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LG PF1500 LED 3D Beamer

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maile76
Ist häufiger hier
#3630 erstellt: 22. Dez 2015, 12:45
Ich habe die Acer Brille und fand 3D auch in der ecoMin Einstellung zu dunkel.
Bin allerdings auch Brillenträger und mehr als 2 oder 3 3D-Filme habe ich noch auf keinem meiner 3D-fähigen Geräte geschafft.
Vielleicht reizt es mich ja irgendwann nocheinmal und ich hole mir Kontaktlinsen
Sneaky
Inventar
#3631 erstellt: 22. Dez 2015, 12:58
Dann wird es langsam mal also Zeit für ein gescheites Setup würde ich sagen
wuRSti1909
Ist häufiger hier
#3632 erstellt: 22. Dez 2015, 14:07
Mal was anderes:

Habe die Blue Heaven Brillen von VIDIMENSIO und meine Leinwand ist die "Celexon Leinwand Rollo Professional Plus".

Leider habe ich bei 3D sehr schnellen Sync-Verlust, sobald ich nicht absolut genau auf die Leinwand starre. Das ist auch so, wenn ich den Eco Modus auf maximale Helligkeit stelle.

Habt Ihr sowas auch beobachtet? Hat hier sonst noch wer die Brillen?
KeVe1983
Stammgast
#3633 erstellt: 22. Dez 2015, 14:15

wuRSti1909 (Beitrag #3632) schrieb:
Mal was anderes:

Habe die Blue Heaven Brillen von VIDIMENSIO und meine Leinwand ist die "Celexon Leinwand Rollo Professional Plus".

Leider habe ich bei 3D sehr schnellen Sync-Verlust, sobald ich nicht absolut genau auf die Leinwand starre. Das ist auch so, wenn ich den Eco Modus auf maximale Helligkeit stelle.

Habt Ihr sowas auch beobachtet? Hat hier sonst noch wer die Brillen?


Mit den Lime Heaven habe ich absolut gar keine Probleme.
Glaube aber nicht, dass es zwischen den beiden Brillen große Unterschiede gibt.
matmat
Stammgast
#3634 erstellt: 22. Dez 2015, 14:17
Habe vermutlich die gleichen Brillen, anderen Leinwand (Leinwandking) und den 1500G. Ich kenne das Phänomen. Ich kann Neben die Leinwand schauen, aber wenn man den Kopf zur Seite dreht um zu reden z.B. ist der Sync weg aber in 0.5-1.5 Sekunden würde ich schätzen wieder da. Da wird es nicht viele Brillen mit "größerem Sichtfeld" am Sensor geben, oder?
Beamerbär
Hat sich gelöscht
#3635 erstellt: 22. Dez 2015, 15:00
@JackA$$
Ich habe nun die Spannung und Leistung des Beamers: 19V und 90W ergibt ca. 4.7A Betriebsstrom.

D.h. deine 10m Verlängerung erzeugt über 2V Spannungsabfall. Damit kommen am Beamer nur noch 16.7V bei voller Leistung an.
Das ist vermutlich zuwenig und könnte die Schaltung im Beamer auf die Dauer schädigen.

Weiterhin sind die genannten Stecker nicht für die Stromstärke ausgelegt, da sie nur 2A vertragen laut Spec und der Beamer mehr erfordert (fast 5A).

Ich rate daher von der Verwendung deiner 10m DC Verlängerung ab.


[Beitrag von Beamerbär am 22. Dez 2015, 15:03 bearbeitet]
brummpahh
Ist häufiger hier
#3636 erstellt: 22. Dez 2015, 17:25
Zum möglichen DC-Kabel (je nach Anspruch und Länge min. 2,5 - 4mm ^ 2) steht einiges in meinem Post #1814.
Diese DC-Stecker und Buchsen sind herstellerübergreifend auf 2A spezifiziert.
Wenn LG da bis zu 5A drüberschickt, dann ist das "künstlerische Freiheit".
Die DC-Verbindung unter Last anzustecken kann böse Blitzer bewirken, die die Beschichtung der "Zunge"
in der Buchse zerstören können.Ich kann nur raten, die DC-Verbindung nur zu trennen/anzustecken,
wenn der Netzstecker gezogen und das Netzteil entladen ist.
10m Kabellänge bei 1,5mm ^ 2 mit vorher beschriebenem Spannungsabfall ist mutig,
kann funktionieren - muss aber nicht. Ich drück' die Daumen :-)
conferio
Inventar
#3637 erstellt: 22. Dez 2015, 23:00

brummpahh (Beitrag #3636) schrieb:
Zum möglichen DC-Kabel (je nach Anspruch und Länge min. 2,5 - 4mm ^ 2) steht einiges in meinem Post #1814.
Diese DC-Stecker und Buchsen sind herstellerübergreifend auf 2A spezifiziert.
Wenn LG da bis zu 5A drüberschickt, dann ist das "künstlerische Freiheit".
Die DC-Verbindung unter Last anzustecken kann böse Blitzer bewirken, die die Beschichtung der "Zunge"
in der Buchse zerstören können.Ich kann nur raten, die DC-Verbindung nur zu trennen/anzustecken,
wenn der Netzstecker gezogen und das Netzteil entladen ist.
10m Kabellänge bei 1,5mm ^ 2 mit vorher beschriebenem Spannungsabfall ist mutig,
kann funktionieren - muss aber nicht. Ich drück' die Daumen :-)


