hab z.B. eine sehr gute Monitorbox die spielt sehr genau
und Präzise.
Nur macht das nicht immer Spaß, schlechte aufnahmen nerven.
Etwas höhere Lautstärken gehen nicht so gut weil die sehr tief(für ihre Größe) spielt.
Wenn ich also den Platz hätte würde ich mir noch so was ähnliches wie das Viech hinstellen,
just vor den Fun.

Also erklär dich noch mal wie das so mit dem Raum und den
Hörgewohnheiten ist.

Gruß plüsch

hey plüsch!

das mit den hörgewohnheiten is so ne sache. das habe ich obne schon versucht zu erklären. also ich hör halt gerne kopfhörer, nicker, und rockmucke.

muss aber auch converge und rachmanninoff kompatibel sein. also boxen die irgendwie alles schaffen. nen schöner bassklang is mir relativ wichtig.

mit der lautstärke weiß ich halt nich was ihr so unter laut versteht.

in dezibel kann ich das ganz schlecht schätzen, is aber nich so das das jetzt 80 dba oder so sind.eher viel weniger. halt mal ne ordentliche lautstärke, aber sonst würde ich eher moderat sagen.

Hallo ,
in meinen Augen ein recht universelles Teil.
Nubert

das wären 370 Ö's manchmal gibbet auch B-Ware.
Wenn Du dir das Grundsätzlich vorstellen kannst probier es aus.
Sollte der Klang nicht zusagen kannst Du das Packerl zurückschicken.
Sind glaube ich 4 Wochen.

stimme mal spontan plüsch und boettgenstone zu.

die lautstärke mach ich immer noch daran fest: willst du die nachbarn ärgern? wenn nicht, reichen regalböxchen. nat nicht die ganz kleinen. den dicken bass wirst du aus denen aber auf keinen fall heraus bekommen. dazu lassen die sich aber auch später mit einem aktiv-subwoofer erweitern.

@loch im kopf:

moin!
ich würde mal in den örtlichen second hand laden gehen und mir mal dort einige geräte anschauen. bei mir in der city der verkauft zb: Pioneer komplett system aus cd-player, nen tape und nen receiver + boxen für 150 euronen. da kann mann/frau nichts falsch machen.
für den anfang reicht es.
gruß
der duke

zum Wasteln könnte die Puro noch was taugen.
Puro
habse aber noch nicht gehört wird aber gelobt.
Die kommt wohl auch auf ca 350
und für CD und Amp sollten 150€ ausreichen.
Dann wäre noch zu überlegen ob Neu oder Gebraucht.

Also ich würde ja zu sowas in der Art neigen.

Yamaha AX-540 140€

Yamaha CDX-550E 75€

Yamaha KX-530 RS 53€

Whafedale Diamond 9.2

Gibts in dem Shop gerade als B-Ware für 190€ ansonsten 269€

Das macht dann im schlechtesten Fall alles zusammen 537€ eventuell reicht dein Budget dann noch für sowas
Den Yamahas wird zwar nachgesagt,dass sie etwas spitz in den Höhen sind, dass vertragen die 9.2 aber mM ganz gut.

MFG
Tom

ist receiver= verstärker???

dass vertragen die 9.2 aber mM ganz gut.=???

die sind aber schick die boxen auf dem link

metalcat96 schrieb:

ja diese denon geschichte wurde ja schoneinmal geschickt, scheint ja recht gut zu sein...aber ich denke ich werde mich wohl doch eher richtung schrankboxen orientieren. is irgendwie schicker...

Der Begriff Schrankboxen gefällt mir.

Meinst du so was?:

ist receiver= verstärker???

Jein, ist quasi ein Verstärker mit Mehrwert In einen Receiver ist ein Radio eingebaut.

dass vertragen die 9.2 aber mM ganz gut.=???

Die LS aus dem Link sind etwas zurückhaltend im Hochtonbereich und meiner Meinung (mM) vertragen sie ganz gut einen Verstärker der die Höhen etwas betont.
Dazu muss man aber sagen, dass das alles Ansichtsache ist und auch von Raum zu Raum anders ist.

