XTZ Subwoofer

Hallo zusammen,

weiß schon jmd was genaues wann der 12.18 ice kommt?

Bin derzeit am überlegen ob
svs sb12plus als Auslauf zu nehmen oder halt den neuen
12.18 ice....


Wenn ich das richtig sehe, hat der 12.18 ja auch die Möglichkeit der Anpassung indem man die Refelexrohre ganz oder teilweise verschließen kann...

Grüße
JJ

Es ist entschieden.
Der Matte wird es werden, weil er schneller lieferbar ist.

Sollte nächste Woche ankommen.

Wo ist der matte denn zu bekommen? Ich finde ihn nirgendwo

kochaudio.de

Musst da halt anfragen.

Ahoi!

ich interessiere mich für zwei XTZ 99W12.16 S, (das sind die Sidefireexemplare) als ergänzung zu meinen Mackie HR 824 MKII.
Was glaubt ihr:
Passen diese Subs zu den Mackies?
Wie sind die wirklichen Abmessungen dieses Subs?
(Gibt da unterschiedliche Angaben)

Dank an Euch im Voraus
Grüsse FF

Hat zwischenzeitlich schon irgendjemand Erfahrungen mit dem XTZ 99W10.16?

Hallo Zusammen,

ich habe mich nun fast für den "XTZ 99 W12DSP" entschieden, da er sich wohl durch den DSP besser an die Räumlichkeiten anpassen lässt und dadurch das gewisse „etwas“ mehr für Heimkino bietet, für Hifi möchte ich ihn nicht nutzen.

Aber:…. kann ich mit dem DSP, ohne dem optional erhältlichen Einmeßpaket überhaupt etwas anfangen?
die beiliegende Software (ist doch so, oder?) macht doch wohl nur in Zusammenhang mit dem optionellen Meßmikro einen Sinn, oder habe ich sonstige Möglichkeiten zum einmeßen?

ein Meßmikro (Klinke) hätte ich noch

würde die Einmeßeinrichtung meines AV-Amp's (Yamaha DSP-Z11) in Verbindung mit dem "XTZ 12.16 ohne DSP" evtl. ein gleichwertiges Ergebniss bringen, bzw. würde gar die Einmeßeinrichtung des Z-11 beim einmeßen der Lautstärkepegel, die Einmeßung des XTZ 99 W12DSP mit dessen eigenem Einmeßsystem, dieses evtl. wieder teilweise zu nichte machen?

Gruß Ralf

Kann mir bitte jemand mitteilen, wo der Vorteil eines DSPs eines Subwoofers ist im Vergleich zum Einmesssystem eines REceivers? Vielen Dank.

Das einmessen wird vielleicht ähnlich verlaufen.

Die frage ist nur, ob der receiver die möglichkeit hat, die signale so zu modifizieren, dass du dann auch eine verbesserung erfährst. Sprich hat der Receiver entsprechende Equalizer-Einstellmöglichkeiten...

Ich dachte immer die aktuellen Receiver haben parametrische EQs, um den Klang aufgrund der Messung anzupassen?

Grüsse

Ich möchte mir, falls die Raummoden zu viel Stress machen sollten, ein Antimode 8033 holen. Ist günstiger als der Aufpreis zum 12"er DSP und auch mit NachfolgeSubs verwendbar.

nun ja, das haben sie, jedoch wurde bereits oft darüber diskutiert, ob die parametrischen EQ der AV-Receiver, denen der speziell in Subwoofern eingebauten gleich zu stellen sind.
die DSP EQ's in den Subwoofern sind ja speziell auf die tiefen Frequenzen ausgelegt, die in den AV-Receivern seinen angeblich auf Grund eines gröberen Bass Managements und nicht so tief herunter reichenden Einmeßbereiches benachteiligt.

wenn jemand einen Vergleich anstellen kann und hat die Möglichkeit, z.B. den XTZ mit DSP in einem Raum selber ein zumessen und kann dieses dann mit diversen Receivern und deren eigenen Einmesssystem und entsprechenden parametrischen EQ vergleichen, wäre das natürlich toll.

tja, bin ich am Ende doch nicht weiter.

