Alles rund um Subwoofer aus den USA!

Artur (Beitrag #3203) schrieb:

Das ist ein Monster, und wenn Geld keine Rolle spielt dann den Goldmund N3 Sub-Sub. Goldmund Logos N3 Sub-Sub

Der Subwoofer ist ja eher ein Witz gegen einen Funk Audio 18.0
Ich versteh Thomas laut seinen Aussagen nicht mehr, kann das auch nicht mehr schlüssig nachvollziehen, Probleme mit dem internen DSP beim Funk, aber ein Dirac haben und Windoof 10 das passt nicht zusammen.

Geb @darkraver Recht, Thomas sucht nur ein neues Spielzeug weil Ihm der jetzige Subwoofer zu langweilig ist

Hab gestern mal wieder Alien vs.Predator 1 angeschaut, man hatte ich ein Grinsen im Gesicht einfach abartig was die beiden XTZ da abliefern.

Aber Bilder von deinen beiden XTZ haben wir noch immer nicht.

_musikliebhaber_ (Beitrag #3209) schrieb:

Aber Bilder von deinen beiden XTZ haben wir noch immer nicht. :.

Stimmt da sind Sie 2016 dann, Euch allen einen guten Rutsch ins neue Jahr

Subman ich kenne den Funk 18 leider nicht, aber den Goldmund habe ich im Doppelpack im Einsatz erleben dürfen. Es ist abartig was da für ein Druck auf den Körper produziert wird (bis 10HZ) und dazu eine Präzision und Sauberkeit in Verbindung mit den Pegeln. Nicht umsonst heisst er SUB Subwoofer. Sowas habe ich bisher wirklich nicht gehört und ich habe einige Subwoofer bisher erleben dürfen. Ich bin kein Goldmund Fan oder sowas, aber dier Sub hat mich wirklich beeindruckt, einzig der Preis von 21.000 Euro schreckt den "normalen" Käufer ab.

Den Funk Audio 18 würde ich aber auch gerne mal hören dürfen. Bin mal gespannt ob Thomas den zum gewünschten Preis los wird und vor allem was danach kommt. Evtl. doch wieder einer von Paradigm?

Nochmal..... Der 18.0 ist klasse,der beste den ich jeh hatte, es wird sehr schwierig werden hier etwas vergleichbares zu bekommen !
Ich habe diesen aber im Menü auf Werkreset gestellt, alle Daten gelöscht !
Nun hat mir "Nathan" einige Dateien geschickt, die ich wieder aufspielen muss .
Das will ich alles nicht mehr , mir alles etwas zu kompliziert , fängt schon an mit der engl. Menüführung .
Einfach eingeben, DSP möchte ich nicht, geht nicht !!!
Von daher, an die selbsternannten "Schlaumeier " , habt ihr mal ein ALLDSP Menü bedient ?
Sorry, aber das musste ich jetzt mal so loswerden..... denn sooo einfach ist das alles nicht !!!
Und so etwas mag ich halt überhaupt nicht, wenn ich nicht selber und alleine diese Einstellungen vornehmen kann !
Von der Qualität,der Leistung,Verarbeitung ist dieses Gerät wirklich Traumhaft , Mit dem Menü muss man sich allerdings beschäftigen, alles digital, alles über Computer !

Naja gut Thomas das mag ja alles sein.

Dass die Menueführung in englisch gehalten sein wird, sollte jedem der einen Sub in Übersee kauft vorher bekannt sein.

Zum anderen weiß ich nicht so recht, aber wenn ich mal von mir ausgehe, stelle ich den Sub einmal ein und das war es dann.

Und für den Fall, dass mit dem ganzen DSP Kram nichts anfangen möchte, bleibt mir immer noch mein AM und Dir Dein Dirac.

