Sony Modelle VPL-VW270ES, VPL-VW570ES und VPL-VW870ES

Die 6000h sind reine Marketingangaben. Zwischen 1000 und 2000 Stunden baut jede UHP Lampe deutlich ab und kann entsorgt werden. Und in Zeiten von HDR erst recht.

blaufichte (Beitrag #3617) schrieb:

Hi, Also für mich ist dieser Test in keinster Weise objektiv. Fast schon peinlich. Grüsse Fichte

Klingt eben nach:

Beide Hersteller bauen gute Geräte die den Anwender glücklich machen können - aber kauft doch bitte besser Sony, so könnt ihr auch uns Händler glücklich(er) machen

Ich versteh Euch echt nicht...
Da ist doch weder ein Gewinner noch ein Verlierer...

screenpowermc (Beitrag #3626) schrieb:

Die 6000h sind reine Marketingangaben. Zwischen 1000 und 2000 Stunden baut jede UHP Lampe deutlich ab und kann entsorgt werden. Und in Zeiten von HDR erst recht.

Aber es is schon ein Unterschied, ob eine Lampe dunkler wird, oder ob sie zu Flackern beginnt^^"

Finde den Test recht objektiv geschrieben. Die Stärken des JVC werden doch mehrfach erwähnt, genauso wie die Schwächen des Sony. Was erwartet ihr, eine Lobhudelei?

@Okami-chama:

Deine Lampe begann zum Glück erst nach 1000-2000 zu flackern. Und da sollte man unabhängig davon sowieso über einen Wechsel nachdenken.

Ich finde das ja auch "gut geschrieben", aber Aussagen wie:

"Wer wirklich Wert auf eine gute HDR Darstellung beim JVC N5 Wert liegt, wird um externes Bildprocessing wie „MadVR“ nicht herum kommen"

oder

"Beim JVC ist der Weg über externe Zuspieler (MadVR) etwas steiniger, dafür im Endergebnis aber keinesfalls unterlegen"

halte ich so generell geschrieben nicht für zutreffend, da auch ein Pana Player + Jvc hier ein sehr gutes Ergebnis liefert und sowohl Sony wie auch Jvc mit MadVR ein besseres Ergebnis liefern - das ein Sony ohne MadVR auch nicht liefern kann.

Das meine ich eben mit "gut geschrieben" - weil es bei dem einen oder anderen Leser dann so klingt als wäre der Jvc ein Gerät mit dem man nur mit "basteln" gutes Bild bekommt, während der Sony das bereits "out of the box" bietet.

Und genau das trifft so meiner Meinung nach eben nicht zu.

Aber was man zwischen den Zeilen raus liest das fällt naturgemäß bei jedem anders aus

Sollte also (bitte!) nur ein Beispiel und meine subjektive Meinung sein - nicht mehr.

Jepp, ist geschickt formuliert. Es wurde ja noch viel mehr bemängelt. Am Ende ganz klar pro Sony. Oder der N5 war wieder ein negativer Ausreißer?

screenpowermc (Beitrag #3633) schrieb:

Am Ende ganz klar pro Sony.

Und kann daher nicht objektiv sein?
Vielleicht waren die Geräte ja so wie beschrieben?

Alf-72 (Beitrag #3634) schrieb:

Vielleicht waren die Geräte ja so wie beschrieben?

Ja klar, kann auch gut möglich sein...

Wobei dann eben die Aussagekraft auch nicht wirklich gegeben ist - wenn sie selber von der Serienstreuung sprechen usw.

Für mich ist zb. ein Jvc der in der Konvergenz 2 Pixel daneben liegt im kalten Zustand und erst nach einer Stunde dann bei dem "endgültigen" halben Pixel Versatz ankommt nicht unbedingt "die Regel" - wobei ich das aber zumindest aus eigener Erfahrung auch nur von den FHD "Xen" kenne.

Aber gerade wenn es eben so große Unregelmäßigkeiten gibt, so denke ich sollte man zumindest mal ein jeweils 2. Gerät gegenchecken.

<gelöscht>
Das Presse-Sample hat Ekki erst gestern erhalten,..
Der N5 beim Test war ein anderes Gerät.

....that's crazy Nach diesen Test würde ich mir keinen Jvc kaufen.

