Epson EH-LS11000 & EH-LS12000 2021 Laser, 3LCD, Shift 4k

Wenn man mal annimmt, dass man für 6k€ das beste Bild möchte, könnte man ja einen LS12000 mit VRROM nutzen und gegen den XW5000 Preisgleich antreten lassen ..

DTM
+ LS12000, da das VRROM Source und Scene Based DTM mit der richtigen Quelle ermöglicht
- XW5000 für den Preis nicht möglich - für 589€ Aufpreis schon

Helligkeit
Leichtes Pro für LS12000, wichtig bei HDR und größeren Leinwänden

Schärfe
Leichtes Pro für XW5000 (RC und man. Objektiv besser als SUperresolution und Objektiv beim LS)

Upscaling
Besser beim XW5000, könnte man mit einem Oppo oder Pana ausgleichen

FI
Angeblich ähnlich gut

Gaming
Angeblich besser beim LS12000, dort auch 4K/120 beim Sony nur 4K/60
- epson helferlein funktionieren auch im Gaming Mode

Schwarzwert bis 5% ADL
Besser bei XW5000 (8000:1 statt 5000:1)

Schwarzwert ab 5% ADL
Besser beim LS12000 und mehr Pop (besserer ANSI 400:1 zu 250:1)

Lautstärke
XW5000 noch besser als LS12000 - beide sehr leise

Farben
Kräftiger und Heller beim LS12000

Haltbarkeit
Kontrastverlust beim Sony sehr wahrscheinlich vs Staub beim LS12000
Beide mit Laser und den Bekannten Vor und Nachteilen

Sonstige Vorteile
LS12000 mit FFB und nutzbaren Dimming

Habe ich etwas vergessen? Hat jemand der einen HD Fury nutzt mal BITTE ein Handy Bild vom LS12000 mit und ohne dem HD Fury in der Kette bei kritischen Szenen? Z.B. Harry Potter oder Ghost Buster oder 1917 … die bisherigen Bilder zeigen nur die Vorteile bei hellen Szenen, wo ich den Ls12000 alleine schon sehr gut in der Vorführung bei Grobi fand.

Warum wird das Source Based DTM, dass der HD Fury für wenig Geld und dem richtigen Abspielgerät bietet hier so stark unter den Teppich gekehrt. 300-600€ ist ja nicht so viel. Immerhin einfacher und günstiger als MADVR oder PrePro auch wenn diese Ihre Aufgabe ggfs Besser erledigen (es gab noch keinen Vergelich). Immerhin sind der Sony und NP5 1-2k€ teurer.

Wir der Schwarzwert eigentlich bei 50% Laser noch besser als bei 75%? Ich frage weil bei Grobi war er kalibriert auf Cinema oder Natural und ohne Laserdimming. Es soll ja am schnellsten und effektivsten bei Dynamic sein, wobei der Schwarzwert im Dynamic noch einen Ticken besser sein soll. Leider konnte ich diesen Zustand bei Grobi nicht herstellen.

iliketechnology (Beitrag #3223) schrieb:

Warum wird das Source Based DTM, dass der HD Fury für wenig Geld und dem richtigen Abspielgerät bietet hier so stark unter den Teppich gekehrt. 300-600€ ist ja nicht so viel.

Nach meiner Recherche reicht für LLDV schon ein HD Fury 'Arcana" für ~200€ hinter dem Zuspieler.
Bin auch am überlegen das mit TW9400 zu versuchen, die Möglichkeit besteht aber das die EDID dann spinnt und es Handshake Probleme gibt o.Ä.

Gerade in sehr dunklen Szenen fande ich den Epson deutlich besser als den Sony... Laut Aussage vom Händler hat Epson das HDR Management da einfach besser gemacht...

Ein gutes Beispiel, dass Zahlen vergleichen wie in off Kontrast alleine nur entscheiden kann, welche Beamer man sich im Vergleich angucken sollte...