Das kommt darauf an, was der Beamer intern an Spannung braucht... Das Netzteil ist ein Standard Notebook Netzteil.
Auch dort werden keine 19 Volt benötigt..wesentlich weniger.
matmat
Stammgast
#3638 erstellt: 22. Dez 2015, 23:15
Also bei mir läuft der Beamer mit an der Deckenlampe verstecktem Netzteil und Adapterstecker am Netzteil (Mickeymouse am Beamer auf normalen Kaltgerätestecker) und dann normales 3-Ader Kabel aus dem Baumarkt mir Kaltgerätestecker in 15 meter... seit Monaten... Problemlos. Kosten: 2 Euro für den Adapter, keine Garantieprobleme, etc.
Sneaky
Inventar
#3639 erstellt: 23. Dez 2015, 00:41
@wursti : Graue Leinwand?
Beamerbär
Hat sich gelöscht
#3640 erstellt: 23. Dez 2015, 00:43
Wenn es wenigstens 1.5mm² wären. Er nutz 0.75mm² Leitung mit 10m Länge. Siehe hier

JackA$$ (Beitrag #3613) schrieb:
...
Kupferleitung 10m 2x0,75mm² H03VV-F...


Ich bleib dabei, eine 10m lange Leitung mit 0.75mm² für 5A bei 19V ist nicht mehr im Grünen Bereich.

Stecker für höhere Strombelastung sind übrigens anders gebaut (nicht nur ein "Loch" und Stift, sondern Federkontakte). Für 5A würd ich die einfachen Teile nicht einsetzen wollen.

Zu den internen Spannungen: Solange keiner den Schaltungsaufbau analysiert, wird es nicht mehr als besseres Raten. Jedoch ist auch ein Schaltnetzteil (intern im Beamer) auf einen optomalen Arbeitspunkt der Eingangsspannung getrimmt. Wenn die Spannung am Eingang einen bestimmten Wert unterschreitet, wird der Regler u.U. wärmer und der Verschleiss steigt an.

Inwiefern eine solche Verlängerung auch die EMV-Abstrahlung unzulässig erhöhen könnte, kann man ohne Messung auch nur vermuten (zumindest aus meiner Praxiserfahrung mit solchen Tests kann das durchaus passieren).


[Beitrag von Beamerbär am 23. Dez 2015, 00:47 bearbeitet]
Auric
Stammgast
#3641 erstellt: 23. Dez 2015, 03:17

Beamerbär (Beitrag #3640) schrieb:

Inwiefern eine solche Verlängerung auch die EMV-Abstrahlung unzulässig erhöhen könnte, kann man ohne Messung auch nur vermuten (zumindest aus meiner Praxiserfahrung mit solchen Tests kann das durchaus passieren).


Respekt....

Wie sehen denn deine EMV-Praxiserfahrungen mit solchen GLEICHSTROM Kabeln aus?

Also so ein 0.75 mm2 Kabel überlebt 5A, problemlos dabei wird es auch kaum warm.
Sicher wäre ein 1.5 mm2 oder sogar ein 2.5 mm2 Kabel "besser" und die verursachen einen geringeren Spannungsabfall am Beamer, aber solange der problemlos läuft interessiert das niemanden.

Man kann natürlich auch ein Universalnetzteil mit regelbarer Ausgangsspannung dran hängen und die Spannung unter Beamerlast am Beamer messen und am Netzteil entsprechend nachregeln, aber solange der Beamer läuft...

Gruss Auric
wuRSti1909
Ist häufiger hier
#3642 erstellt: 23. Dez 2015, 08:34

Sneaky (Beitrag #3639) schrieb:
@wursti : Graue Leinwand?


Nein, weiß, Gain 1.2
Sneaky
Inventar
#3643 erstellt: 23. Dez 2015, 11:32
Moin wursti. Hätte ja sein können
Beamerbär
Hat sich gelöscht
#3644 erstellt: 23. Dez 2015, 14:12

Auric (Beitrag #3641) schrieb:

Wie sehen denn deine EMV-Praxiserfahrungen mit solchen GLEICHSTROM Kabeln aus?
Besser als bei dir, vermute ich. Wie oft warst du schon in einem EMV-Messraum zum arbeiten?

Ausser dem Gleichstrom ist auf dem Kabel noch der hochfrequente AC-Anteil vom Netzteil und vom Beamer drauf. Ein längeres Kabel ist eine bessere Antenne und damit wird mehr Störabstrahlung von dem bei Schaltnetzteilen immer vorhandenen AC-Anteil produziert, welche dann ev. die Normwerte überschreiten.

Den Rest kommentiere ich mal nicht weiter, die möglichen Einflüsse sind dir ja anscheinend wohlbekannt und du hast die Schaltung des Beamers durchanalysiert.


