Alles rund um Subwoofer aus den USA!

submann (Beitrag #3256) schrieb:

@CHICKENMILK Da bist Du wohl einer von wenigen die denn Agressor 6000 im Heimkino betreiben, gibts da auch Bilder von Deinem Sub im Gehäuse und Endstufe? Wohnzimmertauglich ist so ein Chassie ja auch nicht wirklich, das sieht ein Funk schon besser aus Na was will ich mit einer PA Pappe im Heimkino? Hatten wir alles schon hier, fürs Heimkino gibts von Dayton viel bessere Treiber, die auch besser aussehen!

Bevor du hier Vermutungen verbreitest, lies hier weiter und schau auch mal ganz unten unter "Berichte".
http://www.hifi-wiki.de/index.php/Magnat_Omega_530

Dem ist nichts hinzuzufügen.
Übrigens kam der Agressor zuerst als Heimkino-Sub im dickwandingen Plexigehäuse auf den Markt.
Die Auto-Szene kam später erst dazu, weil man Aufmerksamkeit erregen wollte.

Aber ok, wenn du ihn noch nie gehört hast, woher solltest du es wissen.

Ich betreibe beide an einer QSC USA-1300, welche genug Saft hat.

Und mit deiner Aussage "PA-Pappe" habe ich erkannt, dass du dich mit der Materie nicht auseinandergesetzt hast und dir auch nicht die Mühe machen wirst. Sodann prost > auf ein neues Vorurteil

darkraver (Beitrag #3257) schrieb:

Einmal gesehen aber leider nie gehoert --> Magnat Vintage 990

Stimmt. Auch hier ist der 6000er verbaut.
Aber manche User wissen es einfach, dass der nicht für Hifi sein kann

@Joe_43
Ruf bei Nathan an und stornier Deine Bestellung wir haben ein Subwoofer für Dich gefunden

@CHICKENMILK
Ich lese hier sehr wenig über denn Magnat, also war es wohl kein Verkaufsmagnet, aber gut wenn Du zufrieden bist damit, alles Gut dann

Halt sehr off topic aber ich denke das eine PA Pappe thermisch gesehen keine schlechte Idee ist.
TC Sounds "Zeug" wird doch auch in PKW verbaut ?

standard 21" PA Pappe vs 18" TC Sounds Pro 5100
So ein TC Sounds ist locker 2x so teuer !
http://www.data-bass.com/data?page=system&id=95

Ich habe die Agressor-Typen deshalb vorgeschlagen, da diese Chassis in der Bucht zwischen 200.- und max 500.- auslaufen. Etwas vergleichbares um diesen Preis zu finden wird schwierig.

Dann noch ein hochwertiges Gehause + DSP + Endstufe.
Ob das Paket am Ende noch nen Wiederverkaufswert hat ?

submann (Beitrag #3260) schrieb:

@Joe_43 Ruf bei Nathan an und stornier Deine Bestellung wir haben ein Subwoofer für Dich gefunden

Mal abgesehen, dass ich schon einen großen angezahlt habe, aber eine Höhe von 1,80 m ...

Joe_43 (Beitrag #3264) schrieb:

submann (Beitrag #3260) schrieb: @Joe_43 Ruf bei Nathan an und stornier Deine Bestellung wir haben ein Subwoofer für Dich gefunden Mal abgesehen, dass ich schon einen großen angezahlt habe, aber eine Höhe von 1,80 m ... :?

Das war eher Spass, weil CHICKENMILK den Magnat so geil findet

submann (Beitrag #3265) schrieb:

Joe_43 (Beitrag #3264) schrieb: submann (Beitrag #3260) schrieb: @Joe_43 Ruf bei Nathan an und stornier Deine Bestellung wir haben ein Subwoofer für Dich gefunden Mal abgesehen, dass ich schon einen großen angezahlt habe, aber eine Höhe von 1,80 m ... :? Das war eher Spass, weil CHICKENMILK den Magnat so geil findet :D

Jo mein Lieber. Nicht nur ich, sondern alle die einen haben. Ja ich weiß ich weiß, es steht Magnat drauf und darum kann es ja nix sein.

Man darf nicht vergessen, dass diese Branche und das entsprechende Publikum weitgehend vom Hörensagen leben. Da sind dann bestimmte Labels einfach "tabu", obwohl das auf Grund der klanglichen Qualitäten nichts zu sagen hat. Deswegen gebe ich auf solche subjektiven "Einschätzungen" eigentlich nichts. Es zählt nur, was wirklich klanglich geliefert wird.

