Heco Concerto W30A

Ach, am liebsten würde ich mir auch nochmal eine AR Anlage holen, weil die einfach so super sind fürs Geld! Aber so bin ich auch zufrieden.. Ich kann wirklich nur jedem den Sub empfehlen.

ciallo schrieb:

Elektrowelt24 (Eba*)gestern 219.-€, heute 249.-€ !?! Was is den des für ein Laden? Ich wollte gestern einen bestellen, war aber einfach zu spät dran. Ich glaub jetzt kauf ich schon aus Protest nix mehr bei dem Laden!

dann war ich ja genau im richtigen moment dran

Hilfe !!!
Obwohl ich immer noch begeistert von dem Teil bin,hab ich jetzt doch ein kleines Problem.
Nachdem mir bei manchen Basseffekten Viberationen aufgefallen waren mußte ich eben feststellen das sie vom Sub selbst kommen. Z.B. beim Film "THE CORE" bei bei 1:54:00. Wenn das Schiff aus der Erdspalte kommt und auf den Boden dozzt hört es sich fast so an als ob das Bassreflexrohr selbst ins Flattern kommt. Und das schon bei leicht gehobener Lautstärke. Auch bei "Minority Report" ist dieser Effekt zu beobachten wenn mit den Impulswaffen geschossen wird.
Nach Abschrauben der Endstufe und Blick ins Innere konnte ich aber keine lockeren Teile entdecken die dafür verantwortlich sein könnten.
Bin aber ziemlich sicher das es nicht das Chasis selber ist. Und exakt eingepegelt ist der Sub auch.
Irgendjemand ähnliche Erfahrungen oder Lösungen ?


AV: Yamaha RX-V2500
LD-Player: Pioneer CLD D925
DVD: Yamaha DVD-S550
Boxen:
Main: 2x Magnat Mirage
Center: Magnat Symbol C210
Effect-Front-und Surround: 4x MagnatSystemaProfessional
Rear-Surround: 2x Magnat Symbol5000A Sat's
Sub: Yamaha YST SW120 + Heco Concerto W30A

Warscheinlich muss die Klorolle(Bassreflexrohr )gegen eine bessere aus Kunststoff ausgetauscht werden. Könnte ja sein, dass das Ding mitschwingt oder eben Störgeräusche erzeugt. Oder Probiere mal das Bassreflexrohr zu schließen.

Naja. Ein Schaumstoffstöpsel im Bassreflex lindert die Geräusche etwas, aber wegg sind sie nicht.
Und der Austausch gegen ein Kunststoffrohr wird etwas schwierig da die Kunstoffenden recht stabil mit dem Papprohr verklebt sind.
Hab jetzt noch mal den McGyver gegeben, das Papprohr mit Isolierband umwickelt und vor die Rippen der Kunststoffteile einen Ring aus Schaumstoff gelegt.
Scheint die Sache etwas zu verbessern, wenns auch nicht ganz weggeht. Vieleicht wirklich irgendwelche Resonanzen oder Strömungsgeräusche...
Werd ich wohl noch mal ein bischen austesten müssen...
Stört mich schon ein wenig... (grübel)

Ist mir bisher noch garnicht aufgefallen bei meinem Concerto. Aber dafür bin ich sowieso nicht der Spezialist.

Wie weit hast du ihn aufgedreht?
Und wenn du bei diesen Effekten die Hand vor die Öfnung hälst, ist dann eine Luftströmung zu fühlen?

Wie weit hast du ihn aufgedreht?

Lautstärkeregler am Sub auf ca. 11 uhr. Crossover ca. 120Hz und am Receiver auf 80Hz
Der Receiver hat den Sub beim Einmessen nochmal auf -4db
runtergeregelt.

Und wenn du bei diesen Effekten die Hand vor die Öfnung hälst, ist dann eine Luftströmung zu fühlen?

Luftströmung ist gut! Ich glaub mit den Impulsen die da aus dem Reflexrohr kommen kann man'ne Kerze ausblassen!
Da ist ein ganz schöner Membranhub am werkeln...

Was würde es bringen den Innenraum des Subs mit Sonofil zu füllen?
Hab mich das gefragt, weil ich das eigentlich bei Subs gewohnt bin, nur im Heco ist rein garnichts drin-....
Ist das Vorteilhaft?
Wie würde sich Sonofil auswirken?