[Beitrag von Beamerbär am 23. Dez 2015, 14:27 bearbeitet]
Wandyr
Stammgast
#3645 erstellt: 24. Dez 2015, 03:44
Kleines Offtopic: sind die kommenden Geräte (die zur CES vorgestellt werden und mit PW anfangen) eigentlich Nachfolger zu den PF-Kisten oder eher mobile Beamer mit abgespeckten Specs? Mich hat am 1500er ja primär der Rainbow-Effekt gestört und ich bin gespannt ob man hier nachgebessert hat, ebenso beim Schwarzwert...
CineFanBerlin
Hat sich gelöscht
#3646 erstellt: 24. Dez 2015, 12:24
Sind keine Nachfolger des pf1500, sondern führen die HD Ready pw600/800 Reihe fort.
roussec
Stammgast
#3647 erstellt: 24. Dez 2015, 12:26
Wenn dich der RBE beim 1500 stört solltest du generell Abstand von DLPs nehmen. Ich empfand den RBE beim normalen 1500 und Largo schon als gering.
CineFanBerlin
Hat sich gelöscht
#3648 erstellt: 24. Dez 2015, 16:37
Ich hab mich allerdings auch schon gefragt, warum die meisten LED Beamer nicht mit einer höheren RGB Frequenz arbeiten. Es gab ja schon einzelne Geräte mit einer so hohen Frequenz das sie faktisch RBE frei waren. Glaub Vivitek oder SIM. War allerdings eine andere Preisklasse. Woran liegt es also, einfachere, kostengünstigere Elektronik bzw. Controller? Bewusste Entscheidung der Hersteller wegen z.B. Haltbarkeit? Vielleicht weiß ja einer unserer Vollprofis mehr.
Beamerbär
Hat sich gelöscht
#3649 erstellt: 24. Dez 2015, 18:36
Das ist wirklich eine gute Frage.

Einmal könnte es sein, dass sich die LEDs nicht beliebig schnell ansteuern lassen, wenn sie nicht direkt die Wellenlänge/Farbe erzeugen, die benötigt wird, sondern über Lumineszenz arbeiten (gerne bei Blau). Dann wäre die Anstiegsgeschwindigkeit wieder begrenzt durch das Nachleuchten. Weiterhin ist eine schnelle Ansteuerung von LEDs mit hohen Strömen meist schwieriger zu realisieren.

Zuletzt denke ich, dass die normalen DLP-Chipsätze noch auf normale Farbräder ausgelegt sind, d.h. intern sind alle Vorgänge darauf mehr oder weniger synchronisiert und können nicht einfach mal alles schneller ansteuern.

Das zu Ändern oder gar einen eigenen LED-DLP-Chipsatz zu entwickeln, wird wohl nicht so einfach sein. Da wird TI vermutlich schon dran sein.

Gruss

/Edit: Tippfehler


[Beitrag von Beamerbär am 24. Dez 2015, 19:16 bearbeitet]
Wandyr
Stammgast
#3650 erstellt: 24. Dez 2015, 19:59
Danke für die Aufklärung bzgl der neuen Modelle. Was den geringen RBE des PF1500 betrifft muss ich immer schmunzeln. Ich kenne mind. 10 Leute, die das Gerät gesehen haben oder kurz selbst zuhause hatten. Niemand konnte eine Verbesserung gegenüber herkömmlichen DLPs feststellen. Ich persönlich sehe auch null Unterschied zwischen der LED-Kiste und den konventionellen Geräten. Warum der LG so gelobt wird im Hinblick auf RBE erschließt sich mir nicht ansatzweise. Ich glaube viele Leute bilden sich das ein, aber genug dazu. Ich bin mir sicher, dass LEDs schnell genug geschaltet werden können um den RBE auch für sensible Menschen zu eliminieren. Warum das aktuell noch nicht so ist liegt wohl einerseits an den Kosten, andererseits an den positiven User-Reviews, die dem LG eine höhere RBE-Stabilität andichten wo imho keine ist. Ich hoffe wirklich dass endlich mal was passiert in Sachen LED, Zeit wird's...
sternblink
Inventar
#3651 erstellt: 24. Dez 2015, 20:29
Hallo,


Beamerbär (Beitrag #3649) schrieb:
Das zu Ändern oder gar einen eigenen LED-DLP-Chipsatz zu entwickeln, wird wohl nicht so einfach sein. Da wird TI vermutlich schon dran sein.


das hat TI schon getan und das Ergebnis werkelt doch gerade im LG PF1500, nämlich dieses DMD:

http://www.ti.com/product/dlp4710

Der ist speziell für LED-Pico Projektor entwickelt worden. Die normalerweise nochmal wesentlich kompakter sind, als der PF1500/Largo. Das ist auch der Grund warum ein PA1000 z.B. in Kontrast/Schwarzwert besser sein kann, denn dort arbeitet ein deutlich grösseres, klassisches DMD.

Ansonsten schätze ich das ähnlich ein, wie Wandyr. Ich habe den Largo bei Ekkis Präsentation in Bochum gesehen und war doch erstaunt über den reichlichen RBE unter den Bedingungen (Standbilder bei Tageslicht, also Kontrast gegen Null). Bin in dem Punkt leider sehr empfindlich und sehe dort ebenfalls keine Fortschritt gegenüber den bisherigen UHP 1-Chip DLPs. Ich glaube nicht mehr, dass bei dem Thema RBE-Armut noch eine Weiterentwicklung gibt. Dort scheint es technischen Grenzen zu geben, was die Kipp-Frequenz oder Synchronisation angeht. Die Masse störts nicht, die RBE-Empfindlichen sind in der Minderheit. Der nächste Hype scheint 4K/UHD und vermutlich immer kompaktere DMDs zu werden.
cu,
Volkmar
RINGO_
Stammgast
#3652 erstellt: 24. Dez 2015, 20:50
Wer sich für den RGB, die Farbräder und deren RPM-Limitierungen interessiert, kann sich hier das know-how dazu holen.
Auric
Stammgast
#3653 erstellt: 25. Dez 2015, 01:19
Also laut TI http://www.ti.com/dl...lp-works/default.htm