Ich selbst oute mich jetzt ebenfalls, da ich selbst 2 18.3er bei Nathan erworben habe - einfach so so aus Neugierde. Ob ich dann das von dir in der Vergangenheit gelobte interne DSP nutzen werde oder nicht, kann ich heute noch nicht sagen. Bin selbst aber schon sehr gespannt.

da ich selbst 2 18.3er bei Nathan erworben habe

Respekt !

Wow, gleich zwei 18.3 gibts von deinem Setup auch Bilder?

Die Teile kommen erst im Februar ... D.h. Wir müssen uns alle noch etwas gedulden.

Ob ich die Bilder dann hier einstelle, weiß ich noch nicht. Möchte ungern mein Wohnzimmer im Internet sehen.

Wer Interesse hat, dann aber gerne per PM.

Wird dann sicherlich spannend, weil das große Verschiebevolumen ja auch akustisch beherrscht werden muss, was dann eine Frage der Raumgröße und des tieffrequenten Nachhalls sowie der Raummoden ist. Passen Subs und vorhandenen Raumakustik und Aufstellung sowie Hörplatz-Anordnung nicht zusammen, wird es ansonsten eher schlechter als besser. Da wird man dann eventuell vom überbordenden Bass "erschlagen". Ein "Fehler", den so mancher Besitzer einer entsprechenden Anlage schon mit tränenden Augen erleben musste.

Bei zwei solchen Subwoofern die auch über 12.000 Euro so meine Vermutung kosten werden, denke ich weiß auch@Joe_43 was Er da genau tut, interessant wäre es trotzdem zu erfahren wie groß der Raum den ist und welche Subwoofer er davor hatte.

Ja, wirklich ?
Man liest hier im Forum ja schon von den tollsten "Eskapaden"...

Also der Raum selbst hat so 34 qm mit ca. 80 cbm Volumen.

Wichtig wäre da noch zu erwähnen, dass es sich hier um ein Haus in Holzständerbauweise handelt, bei dem viel an Bass "geschluckt" wird. Zu erwähnen wäre auch noch, dass zur linken Seite hin das Wohnzimmer zwei offene Durchgänge zum "Haupthaus" hat.

Das Wohnzimmer ist akustisch behandelt. Die NHZ im Wohnbereich liegt bei unter 0,3 sec im Bassbereich bei max. 0,55 sec.

Lt. Signatur habe ich momentan 2 SVS PB 13 Ultras laufen ... mit denen ich grundsätzlich zufrieden bin!

Es geht mit wie vielen anderen auch hier ... neue Spielzeuge braucht man(n).

@Joe_43

Neues Spielzeuge das ist schon ein gewaltiger Sprung nach oben, sozusagen vom Golf zum Doge Viper
OK wenn man die Kohle hat warum nicht
Bin gespannt auf Deinen Bericht, aufjedenfall wirst einen grossen Sprung nach oben machen in Sachen SPL, leider gibts zum 18.3 keine Tests oder aussagekräftige SPL Messungen, Gruppenlaufzeit etc. aber sicher kann man sein das die Funks besser aussehen wie die SVS

Interessant wäre noch zwei T-18HT gewessen, über ein schöneres Gehäuse hätte man bei PSA bestimmt eine Lösung gefunden, aber ich schätze mal dann wärst Du sicher auch über 11.000 Euro gekommen.

Kohle habe ich - wie alle anderen auch - leider nicht genug ...

Bei FA 18.3 war für mich das PR Design ausschlaggebend und das die beiden Teile passend in Weiß zu meinen anderen LS hergestellt werden können.

Von den Leistungsdaten T-18HT her, also ich weiß nicht so recht ... normalerweise, wenn erforderlich, klotze ich schon und klekere nicht ... aber das ist doch wohl etwas zu viel des Guten.

Joe_43 (Beitrag #3222) schrieb:

Kohle habe ich - wie alle anderen auch - leider nicht genug ... Bei FA 18.3 war für mich das PR Design ausschlaggebend und das die beiden Teile passend in Weiß zu meinen anderen LS hergestellt werden können. Von den Leistungsdaten T-18HT her, also ich weiß nicht so recht ... normalerweise, wenn erforderlich, klotze ich schon und klekere nicht ... aber das ist doch wohl etwas zu viel des Guten.