Hallo McGyver

Wie gross ist denn dein Raum? Ich habe in meinem bescheidenen Wohnzimmer (24qm) den Concerto auf 09:00 Uhr und die Bude wackelt schon ordentlich bei laut hören (so -20 auf meinem Denon).

Cheers
Skeptiker

Wie gross ist denn dein Raum?

Knapp 20m2

Wie würde sich Sonofil auswirken?

Keine Ahnung, kenn ich mich nicht aus mit. Ist der erste Sub wo ich reingeguckt hab.

Scheint auch nur bei Filmen, bei extremen, relativ langsam ausklingenden
Effekten aufzutreten, wie bei besagten Szenen.
Hat gestern noch ne recht laute Hörsession mit einigen DTS-Demoszenen aus "Beyond Ennemy Lines" und "U 571"
(Minenexplosionen und Wasserbomben Szenen) und da ist es mir nicht mehr so aufgefallen obwohl das Sofa vibriert hat.

Skeptiker schrieb:

Hallo zusammen, habe mir die DVD "Butterfly Effect" bestellt, auch weil da so gute Sub-Effekte drin sein sollen... und jetzt, hab' sie mir am WE angeschaut, aber an den angesprochenen Stellen (Zeitsprünge) war nix zu hören oder spüren... Sind die Effekte so tief, dass sie mein kleiner concerto nicht mehr schafft? Hat jemand anders vielleicht ähnliche Erfahrungen gemacht? Cheers Skeptiker

Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren): Teste mal die Szene nach ca 5 Min an der Evan mit nem Messer in der Küche steht. Wenn du da nix spürst dann machst du was falsch ;). Egal mit welchem Sub... Bei den Zeitsprüngen merkst du nur starke Basswellen, wenn der LFE auch aktiviert ist!

Hi Berman,

sorry, aber natürlich ist bei mir der LFE aktiviert

sonst würde ja gar kein Ton aus dem Sub kommen...

werde mir den Film nochmal anschauen, bzw. die eine Szene mit dem Messer, da war schon was (glaube ich)...

Falsch. So dachte ich auch. Bis Axel mir die Augen öffnete... gesegnet sei er


Aus dem Sub kommt all das , was ihm erlaubt ist wiederzugeben. Sobald auch nur ein Lautsprecher auf Small steht, gibt der Subwoofer die ihm zugeteilten Tiefbassanteile wieder. Der LFE muss dafür nicht aktiviert sein!

Allerdings wird er das bei dir wohl sein, wenn du es sagst. Wie gesagt... probiere die Szene nach ca 5 Minuten des Films. Hast du ein Pegelmessgerät um mal einzumessen auf welche maximallautstärke dein System an dieser Stelle kommt? Bei mir sind 108dB an der Stelle.

Lautstärkeempfinden ( grade bei Subwoofern ) ist sehr sehr Subjektiv. Ein Kumpel wird fast ohnmächtig bei Lautstärken bei denen für mich erst der Spaß anfängt ;)#


PS : Mein SVS macht an der Stelle eine sichtbare Auslenkung.

Das kenne ich, ein guter Freund von mir sucht auch regelmäßig den Bunker wenn ich gerade mal mit dem Spaß anfange

Ich habe meinen seit dem Autosetup nicht verstellt, habe es mal versucht ihn 3dB an zu haben, hat mir nicht gefallen war dann zu präsent, denn er soll sich ja erst bei Effekten bemerkbar machen und sonst gemütlich im Hintergrund bleiben.

Hehe,

LFE steht auf on, ganz sicher, nur die bass-anteile von center und surrounds würden nicht so einen "krach" machen, z.B. bei Master&Commander oder Matrix (Hubschrauber-Szene)...


Meine Frage geht ja danach, wie tief der bass an der stelle ist, da der concerto ja nicht besonders tief runterkommt, wie in allen möglichen tests festgestellt. Aber wenn andere Leute mit dem concerto an den stellen etwas hören, muss es an der auf- bzw einstellung liegen...

Das der SVS (egal welcher) da noch was von sich gibt, konnte mir Axel ebenfalls bereits eindrucksvoll beweisen.

Aber normalerweise rüttelt's halt schon ordentlich, deswegen war ich leicht irritiert bei Butterfly Effect...

ach so, pegelmessgerät: ist das von conrad (29 Euronen) zu empfehlen, oder gibt es günstigere alternativen? ich glaube ich brauch son ding, insb. da mein receiver schon etwas betagter ist...

