Orgasmus nach Wechsel von Lautsprecherkabeln

Hallo,

auf gut Deutsch: für ne gute Verarsche zahl ich gerne Geld.

Peter

Ist alles eine Ansichtssache

Ray Kimber scheint sich damit allerdings recht gut auszukennen. Marktführer wird man nicht einfach so, wenn die Konkurrenz groß ist.

quietnight (Beitrag #1206) schrieb:

Ich selbst muss mich nicht mit den physikalischen Details auskennen, weil ich ja kein perfektes Kabel bauen will. Ich muss nur zuhören können.

Wenn wir diese These weitertreiben könnte es bedeuten das ich die Gegenthese aufstelle das dein "schlechtes" Kabel nur schlecht klang weil ich (!) in dem Moment wo du es getestet hast meine Mikrowelle benutzt habe. Glaubst du nicht? Aber du hast es doch gehört. Ist physisch totaler Quatsch? Ja, genau wie der Quatsch von Entropie im Kabel und allem anderen hier, aber die Physik ist ja auch zu vernachlässigen

dan_oldb (Beitrag #1210) schrieb:

quietnight (Beitrag #1206) schrieb: Ich selbst muss mich nicht mit den physikalischen Details auskennen, weil ich ja kein perfektes Kabel bauen will. Ich muss nur zuhören können. Wenn wir diese These weitertreiben könnte es bedeuten das ich die Gegenthese aufstelle das dein "schlechtes" Kabel nur schlecht klang weil ich (!) in dem Moment wo du es getestet hast meine Mikrowelle benutzt habe. Glaubst du nicht? Aber du hast es doch gehört. Ist physisch totaler Quatsch? Ja, genau wie der Quatsch von Entropie im Kabel und allem anderen hier, aber die Physik ist ja auch zu vernachlässigen :)

Es gibt offenbar gewisse physikalische Parameter, die klangliche Auswirkungen haben können. Sonst würde ich ja beim vom Ray Kimber durchmessenen Kabel keine Vorteile raushören.

Hallo,


würdest Du es in einem standardisierten Test heraushören?
Sicher?

Peter

8erberg (Beitrag #1212) schrieb:

Hallo, würdest Du es in einem standardisierten Test heraushören? Sicher? Peter

Gab es je einen erfolgreichen Blindtest mit Lautsprecherkabeln? Ich glaube nicht. In diesem speziellen Fall sollte ich es vielleicht an der Bassquantität unterscheiden können, denn das Kimber Kabel klingt definitiv direkter und kräftiger.

Hallo,

weil niemand irgendwas erkannt hat.

Selbst die Leute die angeblich die "Kabellänge erkennen" würden und groß herumgetönt haben!

ich hab genug solcher Tests mitgemacht und gesehen wie absolut von ihren Lauschlappen überzeugte Leute frustiert gegangen sind.

Aber wenn DU der Held bist...die von mir ausgelobte Flasche besten Winzersekts liegt noch immer hier...

Peter

Ne schon gut. Es gibt eben Leute die glauben, alle Kabel klingen gleich. Andere finden sogar, dass alle Audiokomponenten gleich klingen, egal ob billig oder teuer. Naja, eine Ente bringt mich von A nach B, aber ein Ferrari eben auch.

Und viele glauben ganz fest an die Schulwissenschaft, obwohl es anders gehört wird.

quietnight (Beitrag #1215) schrieb:

Ne schon gut. Es gibt eben Leute die glauben, alle Kabel klingen gleich. Andere finden sogar, dass alle Audiokomponenten gleich klingen, egal ob billig oder teuer. Naja, eine Ente bringt mich von A nach B, aber ein Ferrari eben auch.

Warum kommt sofort dann wieder so ein Dünnpfiff danach?
Was soll das?

Meine Güte... damit disqualifizierst Du Dich selber

Peter

Ja. Es gibt gewisse physikalische Parameter, die den Klang eines Lautsprecherkabels ändern können.
Ja. Ray Kimber hat diese Parameter offenbar ganz gut im Griff. Das war sein Weg zur Marktführerschaft. Und es gibt andere Kabelhersteller in gleicher Preisklasse, die ihm Konkurrenz machen.