PR Design was genau meinst Du damit? Das mit dem Weiß kann ich nachvollziehen bestimmt Hochglanz dann, welche LS hast Du genau?

Ich denke der T-18HT wird nicht mehr oder eher etwas weniger SPL machen wie der 18.3, Messungen etc. gibt es da ja auf jedenfall von PSA, durch das kleine Gehäuse kann man jetzt auch nicht denn SPL von einem v3600i erwarten der ja ein BR-Sub ist, aber bei denn Amis spielt ja eher der Tiefbass eine grössere Rolle

PR Design was genau meinst Du damit?

Gemeint ist hier das Passive Radiator Design, welches wohl die Vorteile von geschlossenen + offenen Subs vereinen soll. Ob dem so ist, weiß ich nicht und kann somit nur hoffen.

Weiß - natürlich hochglanz, ja. Habe zu Hause ein Quadral Aurum Set stehen - die Fronts von der Titan und Rears als Vulkan.

Joe_43 (Beitrag #3224) schrieb:

PR Design was genau meinst Du damit? Gemeint ist hier das Passive Radiator Design, welches wohl die Vorteile von geschlossenen + offenen Subs vereinen soll. Ob dem so ist, weiß ich nicht und kann somit nur hoffen. Weiß - natürlich hochglanz, ja. Habe zu Hause ein Quadral Aurum Set stehen - die Fronts von der Titan und Rears als Vulkan.

OK Danke für die Info sind glaub ich ein aktiver und zwei passive Treiber, mit 2,4KW Amp

Wird bestimmt gut zusammen passen also ganz sicher hast Du da eine klare Steigerung nach oben zu denn SVS, die werden dann eher wie Spielzeug dagegen sein

Nun 12000 Euro ausgeben ohne gesehen und gehoert zu haben ?
6000 Euro pro Sub fuer:
-Holz
-Endstufe
-1x Chassis
-2x Radiator

Ich denke, so wird dies vom 18.3 Aufbau her sein.

Was die zu erwartende Steigerung angeht, bin ich selbst schon sehr gespannt. Denn wie bereits geschrieben, sind die beiden Ultras selbst auch nicht von schlechter Herkunft.

Auch wenn viele wegen der angeblich besseren Präzision eher auf SB gehen, kann ich für beide BRs einen Mangel an Präzision nicht feststellen.

Voraussetzung ist natürlich, dass das ganze Setup insgesamt Pegeltechnisch, mit den richtigen Übergangsfrequenzen und Entfernungen sauber abgestimmt ist.

darkraver (Beitrag #3226) schrieb:

Nun 12000 Euro ausgeben ohne gesehen und gehoert zu haben ? 6000 Euro pro Sub fuer: -Holz -Endstufe -1x Chassis -2x Radiator

Was schlägst Du vor? Sollen wir diesen Thread in Ermangelung zum Testhören hier schließen?

Außerdem habe ich meine beiden PBs vorher auch nicht Probe hören können. Wie auch, mit über 70 kg Lebendgewicht.

6000 Euro pro Sub ...

So lange ich dich nicht um eine kleine Spende bitte, dürfte dies doch mein Problem sein, oder ...?

Joe_43 (Beitrag #3227) schrieb:

Ich denke, so wird dies vom 18.3 Aufbau her sein. Was die zu erwartende Steigerung angeht, bin ich selbst schon sehr gespannt. Denn wie bereits geschrieben, sind die beiden Ultras selbst auch nicht von schlechter Herkunft. Auch wenn viele wegen der angeblich besseren Präzision eher auf SB gehen, kann ich für beide BRs einen Mangel an Präzision nicht feststellen. Voraussetzung ist natürlich, dass das ganze Setup insgesamt Pegeltechnisch, mit den richtigen Übergangsfrequenzen und Entfernungen sauber abgestimmt ist.