Auf dem Papier ist der Sony besser, im direkten Vergleich fande ich den Epson besser...

Ja, die Durchzeichnung in tiefen Bildinhalten scheint besser zu sein.
Da sind JVC und Epson wohl besser. Der Schwarzwert an sich ist aber so: JVC(+ dtm) > Sony > Epson. Ein Epson mit 10000 oder 12000:1 wäre halt ein Traum bzw. Ein Schritt in die richtige Richtung gewesen,sofern technisch machbar.

Wie gesagt das laserdimming funktioniert sehr gut und hilft sicherlich...

Ansonsten fande ich das schwarz vom Sony nur unter Laborbedingungen erkennbar besser... Sonst im realen Bild Nuancen

Laserdimming= senkt effektiv den Schwarzwert in dunklen Szenen und Mischszenen?
Weil beim TW scheint die Iris nur den Kontrast durch mehr Helligkeit zu pushen + Schwarzblenden werden abgedunkelt/dunkler ( im dyn. Modus komplett. dunkel da geschlossen aber fast unbrauchbar,weil öffnet sich danach nicht schnell genug..).

Das die Differenz zwischen Epson und Sony im Schwarz immer weniger wahrnehmbar wird, glaub ich sogar. Die schwindet weil der native Kontrast bei Sony im Mittel sinkt.
Wenn der LS dann also ca. 5000-7000:1 hat und der XW 6000-8500:1 ist das wirklich kein Klassenunterschied mehr (Schwankungen nach oben und unten möglich).Würde dem LS auch eine Chance geben,oder hätte gegeben,wenn er preislich anders eingestuft wäre. Ansonsten bleibt für mich in der Zukunft wohl (wenn überhaupt nochmal) nur ein JVC weil ich möglichst kein grau/blau mehr sehen mag, wo es klar schwarz sein sollte 🍿

.Michael. (Beitrag #2628) schrieb:

@harry3005 Das halte ich für Unwahrscheinlich denn die ganzen kleinen Shops die man da teils findet hätten dann ja wohl zu viel Geld locker sitzen, oder? Ich vermute das die es nicht wollen und es z.B. damit Robots Exclusion Standard erreichen. Für das "Warum?" habe ich keine Vermutung.

Auch wenn etwas spät, einmal als Info:
Jeder Händler kann sich bei Idealo, Geizhalz und wie sie alle heißen, listen lassen und muss entsprechend zahlen. Abgerechnet wird das ganze per CPC (Cost per Click), sprich: Kosten pro Klick.
Dafür werden je Klick ca. 0,25 - 0,45 € fällig - egal, ob ein Kauf zustande kommt oder nicht.
Das geht natürlich ganz schnell richtig ins Geld und da hat natürlich nicht jeder Interesse dran.

Hier ein paar Vergleichsbilder mit meinem alten DLP BenQ w1300.

Beide eingestellt so wie ich gucke...

Zu beachten: in Wohnzimmer Umgebung mit weißen Wänden und weißer Decke... Das letzte mit restlicht

Sieht nach einem deutlichen Bildgewinn aus.
Jedoch...auf dem letzten Bild, brennt die Wolke obenrum schon ordentlich aus...
Da ist rechts wenigstens noch etwas Kontour drinnen.

Ich glaube das was man auf den Bildern sieht ist am Ende selten das was man mit freiem Auge sehen kann. Die Kamera pfuscht da meistens zu viel rein und dann kommen Komprimierung und der Bildschirm vom Betrachter etc. auch noch dazu...

@Nunu1989:

Sieht doch gut aus

Ja auf jeden Fall Bildqualität+.
Die Wolke ist wieder Sache des HDR Sliders, der steht hier etwas zu tief.

Ich bin noch am probieren mit dem HDR slider...