Das als Bitstrom codierte Bild, mit dem der Halbleiter angesteuert wird, schaltet jeden Spiegel zehntausende Male pro Sekunde ein und aus. Wenn ein Spiegel häufiger ein- als ausgeschaltet ist, stellt er einen grauen Bildpunkt dar. Ein Spiegel der noch häufiger ausgeschaltet ist, erzeugt einen Bildpunkt mit noch dunklerem Grau.


anders wo schreiben sie von 32 kHz bei den Pico DLPs, also an der Kipp Frequenz wird es vermutlich nicht liegen.

und andere nutzen blaue Hochleistung LED um Astronomische Geräte zu Kalibrieren https://www.mpi-hd.m...8_vlvnt08_led_bl.pdf


Ultra bright blue LEDs give excellent opportunities to design powerful, fast light sources for calibration systems of astroparticle physics experiments based on Cherenkov and scintillation techniques
• Using matrixes of ultra bright blue LEDs it’s possible to have light sources with 1-2 ns width (FWHM) and intensity of up to 1010 photons per pulse and even more, and with a cluster of matrixes - 1011 photons per pulse.


Also an den blauen LED wird es vermutlich auch nicht scheitern.

Bleibt wie andere schon vermutet haben einerseits der Chipsatz der den schnelleren Farbwechsel erst einmal errechnen können muss.
Die Leistungselektronik sollte auch kein Hindernis sein, die billigen Transistoren in Schaltnetzteilen schaffen locker über 20 kHz wenn man danach sucht findet man auch Transistoren die im GHz Bereich schalten können.

evtl. findet Ti dass die RBE Geschichte nun erledigt ist und man die verbleibenden 0.1% der Menschheit ignorieren kann.
Beamerbär
Hat sich gelöscht
#3654 erstellt: 25. Dez 2015, 12:14
Hallo Volkmar,
sternblink (Beitrag #3651) schrieb:
...Ich glaube nicht mehr, dass bei dem Thema RBE-Armut noch eine Weiterentwicklung gibt. Dort scheint es technischen Grenzen zu geben, was die Kipp-Frequenz oder Synchronisation angeht. Die Masse störts nicht, die RBE-Empfindlichen sind in der Minderheit. Der nächste Hype scheint 4K/UHD und vermutlich immer kompaktere DMDs zu werden.
Das sehe ich genauso. Weiterhin wäre mit etwas mehr Aufwand bei schnellen LED-Systemen zwar noch einiges möglich, aber man will vielleicht auch nicht in Konkurrenz zur eigenen Oberklasse (3-Chip DLP) geraten.

Ich bin gespannt auf den ersten LED 4K Beamer. Ich vermute, die Bildverarbeitung (Upscaling, FI usw.) wird damit immer wichtiger werden.

Gruss Beamerbär
wuRSti1909
Ist häufiger hier
#3655 erstellt: 25. Dez 2015, 15:16
Ich muss hier nochmal kurz in die Runde fragen..

In den ganzen Videos wurde immer wieder gesagt, der Largo wäre auf Eco Maximum, also in der geringsten Helligkeitsstufe, quasi unhörbar und auch in der mittleren Stufe noch sehr leise.

Ich höre den kleinen aber sehr wohl auch in der niedrigstens Helligkeitsstufe! Wie sieht das bei euch aus?
Sorata34
Stammgast
#3656 erstellt: 25. Dez 2015, 15:46
Stellst du beim jeden Neustart des Largo die Eco´s um das der BUG umgangen wird?
Wandyr
Stammgast
#3657 erstellt: 25. Dez 2015, 16:11

Auric (Beitrag #3653) schrieb:
evtl. findet Ti dass die RBE Geschichte nun erledigt ist und man die verbleibenden 0.1% der Menschheit ignorieren kann.


Laut meiner persönlichen Erfahrung in einem doch recht großen Bekannten-Umkreis liegt der Prozentsatz der Menschen, die sich am RBE stören eher bei 90%. Ich würde gerne mal jemanden kennenlernen, der z.B. beim Anfang von Casino Royale nicht wahnsinnig wird. Die Leute, die sagen dass sie den RBE nicht wahrnehmen existieren für mich nur schriftlich im Internet. Scheinbar geben diese paar Menschen den Firmen den Glauben, dass es sich bei den sog. RBE-Sensiblen um eine verschwindend kleine Minderheit handelt. Ich glaube tatsächlich ist das Gegenteil der Fall. Aber lassen wir das, bringt ja offensichtlich eh nichts für die zukünftige Entwicklung der LED-Geräte, sich hier immer und immer wieder darüber auszukotzen.
maile76
Ist häufiger hier
#3658 erstellt: 25. Dez 2015, 18:12

wuRSti1909 (Beitrag #3655) schrieb:
Ich muss hier nochmal kurz in die Runde fragen..

In den ganzen Videos wurde immer wieder gesagt, der Largo wäre auf Eco Maximum, also in der geringsten Helligkeitsstufe, quasi unhörbar und auch in der mittleren Stufe noch sehr leise.

Ich höre den kleinen aber sehr wohl auch in der niedrigstens Helligkeitsstufe! Wie sieht das bei euch aus?