Hier mal ein Link zu einem Kunden der einen 18.3 hat, Du musst wohl auch dann mit Messequiment arbeiten um die DSP im Funk und so richtig an denn Raum anzupassen.

http://www.avsforum.com/forum/113-subwoofers-bass-transducers/1283555-funky-waves-audio-official-thread-prebuilt-custom-subs-17.html#post23191716

Aussage eines Verkäufers bei ebay über seinen 18.3 vs. SVS PB 13 Ultra:

Der 18.3 spielt abgrundtief, präzise und schlackenfrei. Verglichen mit einem SVS PB13 Ultra (Preisklasse 2000 Euro) wesentlich tiefer und v.a. genauer.

Danke.

Nun, Thomas hat ja schon geschrieben, dass das ALLDSP anscheinend nicht ganz so ohne ist.

Lasse mich hier aber überraschen. Habe Nathan mal angeschrieben, ob er mir mal die BDA vorab mal zukommen lassen kann. Evtl. kann man sich so im Vorfeld damit theoretisch auseinandersetzen

Die Frage ist für mich immer, was ist Tiefe/Bass bzw. können 25 oder 30 Hz anders klingen? Darauf habe ich für mich noch keine Antwort gefunden.

Denn Tief kommt der PB ohne Zweifel auch - bei mir bis 16 Hz bis er abfällt. Und alles was unter 20 Hz dürfte jenseits der Hörschwelle sein.

Joe_43 (Beitrag #3230) schrieb:

Danke. Nun, Thomas hat ja schon geschrieben, dass das ALLDSP anscheinend nicht ganz so ohne ist. Lasse mich hier aber überraschen. Habe Nathan mal angeschrieben, ob er mir mal die BDA vorab mal zukommen lassen kann. Evtl. kann man sich so im Vorfeld damit theoretisch auseinandersetzen

Bitte gerne ich denke mal wenn Du die optimale Einstellung beider Subwoofer gefunden hast kannst Du die per PC ja auch sicher abspeichern (+DSP Sub) und somit ist dann alles Save
Ich seh bei Thomas eher das Problem das Er mit seinem Funk nicht wirklich zufrieden ist, kann mich aber auch arg täuschen, aber wie hier schon geschrieben, wenn man einmal die optimale Einstellung hat sollte das kein Problem mehr sein, aber da Thomas ja wohl mehrmals an seinen Einstellungen rumgedreht hat etc. und über Win10 wird es ja wohl nicht mehr Einstellungen am DSP vom Funk geben, gehe ich davon aus das der Subwoofer Ihm einfach zu wenig bietet und er wohl doch stark am Limit gespielt hat.

Joe_43 (Beitrag #3231) schrieb:

Die Frage ist für mich immer, was ist Tiefe/Bass bzw. können 25 oder 30 Hz anders klingen? Darauf habe ich für mich noch keine Antwort gefunden. Denn Tief kommt der PB ohne Zweifel auch - bei mir bis 16 Hz bis er abfällt. Und alles was unter 20 Hz dürfte jenseits der Hörschwelle sein.

Tiefbass, Joe ist alles unterhalb von 25Hz, da kommt dann das Erbeebenfelling der sogenannte Spassbass spielt sich eher zwischen 24-35Hz ab, die meisten Filme haben dort einen abartigen Bass, wie Interstellar oder Men of Steel oder Flug des Phöenix oder Transformers 3 alles unter 20Hz macht aber auch Spass, weil es die Couch und die Ohren so richtig durch schüttelt

Klar macht der SVS auch einene geilen Tiefbass, frag mal Alberto aber Er ist halt BR, spielt eher Dumpf und nicht so direkt.

