Epson EH-LS11000 & EH-LS12000 2021 Laser, 3LCD, Shift 4k

@playboy49
Es geht mit einem 4-k-Laufwerk(UHD-Friendly) direkt im HTPC eingebaut!!

Gibt doch HDMI capture cards... Müsste man damit nicht jedes externe Gerät anschließen können???

HDCP

Mal einige Fragen in die Runde. Braucht man dieses MadVR überhaupt? Ist das Bild des LS12000B ansonsten zu schlecht, so das man keinen Kinospaß hat?
Und ist das Shiftinggeräusch lauter als der Lüfter? Auch noch wichtig ab welcher Entfernung vor der Leinwand erkennt man die Pixelstruktur des Bildes?
Lässt sich das Bildformat auf 2,35 : 1 umstellen, um so bei gleichen Projektionsabstand ein breiteres Bild zu bekommen? Denn ich erreiche maximal einen Projektionsabstand von geschätzt 3,60m. Da der Epson eine geringere Tiefe als der Sony hat und ich ihn noch näher an Fenster bringen könnte. Beim 270 ist er jetzt ca. 10cm entfernt.

Denn das sind alles Punkte die mir jetzt bei meinem VW270 sehr wichtig sind.
Gruß,
Commander

Hab das auch woanders geschrieben:
Man kann mit MadVR, Envy usw. auch Bildlook töten (dunkle Szenen sehr stark aufgehellt usw.).Man kann auch "im Kleinen" z.B. HDR mit HD Fury Geräten boosten HDR10 -> DV.
Aber nein, das wird und muss auch ohne klappen.
Schon beim TW ist die Pixelstruktur bei ca. 3,20m auf 2,80m Leinwand nicht erkennbar und der LS löst ja sogar feiner auf.
Hast du dir mal einen live zeigen lassen?

@DeChris86: Auf keinen Fall sollte man dem von Regisseur gewollten Filmlook verändern.
Denn damit beraubt man dem Film seinen Stil.

Aber du hast recht, letzten Endes muss ich mir den LS12000 selber anschauen.
Übrigens beim VW270 kann ich die Pixel erst wenige Zentimeter vor der 2,66m breiten Hochkontrastleinwand erkennen.
Gruß,
Commander

Wenn du sagen wir Mal in 3m Entfernung von der Leinwand sitzt, welchen Vorteil versprichst du dir davon Pixel erst 3cm Abstand und nicht schon in 30cm Abstand zu sehen?

Als DLP wird der Epson da an die SXRD nie rankommen. Ob es was bringt ist die andere Frage.

Ich hatte einen Sony VPL- HW40 ES. Nur Full HD. Direkt an der Leinwand sehe ich beim Epson das Fliegengitter deutlich mehr. Ist praktisch beim Scharfstellen

In Sehabstand ist der Epson eine andere Liga in absolut allen Belangen.

Epsons sind 3LCD nicht DLP
Sehe das Raster eigentlich nur direkt an der Leinwand,dann ist es auch unbedenklich.
Thema Schwarzwert ist vielleicht noch interessant aber du bist im Wohnzimmer und hast ja Hochkontrastleinwand, da sollte das abgefedert werden.

@mister mole: Du hast dich sicher verschrieben? Denn die Sony Paneltechnik heißt SXRD.
Der Grund warum SXRD und DLP einen weit über 90% Füllfaktor besitzen, liegt darin, dass die Anschlüsse unter dem Panel sind. Bei LCD sind sie dagegen einfach ausgedrückt im Bild. Was es auch so erschwert bei dieser Panel Größe ein natives 4K zu liefern. Denn das würde den Füllfaktor noch mehr verschlechtern.

Natürlich schaue ich keine Filme nur wenige Zentimeter von der Leinwand entfernt an. Und ja es ist nicht leicht für mich den VW270 wirklich scharf zu stellen. Weil es einfach trotz feinen motorischen Fokus schwer fällt, die optimale Schärfe horizontal, sowie vertikal, einzustellen.
In diesem Zusammenhang würde ich mir eine Automatik für die optische Schärfe wünschen.
Was vielleicht auch mit einigen technischen Aufwand umsetzbar wäre?