Der Test war sehr gut durchgeführt, es wurden sehr gute Entscheidungen getroffen, sprachlich war es gut und die Bewertung ist nachvollziehbar.
Die Aussagekraft zu bemängeln halte ich für falsch (Serienstreuung? Sollen Sie jetzt 25 Exemplare testen? Sie verweisen auf eine mögliche Serienstreuung, mehr kann ich als Leser nicht erwarten). Man kann es kaum besser machen, finde ich.
Wer hat den Test eigentlich geschrieben?

screenpowermc (Beitrag #3638) schrieb:

....that's crazy Nach diesen Test würde ich mir keinen Jvc kaufen.

Nach diesem Test würde ich mir gar keinen Projektor kaufen. Wenn die Bilder auf der Leinwand auch nur annähernd so aussehen, wie es die Screenshots vermitteln, gehören beide Geräte in den Elektroschrott.

Auf Screenshots gebe ich mittlerweile gar nichts mehr, da diese in den seltesten Fällen die Realität wiederspiegeln.
Dass die Geräte im Filmbetrieb nicht allzu weit voneinander entfernt sind, ist unbestritten.
Hier geht es nur um Vorlieben und Details.

Der N5 hat dennoch diverse Vorteile, die hier schon unzählige mal im Forum niedergeschrieben wurden, und diese sind jedenfalls (für mich) eklatant genug, nicht mal eine Sekunde über den Kauf eines 270ers nachdenken zu müssen, vor allem da die Preisdifferenz gerade mal 1000,- Euro beträgt.

Die Frage, ob man sich wirklich ein Gerät für 5000,- kaufen möchte, welches einem Gamma und Farbdrift unterliegt, der nicht automatisch per Software behoben werden kann und einem sehr wahrscheinlich schleichend auftretenden Kontrastverlust, der überhaupt nicht behoben werden kann, muss jeder für sich selbst beantworten. Ich täte es nur, wenn ich gegen die Marke JVC allergisch wäre (überspitzt formuliert) und ein einschicken und auf Kulanz seitens Sony Support hoffen kein Problem wäre.

Ansonsten sehe ich keinen Grund den 270 einem N5 vorzuziehen.

Auf Facebook wurde vor kurzem übrigens ein Sony zerlegt, weil der Ansikontrast ganz unten war (unter 150:1 waren es glaube ich).
Der war innen extrem verstaubt, weil die Konstrukteure so schlau waren die Luftzufuhr ohne Filter um das Objektiv herum zu bewerkstelligen.
Noch ein Punkt, den man in der Sekunde, wo man das Gerät voller Freude und Euphorie kauft, nicht im Hirn rumschwirren hat.
Die Sony's sind im wahrsten Sinne des Wortes Staubsauger (ok, das staubsaugen spart man sich dadurch, super ).

Man braucht sich doch unabhängig vom Bild nur mal die JVC und Sony Gehäuse im Vergleich anschauen und wird feststellen, dass im Detail JVC einfach den deutlich besseren Job macht. Dass immer noch so viele Sony's verkauft werden, hat u.a. damit zu tun, dass SONY ein Name ist, der sich in den letzten Dekaden etabliert hat und sich in den Köpfen festgesetzt hat. Psychologie spielt hier stark mit rein. Soll nicht heißen, dass die Geräte Kernschrott sind, aber qualitativ ist hier noch viel aufzuarbeiten.

Laser-- (Beitrag #3641) schrieb:

Auf Facebook wurde vor kurzem übrigens ein Sony zerlegt, weil der Ansikontrast ganz unten war (unter 150:1 waren es glaube ich). Der war innen extrem verstaubt, weil die Konstrukteure so schlau waren die Luftzufuhr ohne Filter um das Objektiv herum zu bewerkstelligen.

Hast Du dazu eventuell mal den Link. Interessiert mich.

Hab gerade auf Facebook nochmal alles durchgesucht und nichts gefunden (ist jedenfalls in der C... VIP Lounge).
Keine Ahnung ob es gelöscht wurde ?

Torben ist in der Facebook Gruppe Admin oder Admin gewesen, er kann den Nachrichtenverlauf bei Facebook bestimmt finden und evtl. die Bilder vom verstaubten Gerät hier posten.