Zumindest hat der Magnat absolut nichts mit Subwoofern aus den USA zu tun

Hat Jemand Erfahrungen mit einem Paradigm Studio 15 Sub im Vergleich zu einem SVS SB 13 Ultra oder PB 13 Ultra?
Wichtig wäre hier der Spl und Sauberkeit/Präzision im Direktvergleich.

Artur (Beitrag #3269) schrieb:

Hat Jemand Erfahrungen mit einem Paradigm Studio 15 Sub im Vergleich zu einem SVS SB 13 Ultra oder PB 13 Ultra? Wichtig wäre hier der Spl und Sauberkeit/Präzision im Direktvergleich.

Besstes P/L bietet der SVS SB 13 Ultra, er hat alles drin, SPL macht er aber weniger wie ein 15 Zoll Treiber.
Wenn Du die Kohle hast dann kannst Du Dir gerne denn Paradigm kaufen

Danke für die Antwort. Nun da beide gebraucht sind und der Gebrauchtpreis ziemlich identisch ist (siehe 1. Post), spielt der Neupreisunterschied keine Rolle. Es geht NUR um die Performance.

Artur (Beitrag #3271) schrieb:

Danke für die Antwort. Nun da beide gebraucht sind und der Gebrauchtpreis ziemlich identisch ist (siehe 1. Post), spielt der Neupreisunterschied keine Rolle. Es geht NUR um die Performance. :prost

Dann würde ich denn Paradigm Sub kaufen, da bekommst das was Du gerne willst!

Wenn die Preise fast identisch sind, auf jeden Fall den Paradigm!

Hi Artur,

schreib mal Filou6901 eine PM, er kann dir am ehesten mit persönlichen Erfahrungen zum Sub 15 und den SVS dienen.

Schon erledigt !

Filou6901 (Beitrag #3275) schrieb:

Schon erledigt ! ;)

jepp! Danke...

Hier der erste Test eines S3600i von PSA, wenn man sich die SPL Messungen anschaut sieht man deutlich das der Subwoofer erst ab 40Hz sein volles Potenzial ausspielt, ein S3000i wird da noch etwas weniger SPL liefern.

Maximum output
CEA-2010A Traditional (2M RMS)
80 Hz 123.9 dB L
40-63 Hz 121.8 dB
63 Hz 124.2 dB L
50 Hz 122.8 dB L
40 Hz 116.9 dB L
20-31.5 Hz 106.5 dB
31.5 Hz 110.6 dB
25 Hz 104.9 dB
20 Hz 101.7 dB
16 Hz 98.1 dB

http://hometheaterreview.com/power-sound-audio-s3600i-subwoofer-reviewed/

Also kann man sagen das man mit einem Seaton Submersive HPi genau so gut oder noch besseren Werten im SPL Berreich rechnen kann und er dazu noch kleiner im Gehäuse ist.

Kann mir gut vorstellen wenn man solche Subwoofer aufstellt das je ein Treiber an eine Seitenwand spielt man so das max. an Bassergebniss rausholen kann und es dabei noch beeindruckender klingt

Der Kollege "khonfused" betreibt einen Seaton Sound SubMersive1 soviel ich weiß. Wen jemand was wissen will, kann er ihn ja mal anschreiben.

Kratzfest (Beitrag #3278) schrieb:

Der Kollege "khonfused" betreibt einen Seaton Sound SubMersive1 soviel ich weiß. Wen jemand was wissen will, kann er ihn ja mal anschreiben. :X

Inzwischen denke ich halt das Mark Seaton mit seinem Submersive HPi das maximum aus Gehäuse, Treiber und AMP rausholt, mehr geht wohl wirklich nicht mehr!

submann (Beitrag #3277) schrieb:

Also kann man sagen das man mit einem Seaton Submersive HPi genau so gut oder noch besseren Werten im SPL Berreich rechnen kann und er dazu noch kleiner im Gehäuse ist.

Hast du denn vergleichbare Zahlen für den SubM parat? Ich bin mir nicht sicher, ob ich schon mal eine so detaillierte Aufstellung aus unabhängiger Quelle vom Seaton gesehen habe.

Benares (Beitrag #3280) schrieb:

submann (Beitrag #3277) schrieb: Also kann man sagen das man mit einem Seaton Submersive HPi genau so gut oder noch besseren Werten im SPL Berreich rechnen kann und er dazu noch kleiner im Gehäuse ist. Hast du denn vergleichbare Zahlen für den SubM parat? Ich bin mir nicht sicher, ob ich schon mal eine so detaillierte Aufstellung aus unabhängiger Quelle vom Seaton gesehen habe.