Wollte noch eine Takt zu den Kabeln sagen. Ich vertrete die Meinung, dass mechanisch solide Kabel in der Preisklasse bis 10€ vollkommen ausreichen. Mein "Geheimtipp" ist die Firma Reichelt Elektronik, solide Kabel für schmalles Geld.Wie steht in der Signatur eines anderen Mitglieds: Kabel klingen nur wenn sie auf den Boden fallen.images/smilies/insane.gif

( edit : der letzte Teil wurde entfernt, da die Beiträge entfernt wurden, auf welche sich ein Zitat bezog ; gez. arminius)

MFg
Tom

äh, ja das nenn ich mal krass..

die wortneuschöpfung schrankbox beschreibt die von dir aufgezeigte box ganz gut wie ich finde...

metalcat96 schrieb:

ist receiver= verstärker???

receiver= verstärker und tuner in einem gehäuse, also kannst du damit auch noch radio hören

aha! da kommen wir der sache schon wieder ein stück näher.

aber radio brauche ich eigentlich überhaupt nicht...

metalcat96 schrieb:

aha! da kommen wir der sache schon wieder ein stück näher. aber radio brauche ich eigentlich überhaupt nicht...

das ist halt so bei einen receiver...das dort ein tuner im verstärker mit drin ist.
und für 150 euronen ist dieses set(tape,cd,receiver) ein schnäpchen inclusive lautsprechern.
war ja auch nur mal ein vorschlag zum örtlichen second hand dealer vorbei zu schauen

Zur allgemeinen Info :

Es wurden einige Beiträge, welche nicht wirklich zum Thema passten, entfernt.

Daher stelle ich hier noch einen Link wieder ein, welcher im Zuge dieser Bereinigungen verloren ging :

hier sind hilfreiche Tips für Neulinge in Sachen HiFi aufgeführt.

Gruß

Wenn ich 500 Euro höre und die Tatsache, dass die Threaderstellerin bisher mit einem Ghettoblaster gehört hat, sowie jene, dass sie Kompaktlautsprecher bevorzugt, dann kommt mir doch ganz spontan eines in den Sinn:

Warum nicht eine vernünftige Kompaktanlage, etwa die Yamaha Pianocraft 810, Kostenpunkt gut 450 Euro. Hat alles, kann alles und klingt 1000 Mal besser als das, was die Dame im Moment hat. Und wenn mal etwas Geld übrig ist, können die Yamaha-LS problemlos durch andere, etwa die CM7 von B&W (Ca. 800 Euro/Paar) ersetzt werden und schon ist man wieder eine Weile glücklich.

Hallo,

das mit der Pianocraft wäre eine gute Idee.
metalcat96 möchte aber noch zusätzlich ein Tapedeck. Wenn man das an die Pianocraft anschliessen kann, wäre das optimal.
http://cgi.ebay.de/K...QQrdZ1QQcmdZViewItem


Würde mich übrigens freuen, wenn metalcat96 sich nochmal melden würde. Diese Chauvi-Sch... war völlig daneben. Eine Entschuldigung fände ich angebracht.

Gruß
Andreas

Ein Tapedeck geht normalerweise ran, die Pianocrafts haben (soweit ich weiss) drei analoge Eingänge, von denen einer vom DVD-Laufwerk genutzt wird. Die anderen beiden sind frei.

Hallo,

geht auch ein Anschluss raus, zum aufnehmen?