XTZ ohne DSP kaufen und hoffen es klappt in Verbindung mit dem Receiver ebenso gut, wie mit dem XTZ mit DSP...

Er ist daaaaaa.

Ist ein riesen Ding, aber sehr schön. Bin froh den matten genommen zu haben.

Wie sollte ich ihn denn einstellen?
Habe die Trennfrequenz auf 60hz im AVR eingestellt und alle Speaker auf Small.

Volume am Sub ist bei einem viertel. Habe ich was vergessen?


Wie kann ich bei Stereo Musik einstellen, dass der Sub mitspielt. Und.. Kann ich es auch Einstellen, dass der Sub bei Stereo gar nicht arbeitet, ich aber trotzdem nicht in Pure Direkt schalten muss?

titansausage schrieb:

Er ist daaaaaa. Ist ein riesen Ding, aber sehr schön. Bin froh den matten genommen zu haben. Wie sollte ich ihn denn einstellen? Habe die Trennfrequenz auf 60hz im AVR eingestellt und alle Speaker auf Small. Volume am Sub ist bei einem viertel. Habe ich was vergessen? Wie kann ich bei Stereo Musik einstellen, dass der Sub mitspielt. Und.. Kann ich es auch Einstellen, dass der Sub bei Stereo gar nicht arbeitet, ich aber trotzdem nicht in Pure Direkt schalten muss?

FOOOOTOOOOOOOOOS!

Also wenn du die Front auf Small hast, spielt der Sub eigentlich alles unter der Grenzfrequenz mit
zu deiner zweiten Frage: weiß ich nicht. Da musst du am besten mal in die BDA deines AVR gucken!

Fotos folgen noch, wenns wieder Tageslicht gibt.

Habe jetzt die optimalen Einstellungen für das hier und jetzt gefunden. Wenn ich den Rest der nun kompletten Anlage aufgestellt habe, werde ich vielleicht noch was ändern.

Trennfrequenz auf 60hz, alle LS auf Small und beim Sub ein BR offen und der EQ1 ist an. Dann das ganze nicht zu laut aufdrehen und gut ist.

Nach langer Suche habe ich mich auch für den XTZ 99 W12.16 entschieden und ihn gestern geliefert bekommen.
Da ich noch nicht viel herumspielen konnte, erst mal die ersten Eindrücke.

Lieferumfang:
Subwoofer,zwei Schaumstoffstopfen zum schließen der BR-Rohre, Stromkabel, zwei Ersatzsicherungen, Bedienungsanleitung (englisch/schwedisch).

Habe ihn in schwarz matt. Auf der Hompage von XTZ sah es für mich so aus, als seien die Bassreflexöffnungen glänzender als der Rest des Woofers, aber alles ist im gleichen seidenmatten schwarz. Sieht edel aus, aber natürlich nicht so auffällig wie die glänzende Variante dafür weniger schmutzanfällig. Fingerabdrücke sieht man bei guter Beleuchtung aber auch.

Die Verarbeitung ist gut und scheint sehr massiv bei einem Gewicht von 30,5kg (2 GLS Mitarbeiter brachten ihn mir an die Tür). Er hat Gummifüße, laut Anleitung können Spikes verbaut werden, diese werden nicht mitgeliefert.
Die Lackierung ist sehr sauber, hatte aber selber, evt. durch den Transport, an einer kleinen Stelle leichten Abrieb. Dort war der Lack an einer kleinen Stelle matter.
Die Verstärkereinheit ist (wie auch der Treiber)ordentlich verschraubt und mit massiven Drehreglern und Schaltern versehen. Der Ein/Aus-Schalter selber ist ein günstiger Platikschalter.