Sah jedenfalls ziemlich übel und schmutzig aus, was man von außen so gar nicht vermutet hätte.
Wundert aber wie gesagt auch nicht, wenn die Luft ungefiltert über's Objektiv ins Gehäuse eingesaugt wird.
Wird in den Sony Werbevideos sogar noch als Feature angepriesen - "it's not a bug it's a feature", kennt man ja den Spruch

Die JVC's haben nicht umsonst Filter am Gehäuse und eine zusätzliche Gummilippe um's Objektiv, um dort ebenfalls Staubeinlass zu verhindern.

link zum besagten Bericht

Und hier bei Facebook Klick

Laser-- (Beitrag #3641) schrieb:

Der war innen extrem verstaubt, weil die Konstrukteure so schlau waren die Luftzufuhr ohne Filter um das Objektiv herum zu bewerkstelligen. Noch ein Punkt, den man in der Sekunde, wo man das Gerät voller Freude und Euphorie kauft, nicht im Hirn rumschwirren hat. Die Sony's sind im wahrsten Sinne des Wortes Staubsauger (ok, das staubsaugen spart man sich dadurch, super )

Hätte überlegt einen dünnen Luftfilter - passend als Ring zugeschnitten, auf Objektiv zu stecken. Quasi Staub-Tuning-Filter. Hat das schon wer ausprobiert? Erstickt er dann elendig?

Aber ich dachte immer der optische Block wäre luftdicht verschlossen, oder ist das nicht so bei den VWs von Sony?

binap (Beitrag #3611) schrieb:

Vergleich von JVC N5 und Sony VW270: JVC DLA-N5 gegen Sony VPL-VW270

Bericht ist nicht mehr online!? Wurde doch zu wenig gejubelt und zu viele Schwächen angesprochen?

Danke Mekali, das war das Gerät.
Waren sogar nur noch 90:1 Ansi und Gamma 1,67
Ich finde komischerweise im Verlauf die Bilder vom verstaubten Zustand nicht, sind die noch drin ?

Der 520er kostete glaube ich auch 10000,- Euro. Toll was man da für sein Geld bekommt.
Die Langzeit Qualitäten der Sony's scheinen sich aber anscheinend doch schon rumgesprochen zu haben, denn selbst der VW550 geht gebraucht mit unter 2000 Stunden und Restgarantie schon für 3000,- weg:

https://www.ebay.de/...rksid=p2047675.l2557

Man sollte sich ganz genau überlegen, ob man sein vermutlich hart erspartes Geld in so ein unfertiges Produkt steckt.
Ich bin froh damals meinen Sony VW500 schnell wieder verkauft zu haben.

Wenn mein VW270 in all den problematischen Bereichen abschmiert (Gamma, Farbraum etc.), dann kaufe ich mir nach dem Desaster mit dem HW65 keinen Beamer mehr. Dann kommt ein großer TV-Apparat mit mindestens 85 Zoll an die Wand.

Was ja leider auch nicht zwingend die Lösung ist - weil die Tv Geräte ja auch eine ganze Reihe von Problemen haben, generelle und auch solche bzgl. Serienschwankung...

Das sollte man dabei nie vergessen - bei den Tv ist das teilweise fast noch schlimmer als bei den Beamern

Wenn es den ersten >110" OLED für roundabout 5000.- Steine gibt, ist das Thema Beamer bei mir eh durch. Allein, das sehe ich nichtmal am Horizont verschwommen aufziehen....

Laser-- (Beitrag #3647) schrieb:

Man sollte sich ganz genau überlegen, ob man sein vermutlich hart erspartes Geld in so ein unfertiges Produkt steckt. Ich bin froh damals meinen Sony VW500 schnell wieder verkauft zu haben.

Völlig richtig, die seit einem Jahrzehnt bekannte, und immer noch fortwährende Degeneration der SXRD-Beamer ist eine Ohrfeige für den Kunden. Vernichtet damit Geldwerte - siehe Gebrauchtmarktpreise - und produziert viel zu frühzeitig Elektroschrott.

Aber ist denn bei JVC alles so im Reinen? Das würde ich als potentieller Wechselkäufer tatsächlich gerne wissen. Die Dokumentationslage des Gammadrifts ist doch eher dünn. Im entsprechenden Thread wurde schon lange nichts mehr geschrieben.