Aber mir reicht es wirklich aus, wenn ich in einer Sehentfernung von ca. 3,00m ein scharfes und Pixel freies Bild habe.
Gruß,
Commander

Was vielleicht auch mit einigen technischen Aufwand umsetzbar wäre?

Fernglas benutzen?

@mike150: Keine schlechte Idee. Oder wie Lars Mette, der die Bildschärfe mit seinem Handy vor der Leinwand prüft😉.
Gruß,
Commander

So ein Quatsch. LM prüft es per Auge, versucht es für andere einzufangen per Handy und sagt aber dazu, dass es nicht rüber kommt.

@Alex_Quien_85: Könntest du mal etwas freundlicher in deiner Ausdrucksweise sein, oder hast du das so in deiner Kinderstube gelernt?
Ja Lars Mette hat das in einer seiner letzten Videos, so oder änlich gesagt. Es ist aber auch richtig, dass er mit dem Handy für uns Zuschauer die Schärfe Abbildung versucht so einzufangen, um sie uns zu vermitteln.
Gruß,
Commander

Hab seit heute den LS12000... Sehr zufrieden, mache mich noch mit den Einstellmöglichkeiten vertraut aber es ist eine deutlich sichtbare Verbesserung, sogar im nicht optimierten aber komplett abdunkelbaren Wohnzimmer, selbst bei restlicht sieht er deutlich besser aus als der olle DLP

im Vergleich zum BenqW1300 würde selbst der TW9400 gewinnen

@commander:

Sollte nicht unfreundlich rüberkommen; habe die Aussage schlichtweg so nicht für richtig gehalten

@Alex_Quien_85: Danke ist okay, bin mir jetzt auch nicht mehr so so sicher. Es war entweder in dem Video vom NZ8 oder einem Vergleich, wo es unteranderem um den XW7000ES ging.

Was leider noch fehlt ist ein Test übet den LS12000. Und da es seinerzeit auch mal einen Vergleichstest mit dem VW270, den N5 und den TW9400 gab, müsste auch der neue Epson noch getestet werden.
Gruß,
Commander

Commander1956 (Beitrag #3176) schrieb:

Braucht man dieses MadVR überhaupt?

Nein, braucht man nicht. Man braucht überhaupt nichts. Auch kein Heimkino oder Beamer. Aber es verbessert das Bild.

Wie es beim Epson das Bild verbessert weiß ich nicht. Beim JVC ist die Verbesserung enorm. Wir haben ja genug Shootouts gemacht und auch Fotos davon hier veröffentlicht.

Grüße Bernd

PS:: Ich möchte nie mehr auf MadVr verzichten weil ich so immer das bestmögliche Bild sehe.

@BerndFm2: Danke aber meine Frage zu den MadVR bezog sich nur auf den LS12000.
Es freut mich für dich das du es bei deinen JVC nicht mehr missen willst. Aber es ist trotzdem an meiner Frage vorbei.
Gruß,
Commander

Deine Fragen werde alle bei einem Besuch beim Händler Deines Vertrauens beantwortet und den sollte man bei einer 5000€ Investition auch definitiv persönlich aufsuchen.

Da hast du vollkommen recht, aber das habe ich weiter oben schon erwähnt. Bisher habe ich nur 2 Projektoren im Blindkauf erworben. Das war einmal mein Allererster Sony VPL-W400QM und der VW500ES. Stimmt nicht ganz den VW95ES habe ich auch nicht vorher gesehen. Aber das war ein Austausch gegen den Mitsubishi HC9000.
Gruß,
Commander

Commander1956 (Beitrag #3191) schrieb:

@BerndFm2: Danke aber meine Frage zu den MadVR bezog sich nur auf den LS12000. Es freut mich für dich das du es bei deinen JVC nicht mehr missen willst. Aber es ist trotzdem an meiner Frage vorbei.

Der MadVR macht beim JVC nichts anderes, als beim Epson.

Haluterix (Beitrag #3187) schrieb:

:D im Vergleich zum BenqW1300 würde selbst der TW9400 gewinnen :angel

Glaube ich sofort ... Aber x100-4k und AU810PW konnten nicht überzeugen trotz 2000 und 3700 Euro also schlecht für seine 1600 Euro vor 8 Jahren ist der w1300 definitv nicht...