@Joe: Schließe mich der allgemeinen Spannung an und freue mich auf deine Neuerwerbungen, Messungen wären mir dabei noch lieber (weil aussagekräftiger) als Bilder. Habe ich das richtig verstanden, du kriegst die 18.3 passend zu deinen LS in weiß? Habe noch nie einen Funk in weiß gesehen, ist das dann ein Klavierlack-Finish?
Bezüglich deiner Einschätzung

aber das ist doch wohl etwas zu viel des Guten

des PSA T18Ht irrst du dich aber wahrscheinlich: Der 18.3 dürfte zumindest unterhalb von 40 Hz mehr Output haben als der T18 Ht. Durch das PR-Design hat der Funk ja auch fast den Output eines gleich großen BR-Subs rund um die Tuningfrequenz. Diesen Vorteil sollte man nicht unterschätzen, da kommt ein CB-Modell auch mit wesentlich mehr Membranfläche und Leistung nur ganz schwer ran.


@Filou: Tut mir leid, aber ich kann auch nach wiederholtem Lesen deine Entscheidung gegen den 18.0 nicht nachvollziehen. Ich kann ja verstehen, dass dir das AllDSP zu kompliziert ist. Aber warum nutzt du für den Sub dann nicht dein Dirac? Wer deine Vorgeschichte kennt, weiß, welche Odyssee du hinter dir hast auf der Suche nach dem perfekten Sub. Nun hast du ihn endlich gefunden und willst ihn wieder loswerden wegen einem meines Erachtens leicht lösbaren Softwareproblem? Selbst wenn Dirac keine Alternative für dich ist, wäre die Anschaffung eines AM immer noch wesentlich einfacher, unkomplizierter und womöglich kostengünstiger als ein Neustart deiner ewigen Subwoofer-Suche. Deren Ausgang wäre dann wieder völlig unklar und mit fast zwangläufigen Rückschlägen und Fehlgriffen verbunden (kennst du ja schon). Und wenn dein Ziel ein Modell ist, das genauso gut spielt wie der Funk aber softwareseitig quasi ein Selbstläufer ist, wirst du entweder nie fündig oder im Fall der Ablehnung externer Zusatzgeräte wie dem AM bei Preisen im höheren fünfstelligen Bereich enden.





Ansonsten noch das: Im AVS-Forum gibt es jetzt spezielle Foren für einzelne Hersteller. U.a. sind auch Funk und PSA dabei.

nur wegen dem Win 10, würde ich doch den FA nie verkaufen,und selbst dann würde ich mir ein alten Lappi kaufen und auf win 7 wieder gehen..kosten keine 50euro..fertig:-))

@Benares

Klar stelle ich alle gewünschten Messungen, sobald die Teile da sind, gerne ein.

Wegen dem Finish habe ich von Quadral ein Farbmuster bekommen, welches ich an Nathan nach CA weitergeschickt habe. Nach meinem Dafürhalten sollte es sich hier MDF Hochglanz weiß handeln. Nathan meinte jedenfalls, dass dies kein Problem sei.

Es ist genau der schlechte Wirkungsgrad bei geschlossenen Modellen, was mich davon abhält, wo jemals so ein Teil zu kaufen. Deshalb wundert es mich immer wieder, warum augenscheinlich der Trend zu geschlossenen Modellen zu gehen scheint.

Das mit Thomas sehe ich ganz ähnlich. Aber wir kommen hier immer wieder zum Ausgangspunkt zurück; mit seiner offenbar schlechten RA wird er das Problem auch mit technischem Aufwand nicht in den Griff bekommen.

bmwfreggle (Beitrag #3235) schrieb:

nur wegen dem Win 10, würde ich doch den FA nie verkaufen,und selbst dann würde ich mir ein alten Lappi kaufen und auf win 7 wieder gehen..kosten keine 50euro..fertig:-))

Helft mir mal, was hat das mit dem WIN10 auf sich? Kompatibilitätsprobleme?