Ist es denn wirklich nur ein per Autocal reparierbarer Gammadrift - wie es der Titel des Threads beschreibt? Ich habe dort auch Screenshots mit Farbraumdrift gefunden. Wurden denn auch bei mehrjährig genutzten JVC-Beamern schon mal der ANSI-Kontraste - nicht nur On/Off nachgemessen und dokumentiert? Die Geschwindigkeit des Gammadrifts ist auch ungleich höher. Es gab schon Messungen bei denen ein Neugerät in 6 Monaten auf Gamma 1.8 fiel. Dazu benötigt ein Sony typischerweise 3-4 Jahre. Wie häufig muss eine Autcal gemacht werden um nicht mehr als 0,2 an Gamma zu verlieren? Wie geht man dabei mit den Farben um, wo doch zum Spyder-Sensor wenig Vertrauen besteht. Und wie verhält sich das Ganze bei der neuen N-Serie? Viele Fragen auf die es in diesem Thread vermutlich auch keine Antworten geben wird.

Ich rechtferitige die Investion in einen 5k€ Beamer damit, dass dieser für mich ein Gebrauchsgegenstand mit verscheiß ist und keine Investion für die Zukunft. Ich genieße jede Stunde mit ihm und wenn er nach 3 Jahren und 2000h nur mehr Schrott, ist muss ich damit Leben. Einen allfälligen Wiederverkaufswert verbuche ich als Gewinn auch wenn es nur 1000€ sind. Mit diesem Ansatz konnte ich mir einen VW270 gerade noch rechtfertigen. Ich hätte mir gerne den 570 genommen, da geht die Rechnung dann für mich aber nicht mehr auf.

Armin289 (Beitrag #3651) schrieb:

Völlig richtig, die seit einem Jahrzehnt bekannte, und immer noch fortwährende Degeneration der SXRD-Beamer ist eine Ohrfeige für den Kunden. Vernichtet damit Geldwerte - siehe Gebrauchtmarktpreise - und produziert viel zu frühzeitig Elektroschrott.

Mal so ganz nebenbei, das Gesagte will niemand in Abrede stellen, aber:
Sowohl SXRD als auch D-ILA von JVC basieren auf der gleichen LCOS-Technologie... die Probleme sind daher nicht nur einseitig vorhanden...
Bei JVC lässt sich das nur leichter korrigieren. Selbst neue JVCs kommen da schon bereits gammagedriftet aus dem Originalkarton.
Und wenn Sony endlich die Sony Projector Calibration Software freigeben würde, würde eine „einfache“ Gamma-Korrektur auch für Sony existieren...
Und zum Gebrauchtmarkt: Bei JVC gibt es Garantie nur für den Erstkäufer, Käufer eines Gebrauchtgerätes schauen dabei in die Röhre.

Das mit dem schleichenden Kontrastverlust scheint aber wirklich eher eine Sony-Eigenart zu sein.

Dosenbier13 (Beitrag #3648) schrieb:

Wenn mein VW270 in all den problematischen Bereichen abschmiert (Gamma, Farbraum etc.), dann kaufe ich mir nach dem Desaster mit dem HW65 keinen Beamer mehr. Dann kommt ein großer TV-Apparat mit mindestens 85 Zoll an die Wand.

die frage ist doch warum du dir nach dem desaster mit sony wieder einen sony gekauft hast
und ein TV ist kein ersatz für einen PJ, nicht nur die größe ist hier der unterschied sondern auch der bildeindruck, der ist bei einen projezierten bild immer noch mehr kino like

den bericht finde ich für einen händler der jahrelang mit jemanden zusammen gearbeitet hat, der die sony richtig gut findet, gar nicht so schlecht

binap (Beitrag #3653) schrieb:

Und zum Gebrauchtmarkt: Bei JVC gibt es Garantie nur für den Erstkäufer, Käufer eines Gebrauchtgerätes schauen dabei in die Röhre.

So sagen es auch die SONY Garantiebedingungen.

n5pdimi (Beitrag #3655) schrieb:

So sagen es auch die SONY Garantiebedingungen.

Wie kommst Du denn darauf? Hast Du da eine Quelle? Das wäre mir aber völlig neu.