Das Frontgitter ist an sechs Punkten an den Woofer gesteckt und scheint spielfrei und sicher zu sitzen. Bei abgenommenen Gitter (ich habe ein Kind, bei mir bleibt es drauf!)würden sich bestimmt einige an den dann sechs sichtbaren Aufnahmepunketen des Frontgitters stören.
Auch der Treiber selber bietet in der Hinsicht keine optischen Highlights (Alumembrane oder besondere Beschichtung).

Einstellmöglichkeiten:
Lautstärke,Frequenz,Phase stufenlos,Auto on/ALways on, EQ1 +7dB bei 50HZ, EQ2 +7dB bei 25HZ, Subsonic filter an/aus, Eingangsspannung 115/230V.

Insgesamt ein sauber verarbeiteter Subwoofer ohne auffälligen Schnörkel und Verzierung, selbst das XTZ-Logo versteckt sich als kleines Schildchen ganz unten am Frontgitter.


Ersten Erfahrungen:
Mußte meinen Subwooferausgang am Verstärker starkt hochregeln, da die Auto on Funktion anscheinend weniger sensibel reagiert als bei meinem alten Heco SUB.
Die Möglichkeit des Verschließens der Bassreflexrohre bewirkt hörbare Unterschiede im Spielverhalten des Subwoofers (in meinen Räumlichkeiten!).

Dezeitige vorläufige Einstellung:
Ein BR-Rohr geschlossen, Lautstärke bei 1/3, Trennfrequenz bei 100HZ am Verstärker (geht bei mir nicht tiefer), EQ2 on.

Kann mich den Erfahrungen nur anschließen.
Bei mir wars eine kleine Frau, die den Sub gebracht hat. Ich habe mich echt gewundert, dass die den alleine geschleppt hat.

@Easy
Bist du dir sicher, dass die EQs so arbeiten? NIcht umgekehrt?
Oder hast du das aus der BDA?

Ich dachte der EQ1 ist für die 25hz anhebung

Hallo,
EQ2 laut Bedienungsanleitung +7dB bei 25Hz.
Hab irgendwo hier im Forum gelesen, das es den erst seit einer Überarbeitung des SUBs 2009 gibt. EQ1 +7dB bei 50Hz hatte er schon immer.
Ist halt eine schöne Sache im Heimkinobereich.
Konnte wie geschrieben noch nicht viel testen.
Deshalb noch keine Meinung zum "Klang" des Subwoofers, wobei ich eigentlich keine Vergleichsmöglichkeit habe, außer meinen alten Heco Spirit Sub (25A).
Ist halt viel persönliches Empfinden.
Habe heute mal die ein oder andere bekannte Stelle aus U 571, Star Wars I oder auch Genesis When in Rome 2007 abgespielt und kann sagen er hat mehr Tiefe, Druck und Präzision als mein alter SUB.

Hi Leute,


wisst ihr ob der XTZ 99 W12.16 noch erhältlich ist?

Bei mindaudio ist der irgendwie aus dem Shop rausgenommen worden

Beste Grüße,

Jupp

Scheinen auch ne Neue Seite zu haben.
Kannst ja bei Kochaudio.de bestellen.

Mal ne Frage an alle XTZ Sub besitzer. Wie habe ihr ihn augestellt und wie groß ist euer Raum?

Würde mich echt interessieren. Vielleicht kann man ja ne Zusammenstellung aufbauen.

Ich bin noch am ausprobieren.

titansausage schrieb:

Scheinen auch ne Neue Seite zu haben. Kannst ja bei Kochaudio.de bestellen. ... Ich bin noch am ausprobieren.

Danke für die Information ,


beste Grüße

Hallo zusammen,

nein, Mindaudio ist der Shop und XTZ eine Marke die von Mindaudio vertrieben wird. Bei Koch bestellen bringt auch nicht viel weiter weil, der muss es dann wieder bei uns bestellen. Der neue Shop wurde eingeführt weil der alte platzte, dafür war er nicht ausgelegt. Fast alle XTZ- Produkte gehen diese Woche noch online. Im neuen Shop wird man dann auch die Lieferfristen sehen können. Das bringt für euch und uns etwas mehr Übersicht.