Der 12000 ist aber einfach eine andere Liga... Hatte ihn auch zum xw5000 und np5 verglichen

Was macht der Epson 12000 besser gegenüber den Sony 5000 und dem JVC N5. Habe ein absolut dunkles Heimkino und muß mich entscheiden zwischen den Epson 12000 oder den Sony 5000. JVC N5 fällt wegen Leinwand Abstand raus.

Nun, da es entweder ein Full HD Shifter oder ein nativer 4k Projektor ist, wovon beide kein 3D können, solltest Du nach Deinen Bedürfnissen in Deinem Raum mit Deiner angepeilten Bildgrösse gehen.

Da der NP5 rausfällt, kommt da noch das manuelle oder angetriebene, abspeicherbare Objektiv hinzu.
Und wie immer gilt... Vorort beim Händler ansehen!

Ich muss sagen, dass es sehr auf die Einstellungen ankommt.

Für mich sind es Nuancen, die die Geräte unterscheiden. Alles bewegt sich in einem Bereich, dass es um persönliche Vorlieben geht und durch digitale Einstellungsmöglichkeiten (Schärferegler, HDR Regler, dynamischen Kontrast...) Mal der eine und mal der andere besser aussieht. Es gibt nicht den einen Beamer, der alles ein bisschen besser macht.

Hier ein paar Sachen, die mir aufgefallen sind:

Was die Schärfe angeht spielen die digitalen Nachschärfungen eine wichtige Rolle. Ich glaube keiner würde die komplett abstellen, sodass es Sinn macht diese auch im Vergleich zu nutzen. Hier hat Sony die Nase vorn. Insgesamt hat er für mich den besten Schärfeeindruck gehabt. Dann Nuancen dahinter der Epson. Etwas weiter dahinter der JVC... Das liegt aber nicht nur an der nativen Schärfe, sondern daran, dass JVC es digital nicht so weit treibt, wie die beiden anderen. Hier ist man bei persönlichen Vorzügen, mir gefällt es das Bild Nachzuschärfen. Gerade im Bewegtbild sah es im Vergleich beim JVC etwas weicher aus. Details hat der Sony am besten raus gearbeitet

Farben waren sehr ähnlich bei allein Geräten Nuancen hier und da aber das hat für mich nicht den Ausschlag gegeben.

HDR Performance war der Epson für mich vorne (JVC wurde nicht im Detail verglichen da schon raus wegen der Schärfe und weil es ein Lampenbeamer ist). Der Epson hatte bei dunklen Szenen die bessere Durchzeichnung, bei helleren Szenen war der Sony vorne... Insgesamt hatte ich den Eindruck, dass der Epson im dunklen Bereich mehr Inbild-Kontrast rettet. Hier ist der HDR slider sehr schön von Epson, um es an die jeweilige Situation im eigenen Raum und dir persönlichen Vorlieben anzupassen. Insgesamt war es sogar im gleichen Film szenenabhängig welcher Beamer besser war, insgesamt hat mir der Epson beim HDR im Schnitt besser gefallen...


Geräuschvoll waren alle nicht, auch hier habe ich JVC nicht im Detail verglichen, da er aus'm rennen war. Insgesamt war der Epson meiner Meinung nach am leisesten... Auf 100% würde ich keinen laufen lassen...

Helligkeit war auch beim Epson meiner Meinung nach etwas besser wobei alle noch Reserven haben.

Fazit: jeder für sich ein toller Beamer, ich würde keinem empfehlen einen zu kaufen ohne direkten Vergleich, wobei man beim Blindkauf mit allen Geräten zufrieden sein wird.

Ich werde mal versuchen den 12000 ordentlich aufzubauen und dann ein paar Fotos vom Hamburg Bild machen...mir war gar nicht mehr bewusst wir klein der Ausschnitt mit dem Feuerwehr Auto ist. Schon im original würde ich sagen, dass es dort nicht super scharf aussieht und man nicht alle Details des Autos und des Schildes erkennen kann. Vllt eignet sich für einen Vergleich der Bus im Vordergrund besser, so wie GL es macht im Blog...