Ja.

hey leute!

erstmal danke fürs verständnis.

so und jetzt zur eigentlichen geshichte. ich sehe gerade es ist jemand auf die selbe idee wie ich gekommen mit dem pianocraft von yamaha..

die ist scheinbar eine gute alternative zur bausteinlösung, und man kann nen tape anschließen.

ist es dann aber wirklich sinnvoll, oder überhaupt effektiv andere boxen daran zu tun?? also ich meine wenn mann "besseren,anderen" klang mit dieser anlage hören will??

viele grüße

In einem gewissen Rahmen ist das sicherlich sinnvoll, man kann die allerallerallermeisten Kompaktanlagen durch bessere Lautsprecher ein schönes Stück aufwerten, bevor man an die Elektronik muss. Man wird hier natürlich keine ganz großen Kaliber etwa aus der 800er-Serie von B&W oder die Contours von Dynaudio dranhängen, aber ein bisschen geht schon. Der große Vorteil klug konzipierter Bausteinanlagen, nämlich durch zusätzliche Endstufen, Vorstufen etc. fast 100% Flexibilität bei Änderung der Bedürfnisse zu haben, geht bei Kompaktanlagen natürlich etwas verloren. Trotzdem: wenn man ehrlich ist, brauchen 95% der Leute sowas eh nicht

Was den Klang angeht, so bleiben dir natürlich gewisse Grenzen. Yamaha klingt (nach meinem Empfinden) oft etwas mittenlastig, das kriegt man auch mit anderen Lautsprechern nicht völlig weg. Ein bisschen Feintuning kann man aber schon betreiben. Gute Alternativen für eine Aufrüstung wären neben den genannten CM7 z.B. auch noch die K1 von Audiovector, Diamond 9.3 von Wharfedale oder etwas in der Richtung.

das das nicht an eine wie du so schön geschrieben hast, klug konzipierte bausteinanlage herankommt habe ich mit schon gedacht.

ich hatte halt immer generell vorurteile gegen diese kompaktankagen gehabt habe, was aber hauptsächlich daran liegen mag, dass ich nur die aussem baumarkt für 50 oi kenne.

ich dachte halt um es ganz grob zu sagen, trash(billig) und dann bausteine (teuer), an soetwas wie die pianocraft habe ich gar nich gedacht, oder erst gesucht, aber ich muss sagen ich habe mich mit der schon ein bischen angefreundet. zumal sie ja auch noch ganz schick aussieht, oder?

umal sie ja auch noch ganz schick aussieht, oder?

Geschmacksache, optisch fällt sie bei mir eher in die Kategorie niedlich.
Klanglich allerdings definitiv in die Kategorie ordentlich und preislich ist sie über fast jeden Zweifel erhaben.

Brauchst du das Tapedeck eigentlich zwingend?

MFG
Tom

metalcat96 schrieb:

das das nicht an eine wie du so schön geschrieben hast, klug konzipierte bausteinanlage herankommt habe ich mit schon gedacht. ich hatte halt immer generell vorurteile gegen diese kompaktankagen gehabt habe, was aber hauptsächlich daran liegen mag, dass ich nur die aussem baumarkt für 50 oi kenne. ich dachte halt um es ganz grob zu sagen, trash(billig) und dann bausteine (teuer), an soetwas wie die pianocraft habe ich gar nich gedacht, oder erst gesucht, aber ich muss sagen ich habe mich mit der schon ein bischen angefreundet. zumal sie ja auch noch ganz schick aussieht, oder? :D

Hallo metalcat96,

an der Idee mit der Yamaha ist schon was dran. Allerdings solltest du auch bedenken, dass ein System aus Einzelkomponenten ( evtl. auch gebraucht) dir später mehr Möglichkeiten der Erweiterung oder Verbesserung bietet. Einen Verstärker oder einen CD Player kann man immer austauschen und sich so "hoch arbeiten". Wenn du allerdings der Meinung bist jetzt einen Schritt zu tun und dann damit lange zufrieden bist wäre eine Kompaktanlage schon ok. Aber man weiß ja nie.....

Gruss
Thomas

@tom

natürlich is das geschmackssache, ich habe aber schon hässlichere anlagen gesehen. zum beispiel von aiwa.. die sehen meiner meinung nach teilweise wirklich furchtbar aus.

das tape brauche ich nich zwingend nein, ich habe noch nicht einmal soviele kassetten, das gehört für mich aber irgendiwe zu ner musikanlage dazu..wie gesacht, im zweifel kann ich auch darauf verzichten.