Also wenn ich die Zahlen vergleich vom S3000i, S3600i und vom Submersive HP+, die Infos hab ich im Netz gelesen in verschiedenen Foren etc. macht der Submersive denn grössten SPL, klingen werden sie alle gleich. Preise sind auch fast gleich, wenn man den Versand nach Deutschland nimmt!

Und wer von uns benoetigt wirklich 120 oder 130dB ?
Doch kaum einer.

darkraver (Beitrag #3282) schrieb:

Und wer von uns benoetigt wirklich 120 oder 130dB ? Doch kaum einer.

Da geb ich Dir Recht, das können die genannten Subwoofer ja auch nicht wirklich!

130 Db sind Körperverletzung (zumindest wenn Gäste anwesend sind, bei Alleinhörern spricht man von Selbstverstümmelung bzw. autoaggressivem Verhalten ).

Allerdings heißt das ja nicht, dass man die auch wirklich nutzt. Ein Sub, der 130 Db schafft, klingt auch bei 100 Db (was ja schon eine ordentliche Lautstärke ist und von keinem HNO-Arzt gut geheißen wird) sauberer als einer, der schon bei 110 Db am Anschlag ist. Außerdem darf man ja nicht vergessen, dass Subs dieses Kalibers für große oder sehr große Räume gedacht sind. Da ist schon Pegelfestigkeit gefragt, 100 Db wirken auf 20 qm nun mal ganz anders als auf 60. Und Headroom ist sowieso durch nichts zu ersetzen. Insofern haben sehr pegelfeste Subs schon ihre Berechtigung, sofern sie bestimmungsgemäß eingesetzt werden.

Also mal kurzer Zwischenfazit, hatte bis vor kurzen ja noch 2x SVS Pb 12 Plus gehabt, habe dann auf die SB 13 Utlra gewechselt und muss sagen , ich bin sehr zufrieden...

Die SB können meiner Meinung nach alles besser..

Nen Kumpel holt sich balde statt dem 12er Plus einen Paradigm Sub 15...

Das wäre auch mein Traum, aber im grossen und ganzen bin ich voll zufrieden, und weiss nicht ob der Paradigm 15 eine wesentliche verbesserung wäre..

hehe

Allerdings heißt das ja nicht, dass man die auch wirklich nutzt. Ein Sub, der 130 Db schafft, klingt auch bei 100 Db (was ja schon eine ordentliche Lautstärke ist und von keinem HNO-Arzt gut geheißen wird) sauberer als einer, der schon bei 110 Db am Anschlag ist. Außerdem darf man ja nicht vergessen, dass Subs dieses Kalibers für große oder sehr große Räume gedacht sind. Da ist schon Pegelfestigkeit gefragt, 100 Db wirken auf 20 qm nun mal ganz anders als auf 60. Und Headroom ist sowieso durch nichts zu ersetzen. Insofern haben sehr pegelfeste Subs schon ihre Berechtigung, sofern sie bestimmungsgemäß eingesetzt werden.

Benares, ist ja alles bekannt und stimmt natuerlich auch was du geschrieben hast.

In der Praxis hier in Deutschland ist es doch fast egal ob ein Sub 120 oder 130db schafft.
Kann man die Teile wirklich ausfahren in der Bude oder im Keller nun dann vielleicht interessant, sonst in der Praxis doch eher na ja.....
Ich denke ein PB2000 reicht schon um die Nachbarn verrueckt zu machen und um dafuer zu sorgen das die Bullen bei McDonalds losfahren !
Sich so ein Teil kaufen um dann 20db Headroom zu haben, natuerlich lustig, aber na ja mehr doch auch nicht

bmwfreggle (Beitrag #3285) schrieb:

Also mal kurzer Zwischenfazit, hatte bis vor kurzen ja noch 2x SVS Pb 12 Plus gehabt, habe dann auf die SB 13 Utlra gewechselt und muss sagen , ich bin sehr zufrieden... Die SB können meiner Meinung nach alles besser.. Nen Kumpel holt sich balde statt dem 12er Plus einen Paradigm Sub 15... Das wäre auch mein Traum, aber im grossen und ganzen bin ich voll zufrieden, und weiss nicht ob der Paradigm 15 eine wesentliche verbesserung wäre.. hehe

Dazu habe ich dir eigentlich schon ALLES geschrieben !
Hör dir den Sub15 beim Kumpel an und berichte !