Cheers
Skeptiker

Berman schrieb:

Allerdings wird er das bei dir wohl sein, wenn du es sagst. Wie gesagt... probiere die Szene nach ca 5 Minuten des Films. Hast du ein Pegelmessgerät um mal einzumessen auf welche maximallautstärke dein System an dieser Stelle kommt? Bei mir sind 108dB an der Stelle.

Hmmm, was meinst du mit maximal-Lautstärke? Ich käme nicht auf die Idee ganz laut zu drehen.
Filme sehe ich meist bei -20 bis -10 auf dem Display des Pre-Amp. Bei -10 zeigt das SPL Meter 109 dB am Sitzplatz an, bei Referenz (also 0 dB am Display) 118 dB.
Gehe ich noch höher, also +10 dB (das sind bei mir dann 20 dB unter dem Maximal-Level des PreAmp) dann zeigt das Messgerät 121 dB an. Das ist aber echt zu laut, so würde ich keinen Film sehen wollen. Ich denke, dass hier die Wiedergabekette anfängt zu limitieren, sonst müssten es ja rein rechnerisch 128 dB sein :D.

Der Peak liegt übrigends bei 40 Hz.

Missverständnis.

Ich meine damit : Er soll sich die Szene anschauen und notieren welchen Maximalen Pegel seine Anlage bei seinem Referenzpegel ausspuckt. Bei mir ist die Szene vielleicht um die 85dB Laut. Mein Receiver ist auf -20dB eingestellt. An der besagten Stelle mit dem Messer, springt der Pegel allerdings auf 108dB bei mir. Verursacht durch einen MÄCHTIGEN Bassschlag meines Subs. Ändert sich in meinem Fall an den 85dB nicht allzuviel, mache ich was falsch.

Alle Klarheiten beseitigt?

Berman schrieb:

Ich meine damit : Er soll sich die Szene anschauen und notieren welchen Maximalen Pegel seine Anlage bei seinem Referenzpegel ausspuckt.

OK, also Referenzlevel (was bei mir die 0 dB Marke ist). Alles klar.

Bei 0 dB würde bei mir alles abheben befürchte ich ;). AVR sind halt leicht unterschiedlich. Referenzpegel wären also bei mir bei dieser Szene 128 dB. Das ist mir zuviel Oo

Mein Parasound PreAmp eicht das Gerät automatisch beim Setup auf den Reference Level bei 0 dB. Das muss bei dir ja nicht so sein.
Wie weit kannst du denn in den Plus Bereich in der Anzeige gehen? Auch +30 dB?
Wobei ich nicht sagen kann, ob das alles überhaupt vergleichbar ist, da ja die Raumgröße und der Wirkungsgrad der LS zum Gesamteindruck mitwirken.

Glaube nur bis +16 um den Dreh.

Dann müßtest du den -15 dB Wert von dir mit dem 0 dB Wert von mir vergleichen, oder? Schon recht blöd, dass es da keine Abstimmung bei den Geräten gibt.

Ne bei mir sinds -20dB als Referenzpegel. Damit erreiche ich 108dB an besagter Stelle ( oder vielmehr der Sub, der Rest kommt da nicht ganz mit )

Hab gerade mal einen kleinen Test mit dem Concerto gemacht...
Undzwar kam Passwort Sworfish zum einsatz!
Ich glaub jeder der den Titel kennt, weiß warum^^
Vorallem die Anfangsszene hat das ganze Haus beben lassen!
NAch den Knapp 2 Stunden ist mir richtig schlecht vom vielen Bass
EInfach nur der

Kino ist nix dagegen^^

ciallo schrieb:

Elektrowelt24 (Eba*)gestern 219.-€, heute 249.-€ !?! Was is den des für ein Laden? Ich wollte gestern einen bestellen, war aber einfach zu spät dran. Ich glaub jetzt kauf ich schon aus Protest nix mehr bei dem Laden!

Naja, Angebot und Nachfrage halt. Aber die für 249 sind wohl nicht so gut weggegangen, in letzter Zeit waren wieder welche für 219.
Hab jetzt gerademal gleich 2 bestellt für meinen Bruder, der hat auch nen ca. 60m² Zimmer, da lohnt sich das.