Er ist schon sehr leise. Mein alter Optoma hatte 27dB im Ecomode und ich hab was gelesen, dass 6dB Unterschied eine Halbierung der Lautstärke darstellen. Trotzdem werde ich mir nächstes Jahr eine Hushbox in die Dachschräge bauen um in den Genuss absoluter Stille zu kommen



Bildschirmfoto 2015-12-25 um 16.10.02
travis_bickle
Stammgast
#3659 erstellt: 25. Dez 2015, 19:36
ältere generationen der lg led projektoren sind wesentlich rbe-ärmer für mein empfinden.
wuRSti1909
Ist häufiger hier
#3660 erstellt: 25. Dez 2015, 20:16

Sorata34 (Beitrag #3656) schrieb:
Stellst du beim jeden Neustart des Largo die Eco´s um das der BUG umgangen wird?



Ja, selbst dann. Hört sich immer an wie ne alte xbox 360, auch wenn ich den bug umgehe und wieder auf maximum stelle..

Sind eure wirklich unhörbar?
Sneaky
Inventar
#3661 erstellt: 25. Dez 2015, 20:33
Nein

Deswegen auch maximal Eco Mittel bei 3D, den Eco Minimum würde ich nur nehmen wenn ich den Beamer draußen zur nächsten EM stehen habe. Aber im Gegensatz zu meinem vorherigen Fön ist der schon sehr leise
wuRSti1909
Ist häufiger hier
#3662 erstellt: 26. Dez 2015, 11:16
Also ich weiß ja nicht..

Wenn ich mir das folgende Video ansehe, dann wird ab 31:45 Min mehrmals gesagt, dass er auf Eco Max und Mittel eigentlich unhörbar ist..

https://www.youtube.com/watch?v=AuMF-tJEc0I

Meiner surrt aber eben selbst auf Eco Max recht laut vor sich hin.. Der vergleich zu ner alten Xbox 360 passt da schon sehr gut von der Lautstärke her.

Wie sieht das denn bei allen anderen hier, mal abgesehen von Sneaky, aus?
Sneaky
Inventar
#3663 erstellt: 26. Dez 2015, 15:53
Nicht das wir uns missverstehen.... Leichtes Surren. In leisen oder stillen Passagen leicht hörbar,aber nicht bei normalen Lärmpegeln.

Trotzdem,unhörbar ist er nicht. Sonst hätte hier jemand auch nicht angefangen nach alternativen Lüftern zu suchen ;-)


[Beitrag von Sneaky am 26. Dez 2015, 19:44 bearbeitet]
newsaddict
Inventar
#3664 erstellt: 27. Dez 2015, 15:56
Hab das Teil leider jetzt erst über die Weihnachtstage in den YT Videos entdeckt. Was ne geile Kiste!
Bildqualität, Gewicht, BxHxT, Mobilität, Energieeffizienz, Geräuschentwicklung, Konnektivität, Apps, Use-Cases...endlich sind Beamer im 21.Jahrhundert angekommen!

Hätte ich es vorher gekannt, hätte ich mir im September die Anschaffung meines 75' Sony gespart.
Den Largo und eine 100-140 Zoll Leinwand. Oder ne weisse Wand. Mehr brauchs nicht.

Und wenn man bedenkt, dass dies erst das erste Modell seiner Art ist! Bin gespannt wie die Dinos drauf reagieren.
Homecy
Schaut ab und zu mal vorbei
#3665 erstellt: 28. Dez 2015, 00:44
Es gibt leider nicht nur positives zu dem Largo zu sagen.

Nach nunmehr 4 wöchiger Nutzung kann ich ein erstes Resume ziehen.

Die Bildqualität ist zum Vorgänger PA1000T zwar mit Full HD statt nur 1280x800 höher,
allerdings kommt der Largo in Punkto Farben und Bilddynamik nicht an den PA1000T heran.
Ich habe schon bei Erhalt des Beamers, beide im direktem Vergleich gesehen.
Und auch versucht das Bild an den des PA1000T anzupassen.... aber keine Chance.

Der PA1000 macht ein dynamischeres, farbenfroheres, satteres und lebendigeres Bild.
Da kommt der Largo überhaupt nicht mit, was ich bei einem dreimal so hohen Anschaffungspreis
einfach enttäuschend finde.

Und wer nun anderer Meinung ist, dem sei gesagt, dass ich angefangen von ehemaligen Nasa
Röhrenprojektoren der Firma Barco bis hin zu 4 Generationen der LG LED Projektoren nun
schon seit knapp 20 Jahren nichts anderes als Projektoren statt Fernseher nutze.
Ich weiss also sehr wohl wovon ich Rede.

Daher kann ich auch nicht verstehen wie cine4home solche Propaganda in Ihrem Netzvideos
für diesen LG Largo betreibt, als wenn es ein Quantensprung sei.
LG produziert schon seit 3 Generationen sehr gute und absolut brauchbare LED Beamer.

Der Wechsel auf die Lichtstärkeren Osram LEDs wie nun beim Largo stellt für mich eher ein Rückschritt dar. Diese scheinen einfach noch nicht so ausgereift zu sein wie die Vorgängergeneration und werfen eher ein blaßes pfades Bild auf die Leinwand.
Da ist es auch kein Trost, dass der Largo 1500 Lumen haben soll.
zumal er bei den meisten Leuten sowieso abends und auf minimaler Helligkeit läuft.
Und da reicht auch ein Beamer mit 1000 Lumen vollkommen aus.

Da hätte LG lieber den Farbraum und die Bilddynamik optimieren sollen.