Garantieansprüche und Prüfung Vorlage des Original-Kaufbeleges (auf dem das Datum des Kaufs durch den ersten Endbenutzer, die Seriennummer und der Name des Verkäufers vermerkt sind) sowie des defekten Produkts innerhalb der Garantiezeit bei dem autorisierten Sony-Händler, bei dem das Produkt gekauft wurde, oder derjenigen Sony-Gesellschaft, deren Kontaktdaten am Ende dieser Garantiebedingungen angegeben sind; und Überprüfung durch Sony (oder einen autorisierten Servicepartner), aus der zur Überzeugung von Sony hervorgeht, dass: der Defekt des Produkts in der Garantiezeit auf Material- oder Herstellungsfehler zurückzuführen ist; keine der genannten Garantiebeschränkungen Anwendung finden.

Sony Professional Solutions Europe Standard-Produktgarantie

Solange also die Rechnung des Erstkäufers vorhanden ist, gibt es keinerlei Probleme.

Bei Sony kann man die Garantie über den Prime Support aber unkompliziert auf den Zweitbesitzer übertragen. Aber auch bei JVC gibt es Möglichkeiten. Rechnung umschreiben lassen, was viele Händler ohne Probleme machen oder die Abwicklung über den Erstbesitzer regeln.

Armin289 (Beitrag #3651) schrieb:

Aber ist denn bei JVC alles so im Reinen? .... Die Dokumentationslage des Gammadrifts ist doch eher dünn. ..... Ich habe dort auch Screenshots mit Farbraumdrift gefunden. ..... Und wie verhält sich das Ganze bei der neuen N-Serie? Viele Fragen auf die es in diesem Thread vermutlich auch keine Antworten geben wird.

ertsmal sehr gute und wichtige fragen nein bei JVC ist auch nichts im reinen! die dokumentation ist aber bei allen die die autocal machen klar und es gibt keine großen ausreißer, was nicht heist das es sie nicht gibt
bei dem gamma drift, werden die farben zwangsweise verschoben, also deine beobachtung sind richtig! es kommt auch schon mal vor das die autocal das gamma wieder angepasst hat und die farben sind immer noch verschoben, das kann man mit einer neuen messung aber wieder hinbekommen, wenn man das überhaupt mitbekommt
wie wird das bei der N serie sein, unverändert
viel schlimmer ist aber die lieferverzögerungen bei der N serie, die offensichtlich mit problemen der ganzen geräte gespickt sind. wenn ich da ganz ehrlich bin sollte man in diesem jahr von einen neukauf der N serie absehen und noch warten. auch wenn die geräte die es jetzt gibt sehr tolle bilder an die LW werfen! problem nur für die leute die einen unbrauchbaren sony jetzt unbedingt tauschen möchten die noch die x serie haben sind fein raus

binap (Beitrag #3653) schrieb:

Sowohl SXRD als auch D-ILA von JVC basieren auf der gleichen LCOS-Technologie... die Probleme sind daher nicht nur einseitig vorhanden...

Generell kann man den Drift mit Lcos aber wohl nicht in Verbindung bringen, denn die technisch sehr ähnlichen Epson LS 10000/10500 mit Rlcd scheinen driftfrei zu sein.

Bei JVC gibt es Garantie nur für den Erstkäufer, Käufer eines Gebrauchtgerätes schauen dabei in die Röhre.

Nun, das fällt für mich eher in die Rubrik Meinungsmache - denn ich hab bisher schon von vielen Fällen gehört und gelesen wo das überhaupt kein Problem war für einen 2.Käufer das Gerät beim deutschen Jvc Service auf Garantie reparieren (bzw. updaten)zu lassen - auch jemand der von mir gebraucht gekauft hat hatte kein Problem damit.

Ich hab aber noch nie von einem Fall gehört wo das mit einem DE/AT Gerät ein Problem gewesen wäre - eventuell aber mit einem aus Holland etc.

Das mit dem schleichenden Kontrastverlust scheint aber wirklich eher eine Sony-Eigenart zu sein.

Scheint so

@ Binap
Im Kapitel drüber:

Garantiezeitraum

Der Garantiezeitraum beträgt ein (1) Jahr ab Kaufdatum durch den ersten Endbenutzer:



Hatte ich wohl falsch interpretiert - hier geht es wohl tatsächlich lediglich um die exakte Definition des Beginns der Garantie....

n5pdimi (Beitrag #3660) schrieb:

durch den ersten Endbenutzer:

Wenn das gekannt ist, dann muss sich halt der Erstbesitzer an einer allfälligen Garantieabwicklung organisatorisch beteiligen.