Hallo,

dummes Zeuchs bleibt dummes Zeuchs.
Und wenn Du es 1000 x wiederholst.

Fertig.

Peter

Wir sind hier in Humor / Unterhaltung und ich bin gerade sehr amüsiert. quietnight macht das sehr gut!

quietnight (Beitrag #1213) schrieb:

In diesem speziellen Fall sollte ich es vielleicht an der Bassquantität unterscheiden können, denn das Kimber Kabel klingt definitiv direkter und kräftiger.

Das Kimber-Kabel hängt an den KEF-Kompaktboxen und macht die Bassqualität durch die Subwoofer besser, die damit nicht verbunden sind? Das deutet wirklich auf eine magische Eigenschaft hin.

quietnight (Beitrag #1218) schrieb:

Es gibt gewisse physikalische Parameter, die den Klang eines Lautsprecherkabels ändern können.

Länge, Dicke, Material. Wenn du bei 1-10m Länge bleibst, bei 2,5-5mm², und Kupfer als Material verwendest bleibt nicht mehr wirklich etwas übrig. Und das mit dem Kupfer ist auch nur zum Teil richtig, da kannste auch Silber oder andere Leiter (in Grenzen) beimischen, das macht auch nichts.

Aber wem erzähle ich das, du hörst es ja doch das es da noch andere Faktoren gibt, von denen Menschen aus der Praxis und aus der Wissenschaft zwar nicht nichts wissen, aber wenn man es doch so deutlich hört ...

Errkah (Beitrag #1221) schrieb:

quietnight (Beitrag #1213) schrieb: In diesem speziellen Fall sollte ich es vielleicht an der Bassquantität unterscheiden können, denn das Kimber Kabel klingt definitiv direkter und kräftiger. Das Kimber-Kabel hängt an den KEF-Kompaktboxen und macht die Bassqualität durch die Subwoofer besser, die damit nicht verbunden sind? Das deutet wirklich auf eine magische Eigenschaft hin.

Jau. Die Frequenzen zwischen LS 50 Meta und den Subwoofern KC62 überlappen sich teilweise. Und der Eindruck eines fehlenden Bassdrucks kam zustande, obwohl ich ja 2 Subwoofer betreibe, die an ganz anderen Kabeln hängen.

Hallo,

der glaubt diesen Schwachsinn tatsächlich.
Ein Fall für den Hirnklempner...

Man kann nur hoffen das nicht Angehörige leiden oder hungern müssen damit der diesen Quark finanziert bekommt.

Peter

„ Man kann nur hoffen das nicht Angehörige leiden oder hungern müssen damit der diesen Quark finanziert bekommt.“

Ich habe die KS 6065 gerade verkauft, nachdem ich mich ein Jahr lang täglich darauf eingehört hatte und dann zum Dynavox gewechselt bin. Also alles im grünen Bereich.

Länge, Dicke, Material und Technik. Das wichtigste, die Technik, doch nicht vergessen:)

Man sollte jedem der Unterschiede hört zugestehen ( wenn er Unterschiede hört ) das es (für ihn zumindest) so ist.

Es ist eine schwierige Frage. Klingen alle Kabel gleich? Also meiner Erfahrung nach definitiv nicht, aber vielleicht lebe ich in einer Matrix, kann schon sein. Aber derjenige, der sagt alle Kabel sind gleich, der sagt auch, dass der Aufwand sehr gute und teure Kabel zu konstruieren für die Katz ist, was einer ziemlich wilden V-Theorie gleichkommt.

quietnight (Beitrag #1189) schrieb:

... das musikalische Timing scheint insgesamt aus dem Gleichgewicht kommen.