Da hättest besser 2 mal den Phalanx 12a bestellt, der ist da sicher besser, den 60m² sind verdammt viel.

Klar is der besser, hätte dann aber auch ~330 Euro mehr gekostet.

Hi zusammen ..

Hab jetzt den LANGEN Thread durch und bin mir FAST sicher auch zuzuschlagen. Aber eine Frage hätte ich dann doch noch: kennt einer von euch zufällig den Teufel M 3000 SW ???

Der kostet 295 € und soll - laut Testbericht - absolut unschlagbar für den Preis sein.

Oder ein Kenner geht mal auf die Seite (natürlich teufel.de) und sagt mir was er von den Werten hält (falls das überhaupt möglich ist) !!

THX
Jan

Ach ja .. vergessen,

Die Testberichte, 2 an der Zahl, haben eine eigene rubrik wenn man den Sub ausgewählt hat. Könnt ja mal reinschauen.

Greetings
jan

Hallo Jan,

wie in einem anderen Thread beschrieben, sind beide (für ihr Geld) sicherlich gute Subs...

Der Teufel wäre aber bei mir alleine wegen der Optik und Größe nicht tragbar gewesen.

Laut Testbericht wohl auch nicht der präziseste...

Am besten Du bestellst beide und schickst dann den (nach eigenem Hören) schlechteren zurück!

Cheers
Skeptiker

Nicht präzise im gegensatz zu dem größerem versteht sich. Und der "muss" besser sein, da teurer.

Gruß
Jan

Kleine Verbesserung

nach "Testberichten"...

ich habe mich vor meiner Entscheidung ordentlich durch's Forum gewühlt, und nach meiner Erinnerung wurden die Teufel Subs grundsätzlich als "eher für's Heimkino abgestimmt" bezeichnet...was ja auch Sinn macht, bei einem Heimkino-Spezialist!

cheers
Skeptiker

Da hast du ohne worte gleich doppelt recht, ABER: Das konntest du ja nich wissen, schau ich mehr DVDs als Musi und laut "Testberichten" klingt der Sub ähnlich wie ein Gitarrenbass. Ich hab ihn zwar noch nicht gehört aba ich bin noch ein wenig Grün hinter den Ohren was das herausfiltern von Stöhrfaktoren angeht und gehe mal davon aus das dort ganz fähige Leudde sitzen die den ganzen Tag nichts (besseres) zu tun haben als genau dieses zu tun. Und wenn diese Leute den Sub schon in die Rubrik Spitzenklasse schieben müssen sie doch - das hoffe ich mal - wenigstens ein klein wenig recht haben.

Gruß
Jan

Wenn du hinter Test her bist, da sollten sich über den Heco auch genug finden alles, falls nicht suche nach AR Helius W30A davon stammt er ab.
Sage nur soviel, er wurde mit Testsiegen nur so überschüttet!

ich will den redakteuren der zeitschriften nicht ihre kompetenz wegreden.

am besten ist jedoch, Du probierst es selbst aus. Von den "guten" Subs bzw. Lautsprechern, ist fast jeder mal irgendwo Testsieger geworden.

ups, da war wohl jemand schneller...egal!

Cheers und schönen Feierabend

Hi ..

Vielleicht ist das ja mein Problem, ICH FINDE KEINE TESTBERICHTE.

Also was ich so herausgefunden habe ist, das der Heco tiefer geht, der Teufel aber wohl sehr sehr hohen Belastungen stand hält.

Alles in allem steht aber wohl doch eher der Heco auf Platz 1 meiner Wunschliste und da er gerade mal wieder für 219 € bei eBay angeboten wird, werd ich wohl mal eben Zuschlagen müssen, ich glaub ich kann nich anders

Aba schon mal besten Dank für die Belehrung und alles

Gruß
Jan

Jetzt iss eh alles zu spät
Hab grad den entscheidenden Klick getätigt.

Mal schauen ob ihr denn auch recht habt, wenna dann da iss meld ich mich, ob ihr wollt oder nicht !!!!!!!

Gruß
Jan

Mein Glückwunsch

Ich dachte mir, dass muss hier rein.

Sehr günstiger Preis

http://www.beamstore.ch/product_info.php/products_id/341


M.f.G.

Das ja mal echt günstig

naja bei eBay iss das oft genau so .. (siehe Teufel Concept Systeme, bei Teufel.de 89 € bei eBay 129 €)

Naja .........