Joe_43 (Beitrag #3237) schrieb:

bmwfreggle (Beitrag #3235) schrieb: nur wegen dem Win 10, würde ich doch den FA nie verkaufen,und selbst dann würde ich mir ein alten Lappi kaufen und auf win 7 wieder gehen..kosten keine 50euro..fertig:-)) Helft mir mal, was hat das mit dem WIN10 auf sich? Kompatibilitätsprobleme?

Ja, Treiber und Software!

Dann wird dies auf Win8 vermutlich auch nicht gehen ... Zumindest hat mein Laptop schon Win8, PC noch Win 7

Joe_43 (Beitrag #3239) schrieb:

Dann wird dies auf Win8 vermutlich auch nicht gehen ... Zumindest hat mein Laptop schon Win8, PC noch Win 7

Laut Funk soll es wohl schon Updates auf Win8.1 geben!

Also nochmal : Ich bin NICHT unzufrieden mit dem Funk ! Würde ich aber einen angemessen Preis bekommen,darf er gehen !
ALLDSP funktioniert mit Windows7 , soll auch mit 8 gehen,das weiß ich aber nicht , mit 10 geht es nicht !
Joe43@
Der Funk hat voreingestellte Presets ,Beispiel :
Flat : linearer Frequenzgang
HomeCinema : Anhebung ca. 5db 20-25 Hz
Oder du stellst dir nach Belieben ein persönliches Preset ein.
Im Menü sollte man noch High und LowPassfilter überprüfen/korrigieren,und die Lautstärke, das wars dann eigentlich ...

Na das klingt ja doch nicht so dramatisch. Dachte erst, man ausgebildeter Techniker sein.

Wenn du dich jetzt trennst von deinem Teil. Weißt du schon, wo die Reise hingehen soll bzw. worauf hast du dein Augenmerk gerichtet?

was schlägst Du vor? Sollen wir diesen Thread in Ermangelung zum Testhören hier schließen?

Was du mit deinem Geld machst ist mir egal, also von mir aus, habe nichts dagegen.
Jeder denkt natuerlich ein wenig anders, ich persoenlich wuerde nie 12k hinlegen ohne gehoert und gesehen zu haben :).
Wenn ich schon 12k ausgeben moechte nun dann wuerde ich mich im Flieger setzen, weil ob jetzt 12 oder 13k......

Ich bin schon am ueberlegen was ich mit 12k machen wuerde wenn mein Budget fuer Subs 12k waere.

Was du mit deinem Geld machst ist mir egal, also von mir aus, habe nichts dagegen.

Hier gebe ich dir Recht - es geht dich einfach nichts an!

Nun, wenn du dich in den Flieger setzt und egal wo auf der Welt vor Ort dir einen Sub anhörst, dann ist es in etwa das Gleiche, als wenn du hier irgendwo im Laden normale LS anhörst. Diese klingen dann vielleicht vor Ort im Laden gut bis sehr gut. Stellst du dir dann die Teile zu Hause auf, soll es schon mehr als einmal lange Gesichter gegeben haben.

Ich bin schon am ueberlegen was ich mit 12k machen wuerde wenn mein Budget fuer Subs 12k waere

Das ist doch schön, wenn man noch Träume und Ziele hat ... Habe ich übrigens auch.

Jeder setzt eben seine Prioritäten selbst. Und nochmals, vermutlich dürften die wenigsten hier - und da meine ich die, die wirklich einen Sub aus Übersee oder von der Insel haben oder hatten - Ihren Sub Probe gehört haben, weil es bestenfalls einfach nur teilweise zielführend ist.

Im schlimmsten bekomme ich Ärger mit der örtlichen Umweltbehörde, weil ich das Holz in den Kamin gesteckt habe ... So habe ich ich mir dann wenigsten die Reisekosten gespart.