hehe, ne lass mal....naher will ich dann wieder wechseln, ich bin voll zufrieden mit den SVS daher keine Chance...sie bleiben:-))

bmwfreggle (Beitrag #3288) schrieb:

hehe, ne lass mal....naher will ich dann wieder wechseln, ich bin voll zufrieden mit den SVS daher keine Chance...sie bleiben:-))

Kann ich gut verstehen, wenn Du zufrieden bist und der SPL stimmt und die SB nicht immer am Limit spielen würde ich auch nichts machen.

am limit?? bei mir kennen die kein Limit..Muke dürfen sie nicht arbeiten und bei Film maximal bei -15 am AVr...denke das die nie am Limit spielen werden:-))

Wenn schon viel dB nun dann vielleicht das richtige Spielzeug:
Zum Beispiel.
http://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-jbl-4755a/k0

Keine Ahnung um man solche Dinger Tri-Ampen muss aber halt nur ein "Vorbild".

Viel Sub und dann nichts =

Mal wieder was für Extremisten, gerade entdeckt: Stereo Integrity BHS-24


Eine stärkere Version des SI HS-24, scheint recht neu zu sein. Mit knapp 67 Kg (!) sehr wahrscheinlich der schwerste Basstreiber, den man für Geld kaufen kann. Deep Sea Sound bietet den Treiber demnächst als Upgrade für den Mariana 24 an, für Bestandskunden sogar ohne Aufpreis. Im direkten Vergleich wirkt der HS-24 trotz identischer Membranfläche fast wie der kleine Bruder: http://www.avsforum....1140914&d=1451028779


Zwei davon sollten reichen, um eine durchschnittliche Turnhalle in Schutt und Asche zu legen...

Und hier noch ein Audioholics-Artikel, der in diesem Thread nicht fehlen darf: Ein Vergleich der aktuellen Topmodelle amerikanischer Direktversender (zusätzlich wurde auch der XTZ 3x12 mit aufgenommen), in dem außer Seaton kaum ein bekannter Name fehlt.

http://www.audioholi...s-a-comparison-guide

Es sind nicht USA-subs aber ich denke für die Subliebhaber gut um zu wissen,
Verkaufer L-sound von u.A. SVS subs verkauft jetzt eigenen Subs und Lautsprechern.

http://www.arendalsound.eu/

z.B.
http://www.arendalso...cts/1723-subwoofer-3
2x13.8 inch woofer, 61kg, 10 Years warranty (5 for electronics), €1.800,-

http://www.arendalso...cts/1723-subwoofer-1
1x13.8 inch woofer, 25,5 kg, 10 Years warranty (5 for electronics), €850,-

Die Preise hören sich gar nicht mal sooooo schlecht an...mir sagt die Firma allerdings nix
Sind die Subs denn mit den Amis vergleichbar?

Die ARENDAL erinnern mich sehr stark an die KenKreisel , diese hatte L-Sound ja auch schon im Angebot .
Ist da die selbe Technik verbaut , 2 x 13" Driver , müsste doch auch Push und Pull Prinzip sein,oder ?
Apropo KenKreisel , hier sollen dieses Jahr auch neue Modelle kommen !

Hab gerade mal geschaut ob Arendal vll. dieses Jahr zur HIghEnd nach München kommt, stehen aber leider nicht auf der HP

Filou6901 (Beitrag #3296) schrieb:

Apropo KenKreisel , hier sollen dieses Jahr auch neue Modelle kommen !

Das wird auch mal Zeit, KK dürfte der Hersteller mit der am längsten unveränderten Modellpalette sein. Hast du dazu irgendwelche näheren Infos?

Für mich wäre der Arendal Subwoofer 2 interessant, besser gesagt 4 Stk. davon! Günstiger als der PSA S1500 (Import aus UK angenommen), bei mehr Membranfläche und stärkerer Endstufe. Was mich etwas abschreckt ist die Claridy-Endstufe (schaut zumindest exakt so aus, wie die bei XTZ eingesetzten), was mich die gleichen Einschaltprobleme wie bei meinen 1x12 befürchten lässt.

Die Arendal arbeiten aber als dual opposed, sprich synchron und nicht nach dem push-pull Prinzip der KK-Subs.

Benares (Beitrag #3298) schrieb:

Filou6901 (Beitrag #3296) schrieb: Apropo KenKreisel , hier sollen dieses Jahr auch neue Modelle kommen ! Das wird auch mal Zeit, KK dürfte der Hersteller mit der am längsten unveränderten Modellpalette sein. Hast du dazu irgendwelche näheren Infos?