Grundsätzlich ist es aber auch sehr problematisch mit dem Handy ordentliche Aufnahmen zu machen in der Realität war mehr Durchzeichnung vorhanden
Es kann sein, dass die Belichtung auf den alten Beamer ausgerichtet war, der einfach dunkler ist, sodass die Wolke überstrahlt

Abgesehen davon, dass der direkte Vergleich heftig aussieht war mir das ohne so krass nicht aufgefallen...

Vorher alter Beamer weg, neuer 12000 hin geguckt und mein Eindruck war ja das Bild ist heller und dunkler, insgesamt besser... Jetzt im Direktvergleich war es mit wow Effekt...

Das zeigt mir wieder, dass man unbedingt direkt vergleichen sollte. Man sollte bei dem Vergleich aber immer in der eigenen Preisklasse bleiben. Wenn ich einen Beamer für 1500 Euro haben möchte sollte ich mir keinen 12000 im Vergleich angucken, da man mit dem Bild durchaus zufrieden sein kann und die Unzulänglichkeiten ohne direkten Vergleich nicht zu sehr ins Auge fallen ... Hilft der eigenen Zufriedenheit

DeChris86 (Beitrag #3225) schrieb:

iliketechnology (Beitrag #3223) schrieb: Warum wird das Source Based DTM, dass der HD Fury für wenig Geld und dem richtigen Abspielgerät bietet hier so stark unter den Teppich gekehrt. 300-600€ ist ja nicht so viel. Nach meiner Recherche reicht für LLDV schon ein HD Fury 'Arcana" für ~200€ hinter dem Zuspieler. Bin auch am überlegen das mit TW9400 zu versuchen, die Möglichkeit besteht aber das die EDID dann spinnt und es Handshake Probleme gibt o.Ä.

Vielleicht könnte mir als Unwissendem auf dem Gebiet jemand kurz erklären, was die Unterschiede zwischen MadVR und dem FuryHD sind? Außer dem exorbitanten Preisunterschied natürlich. Sorry, aber irgendwie blicke ich bei den Bildverbesserern nicht durch.

Aber dann bitte im passenden Thread.

@nanu1989, interessante Bilder. So ein Direktvergleich ist immer interssant, auch wenn Fotos nicht 100%ig die Realität darstellen. Aber wenn man dazu schreibt, dass die ungefähr den Seheindrücken entsprechen, finde ich die sehr gut

Bei den HD Fury Geräten geht's im Bezug aufs Bild am Ehesten um LLDV, also mehr HDR herauszukitzeln aus unseren,nur HDR10 fähigen Kisten, insbesondere da sie kein DTM können; HDR 10-> abgespecktes Dolby Vision mit dtm. Ansonsten je nach Ausstattung noch Zusatzfunktionen die man ggf. gebrauchen kann (HDMI Switch, Scaler usw.
Die Videoprozessoren kümmern sich um DTM und weit mehr und es gibt sicher mehr Eingriffsmöglichkeiten zur Anpassung,sowie hoffentlich höhere Bildqualität.

Die abgebildeten Schwarzwerte zeigen im Vergleich einen guten Schritt vorwärts von DLP kommend (so wie auch bei mir , Acer 600€). Bin persönlich nicht ganz happy mit dem Schwarzwert, der auf dem TW9400 +- identisch zum LS12000 ist. Weiß nicht ob man da an der Grenze des Machbaren der LCDs ist. Schade, dass sich der "Wow-Effekt" bei uns beiden eben nicht bei Aufstellen des neuen Beamers einstellte, denn nur dann find ich, ist es wirklich ein "Sprung" mit Zufriedenheitsgarantie.
Zugegebenermaßen weiß ich in meinem Fall aber auch nicht, ab welchem Projektor Modell ich in dem Punkt happy wäre..liegt sicher außerhalb meines Budgets 😆
Die Epsons sind im Gesamtpaket sicherlich aber okay 👍

Kann bitte jemand mal in einer dunklen Szene, wo der Schwarzwert „schlechter oder vermeintlich zu schlecht“ ist ein Vergleichsvild mit Laserdimming an und aus machen? Der Kontrast wird ja nicht höher (ist in den Szenen meist eh unwichtiger), wenn das Schwarz schwärzer wird wäre man ja zufrieden. In den Tests, die ich kenne steht leider nicht in welcher Einstellung der Schwarzwert gemacht wurde. Ich habe bei meinem Vergleich vor Ort bei Grobi es verpasst in diesen Szenen 30%, 50% und 75% zu vergleichen, was den Schwarzwert und die Durchzeichnung betrifft.