Alles in allem ist es ein guter Beamer, aber ob ein 3mal so hoher Anschaffungspreis sich rechtfertigt
würde ich mal mit einem klaren NEIN beantworten.
Denn 3mal besser ist er definitiv nicht verglichen zum PA1000T

Wer also kein 3D nutzt und auch die spielerei wie die Smart Funktion nicht benötigt,
der sollte zu den günstigeren Vormodellen greifen.

Und auch der mitgelieferte Farbfilter ist eher eine Verarschung als eine Bildverbesserung.
Hat das Videobild durch den Farbfilter doch eher einen Rotstich, statt einen sichtbar besseren
Schwarzwert.

Daher eine bitte an LG.
Wieso bleibt Ihr nicht einfach dabei das wesentliche zu verbessern, statt gut funktionierendes durch
unnötige Erneuerungen zu verschlimmbessern.

Und an cine4home kann ich nur appelieren, bei Ihren Videos einfach mal etwas realistischere Aussagen zu treffen, anstatt den Zuschauern Honig um den Mund zu schmieren.
Denn spätestens wenn man den Beamer dann, beeinfußt durch eure Video gekauft hat und ihn vor Ort testet, wird man eh merken, dass das nicht immer alles so ist wie Ihr das in euren Videos beschreibt.


[Beitrag von Homecy am 28. Dez 2015, 00:52 bearbeitet]
newsaddict
Inventar
#3666 erstellt: 28. Dez 2015, 01:53
Nasa-Beamer? Sehr geil...!
Propaganda? Habe heute endlich mal Zeit gehabt, mir diverse YT Videos zu dem Thema anzuschauen. Das feedback ist insgesamt positiv. Und keineswegs nur von einer Seite kommend, wie Dein post suggeriert. Ich bin Leuten wie Ekki Schmidt - und anderen - übrigens dankbar, dass sie nicht nur das übliche Marketing Blabla ins Netz stellen, sondern fachlich fundiert und unterhaltsam analysieren, wenn nötig bis aufs Blech. Diese kleine Kiste hat das Potential, den Beamermarkt gehörig aufzumischen. Und das finde ich mal erstmal gut, denn Innovation ist immer gut. Und für die Silberfolien-Strahlenschutz-Fraktion: nein, ich bin nicht mit den YT Rezensenten verschwägert.
Thomas2030-
Hat sich gelöscht
#3668 erstellt: 28. Dez 2015, 02:43
@Homecy,


hi also auch mich hat der Largo sehr enttäuscht und habe den auch deswegen zurück geschickt fand den überteuert zu dunkel,blase Farben,schlechtes Kontrast ,schlechte Schärfe usw. Einfach überteuert.

Einzige Pluspunkte was für den Kauf sprechen würden wäre das der Largo in Eco-Max leise ist,sehr klein wenig Strom verbraucht und na ja die Apps hat so gut wie jeder Blu Ray player den man schon für unter einen Huni bekommt daher nicht der rede wert.
Und von denn ganzen Propaganda Videos zu sprechen da fang ich lieber nicht an. Bin so was von enttäuscht gewesen.

Bin froh das ich den wieder weg habe.

Lg
Thomas


[Beitrag von Thomas2030- am 28. Dez 2015, 02:46 bearbeitet]
Homecy
Schaut ab und zu mal vorbei
#3670 erstellt: 28. Dez 2015, 04:08
Tja..... es gibt eben User die realistisch den Tatsachen ins Auge blicken.
Und eben solche User die selbst hier jeder Kritik sofort Ihr Contra geben müssen.

Fakt ist, dass der Largo, extrem überteuert ist.

Da wäre man für viel weniger Geld mit einem Vormodell.....welche im übrigen mit 720p nichts z tun haben.
(würdest Du Dich auskennen, wüsstest Du das) absolut nichts zu tun haben.
Denn eine Auflösung von 1280x800 hat mit 720p so wenig zu tun, wie ein Largo mit einem Quantensprung
in der LED Beamerwelt.

Aber ist ja auch egal....... Meine Meinung zu dem Largo steht jedenfalls fest und basiert auf eigener Erfahrung und nicht auf der Aussage von Herrn Schmidt oder sonst wem....

Vorteile des Largo liegen auf der Hand.
- Leise, aber definitiv nicht unhörbar....auch nicht im maximun Eco-Modus
- klein und kompakt ....... waren die Vormodelle auch
- geringer Verbrauch........die Vormodelle haben zum Teil einen noch geringeren Verbrauch gehabt
- Smart Funktion.............mal im Ernst, wer nutzt die überhaupt so weniger Apps wie es aktuell gibt
- 3D Funktion..................ist mitunter das einzige, was der Largo ein Mehrwert gibt

Ich glaube kaum, dass diese wenigen Pluspunkte, die wiederum eigetlich noch nichtmal wirklich
Pluspunkte sind der Preis von 1349,- € rechtfertigen.
Vor allem, wenn dafür auch noch die Bildqualität verglichen zu den Vormodellen schlechter ist.
Und zwar so deutlich schlechter, dass man es mit dem bloßen Auge sieht, ohne sämtliche Messvorrichtungen von Herrn Schmidt und Co....

Und dann braucht man sich auch nicht über ao eine Kritik zu wundern.

Das erste was ich mich gefragt habe, war nämlich, wieso die schlechtere Bildqualität was Farben, Bläße usw. angeht von Herrn Schmidt und Co in keinem Video erwähnt wurde.....
Wenn selbst mir und vielen anderen Leien diese Nachteile doch schon sofort bei Inbetriebnahme des Largos deutlich negativ aufgefallen sind.