Choco (Beitrag #3194) schrieb:

Commander1956 (Beitrag #3191) schrieb: @BerndFm2: Danke aber meine Frage zu den MadVR bezog sich nur auf den LS12000. Es freut mich für dich das du es bei deinen JVC nicht mehr missen willst. Aber es ist trotzdem an meiner Frage vorbei. Der MadVR macht beim JVC nichts anderes, als beim Epson.

Nein, aber der JVC macht ohne MadVr was anderes - als der Epson;)

Der Epson macht sicher sehr viel richtig und ist für mich Preis/ Leistung insgesamt im Moment das beste Gerät.

Aber das DTM vom Jvc ist eben dem statischen vom Epson überlegen.

Wobei man beim Epson eben seht schnell manuell anpassen kann wenn man möchte.

Also wer sich nicht damit beschäftigt und ggfs. ein wenig einstellt wird mit dem Jvc bzgl. HDR tendenziell einen Vorteil haben - wobei der Epson dafür (je nach Jvc Modell) wieder heller ist.

Das DTM vom JVC ist schon für jemanden wie mich eine deutliche Steigerung zum 9400er inkl. der anderen Leckerlies.

Den LS12000 hatte ich hier bei mir und ich habe mir händeringend gewünscht, dass dieser mein neuer Beamer wird.
( Der Kauf des Jvc hat hier eine Menge Umbau gefordert...)
Scheinbar habe ich aber eine Empfindlichkeit gegen das Shifting, sowohl beim LS als auch beim JVC.
Bei mir ergibt das so einen Shimmy Effekt, manch einer sagt Wachsgesichter.
Ich sehe das dann so, als würde eine Ebene immer leicht hinterher gezogen werden bei Bewegungen.
Beim LS konnte ich das nicht ausschalten, da das 4fach Shifting fest ist.
Den NZ betreibe ich jetzt einfach nativ und warte auf meinen Oberflächenspiegel, etc.

@MoDrummer: Sicher hast du mit dem NP5 vom Gesamtpaket einen guten Beamer gekauft.

Aber das du das e Shifting sehen kannst? Das ist doch ein 4 Fach Shifting und geschieht in Realtime, also in Bruchteilen von Sekunden. Kann man das wirklich sehen, wenn man nicht gerade die Augen von Superman hat?

Okay als Kurzsichtiger und vom Alter bin ich kein Maßstab, aber beim Benq W5700 habe ich vom Shifting selbst nichts gesehen. Aber immer wenn auf den VW270 geblendet wurde, war es so als ob ein ganz feiner Schleier vom Bild genommen wurde.

Leider konnte ich damals mit dem Epson TW9400 nicht vergleichen, da den der Händler nicht vorrätig hatte. Denn dieser wurde mir hier auch empfohlen. Ich glaube es war sogar @hotred? Jedenfalls shifted der 9400 nur zweimal. Und kann so logischerweise nicht mit dem LS12000 mithalten.
Aber ohne den Epson gegen den Sony XW5000ES wirklich gesehen zu haben, kann ich das nicht entscheiden. Jedoch im Moment ist ein Kauf sowieso zu riskant. Und meine Frau hat mich auch schon gewarnt. Wir sind halt jetzt beide in Rente und da ist ein neuer Projektor nicht das Wichtigste.

Aber was ich mir jetzt vorgenommen habe ist ein Besuch bei Grobi. Dafür warte ich nur noch auf das neue günstige Bahnticket. Immerhin war ich mit dem 9€ schon dieses Jahr auf Sylt. Da sollte es auch möglich sein nach Kaarst hin und zurück zukommen.
Gruß,
Commander

Mir wäre anders auch lieber und den 9400er habe ich 3Jahre genutzt und nix vom Shifting gesehen.
Ist auch nur ne Vermutung da der LS und der NZ8 jeweils 4fach shiftet.

Letzte Augen Untersuchung brachte bei mir mit Brille wahnsinnige 160% ...

Commander1956 (Beitrag #3201) schrieb:

Jedoch im Moment ist ein Kauf sowieso zu riskant. Und meine Frau hat mich auch schon gewarnt. Wir sind halt jetzt beide in Rente und da ist ein neuer Projektor nicht das Wichtigste.

Ich hab selber noch den Epson 9200 und bin da auch ganz entspannt, was einen neuen Beamer angeht.
Vor allem da das Thema HDR im Beamer ja immer noch in den Kinderschuhen steckt und bisher nur von JVC gut gelöst wurde.