Oder Bitte zumindest Eindrücke schildern … hier gibts ja durchaus Stimmen die sagen Laserdimming ist gut. Bei Grobi war es damals aus.

Hallo zusammen,

vielleicht könnte mir jemand mal erklären wie ich am LS12000
das Laserdimming ein und ausschalten kann

Nunu1989 (Beitrag #3231) schrieb:

Hier ein paar Vergleichsbilder mit meinem alten DLP BenQ w1300. Beide eingestellt so wie ich gucke... Zu beachten: in Wohnzimmer Umgebung mit weißen Wänden und weißer Decke... Das letzte mit restlicht

Weiße Leinwand?

Nein eine E-Smart graue Tageslicht Leinwand... Aber beide Beamer und die gleiche Leinwand also ist es egal...

Ich denke dass dimming funktioniert so, dass wenn das hellste Element einer Helligkeit von 50 Prozent Helligkeit bei 100 Prozent laser entspricht dann kann man den Laser auf 50 Prozent setzen und das Element dann mit 100 Prozent Helligkeit darstellen... Ich hoffe das ist verständlich....

Das würde bedeuten, dass das hellste Element gleich hell bleibt, man die anderen aber dunkler machen kann oder habe ich da einen Denkfehler drin? Beispielsweise behält ein 0 Prozent Helligkeit element seine 0 Prozent und ist aber 50 Prozent dunkler???

Also noch Mal mit zahlen:

Beamer kann 100 nits
Objekt hat 50 nits
Ohne laserdimming dunkelt der Beamer seine 100 nits auf 50 ab für das Objekt
Mit laserdimming auf 50 Prozent laser dunkelt der Beamer das Objekt einfach nicht ab und das Objekt behält seine 50 nits

@ank003
Das Laserdimming stellst mit Dynamischer Kontrast ein,
In der höchsten Stufe am effektivsten,d.h.bester Schwarzwert!

Entschuldigt dass ich mit einer gänzlich anderen Frage daherkomme! Kann es sein dass der LS11000 besonders stark zu Rauschen neigt!?

Danke für eure Meinungen

Es gibt defekte Lüfter oder schlechte Chargen bei 75% muss er leise sein.

Den JVC bekommt man fast 20% günstiger in den NL. Mein Händler dort führt kein Epson. Da ich die Kali der deutschen Händler im Natural oder Cinema Mode nicht benötige mag ich dafür nicht zahlen. Kenn jemand einen NL Händler der analog JVC sehr gute Preise hat. Oder hat Epson in Europa überall die gleichen UVP und Strassenpreise?

Wird euer 12000 während des Firmware Updates auch zur Flugzeugturbine?

Gibt es eigentlich einen Grund, der gegen den dynamischen Kontrast spricht? Ich sehe auch keinen Unterschied an /aus.

Nunu1989 (Beitrag #3249) schrieb:

Wird euer 12000 während des Firmware Updates auch zur Flugzeugturbine? :D

Jau absolut, ich hatte mich auch erschrocken ob das Teil gleich abhebt. Dazu blinken dann auch mehrere rote und eine blaue LED's, man denkt ...das wars, aber alles Gut
Ich bin vom LS 10000 zum 12000 umgestiegen und bis jetzt hab ich nichts bereut. Ist das Geld wert. Beim Schwarzwert hatte ich erst Bammel, aber ich sehe so gut wie keinen Unterschied zum guten LS 10000 während des Filmbetriebs.