@tsstereo

ja, genau deshalb bin ich immer noch so mit mir am ringen.

die pianocraft wäre eigentlich für mich ja ideal. zumindest glaube ich selbst nicht das ich mehr bräuchte. das heißt momentan, ich weiß halt nich ob ich tatsächlich irgendwann man bock kriege irgendetwas zu erweitern oder auszutauschen. dann wäre die pianocraft natürlich nich so gut. und diese bausteingeschichte fand ich schon immer cool. dann kommt noch das ding mit der kohle hinzu, und schwups da ham wa den salat.

Hallo,

http://www.nubert.de...D_{EOL}&categoryId=1

dazu dann als Verstärker:

http://cgi.ebay.de/D...QQrdZ1QQcmdZViewItem

bleiben noch 80 Euro für einen gebrauchten CD-Player.
Da könnte ich dir meinen Harman/Kardon HD 720 anbieten für 35 Euro plus Versandkosten (der landet sowieso demnächst bei Ebay). Natürlich voll funktionstüchtig.


Gruß
Andreas

Die Pianocraft E410 besteht ja auch aus Einzelkomponenten: einem erwachsenen Receiver, einem CD Spieler und einem Paar Lautsprecher. Der Verstärker liefert genügend Leistung (gemessene 50W an 8 Ohm und 70W an 4 Ohm), um auch größere Kompakte oder Standlautsprecher anfeuern zu können.

Aufgrund der normalen Lautsprecherschraubanschlüsse und Cinch Ein- und Ausgängen kannst du diese Anlage auch erweitern.

@andreas

danke für die zusammenstellung, und das cd-player angebot. aber ich denke das kann ich so ad hoc nicht entscheiden weil ich dafür einfach zu unschlüssig bin.
gestern hatte ich noch überhaupt keine ahnung und jetzt eröffnen sich mir möglichkeiten das ich aufpassen muss den überblick zu behalten.

viele grüße

das tape brauche ich nich zwingend nein, ich habe noch nicht einmal soviele kassetten, das gehört für mich aber irgendiwe zu ner musikanlage dazu..wie gesacht, im zweifel kann ich auch darauf verzichten.

Kann ich irgendwie verstehen, hat bei mir auch eine ganze Weile gebraucht bis ich mich von denm Ding getrennt hab.Habs aber hauptsächlich füt Sampler und Radiomitschnitte benutzt und das wird jetzt alles komfortable am PC gemacht.Deinem Budget käme der Verzicht auf jedenfall zu Gute, mM steckst du das Geld besser in die LS und versuchst deine jetzigen Tapes auf CD zu bekommen.

Nur mal so als Tipp für deine Entscheidung Kompakt oder Bausteine: Hifi macht süchtig und dein Schritt in dieses Forum und dein Interesse für die Materie zeigt,dass du latent gefährdet bist

MFG
Tom

@tom

das habe ich befürchtet...deshalb bin ich so am hadern mit mir.

BAUSTEINE =

contra:reduziert die liquidität meines kontos rapide gegen 0.

PIANOCRAFT:
pro: is ausreichend, wenn ich noch was anstöpseln möchte kann ich das in einem begrenzten rahmen, habe aber keine option mehr für unnötige erweiterungen.
contra: sind halt keine bausteine.

das nenn ich zwickmühle.

contra:reduziert die liquidität meines kontos rapide gegen 0.

Unter diesem Gesichtspunkt würde ich dann doch die Kompakte nehmen und die Liquidität meines Kontos mit dem Kauf von CD´s auflösen.

ja das hast du sehr richtig erkannt, dafür muss nämlich auch noch was da sein. aber bausteine...hmmm....

metalcat96 schrieb:

contra: sind halt keine bausteine.