Folgende Antwort bekam mein Schwager über Facebook, von Ken Kreisel :

The current DXD-808 is sold out in the USA and Europe and the new DXD-808’s and DXD-808 XL’s are coming later this year after our new professional studio monitoring systems for Dolby Atmos are released and orders are filled. The new DXD’s and DXD XL’s will share some technology with our new pro systems and will be built on the same production line.

#Belgarion# (Beitrag #3299) schrieb:

Für mich wäre der Sub 2 interessant, besser gesagt 4 Stk. davon! Günstiger als der PSA S1500 (Import aus UK angenommen), bei mehr Membranfläche und stärkerer Endstufe. Was mich etwas abschreckt ist die Claridy-Endstufe (schaut zumindest exakt so aus, wie die bei XTZ eingesetzten), was mich die gleichen Einschaltprobleme wie bei meinen 1x12 befürchten lässt. Die Arendal arbeiten aber als dual opposed, sprich synchron und nicht nach dem push-pull Prinzip der KK-Subs.

Wenn ich die Bilder anschau denke ich auch das es die gleiche Endstufenplatine ist wie bei der Cinema XTZ Serie, ob die gleiche Platine oben verbaut ist kann man leider nicht sehen, da der Sub2 ja Sealed ist sollte er eigentlich an die Werte eines Epik Empire ran kommen, der ja auch ein Dual Opposed Subwoofer ist und sehr gute Werte im SPL liefert, der damals NUR eine 600 RMS Endstufe verbaut hat.

Epik Empire hatte damals zwei 15 Zoll Treiber verbaut, ich denke der Sub2 liefert im Schnitt denn gleichen SPL +1db mehr weil 1000 Watt RMS Endstufe!
Unterschiede Sub2 und Sub3:

-grösseres Gehäuse da BR
-spielt laut EQ tiefer 17Hz+/-3db durch BR
-ist ein Hybrit Subwoofer wie der XTZ1x12 etc.

Ich frag mich ob die Unterschiede gleich 300 Euro Steigerung wert ist

Also wenn Dir die 20Hz langen, Dein XTZ 1x12 spielt ja geschlossen auch nicht tiefer, glaub dann um die 25Hz +/-3db würde ich schon sagen das Du eine Mehrgewinn hast, leider sollte man denn Preis nicht vergessen, 1500 Euro sind dann auch keine 800 Euro!

Und für denn Preis kann man sich auch gut zwei XTZ kaufen und hat somit denn besseren Part.

Naja, ich würde ja nicht zwei 1x12 durch einen Sub2, sondern 4 1x12 durch 4 Sub2 ersetzen... Selbst die 1x12 haben bei mir im WZ ihren -3db Punkt geschlossen bei ca. 16Hz, die Sub2 könnte ich dank deutlich mehr headroom sicher linear bis 10Hz entzerren. Dazu gefallen die mir durch die schlanke Bauweise auch optisch sehr gut.

#Belgarion# (Beitrag #3302) schrieb:

Naja, ich würde ja nicht zwei 1x12 durch einen Sub2, sondern 4 1x12 durch 4 Sub2 ersetzen... Selbst die 1x12 haben bei mir im WZ ihren -3db Punkt geschlossen bei ca. 16Hz, die Sub2 könnte ich dank deutlich mehr headroom sicher linear bis 10Hz entzerren. Dazu gefallen die mir durch die schlanke Bauweise auch optisch sehr gut. :)

Ich würde sagen vier Dual Opposed Subwoofer in einem Raum optimal aufzustellen wird bestimmt nicht einfach, Abstrahlverhalten, Auslöschungen etc. das in den Griff bekommen, bin aber gespannt wann Deine XTZ weg sind, besser auf jedenfall wie vier PSA s1500i hinzustellen die Stückpreis mehr als 1500 Euro kosten und nicht die lange Garantiezeit aufweissen, das sollte man nicht vergessen!

Juckt schon in den Fingern...und ich wollt doch eigentlich dieses Jahr Balkon und Bad neu machen!

#Belgarion# (Beitrag #3304) schrieb:

Juckt schon in den Fingern...und ich wollt doch eigentlich dieses Jahr Balkon und Bad neu machen! :KR

ALLE vier XTZ verkaufen und mal mit zwei Sub2 anfangen

Die sind ja cool.... würden mich auch reizen.... aber 4 Stk. davon haut rein Schade das die so hoch sind ... die XTZ 1x12 haben die perfekte Höhe identisch wie mein Lowboard....