Wie äußert sich das eigentlich konkret?
Dauern die Songs dann länger oder kürzer?

quietnight (Beitrag #1189) schrieb:

Ich habe gerade sehr teure mit sehr günstigen, aber sauber konstruierten Lautsprecherkabeln verglichen. Kimber KS 6065 (20 000€) gegen Dynavox Perfect Sound (50€). Der klangliche Unterschied ist sofort zu bemerken. Das Dynavox verliert etwas beim Bass, die Stimmen verlieren ihren Schmelz, das musikalische Timing scheint insgesamt aus dem Gleichgewicht kommen. Das teure Kabel klingt so als wäre gar kein Kabel da. So soll es sein. Alles nur Einbildung?

Der Psychologe spricht in solchen Fällen sehr wahrscheinlich von auditiver Depersonalisierung.
Kann aber therapeutisch oder medikamentös behandelt werden.
Ich würd's mal versuchen ...

Deine subjektiven Wahrnehmungen sind nicht zu bewerten; aber was den Kabel-Voodoo anbelangt, gibt es zahlreiche (objektive) Tests, die einen hörbaren Unterschied eindeutig widerlegen.

Also insofern: "Alles nur Einbildung?" = Defintiv!

Hallo,

man könnte Dieter Bohlen zitieren...

Peter

Scotti2705@ (Beitrag #1230) schrieb:

quietnight (Beitrag #1189) schrieb: Ich habe gerade sehr teure mit sehr günstigen, aber sauber konstruierten Lautsprecherkabeln verglichen. Kimber KS 6065 (20 000€) gegen Dynavox Perfect Sound (50€). Der klangliche Unterschied ist sofort zu bemerken. Das Dynavox verliert etwas beim Bass, die Stimmen verlieren ihren Schmelz, das musikalische Timing scheint insgesamt aus dem Gleichgewicht kommen. Das teure Kabel klingt so als wäre gar kein Kabel da. So soll es sein. Alles nur Einbildung? Der Psychologe spricht in solchen Fällen sehr wahrscheinlich von Depersonalisierung. Kann aber therapeutisch oder medikamentös behandelt werden. Ich würd's mal versuchen ... Deine subjektiven Wahrnehmungen sind nicht zu bewerten; aber was den Kabel-Voodoo anbelangt, gibt es zahlreiche (objektive) Tests, die einen hörbaren Unterschied eindeutig widerlegen. Also insofern: "Alles nur Einbildung?" = Defintiv!

Dann glaubst du also an die Verschwörungstheorie, dass die gesamte Kabel-Industrie ein Scheinfechten ausführt. Sie forschen und konstruieren ständig neue Kabel zu teilweise horrenden Preisen (was kosten die KS 6068? 80 000?), wo sie auch ein 5 Euro Kabel nehmen könnten.

Ist das schwachsinnig? Schon etwas.

Ich glaub lieber an meinen Schwachsinn, als an deinen. Das stimmt.

Hallo

@quietnight

Man kann sich alles schön reden

Und du musst es ja,weil du es gehört hast.

Gruß jandus

Mutig an V-Theorien zu glauben. Kann aber auch sehr gefährlich werden. Immer der Wahrheit verpflichtet zu bleiben schützt.

Hallo

Jetzt verstehe ich @quietnight ,er gehört zu den auserwählten.

http://www.hifi-foru...8&postID=21342#21342

Gruß jandus

Och Leute, ihr müsst doch nicht über jeden noch so abgebrochenen Zahnstocher springen, den man euch hinhält.

quietnight (Beitrag #1235) schrieb:

Mutig an V-Theorien zu glauben. Kann aber auch sehr gefährlich werden. Immer der Wahrheit verpflichtet zu bleiben schützt.

Wer im (auditiven) Glashaus sitzt ...

quietnight (Beitrag #1232) schrieb:

Ist das schwachsinnig? Schon etwas.

Die ganze "Kabelindustrie"? Mach Dich nicht lächerlich. Eine reihe KüTiBas die groß auf die Gagge hauen...

Wieviele "Highender" gibts? Wie viele kaufen so ein Strunz-Zeuchs?