Nun, wenn du dich in den Flieger setzt und egal wo auf der Welt vor Ort dir einen Sub anhörst, dann ist es in etwa das Gleiche, als wenn du hier irgendwo im Laden normale LS anhörst. Diese klingen dann vielleicht vor Ort im Laden gut bis sehr gut. Stellst du dir dann die Teile zu Hause auf, soll es schon mehr als einmal lange Gesichter gegeben haben.

Okay, also dann schon ein 12k "Risiko".
Ich persoenlich wuerde mich absolut im Flieger setzen, aber will dich nicht weiter auf dem Sack gehen.
Werde mit Interesse diese Geschichte folgen

In Bezug auf das Probehören in fremden Räumen muss ich Joe Recht geben. Das hat bei Subs noch weniger Aussagekraft als bei LS. Subs sind noch raumabhängiger, zudem kommt es neben der Qualität der Einmessung auch noch auf die Einbindung ins Gesamtsystem an, zusätzlich spielen auch die Einstellungen (Crossover, High/Lowpass, Delay u.a.) eine große Rolle. Einen Sub alleine in einem unbekannten Raum zu hören, kann man sich meines Erachtens schenken. Wenn überhaupt bringt höchstens der direkte Vergleich mit anderen Subs im selben Raum einen Erkenntnisgewinn. Der ist allerdings an die Voraussetzung gebunden, dass die o.a. Faktoren komplett identisch sind (was hundertprozentig kaum möglich ist) und selbst dann noch beschränkt, da das Ergebnis in einem anderen Raum auch anders ausfallen kann.

Der einzige Weg, Subs halbwegs aussagekräftig zu beurteilen, ist ein Direktvergleich in den eigenen vier Wänden. Das dürfte bei amerikanischen Direktimporten aber auch nur sehr schwer und unter hohen Kosten zu bewerkstelligen sein.

Danke für die Richtigstellung.

Zuviel Bass???

https://www.youtube.com/user/ProjectRedbook2013/videos

In Bezug auf das Probehören in fremden Räumen muss ich Joe Recht geben. Das hat bei Subs noch weniger Aussagekraft als bei LS. Subs sind noch raumabhängiger, zudem kommt es neben der Qualität der Einmessung auch noch auf die Einbindung ins Gesamtsystem an, zusätzlich spielen auch die Einstellungen (Crossover, High/Lowpass, Delay u.a.) eine große Rolle. Einen Sub alleine in einem unbekannten Raum zu hören, kann man sich meines Erachtens schenken. Wenn überhaupt bringt höchstens der direkte Vergleich mit anderen Subs im selben Raum einen Erkenntnisgewinn. Der ist allerdings an die Voraussetzung gebunden, dass die o.a. Faktoren komplett identisch sind (was hundertprozentig kaum möglich ist) und selbst dann noch beschränkt, da das Ergebnis in einem anderen Raum auch anders ausfallen kann. Der einzige Weg, Subs halbwegs aussagekräftig zu beurteilen, ist ein Direktvergleich in den eigenen vier Wänden. Das dürfte bei amerikanischen Direktimporten aber auch nur sehr schwer und unter hohen Kosten zu bewerkstelligen sein.

Benares, dies ist alles bekannt was Raum angeht usw usw, mein Punkt ist "ein erster Eindruck bekommt man ERST zuhause",
Nur halt bei nicht gefallen bekommt mann seine 12k nicht zurueck oder kann man Funk Audio Sachen einpacken und wieder retournieren ?
Wenn man das Risiko eingehen will und $ verkraften kann und will nun dann ist es doch toll.
Bevor ich mir ne Waschmaschine oder was auch immer kauf will ich ein Produkt sehen.
Ja der ED habe ich damals auch so kommen lassen, wuerde ich heute nicht mehr machen.

Bin wirklich neugierig wie die Geschichte weitergeht
Bei 12k liegt die Messlatte natuerlich sehr hoch.