Gruß
Jan

Naja, dass Teufel ist bei ebay etwas teurer, da man das dort innerhalb von weniger als ner Woche zugesendet bekommt...
Bei Teufel hinhegen kannst du manchmal ein paar Monate warten

Also ich hab an meinem PC das Concept E Magnum und hab das innerhalb von drei Tagen bekommen.

Vielleicht haben die jetzt, wo es populärer geworden ist, Lieferprobleme !!

Folgendes gehört zwar nicht in diesen Thread, aber es geht immerhin auch um Heco-Boxen:

Kennt einer von euch die Heco Xenon 600 oder andere aus der Reihe ???

Gruß
Jan

Hallo zusammen,
habe gerade den gesamten Threat durchforstet.. puh *schnauf*

Ich wollte nur noch mal expliziet nachfragen, um eine eindeutige Antwort zu bekommen.

Ist der Concerto in dieser Preisklasse in Sachen Musik noch zu toppen?
Wie weit ist er dem Concept M Sub in Sachen Musik überlegen?

DANKE, denn 229€ sind nun wahrlich echt günstig... wollte mich nur nochmal absichern, bevor ich nun den entscheidenden Klick tätige.

Bitte helft noch ein letztes Mal.... bitte bitte

Hallo,
Ich denke eine eindeutige Antwort wirst du hier nicht bekommen.
Ich habe den Vorgänger vom Concerto, den Helios wie du
in meiner Sig sehen kannst. Und ich bin wirklich sehr zufrieden mit ihm.
Er unterstützt meine Fronts auch im Musikbetrieb sehr gut.
Für Ihn spricht auch das 30cm Chassis.

Den Sub vom Concept M habe ich bei einem Kumpel gehört und da hat er mich
nicht so richtig umgehauen.
Im ersten Moment war ich begeistert, hatte bis dato auch nur so billige
Bandpass? Subwoofer gehört.
Er kann sehr laut, aber meiner Meinung nach nicht tief und er ist nicht so
richtig präzise.
Bei Musik hat mir das ganze Concept M nicht gefallen.
Ich würde sagen, dass der Concept M Sub eher ein Kino Sub ist.

Ich denke in der Preisklasse wird es schwer einen besseren Subwoofer für Musik zu finden als den Heco. Imho.

Für den Teufel spricht die Fernbedienung.
Ist aber auch nicht wirklich wichtig, da man den Pegel auch am Receiver einstellen kann.

Gruß
foerster22

bei welcher übernahmefrequenz fängt der concerto an?

foerster22 schrieb:

Hallo, Ich denke eine eindeutige Antwort wirst du hier nicht bekommen. Ich habe den Vorgänger vom Concerto, den Helios wie du in meiner Sig sehen kannst. Und ich bin wirklich sehr zufrieden mit ihm. Er unterstützt meine Fronts auch im Musikbetrieb sehr gut. Für Ihn spricht auch das 30cm Chassis. Den Sub vom Concept M habe ich bei einem Kumpel gehört und da hat er mich nicht so richtig umgehauen. Im ersten Moment war ich begeistert, hatte bis dato auch nur so billige Bandpass? Subwoofer gehört. Er kann sehr laut, aber meiner Meinung nach nicht tief und er ist nicht so richtig präzise. Bei Musik hat mir das ganze Concept M nicht gefallen. Ich würde sagen, dass der Concept M Sub eher ein Kino Sub ist. Ich denke in der Preisklasse wird es schwer einen besseren Subwoofer für Musik zu finden als den Heco. Imho. Für den Teufel spricht die Fernbedienung. Ist aber auch nicht wirklich wichtig, da man den Pegel auch am Receiver einstellen kann. Gruß foerster22

Kann ich nur zustimmen-Teufel ist vorallem auf Heimkino ausgelegt!
Das spiegelt sich halt in den Produkten...
EIne Fernbedienung ist doch relativ egal!
Ich verstell vielleicht 1 mal im Monat was am Sub...ich mein dann hätte man schon wieder eine Fernbedienung rumliegen!
Den Bass kannst du doch an neuen Receivern steuern(da hast du ne Fernbedienung) oder falls du den Sub an einen alten Amp anschliesst gibts dort sicher ein Bassregler-damit steuert man auch den Sub