Sein Schwarzwert ist okay und den Rest haut die Helligkeit raus... Also ich würde keinen dunkleren Beamer mehr nehmen

Vielen Dank, @DeChris86. Hat Licht ins Dunkel gebracht 😅

*Urol* (Beitrag #3253) schrieb:

Vielen Dank, @DeChris86. Hat Licht ins Dunkel gebracht 😅

Gerne, freut mich.. mit nem gebrauchten Arcana und zusätzlichem HDMI Kabel würd ich's testen wollen (ca. 100€+)

Nunu1989 (Beitrag #3252) schrieb:

Sein Schwarzwert ist okay und den Rest haut die Helligkeit raus... Also ich würde keinen dunkleren Beamer mehr nehmen

Würde fast alles hergeben um ordentlichen Schwarzwert zu erzielen. So hat jeder seine Präferenzen 🎥🍿

Nunu1989 (Beitrag #3222) schrieb:

Bitte bedenke, dass ich den Beamer erst 2 Tage habe und noch am probieren bin... Bei mehr Schärfe und super Resolution war es mir zu scharf bzw zu viel Artefakte... Vllt gehe ich noch ein wenig zurück in der Schärfe... ... Mit der FI bin ich auch noch nicht sicher...

Bei der FI finde ich niedrig am besten.
Hast du innerhalb der letzten Woche noch Anpassungen an Schärfe und super Resolution vorgenommen?

Ja ständig... Bin am probieren, nicht beide slider ( feine und grobe Linien oder feine Linien und weicher Fokus) auf dem gleichen Wert zu lassen...

Will auch damit anfangen den eodis 3 zu verwenden um zu gucken, ob der didymium Filter etwas bringt...

DeChris86 (Beitrag #3255) schrieb:

Nunu1989 (Beitrag #3252) schrieb: Sein Schwarzwert ist okay und den Rest haut die Helligkeit raus... Also ich würde keinen dunkleren Beamer mehr nehmen Würde fast alles hergeben um ordentlichen Schwarzwert zu erzielen. So hat jeder seine Präferenzen 🎥🍿

Das geht mir (bekanntlich...) genau so, dennoch hatte ich dann zeitgleich 2 TW9400 in Betrieb und war happy.
Ich "brauche" kein so helles Bild wenn damit das schwarz grau wird, deshalb war ich mit denen ganz zufrieden mit aktivem DCI Filter.

Ich denke man sollte sich innerlich von der Illusion lösen das auch nur annähernd "echtes" Schwarz mit aktueller Auflichtprojektion möglich ist - insbesondere wenn zeitgleich auch noch sehr hohe Helligkeit anliegen soll (dynamische Regelungen ausgenommen)

Dennoch sind die Leistungen aktueller Geräte durchaus erstaunlich

Ich denke wenn der 9400 ausreichend für dich ist, dann ist es der 12000 auch ... Ja echtes schwarz bekommst du nicht...außer bei kompletten schwarzblenden und dynamischen Kontrast auf schnell im dynamischen Modus... Dann in ist der laser aus... Alles so schwarz, wie der Raum es zulässt

"Ausreichend" ist relativ;)

Es ist eben (immer noch) so:

Der native on/off ist in der Praxis dann nicht ganz soooo wichtig, wie man zuerst denkt.
Dennoch ist es so, das es für Leute die darauf "empfindlich" sind (also wie offenbar du, oder ich) extrem störend ist wenn eigentliches "schwarz" zuuuu grau ist...

Deshalb war Dlp (nach einigen Versuchen) für mich bisher keine (gute) Option.

Für "maximales Vergnügen" dahingehend gibt es eben immer noch als einzige Option DILA bzw. Jvc oder mit den bekannten Einschränkungen nat. Sony.