@MoDrummer:

Letzte Augen Untersuchung brachte bei mir mit Brille wahnsinnige 160% ...

Du heißt nicht zufällig Clark Kent? Aber im Ernst mit Brille 160%, das ist schon enorm. Was ist das denn für eine Brille?
Sorry aber der JVC NZ8 ist ein nativer 4K für rund 16.000€. Kann man eigentlich nicht mit dem LS12000 und den XW5000ES vergleichen.
Die passende Konkurrenz von JVC wäre der NP5 mit Lampe, aber 1000€ teurer als der Sony.

Aber so ein Monster wird allein schon von meiner Frau nicht in unserem Wohnzimmer geduldet. Und ich möchte auch wenn ich den 270 ersetze, keinen Lampenbeamer mehr.
Nein eigentlich geht es bei mir nur um den XW5000 und dem LS12000.
Gruß,
Commander

MoDrummer (Beitrag #3200) schrieb:

Scheinbar habe ich aber eine Empfindlichkeit gegen das Shifting, sowohl beim LS als auch beim JVC. Bei mir ergibt das so einen Shimmy Effekt, manch einer sagt Wachsgesichter. Ich sehe das dann so, als würde eine Ebene immer leicht hinterher gezogen werden bei Bewegungen. Beim LS konnte ich das nicht ausschalten, da das 4fach Shifting fest ist. Den NZ betreibe ich jetzt einfach nativ und warte auf meinen Oberflächenspiegel, etc.

Das lese ich jetzt auch zum ersten Mal...

Dass ein Gerät ohne Shifting aber "schärfer" wirken kann, weil dann die "Kanten" der Pixel nicht durch Shift überblendet werden - sondern die "Lücken" frei bleiben ist klar. Speziell bei Lcd.

Da hat man dann eben subjektiv ggfs. einen höheren Schärfeeindruck - obwohl aber objektiv MIT Shift mehr Bildinformationen zu sehen sind = objektiv das Bild eher sogar schärfer ist.

Dann stellt sich eben die Frage: WAS IST SCHÄRFE?!?

Auch im Bezug auf die digitale Nachschärfung stellt sich diese Frage natürlich...

Als Ursache für "Wachsgesichter" würde ICH eher eine FI vermuten...

Letztlich ist eben immer die Frage was zählt mehr oder wird höher gewichtet...

Und gerade für den Schärfeeindruck sind eben wieder viele Faktoren maßgeblich und sorgen für das Gesamtergebnis an der Leinwand - das dann aber folglich auch wieder ganz individuell bewertet wird je nach user.
Und der content ist nat. auch ausschlaggebend...

Es klingt immer alles so einfach und simpel - in der Realität ist es das aber nicht.

wie habt ihr die Digitale Nachschärfung beim Epson denn eigentlich eingestellt? Was nutzt ihr da, und wie?

Das mit der FI als Ursache ist ein Gedanke, den ich mal ausprobieren muss.
Evtl. Ist die hohe Einstellung der FI mit einer hohen Schärfe ein Grund für mein sehen mit dem Shifting.

Und es war auch nicht als Vergleich zum xw5000 oder np5 gedacht. Nur zum Vergleich des 4fach Shiftings.
Der Epson LS12000 ist wieder mal ein gutes Gerät.
Und den 9200er nutze ich auch noch.

Das wäre jetzt auch meine Frage...

Wir habt ihr Schärfe Super resolution und so weiter eingestellt...

Abseits der Kalibrierung macht das ja auch noch n riesen Unterschied fürs Bild

Das sag ich auch schon die ganze Zeit.

Man muss die Projektoren, die man vergleichen will, erstmal so kalibrieren, dass sie mit allen Einstellungen Optimal eingestellt sind.

Vor allem eine Super Resolution bzw. eine Reality Creation gehören dann dazu.
Erst dann kann man das vollkommen subjektive Bild miteinander vergleichen, welches einem dann besser gefällt.

Choco (Beitrag #3209) schrieb:

Das sag ich auch schon die ganze Zeit. Man muss die Projektoren, die man vergleichen will, erstmal so kalibrieren, dass sie mit allen Einstellungen Optimal eingestellt sind. Vor allem eine Super Resolution bzw. eine Reality Creation gehören dann dazu. Erst dann kann man das vollkommen subjektive Bild miteinander vergleichen, welches einem dann besser gefällt.