Kabelindustrie geht anders, geh einmal in eine solche und schau Dir an wie an einer Verseilanlage die Kabel herausschießen in was für ein Tempo.

Das sind einfach Schmarozer wie Apotheker die Mehlkügelchen verscherbeln.

"Verschwörung" - echt, ein Hirnklempner hätte viel Spaß an Dir.

Peter

quietnight (Beitrag #1235) schrieb:

Mutig an V-Theorien zu glauben. Kann aber auch sehr gefährlich werden. Immer der Wahrheit verpflichtet zu bleiben schützt.

An den besseren Klang durch Kimber-Kabel zu glauben ist keine Verschwörungstheorie sondern eine Verschwörungserzählung. Theorien haben einen wissenschaftlichen bzw. faktenbasierenden Hintergrund und das ist bei "Kabelklang" nicht gegeben.

quietnight (Beitrag #1228) schrieb:

... Aber derjenige, der sagt alle Kabel sind gleich,

das sagt ja niemand ... gesagt wird lediglich,

dass man bei einem Kabel (von Phono-MM mal abgesehen) schon außerordentlich viel falsch machen muss, um eine hörbare Klangveränderung (=Verschlechterung) herbeizuführen.

und wenn da "was" falsch gemacht wurde, lässt sich das messtechnisch weitaus eher erfassen, als das irgendwer irgendwas hören würde.

der sagt auch, dass der Aufwand sehr gute und teure Kabel zu konstruieren für die Katz ist, ...

Warum? ... Natürlich gibt es gewisse Spezifikationen die "Geld" kosten ... für kleines Geld zB geringe Biegeradien oder Überrollbarkeit ... daneben schaden zB verriegelbare Stecker ja auch nicht (im Regelfall nutzen sie allerdings auch nichts) ... und für viele spielt eben zB auch die Optik eine Rolle
Daneben kann man Produkte zB auch in Handarbeit herstellen, was den Preis auch nach oben schraubt.

... was einer ziemlich wilden V-Theorie gleichkommt.

Warum? ... letztendlich leben wir in einem System der Privatautonomie ... wenn Hersteller A ein Produkt zu einem Preis von X-tausend € anbietet, wohingegen Hersteller B ein in der Grundleistung absolut vergleichbares Produkt zu einem Preis von X € anbietet, ist das Ausdruck eben dieser Privatautonomie ... das hat nichts mit Verschwörung zu tun.

Ich schaue übrigens gerade auf eins dieser - rein leistungsbezogen - maßlos überteuerten Produkte (etwa um Faktor 1.000 überteuert) und bin immer noch sehr happy damit.

Auserwählt sind doch Verschwörerlies, die alles besser wissen und mal eben eine ganze Industrie zum Kasperleverein erklären.

quietnight (Beitrag #1232) schrieb:

Dann glaubst du also an die Verschwörungstheorie, dass die gesamte Kabel-Industrie ein Scheinfechten ausführt. Sie forschen und konstruieren ständig neue Kabel zu teilweise horrenden Preisen (was kosten die KS 6068? 80 000?), wo sie auch ein 5 Euro Kabel nehmen könnten. Ist das schwachsinnig? Schon etwas.

Das Einzige, wonach die Kabel-Industrie forscht, ist wieviel Geld man Leuten aus der Tasche ziehen kann, die im Physikunterricht nicht aufgepasst haben.
Zu glauben und auch noch zu hören, das so ein Kabel im Gegenwert eines PKW tatsächlich einen Unterschied macht, und das auch noch für soviel Geld zu kaufen, DAS ist schwachsinnig.

quietnight (Beitrag #1242) schrieb:

Auserwählt sind doch Verschwörerlies, die alles besser wissen und mal eben eine ganze Industrie zum Kasperleverein erklären.

Hast es dir ja schon wieder schön geredet

"Industrie"?

Das sind KüTiBas. Fäddisch

Peter

Ist das in der Kosmetikindustrie auch so? Allen Frauen Butter ins Gesicht. Das ganze Geforsche bringt absolut gar nichts.