@darkraver

Einerseits kann ich Deine Einstellung verstehen, bekanntlich macht ja der Raum einen guten Bass, aber was soll Joe denn machen?
Es gibt keinen deutschen Support für Funk Audio und nach UK kann Er auch nicht fliegen, weil es da auch keinen gibt.
Wir drehen uns wiedermal im Kreis hier

Vom deutschen Subwoofer Markt will ich jetzt auch nicht wieder anfangen, hatte mal einen Anfrage (September 2015) an Herrn Werner (geregelte-subwoofer.de) geschickt, Er baut Subwoofern nach Kundenwunsch und ein Subwoofer eines Kalibers wie der 18.3 hätte Joe da bestimmt auch nicht unter 4000 Euro bekommen, so meine Meinung!

Hi Submann,

Joe soll halt das machen was ER will
Ich werde mit Interesse hier lesen

Filou6901 (Beitrag #3212) schrieb:

Nochmal..... Der 18.0 ist klasse,der beste den ich jeh hatte, es wird sehr schwierig werden hier etwas vergleichbares zu bekommen !

Tjo, dann bist leider am Agressor 6000 vorbeigeschrammt
Ist zwar kein Preisproblem mehr, jedoch ein massives Platzproblem wird sich in 99% der Fälle einstellen.


TEST

Die Diskussion scheint meiner Ansicht nach in Abseits zu entgleiten, da sie irgendwie zum Selbstzweck wird.
Es gibt genügend verfügbare potente Subwoofer auch hier (deutscher Importeur), die das, was sie leisten sollen, im Verbund mit entsprechendem Raum, Raumakustik, Aufstellung, Hörposition und evtl. Einmessystem sowie Satelliten erreichen. Nur Sub hört man ja wohl kaum und wäre auch ziemlich sinnfrei Es kommt ja letztendlich "nur" auf das harmonische Zusammenspiel aller Komponenten an.
Warum dann das Risiko eines (meist nicht bzw. nur mit erheblichen Einbussen) Kaufs eines selbst importierten Produktes eingehen wegen eines (vermeintlichen) minimalen Zugewinns, der sich meist im eigenen Raum noch nicht einmal realisieren lässt ?
Für mich zumindest anhand der Risiken und Kosten nur schwer nachzuvollziehen...

@CHICKENMILK

Der Magnat Test ist aus einer Auto Hifi Zeitschrift und da gehört er auch hin sowas hat nichts im Heimkino zusuchen!

submann (Beitrag #3254) schrieb:

@CHICKENMILK Der Magnat Test ist aus einer Auto Hifi Zeitschrift und da gehört er auch hin sowas hat nichts im Heimkino zusuchen!

Sorry, aber das ist Blödsinn.
Lies dir den Beitrag erst mal durch. Ausserdem gab es sogar im Heimkino-Magazin einen Test, welcher aber nicht online steht.


Der Agressor 6000 ist ursprünglich kein Auto Sub.
Sieh dir mal das Gehäuse auf dem Bild an. Dieses ist von Magnat vorgegeben und mit seinen 400 Litern brutto NICHT für das Auto.
Und die wenigsten diser Typen werden auch tatsächlich im Auto eingesetzt, da einfach zu viel Volumen benötigt wird.

Der Agressor 5000 beispielsweise wurde als Omega 5000 für das Heimkino verkauft.
Link

Ich habe selbst 2 der 6000er im Heimkino und weiß wovon ich spreche.


PS.: Erkläre doch mal worin sich Auto Subwoofer-Chassis von Heimkino Sub-Chassis unterscheiden ( ausgenommen Free-Air Typen )

@CHICKENMILK
Da bist Du wohl einer von wenigen die denn Agressor 6000 im Heimkino betreiben, gibts da auch Bilder von Deinem Sub im Gehäuse und Endstufe?
Wohnzimmertauglich ist so ein Chassie ja auch nicht wirklich, das sieht ein Funk schon besser aus
Na was will ich mit einer PA Pappe im Heimkino?
Hatten wir alles schon hier, fürs Heimkino gibts von Dayton viel bessere Treiber, die auch besser aussehen!