Das hat nur null Aussagekraft.

Choco (Beitrag #3209) schrieb:

Das sag ich auch schon die ganze Zeit. Man muss die Projektoren, die man vergleichen will, erstmal so kalibrieren, dass sie mit allen Einstellungen Optimal eingestellt sind. Vor allem eine Super Resolution bzw. eine Reality Creation gehören dann dazu. Erst dann kann man das vollkommen subjektive Bild miteinander vergleichen, welches einem dann besser gefällt.

Wenn man das nicht tut (also in vermutlich 99,9% aller Fälle - Händlervorführungen inklusive) vergleicht man ja nicht tatsächlich die Geräte, sondern viel mehr unzählige andere Dinge. Die machen den Vergleich dann mehr oder weniger obsolet.

Folglich kann man im Grunde nur selber in den eigenen 4 Wänden möglichst objektiv vergleichen, denn dort kann man sich beide Geräte (wenn man es kann) so justieren das sie dem eigenen Empfinden nach das beste Ergebnis liefern.
Wenn es dann sichtbare Unterschiede gibt - ist folglich das Gerät das einem dann subjektiv besser gefällt der Gewinner.
Nur: Die heutigen Sony und Jvc - aber sogar Epson sind allesamt auf so hohem Niveau das am Ende vermutlich andere Faktoren fast immer größere Unterschiede im Ergebnis erzeugen als das Gerät selbst.

Im Optimalfall muss man die Geräte so vergleichen, wie sie tatsächlich benutzt würden.

Für mich war es so, dass beispielsweisen wenn man alle Helferlein aus macht der JVC schärfer war als der Epson jedoch würde ich den Epson so nicht betreiben und nachdem die Helferlein an waren war das Bild beim Epson einfach besser.

Dann bringt es ja nichts den JVC zu nehmen, nur weil der nativ das bessere Bild macht...

Korrekt - am Ende zählt die Zufriedenheit.

Es ist wirklich sinnfrei wenn ein Gerät zwar in der Theorie besser ist (oder sein könnte) - in der Praxis davon aber nichts mehr übrig bleibt.

Der ANSI Kontrast ist dafür das wohl beinahe beste Beispiel:

Der Raum wirkt hier so limitierend, das ein darin besonders gutes Gerät so stark auf einen darin besonders guten Raum angewiesen ist - das in der Praxis oft (oder meistens) nur noch ein Bruchteil davon übrig bleibt.

Dann wäre das Gerät zwar zu dahingehend Bestleistungen im Stande - ist aber völlig egal weil es der Raum nicht hergibt.

Folglich könnte man sich das sparen, wenngleich es zumindest nicht schadet.

Man sollte die Auflichtprojektion immer als "Gesamtpaket" betrachten - eine isolierte Betrachtung vom Beamer alleine etc. ist nicht zielführend. (leider )

So werden in der Praxis ehr oft ausgezeichnete Geräte weit unter ihren Möglichkeiten betrieben - umgekehrt aber auch ggfs. "alte, vermeintlich überholte" Geräte in perfekter Umgebung glänzen können

Bisher bin ich mit meinem Wechsel zum JVC zu einem exorbitant hohen Aufschlag zum 9400 zufrieden.
Bisher stelle ich alle meine Geräte gleich ein. Sowohl TV als auch Beamer.
Selbst in meinem teiloptimierten Raum sehe ich eklatante Unterschiede zum Epson im positiven Sinne.
Da stört sogar das "helle" Display des Siemens Netzttelefons den Schwarzwert.
War vorher nie ein Thema.
Wurde halt vom SW des Epsons nicht beeinträchtigt.
Für mich kommt der Epson 9500 halt von JVC
Der Sprung vom 9400er zum LS 12000er war mir für das Geld zu wenig, obgleich es ein gutes Gerät ist.
Beim Händler sah der auch echt gut aus, bis hier die Stunde der Wahrheit kam. Leider.
Ich hoffe im JVC Thread ebenso gutgelaunte und zufriedene Beamerbetreiber vorzufinden wie hier.