Wie schon jemand schrieb: die Pianocraft 810E besteht auch aus Bausteinen. Du kannst also alle Komponenten später problemlos tauschen.

ja, du hast ja recht..aber ich weiß nich, es is alles nich so einfach

metalcat96 schrieb:

@andreas danke für die zusammenstellung, und das cd-player angebot. aber ich denke das kann ich so ad hoc nicht entscheiden weil ich dafür einfach zu unschlüssig bin. gestern hatte ich noch überhaupt keine ahnung und jetzt eröffnen sich mir möglichkeiten das ich aufpassen muss den überblick zu behalten. viele grüße

kein Problem!
schaue dir aber vorher alles mal in einem Hifi-Geschäft an. Wenn man die Sachen "live" sieht und hört, bekommt man schonmal einen guten Überblick.

Gruß
Andreas

moin leute!

hatte zufällig gerade die gelegenheit die yamaha piano craft zu hören.

die musik die ich damit hören konnte entsprach der leistung der anlage möglicherweise nicht, aber irgendwie hat mich das nicht überzeugt.

ich hatte den eindruck das das im gesamten nicht voll bzw. rund genug geklungen hat.

also das klang schon super, aber ich hatte mir irgendwie was anderes vorgestellt.

viele grüße

Das ist ja schonmal ein Anfang. Kannst du genauer sagen, was dich gestört hat? Falls nicht, vielleicht nochmal in Ruhe hören, um dann zu sehen, wo man nacharbeiten müsste.

metalcat96 schrieb:

moin leute! hatte zufällig gerade die gelegenheit die yamaha piano craft zu hören. die musik die ich damit hören konnte entsprach der leistung der anlage möglicherweise nicht, aber irgendwie hat mich das nicht überzeugt. ich hatte den eindruck das das im gesamten nicht voll bzw. rund genug geklungen hat. also das klang schon super, aber ich hatte mir irgendwie was anderes vorgestellt. viele grüße

Kann ich nachvollziehen.

Sind denn die 500 Euro realistisch? Vielleicht kann man ja doch nochmal schauen, ob es etwas anderes gibt.

@foe

genau das hatte ich mir vorgenommen, mit eigenen cds das nochmal anzuhören.

wie soll ich sagen, ich habe das so wahrgenommen, wie radio musik nur halt mit einem sehr klaren ausdifferenzierten klang, ohne störgeräusche.

ich würde das aber gerne nicht so einheitlich haben. nen bischen mehr unterstützung in den tiefen lagen, aber nicht mit gewalt... das soll sich ein bischen tragender anhören. wichtige "hintergrund" musik, jetzt weiß ich gerade kein beispiel,
nen chello in nem pop-song oder sowas, darf halt auch nich untergehen, muss aber in dem gefüge seinen klar definierten platz haben.

das war eher undurchschaubar oder??

@observer

ich bin mir wie gesagt noch unschlüssig, mitlerweile würd ich noch was drauflegen im zweifel.

ich muss mir die anlage nochmal in ruhe anhören, aber momentan geht das bei mir eher in die richtung, sparen und bausteine...

metalcat96 schrieb:

ich würde das aber gerne nicht so einheitlich haben. nen bischen mehr unterstützung in den tiefen lagen, aber nicht mit gewalt... das soll sich ein bischen tragender anhören. wichtige "hintergrund" musik, jetzt weiß ich gerade kein beispiel, nen chello in nem pop-song oder sowas, darf halt auch nich untergehen, muss aber in dem gefüge seinen klar definierten platz haben. das war eher undurchschaubar oder?? :.