HiFi-Selbstbau schrieb:

Hallo zusammen, nein, Mindaudio ist der Shop und XTZ eine Marke die von Mindaudio vertrieben wird.

Hi,

das war mir schon klar
War nur etwas verwirrt, das Mindaudio nur noch 2 Subs im Onlineshop hatte, den günstigsten und den teuersten.

Beste Grüße,


Jupp

Da siehst Du mal wie schnell die Dinger wieder weg sind
Die hatten erst ne größere Lieferung bekommen.
Am besten einen vorbestellen.Oder lieber gleich zwei kleine nehmen.

Hallo,

@ Hifi-Selbstbau: Ihr bietet aber den W8er immernoch nur in glossy an, oder? Man kann da jedenfalls nirgendswo matt auswählen.
Ich brauche 2 W8er in matt. Wollte eigentlich in Schweden bestellen, aber da ist genau der gerade auch nicht auf Lager. Kriegt ihr den denn bald rein?

Gruß
Matze

Hallo zusammen,

den 8.16 haben wir normalerweise nur in matt, glänzend nur auf extra Bestellung. Bei den größeren Woofern ist es umgedreht. Ja, die Schweden können das Zeug nicht so schnell aus Asion ordern wie wir es verkaufen könnten. Wenn die den 8.16er nicht haben, haben wir ihn auch nicht und Mike Koch dann auch nicht. Der Holländer übrigens auch nicht, es sein denn, er hätte gerade erst eine Palette bekommen. Der 8.16 soll in zwei bis drei Wochen wieder verfügbar sein......es ist zum heulen Bestellt haben wir die, Zur Zeit stehen 2 Paletten Woofer für uns aus. Dafür komen diese Woche wohl die ersten ICE-Woofer.

Matthi007 schrieb:

Da siehst Du mal wie schnell die Dinger wieder weg sind Die hatten erst ne größere Lieferung bekommen. Am besten einen vorbestellen.Oder lieber gleich zwei kleine nehmen.

ich nehm 2 x den 12.16

edit: @hifiselbstbau : weißt du schon wann es den 12.16 wieder gibt?

Danke und beste Grüße,


Jupp

@hifi-selbstabu

lohnt ein Antimode8033 für nen XTZ Sub?
Muss das schnell entschieden.

titansausage schrieb:

@hifi-selbstabu lohnt ein Antimode8033 für nen XTZ Sub? Muss das schnell entschieden.

Leute ihr stellt vielleicht Fragen, die Herren von Mindaudio sind doch keine Hellseher.
Probieren geht über studieren, so heisst hier die Deviese, hast Du da kein Rückgaberecht?

Saludos
Glenn

Hallo zusammen,

Raummoden gibt es immer und un fast jedem Raum. Da ist eine DSP Steuerung fast immer eine Bereicherung. Der Antimode kann 24 Filter setzen? Das lohnt aus unser Sicht immer. Natürlich beim DSP Sub-Amp und DSP-Woofer nicht.

Moin,

Ich bin zurzeit am Überlegen, mir einen XTZ Sub für mein Jamo S 606 + Denon-1610 zuzulegen.

Bei Kochaudio gibt es zurzeit das beste Angebot für
XTZ 99W10.16 329€
XTZ 99W12.16 399€

Zu Beschallen wären ca 18qm.

Nun meine Fragen hierzu:
1) Lohnt sich der Aufpreis ? 2" größere Chassis ist natürlich besser.
2) Ich lese hier von DSP und co, jedoch sehe ich, wie viel Aufpreis so ein DSP-Sub hat! Hat dort schon wer bei Kochaudio oder anderen Händlern, die XTZ betreiben (Mindaudio, ..) bestellt und konnte ohne Probleme seinen Sub zurückgeben ?