Hallo

Weil wir hier in der Humorecke sind, hast du schon diese Kabel ausprobiert

Danke an @hifi angel für das Bild

Gruß jandus

Natürlich wird in dem Geschäft viel gefaked, darum immer Augen auf! Wenn ich in Google nach Top-Lautsprecherkabeln suche stoße ich immer auf Dynavox. Lach.

kölsche_jung (Beitrag #1241) schrieb:

..., lässt sich das messtechnisch weitaus eher erfassen, als das irgendwer irgendwas hören würde.

Eben,…
… ich behaupte jetzt einfach mal, dass man bei diesem Kabel ...


...einen belegbaren Unterschied zumindest messen kann.

Und dann… übernehme ich das „Übliche- Fachgeschwafel“

"Dieses Kabel klingt besonders „weich“ aufgrund der leicht erhöhten Kapazität, im Hochtonbereich klingt alle sein bisschen „sanfter“ und ein bisschen „runder“ , passt für LS die bisschen „scharfen“- klang haben."

quietnight (Beitrag #1246) schrieb:

Ist das in der Kosmetikindustrie auch so? Allen Frauen Butter ins Gesicht. Das ganze Geforsche bringt absolut gar nichts.

Das ist ein vorzügliches Beispiel. Auch in diesem Fall kann man mit geringem Sachverstand die Fakten vom Geschwurbel der Hersteller trennen.

...ich liebe diese Termini, da klingt es dann plötzlich "warm" , "schlank" und "entschlackt"......

quietnight (Beitrag #1248) schrieb:

Natürlich wird in dem Geschäft viel gefaked

Hallo

Wie heißt es so schön in einem Musical "Mein Gott jetzt hat sie (er) es

Gruß jandus

Wie man unschwer erkennen kann, ist tatsächlich eine erhöhte Kapazität messbar.



Wenn jemand nun behauptet, er würde das (eine Pikofarad [pF]) hören, dann darf er sich wahrlich „Goldöhrschen“ nennen.

Ich habe gerade sehr günstige mit sehr teure, aber sauber konstruierten Lautsprecherkabeln verglichen. Dynavox Perfect Sound (50€) gegen Kimber KS 6065 (20 000€). Der klangliche Unterschied ist sofort zu bemerken. Das Dynavox gewinnt etwas beim Bass, die Stimmen bekommen ihren Schmelz, das musikalische Timing scheint insgesamt besser ins Gleichgewicht zu kommen. Das billigere Kabel klingt so als wäre gar kein Kabel da. So soll es sein. Alles nur Einbildung?

quietnight (Beitrag #1232) schrieb:

Dann glaubst du also an die Verschwörungstheorie, dass die gesamte Kabel-Industrie ein Scheinfechten ausführt. Sie forschen und konstruieren ständig neue Kabel zu teilweise horrenden Preisen (was kosten die KS 6068? 80 000?), wo sie auch ein 5 Euro Kabel nehmen könnten.

Im Bereich Lautsprecherkabel in diesen Preisregionen wird meistens nur in den Marketingabteilungen geforscht wie man Selbstverständlichkeiten noch teurer verkaufen kann und noch gerade so an Falschaussagen oder sogar Betrug vorbeischrammt.

Im Übrigen schau dir bitte mal an was in Tonstudios (ja, genau, da wo die Musik in all ihrer Pracht erschaffen wird) für Kabel verwendet werden: Richtig, Stangenware ohne Voodoo, ohne Nanopartikel, ohne Sauerstoffimpfung, ohne Feenstaub. Sollte es nicht gerade dort nur das teuerste (weil laut dir das beste) sein, denn wenn die Gitarre mit einem 5 Euro Kabel aufgenommen wurde: Wie will dein 40k Kabel denn daraus etwas besseres machen das nie auch nur das Mischpult erreicht hat? Auf die Erklärung bin ich gespannt, ich bin mir sicher du hast eine.