Sowie ich die Bedigungen weiter lese, reicht es, die Originalrechnung des Erstkunden vorzulegen. Also eigentlich ganz easy.

oto1 (Beitrag #3654) schrieb:

warum du dir nach dem desaster mit sony wieder einen sony gekauft hast

Weil er es kann Mal ganz ehrlich, müsste ich mich heute entscheiden, mit vorgehaltener Waffe, ich würde mich bestimmt nicht für das JVC Baustellengrab entscheiden was sich N Serie nennt... sollte mein Sony die nächsten 2 Jahre tatsächlich vom Bild völlig abkacken, dann geht das Teil eben zum Service und streite mich wenn nötig mit allen Mitteln gerne rum.... bitte jetzt nicht wieder deine Leiher wie böse und unfair der Prime Service ist. Wir sind Dein Gejammer langsam leid, sorry ... glaub mir, alle hier wissen genau was Sache ist, dein ständiges Sony-Bashing macht es nicht besser.

Die letzen 3 Sony Beamer Generationen hatte doch die Probleme (Gammadrift usw) gar nicht mehr so, dass nichts mehr zu reparieren ist. Ich verstehe nicht, wieso das einfach so behauptet wird. Die neueren Modelle (VW 300, 260, 270) sind nicht mehr betroffen.

Die JVCs hatten früher einen raschen Lichtleistungseinbruch nach wenigen 100 Stunden, dass ist mir von den Sonys in dem Maße nicht bekannt. Ob es bei den aktuellen JVCs auch noch so ist, weiß ich aber nicht.

Soweit ich weiß bleiben aber Fernseher, vor allem OLEDs, auch nicht konstant in ihrer Bildqualität.

Aus dem Internet. Die Sony HW Reihe hatte ja massive Probleme, aber die neueren Generationen haben das so weit ich weiß nicht in dem Maße. Das ist kein Märchen, so weit ich weiß gibt es bisher nur ein ganz paar Fälle, uns so lang das so ist, finde ich es falsch zu sagen, das sich nichts verbessert hat. Die genannten Einzelfälle könnten andere Ursachen haben, Messfehler sein, Lügner usw. Solang es nicht in die Breite geht wie bei den HW Modellen denke ich, die neuen Generationen habe das Problem nicht mehr, ode rzumindest nicht in dem Maße wie die alten. Das ist kein Märchen.

Nachtrag: Torben fragte mich, wo ich das Märchen herhabe, dass die neuen Sonys die Panelprobleme nicht mehr haben. Aber der Post ist nun weg..

screenpowermc (Beitrag #3663) schrieb:

... bitte jetzt nicht wieder deine Leiher wie böse und unfair der Prime Service ist. Wir sind Dein Gejammer langsam leid, sorry ... glaub mir, alle hier wissen genau was Sache ist, dein ständiges Sony-Bashing macht es nicht besser.

zeig mir mal die stelle wo ich was über den prime support geschrieben habe und wo ich gejammert habe ich habe gehandelt und mir hat keiner eine waffe an den kopf gehalten (einen so blöden spruch hier zu lesen...)

man sieht doch an user @worf666, mal wieder das nicht alle wissen was sache ist!

und dann möchte ich mal wissen was deine mittel dann werden? ich bin glaube der einzige hier, der mal zum anwalt gegangen ist um mit dem händler und sony einen vergleich zu bekommen, das habe ich hier aber auch noch nicht wirklich vertieft

da ja so gerne auto vergleiche angeführt werden wenn ich ein auto von marke x kaufe und der fensterheber geht kaput, OK kann passieren. wenn das auto aber nach einen jahr anfängt zu rosten, da kaufe ich mir doch nicht wieder ein auto der marke x, nur weil die behaupten das ist jetzt nicht mehr so!?

und ja, von einen Pj erwarte ich nicht das der 10 jahre ohne probleme läuft, aber 3-5 jahre darf ich doch wohl erwarten

oto1 (Beitrag #3666) schrieb:

man sieht doch an user @worf666, mal wieder das nicht alle wissen was sache ist!