Mein AVR sollte ja einiges durch seine Einmessungen hinkriegen. Ich habe halt Angst 1 großen Sub zu kaufen und ihn nirgendswo hinstellen zu können. Wobei ich keine großen Probleme mit meinen Fronts hatte, die ja auch Aufstellungskritisch sind.

Habe selbst ein Antimode mit dem 12.16 in Betrieb und bin sehr zufrieden. Dazu kommt, das Herr Kronawitter (AK-Soundservices), der den Vertrieb übernimmt, nett und hilfsbereit ist. Durch das Antimode wurden bei mir störende Moden entfernt, so das gerade im Heimkinobetrieb der Sound überragend rüberkommt. Meine Kumpel staunen jedesmal über den fühlbar tiefen Klang. Außerdem hat das Antimode zusätzliche Einstellmöglichkeiten und die Einmeßung ist viel effektiver als bei vielen Mittelklasse AVRs

Kennst Du AVR`s die effektiv die Moden "bekämpfen"?
Mir ist leider keiner bekannt

Tja wie teuer ist ein Antimode ?

Habe schon den Antimode Thread überflogen und auch nach dem Antimode8033 gegoogelt, jedoch nichts Preismäßiges gefunden.

aKeshaKe schrieb:

Tja wie teuer ist ein Antimode ? Habe schon den Antimode Thread überflogen und auch nach dem Antimode8033 gegoogelt, jedoch nichts Preismäßiges gefunden.

Bitte:

http://www.ak-soundservices.de/seiten/am8033.html

Gruss TRXHooL

@fiete

Bitte mehr dazu. Wie ist dein 12.16 eingestellt?
Wie hat sich der Klang verbessert? Will alles wissen.
Danke

... stimmt Moden kann wohl kein AVR glätten. Dachte wohl eher an korrektes Einmessen des Subs durch Audyssey für Dynamic EQ.
Zur Einstellung: Gain auf ca 30% (Regler auf 9 oder 10 Uhr), Phase 0, Trennfrequenz voll auf, Mittlerweile wieder beide Stopfen drin, EQ2 nur bei TV über Kabel-Digital an, bei BD/DVD aus (rummst auch so schon mächtig), Subsonic aus. Angeschlossen über Mono XLR (M) auf Cinch Verbindungsadapter vom Antimode kommend. Habe zuerst mit meinen TX-SR606 eingemessen (Antimode auf Bypass), anschließend den Sub durch das Antimode über mitgeliefertes Micro messen lassen. Ergebniss ist gut. Wie gesagt, gilt alles für meine Räumlichkeiten. Hatte anfangs auch tagelang Foren durchforstet und mich heiß gemacht. Mittlerweile bin ich entspannter. Der Sub klingt wirklich gut (witzigerweise will man ja genau das lesen, wenn man Foren durchwühlt :-). Ne, ist wirklich ok der XTZ. Stell Ihn erst mal auf, dann haste mit dem Einrichten gut zu tun - macht ja auch Spass (vielleicht der Freundin nicht so). Wenn es dann Schwierigkeiten mit den Räumen gibt, kann man immernoch ein Antimode zwischenhängen. Sicher, ich hätte auch gern einen SVS-Sub, aber es kommt halt darauf an, wieviel Kohle auf der Hohen Kante liegt.
Klang: ... ja, wie will man das beschreiben. Kann nur Eindrücke wiedergeben. Blitzeinschlag bei Ratatoille hat mir nen tierischen Schrecken eingejagt, obwohl ich die Szeene bereits kannte. Motorengeräusch bei Cars ist spürbar. Angriffsszeene bei Transformers 1 aus dem Luftwaffenstützpunkt: gigantisch, auch die Ankunft der Autobots. Serenity kommt richtig druckvoll rüber und, und und ... Bei Musik ist der Klang auch sehr knackig, höre allerdings meistens meine Kef iQ7 Full Band über Pure Audio

HiFi-Selbstbau schrieb:

Hallo zusammen, Raummoden gibt es immer und un fast jedem Raum. Da ist eine DSP Steuerung fast immer eine Bereicherung. Der Antimode kann 24 Filter setzen? Das lohnt aus unser Sicht immer. Natürlich beim DSP Sub-Amp und DSP-Woofer nicht.