MoDrummer (Beitrag #3214) schrieb:

Ich hoffe im JVC Thread ebenso gutgelaunte und zufriedene Beamerbetreiber vorzufinden wie hier. :prost

Dem schließe ich mich in vollem Umfang an

Und der Epson ist eben ein Lcd, dafür kann er nichts Wäre der Epson ein LCOS, so wäre er quasi das perfekte Gerät

Andererseits kommt es auf den Blickwinkel an, denn wie wir wissen ist auch bei LCOS nicht alles automatisch positiv - so gesehen ist für manche ggfs. der Epson sogar besser WEIL er ein Lcd ist

Ich hab ja auch den JVC gesehen und für mich war der Epson eben der Favorit... Nicht wegen des Schwarzwertes, ganz offensichtlich... Er hat einfach andere Sachen besser gemacht und im Gesamtpaket eben auch noch etwas günstiger... Abgesehen davon ist der JVC auch noch etwas größer... Ich hatte eh schon Probleme mit dem WAF ... Werde den Beamer vorraussichtlich irgendwann im Teil-optimierten Multifunktionskeller betreiben, wo auch nicht jegliches streu- und restlicht wegoptimiert wird...

Ich hatte mir aber tatsächlich vorgestellt, dass der Schwarzwert dunkler wäre, zufrieden bin ich trotzdem

Ganz genau Nunu.
Ich habe den LS hier mehrere Tage für mich durchgetestet und mehrmals drüber geschlafen und mit mir gerungen was ich mache.
Mit dem Epson wäre vieles einfacher gewesen...
Von der Knete ganz zu schweigen.

@Nunu1989:

Ich hatte mir aber tatsächlich vorgestellt, dass der Schwarzwert dunkler wäre, zufrieden bin ich trotzdem

Mich würde interessieren welche Leinwand du einsetzt? Ich selber nutze eine 16 : 9 VNX Black Horizon Edge Free Tension mit 266cm Breite. Als Projektionsabstand habe ich 356cm zur Verfügung. Da der Epso.weniger Tiefe hat als mein jetziger VW270, kann ich notfalls noch ein paar Zentimeter näher ans Fenster gehen.
Gruß,
Commander

Frage an den/die Experten:

Ist denn die 3LCD Technologie was Schwarzwert angeht einfach ausgereizt oder warum kommt der ls12000 nicht am 3,5 Jahre?- alten TW9400 vorbei?
Wäre schön gewesen, wenn Epson das gepackt und damit vollumfänglich abgeliefert hätte 😭
So bleibt aktuell was das angeht doch nur JVC im Raum stehen (mein nächster,falls überhaupt nochmal Projektor).

Ich nutze eine E-Smart tension Tageslicht Leinwand...also eine sehr günstige graue Leinwand mit "Glitzerpartikeln" drin...

Das ist das nächste, was ansteht...

Bitte versteht mich nicht falsch, der Schwarzwert ist toll und der inbildkontrast ist besser als bei JVC also insgesamt bis auf die ganz ganz ganz niedrigen ADL Stufen macht er es gleichwertig oder besser als JVC.

Ich habe den 9400 nie gesehen würde aber vermuten, dass der Unterschied im Schwarzwert eigentlich nur bei Testbildern auffällt...ich würde da nicht zu sehr auf das Zahlenwerk gehen und da n Unterschiede bei ein paar Prozent nativen Kontrast machen

Das laserdimming funktioniert auch sehr gut, sodass wenn man das an hat der 9400 sicherlich den kürzeren ziehen wird...

Insbesondere das komplette schwarz bei schwarzblenden gefällt mir gut... Ich nutzte den dynamischen Modus, der sich sehr gut kalibrieren lässt, sodass kein sichtbarer Grünstich verbleibt, im dynamischen Modus meine ich, dass er auch ein paar Prozent mehr Kontrast raus haut...

Ich könnte mir sogar vorstellen, dass es an der Serienstreuung und Einstellung liegt, ob der 9400 oder 12000 besser ist...

Kannst du bitte mal die Einstellungen posten?
War mit den Einstellungen vom sendvid Forenmember nicht so zufrieden. Von daher könnte ein neuer Blickwinkel nicht schaden

Viele Grüße