Aber mach Du mal ruhig weiter einen auf, der Largo ist das NonPlusUltra.
Wird auch nicht anderes sein, solange Du die Silberfolie um den Kopf gewickelt hast,
kommt nichts im Brain an @newsaddict


[Beitrag von Homecy am 28. Dez 2015, 04:09 bearbeitet]
wuRSti1909
Ist häufiger hier
#3671 erstellt: 28. Dez 2015, 09:16
Ganz ehrlich Homecy, nicht Ekki usw betreiben Propaganda, sondern du..

Was du hier schriebst ist als absolute Gütze zu bezeichnen.. Man merkt einfach sofort, dass du dich nicht richtig mit dem Largo befasst hast.

Das einzige was du am Largo lobst ist die 3D Funktion, dabei ist es genau das, was er bisher am schlechtesten kann!

Schlechte Farben mit Rotstich? Mit Filter einfach auf Farbtemperatur Kalt umstellen hätte geholfen..

Ich finde die Farben sogar sehr gut mit meinen Einstellungen und hab da gar nix zu meckern.. Wenn man jetzt noch das 3D Bild gefixt bekommt, bin ich soweit zufrieden, auch wenn mir persönlich der Largo selbst auf Eco Max noch zu laut ist

Hier mal meine EInstellungen:

16:9 oder Just Scan ( Just Scan kann bei manchen Filmen nen Treppeneffekt hevorrufen )

Eco Max oder Mittel

Bildmodus: Expert
Kontrast: 100
Helligkeit: 50
H u V Schärfe: 45
Farbe: 65
Tint: G4

Experteneinstellungen:

Dyn Kontrast: Tief
Super Res: Hoch
Farbskala: Breit
Konturenverstärkung: Ein
Farbfilter: Aus
Gamma: 2.4

Bildoptionen:

Rauschunterdrückung: Aus
MPEG-Rauschunterdrückung: Aus
Schwarzwert: Tief
TruMotion: Benutzer ( 5,6 oder 7 - je nach Film )
Farbtemp: Kalt

3D im 3D Optionsmenü auf Standard oder Kino

Du wusstest was der Largo kostet und warst bereit das zu bezahlen. Wenn dir das Ergebnis nicht zusagt, dann schick Ihn zurück aber verbreite hier keine Unwahrheiten, danke!


[Beitrag von wuRSti1909 am 28. Dez 2015, 09:25 bearbeitet]
roussec
Stammgast
#3672 erstellt: 28. Dez 2015, 11:56
Ein weiterer Vorteil des Largo ist die gut funktionierende FI. Falls du die bisher nicht bemerkt hast, reicht der normale 1500, der ist dann nur etwas mehr als 1.5 mal so teuer. Eine FI gibt es selten bei Beamer unter 1000€.

Berichte über falsche Farben gibt es eigentlich nicht. In George_Lucas Test ist zu lesen, dass man die Farben mit Aufwand korrekt hinbekommt.


[Beitrag von roussec am 28. Dez 2015, 11:57 bearbeitet]
Auric
Stammgast
#3673 erstellt: 28. Dez 2015, 12:02
Erst einmal, ich hab keinen und ich werde auch keinen kaufen..

Ich frage mich wie man bei einem LED-Beamer der ja "nur" drei absolut farbreine Lichtquellen hat ein "blasses" (also so wie ich verstehe helles aber farbarmes) Bild erzeugen KANN. IMHO müsste man bei der elektronischen Bilderzeugung doch sehr geschlampt haben, ODER die Massstäbe sind ein wenig verschoben, denn viele Beamer haben ein zu "Bonbon" buntes Bild, das auf den ersten Blick hübsch, mit der Realität aber nix zu tun hat.

(Ich hab einen voll funktionsfähigen 8 Zoll Röhrenbeamer im Keller, will den jemand? GRATIS? muss nur abgeholt werden)
mule
Hat sich gelöscht
#3674 erstellt: 28. Dez 2015, 12:30
Sorry, aber wer lesen kann, ist klar im Vorteil: Wie oft wurde hier geschrieben, das man sich den Largo nur dann kaufen sollte, wenn man nicht nur die Prio auf das beste Bild legt, sondern auch die sonstigen Features zu schätzen weiß?

Und eines ist totaler Unsinn: Man kann über den Largo viel Kritik äußern, aber das die Farben zu blass seien ist hanebüchener Unsinn! Das Gegenteil ist der Fall und jeder der entsprechendes Messequipment besitzt kann dies jederzeit nachvollziehen. Um Farben zu beurteilen muss man die entsprechenden Standardfarbräume und nicht irgendwelche subjektiven Kriterien zugrundelegen. So fair sollte man dann schon sein!