Du hättest Politiker werden sollen!

Der AntiMode ist kein Zauberkasten und kann daher nicht immer helfen, das ist nun mal stark vom Raum und der Akustik abhängig.
Aber probieren würde ich den DSP auf jeden Fall, da er in den meisten Situationen hilft und die Performance des Subwoofers verbessert.

Die Einmess Systeme der AVR´s wirken viel zu Breitbandig und können daher nicht gezielt im tieffrequenten Bereich des Subwoofers eingreifen.

Saludos
Glenn

hi

was bewirkt eigentlich der crossover low/high?

gruss
mario

moin moin,

wann werden denn wohl etwa die XTZ12.16 in Matt wieder lieferbar sein ?

mein Antimode dürfte Morgen schon eintreffen... und dann

Gruß Ralf

Son-Goku schrieb:

hi was bewirkt eigentlich der crossover low/high? gruss mario

Das ist der Trennfrequenzregler, regelt von 40 - 250 Hz,
Gruß 00fiete

HiFi-Selbstbau schrieb:

Hallo zusammen, Raummoden gibt es immer und un fast jedem Raum. Da ist eine DSP Steuerung fast immer eine Bereicherung. Der Antimode kann 24 Filter setzen? Das lohnt aus unser Sicht immer. Natürlich beim DSP Sub-Amp und DSP-Woofer nicht.

Bisher betreibe ich einen Elac 111.2, der sich eigentlich fast an jedem Stellplatz wohl gefühlt hat. Jetzt denke ich über den 10er XTZ nach, wollte mal wissen ob der sich zwischen Möbeln wohl fühlt, gibts da Erfahrungswerte?

00fiete schrieb:

Son-Goku schrieb: hi was bewirkt eigentlich der crossover low/high? gruss mario Das ist der Trennfrequenzregler, regelt von 40 - 250 Hz, Gruß 00fiete

hi

heisst jetzt was?

das der sub bei high bis 250 hz spielt oder wie ist das zu verstehn?was wäre die richtige einstellung?

gruss
mario

Son-Goku schrieb:

hi heisst jetzt was? das der sub bei high bis 250 hz spielt oder wie ist das zu verstehn?was wäre die richtige einstellung? gruss mario

Auf 250Hz stellen und den AVR einmessen lassen, der stellt das entsprechend ein.

Hey Leute..

Ich muss auch mal was Negatives zu meinem Sub loswerden.
DIe verarbeitung in den BRs ist schlecht. wenn mann mal da rein schaut, sieht man man, dass da alles zerkratzt ist. Und das ist gut sichtbar, wenn man reinschaut. Also nicht erst hinten am ende des BRs.

Eminenz schrieb:

Son-Goku schrieb: hi heisst jetzt was? das der sub bei high bis 250 hz spielt oder wie ist das zu verstehn?was wäre die richtige einstellung? gruss mario Auf 250Hz stellen und den AVR einmessen lassen, der stellt das entsprechend ein.

hi

und was ist mit amp ohne einmessung?

gruss
mario

Du wolltest noch ein paar Fotos machen Titan und mach davon auch mal ein paar Fotos.
(Du kannst ja mal beim Händler anfragen bezüglich Austausch oder Kaufpreisminderung. )

Werde ich machen. Sorry, dass bis jetzt noch nichts kam. Finde meine Fotos immer viel zu schlecht, als dass ich sie hochladen sollte.

Leider eine schlampige Verarbeitung
Bestimmt auf Kosten der Produktion wegen der hohen Stückzahlen