Mh, du könntest - sollte sich dein Eindruck bestätigen - spaßeshalber mal eine ähnliche Kompaktanlage von Denon hören, denen sagt man häufig einen etwas wärmeren Klang nach. Was die Räumlichkeit und das Auflösungsvermögen der Anlage angeht, so ist das in der Preisklasse natürlich schwierig.
Vielleicht solltest du einfach mal sehen, ob dir Standboxen vom Schlage der Victas von Heco oder der Diamond 9.6 von Wharedale deren gewünschten "Punsh" bringen. Letzlich wirst du dann nicht darum herumkommen, ausführlich und umfassend probezuhören.

metalcat96 schrieb:

@observer ich bin mir wie gesagt noch unschlüssig, mitlerweile würd ich noch was drauflegen im zweifel. ich muss mir die anlage nochmal in ruhe anhören, aber momentan geht das bei mir eher in die richtung, sparen und bausteine...

ja, daß wäre vernünftig. Du mußt aber nicht unbedingt etwas drauflegen.
Für 500 Euro kann man schon was anderes bekommen als die Pianocraft. Man muß halt auf Gebrauchtgeräte zurückgreifen.
Wären denn Gebrauchtgeräte im Prinzip ok. für dich?

Gruß
Andreas

nen bischen mehr unterstützung in den tiefen lagen

das liegt ganz einfach an den zu kleinen Boxen und/oder die
waren ungünstig aufgestellt.

Die Pianocraft 410 ist eine gute Anlage.
Von der Gehäusegröße sollte man sich nicht täuschen lassen.
Seit Jahren sind die Einsteigergeräte nur noch mit Luft
gefüllt da kann man auch gleich kompaktere Geräte nehmen.

Die Yamaha hätte Platz für 2 Quellen und noch einen Tapeanschluß
außerdem noch einen Sub-out wenns mit den Tiefen Tönen zu knapp ist.

Von der Investitionssicherheit her halte ich die umgekehrte Reihenfolge für sinnvoller.
Neue Elektronik mit Garantie und Gebrauchte Boxen.
Bei Lautsprechern geht einfach mal so nix kaputt, bei Elektronik schon.

Und 500€ ist eine menge Geld dafür geht schon was
man muß nur das zu einem passende finden.

Habe mal eine Zeit lang im Hifi-Handel gearbeitet da haben
wir auch öfter verschiedene Geräte zusammengestellt um den
Kunden einen Best Buy anbieten zu können.
Davon haben wir aber auch nicht mehr verkauft,
weil einfach die Geschmäcker zu verschieden sind.

Das finde ich nicht sinnvoll, erst eine komplette Anlage wie die Pianocraft kaufen, und dann nochmal Boxen nachkaufen oder zusätzlich einen Subwoofer, der auch nochmal mit 300/400 Euro zu Buche schlägt.
Ich würde das meiste Geld in gute Lautsprecher investieren und den Rest in gebrauchte Geräte; wenigstens den Verstärker kann man gebraucht kaufen.


Gruß
Andreas

womit wir wieder fast am anfang wären

@metalcat: du hast mal krasse ansprüche an den klang. ohne probehören solltest du keine lautsprecher kaufen. verstärker nur ab mittelklasse aufwärts. sonst wird das imho nix.

Das finde ich nicht sinnvoll, erst eine komplette Anlage wie die Pianocraft kaufen und dann nochmal Boxen nachkaufen oder zusätzlich einen Subwoofer, der auch nochmal mit 300/400 Euro zu Buche schlägt.

So hast Du natürlich recht ,es macht keinen Sinn die Anlage komplett zu kaufen und dann die Boxen auf die Seite zu stellen.
Mir ging es darum daß die Yamaha ein ordentliches Komplettpacket ist.
Wenn eine zweite Hörprobe das gleiche Ergebnis bringt wie beim ersten mal ists natürlich nur zweite Wahl.

Hier mal ein Vorschlag wenn wir schon bei Yamaha sind.
Die Classic Line war sehr wertig verarbeitet.
Tape KX-10
dazu
CDX-10 und AX-10

+ Nubert 381

die Box im letzten link zu Nubert halte ich für zu klein
die bringt kaum mehr wie die der Pianocraft.

du hast mal krasse ansprüche an den klang.

Genau probehören is gut.
Wenn kein vernünftiger Händler in der Nähe ist ,
die 381 schicken lassen und 3Wochen probe hören
dürfte genügen um Festzustellen ob einem der Lautsprecher liegt.

n8 plüsch