[Beitrag von mule am 28. Dez 2015, 12:31 bearbeitet]
newsaddict
Inventar
#3675 erstellt: 28. Dez 2015, 13:22
Ich denke, es handelt sich hierbei um den ersten Vertreter einer neuen Geräteklasse. "Vollkommen überteuert"? Wer das sagt, kennt den Markt nicht, hat das Leistungspaket nicht verstanden und/oder hat vollkommen unrealistische Vorstellungen.
travis_bickle
Stammgast
#3676 erstellt: 28. Dez 2015, 13:30
leider scheint sich der markt eher in richtung laser als lichtquelle hinzubewegen. zumindest stellt nun optoma (einer der wenigen vertretern von led-projektoren auf dem markt) ein entsprechenden modell auf der ces vor. den stromverbrauch von laserprojektoren finde ich jedoch mit ca. 300watt bedenklich.
lg selbst stellt lediglich die neuen pw-modelle vor, bei denen ekki hat durchblicken lassen, dass es sich wohl nicht um full-hd varianten handelt. die hoffnung auf ein modell, welches die bildqualität von meinem älteren led-projektor, auf eine höhere auflösung und 3d-kompatibilität hebt, ist damit schon mal zunichte.
travis_bickle
Stammgast
#3677 erstellt: 28. Dez 2015, 13:33

newsaddict (Beitrag #3675) schrieb:
Ich denke, es handelt sich hierbei um den ersten Vertreter einer neuen Geräteklasse. "Vollkommen überteuert"? Wer das sagt, kennt den Markt nicht, hat das Leistungspaket nicht verstanden und/oder hat vollkommen unrealistische Vorstellungen.


ich verstehe die aussage des ersten vertreters einer neuen geräteklasse immer nicht. nur wegen den smart-features?
Homecy
Schaut ab und zu mal vorbei
#3678 erstellt: 28. Dez 2015, 13:41
Genau das, war auch meine Hoffnung vor dem Kauf des Largos....@travis bickle.....

Man merkt ganz einfach, dass es hier einfach zu viele User gibt, die entweder keine Ahung von dem haben wovon ich Rede, wie sonst könnnt Ihr alle diesen überteuerten Preis rechtfertigen ?????

Ich rede die ganze Zeit vom Verleich zu einem der Vormodelle.
z.B. PA1000T usw.....

Nennt Ihr diesen Beamer eurer eigen und habt den direkten Vergleich ????
Oder seid Ihr hier nur dabei eure persönliche Meinung darzulegen, ohne wirklich
einen Vergleich zu dem Vormodell zu kennen.

Wenn ich schon solche Sprüche wie "hat das Leistungspaket nicht verstanden" lese,
dann bin ich fast schon Sprachlos.....
Es ist ein Beamer, und die Leistung sollte sich auf eine gute und vor allem bessere Bildwiedergabe
als dem des Vorgängermodel konzentrieren.


[Beitrag von Homecy am 28. Dez 2015, 14:00 bearbeitet]
mule
Hat sich gelöscht
#3679 erstellt: 28. Dez 2015, 14:22
Der PA1000 ist doch kein Vorgänger vom Largo. Das einzige was die beiden gemein haben: Sie sind beides Beamer, stammen beide von LG und beruhen auf DLP und LED-Technologie. Das wars dann aber auch schon. Das sind zwei unterschedliche Modelle mit unterschiedlichen Zielgruppen. Aber wenn das Bild des PA1000 soviel besser ist, dann ist doch alles gut: Largo zurück und Geld gespart und dann das Bild Deines PA1000 genießen...
wuRSti1909
Ist häufiger hier
#3680 erstellt: 28. Dez 2015, 14:24
Aber es macht einfach viel zu viel Spaß zu meckern und Unfug zu verbreiten..
DaLurch
Ist häufiger hier
#3681 erstellt: 28. Dez 2015, 14:28
@Homecy: Wenn andere User keine Ahnung von deiner Meinung haben, muss das nicht unbedingt an ihnen liegen. Ich verstehe dein Problem auch nicht. Hier gibt es viele Informationen über den Largo, ohne ihn in den Beamer-Olymp zu heben. Wenn du beim Vorgänger bleibst und hier sachlich deine Wahrnehmungen schilderst, ist das doch auch nützlich für andere.

Bitte zeig mir als Beamer-Neuling das Modell, welches Full-Hd, Led, 3D, gute FI, kompakte Abmessungen, einen recht leisen oder gar unhörbaren Betrieb zu einem viel kleineren Preis vereint?
travis_bickle
Stammgast
#3682 erstellt: 28. Dez 2015, 15:37

mule (Beitrag #3679) schrieb:
Der PA1000 ist doch kein Vorgänger vom Largo. Das einzige was die beiden gemein haben: Sie sind beides Beamer, stammen beide von LG und beruhen auf DLP und LED-Technologie. Das wars dann aber auch schon. Das sind zwei unterschedliche Modelle mit unterschiedlichen Zielgruppen. Aber wenn das Bild des PA1000 soviel besser ist, dann ist doch alles gut: Largo zurück und Geld gespart und dann das Bild Deines PA1000 genießen...


also sind beide led-projektoren.
woher nimmst du die annahme, dass es sich um unterschiedliche zielgruppen handelt?
das bild ist besser. bloß leider ist die auflösung geringer und er unterstützt kein 3d

und bitte lasst auch raum für kritische äusserungen, sonst verkommt das forum, überspitzt ausgedrückt, zum reinen marketingmittel.
ich kann homecys enttäuschung nachvollziehen und auch dass er durch ekkis anfängliche berichterstattung bzw. dessen test, in verbindung mit den eigenen erfahrung früherer lg led-projektoren, etwas anderes erwartet hat. sicherlich kann man sich hier durch hunderte seiten lesen, wo vieles erklärt bzw. klargestellt wird. die meisten werden sich jedoch eher einzelne tests durchlesen.


[Beitrag von travis_bickle am 28. Dez 2015, 15:50 bearbeitet]
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