Ja natürlich wissen das nicht alle, ich repräsentiere den User, der alle paar Jahre mal ins Forum guckt um sich für einen Beamerneukauf zu informieren. Eure Feden und Idiosynkratien usw. interessieren mich nicht und die Leser auch nicht, ist schon teilweise peinlich hier muss ich sagen. Reisst euch mal zusammen.
Also nochmal, wenn das Sonyproblem heute noch genauso schlimm ist wie zu den HW Zeiten, dann brauchen wir doch gar nicht mehr über Sony reden. Dann ist Sony doch gar keine Option. Aber mir scheinen es bei den neueren Generationen halt bisher nur Einzelfälle mit den alten Probleme zu sein und das wurde hier auch noch nicht widerlegt. Tut es doch einfach mit Argumenten, zB: "Es sind für den VW260 schon 200 Fälle von irreparablem Gammaverlust bekannt. Kann man hier nachlesen. link" . Dann wissen alle Leser Bescheid. Aber anstatt hier Tacheles zu reden wird gesagt, dass sei ein Märchen und ich hätte es nicht mitbekommen usw. Dies ist ein öffentliches Forum. Kaum einer hat Zeit 80 Seiten Forum zu lesen. Fasst doch mal kurz zusammen, wie es aussieht mit den neuen VWs, das würde vielen Lesern bestimmt helfen. Und seit nicht gleich so angegriffen oder greift an, es gibt wirklich wichtigeres als Sonybeamer.

@worf666
Du haust hier Weisheiten raus, dass es schon weh tut. Ziemlich viel Meinung für recht wenig Ahnung Und dann wunderst Du dich, dass es Gegenwind gibt

Mit ein bisschen Recherche würde auch Dir auffallen, dass auch die neuen Generationen davon betroffen sind. Das ist bei LCOS Stand der Technik und betrifft sowohl Sony als auch JVC Projektoren. Meine Empfehlung: Einfach mal hier im Forum danach suchen und dann wirst Du auch die entsprechenden Berichte finden...

Einen link zu einem entsprechenden Bericht findest Du sogar auf dieser Seite und brauchst auch keine 80 Seiten lesen...

@worf666:

Hier finden sich einige Berichte:

http://www.hifi-foru...m_id=94&thread=15774

Danke Mekali,
ich habe den Link gefunden und gelesen. Das Ergebnis erscheint mir uneindeutig, aber schlimm genug. Gibt es denn, zB im AVS Forum oder auch hier, eine Vielzahl dieser Berichte, oder sind bisher nur Einzelfälle bekannt?

Soweit sind das natürlich alles Einzelberichte. Die Masse stirbt hier dumm und das wissen/spekulieren die Hersteller auch.

Vielen Dank, sehr interessant. Der schlimmste dort genannte Fall ist ein HW 50, für die Neueren scheint es per Software ausgleichbar zu sein (Aber selbst das ist für mich nervig und eigentlich inakzeptabel. Den X30 hatte George Lucas damals nach längerer Zeit vermessen, und bis auf Lichtverlust war alles in Ordnung. So sollte es sein), außer beim genannten VW 520 von Blaufichte. Aber auch dieser Fall scheint nicht so eine Totalkatastrophe zu sein wie frühere HW Berichte. Wenn auch schlimm genug. Naja, danke jedenfalls, ich habe jetzt genug recherchiert. Danke für die Infos hier. Ich warte erstmal noch ab mit einem Kauf. Der JVC N5 scheint mir noch zu unausgereift, und bei den Sonys kenne ich noch zu wenig Langzeitmessungen, was das Gedrifte betrifft. Tschaui

binap (Beitrag #3611) schrieb:

Vergleich von JVC N5 und Sony VW270: JVC DLA-N5 gegen Sony VPL-VW270

Der Bericht ist wieder verfügbar mit einem Hinweis:

INFO: Es gab bei JVC eine kleine Auswahl an ausgelieferten Beamern aus der ersten Charge, die von der Qualität nicht wie gewünscht waren. Darunter fiel auch das hier getestete Demogerät von unserem Kölner Heimkino Partner. JVC wird das Gerät natürlich austauschen, sodass wir allen nativen 4K Freunden empfehlen sich selbst ein Bild zu machen und die Sony wie JVC Heimkino Beamer live anzusehen