Die Frage ist dann aber ob es sich lohnt - denn der LS12000 macht Preis/ Leistung schon einen guten Job...

hotred (Beitrag #3260) schrieb:

. Dennoch ist es so, das es für Leute die darauf "empfindlich" sind (also wie offenbar du, oder ich) extrem störend ist wenn eigentliches "schwarz" zuuuu grau ist.... Für "maximales Vergnügen" dahingehend gibt es eben immer noch als einzige Option DILA bzw. Jvc oder mit den bekannten Einschränkungen nat. Sony. ...

Da zähle ich zu 100% dazu, leider!😅 Sehr empfindlich, regle auch die TV Helligkeit deswegen im Wohnzimmer herunter.. OLED wäre also wohl "meins".
JVC wäre was wenn der exorbitant hohe Preis nicht wäre, wobei der niedrige ANSI Kontrast (bei Epson hoch) doch nicht zu vernachlässigen ist.
Habe einen x5900 gesehen und weder Schwarzwert noch ANSI oder Inbildkontrast noch Schärfe also eigentlich garnichts hat mich da wirklich 'umgehauen'.
Sony erst wenn neue Modellgeneration inkl. neuem inneren Aufbau vorhanden sind(sag niemals NIE) und die nurnoch teils 8000:1+ der Sony XWs kriegen wir mit etwas Glück, guten Einstellungen und Helferlein auch auf einigen Epsons hin. Siehe hierzu im AVS Forum ein TW7400 mit ca. 8000-10000:1 😮🤪

Frage:
Lasst ihr die Farben auf Standardeinstellung also '50' stehen?
Für mich sind die Farben da doch etwas blass/schwach in HDR, hab die jetzt hochgedreht (~70+- je nach Modus).
Muss dazu sagen, dass ich nie High,selten Medium, also meist nur Eco nutze, was wohl auch zu Lasten der Farbpracht geht.
Wie ist das bei LS11000/12000?

Nunu1989 (Beitrag #3259) schrieb:

Ich denke wenn der 9400 ausreichend für dich ist, dann ist es der 12000 auch ... Ja echtes schwarz bekommst du nicht...außer bei kompletten schwarzblenden und dynamischen Kontrast auf schnell im dynamischen Modus... Dann in ist der laser aus... Alles so schwarz, wie der Raum es zulässt :D

Ist er nicht 😧 Werde aber einen CPL ausprobieren um den noch etwas zu pushen 😋.. werde berichten.
Perfektes Schwarz leider nur in Schwarzblenden aber immerhin auch auf dem TW (nur in dyn. Modus).

Frage:
Funktioniert das Laserdimming denn wenigstens ohne störende Nebeneffekte auf dem LS, anders als bei TW-weil in Echtzeit?
Das wäre für mich ein echtes Plus zugunsten dem LS12000.
Die adaptive Iris im dynamischen Modus öffnet sich nach 'perfektem schwarz' ja oft nur zögerlich...das nervt (selbst auf 'high').
Vielleicht weiß 'hotred' dazu mehr bzw. ob man den negativen Effekt verringern kann (TW).

Schönen Feiertag an euch alle!

BeamerTraum (Beitrag #3250) schrieb:

Gibt es eigentlich einen Grund, der gegen den dynamischen Kontrast spricht? Ich sehe auch keinen Unterschied an /aus.

In welchem Modus bist du denn? Nimm mal Modus Dynamik und dann den schnellen dynamischen Kontrast... wenn du da keinen Unterschied siehst, weiß ich auch nicht, dann schaltet der Laser bei ganz schwarzem Bild sogar aus :p

In den anderen Modis funktioniert die dynamische Regelung leider wirklich nicht gut, da war die mechanische Iris früher besser, was anderes als Modus dynamisch würde ich deshalb niemals benutzen, ohne den Modus wäre er zurück gegangen und ich hätte mir den aufpreis zum 9400 ( mit Iris ) gespart .

DeChris86 (Beitrag #3262) schrieb:

Funktioniert das Laserdimming denn wenigstens ohne störende Nebeneffekte auf dem LS, anders als bei TW-weil in Echtzeit? Das wäre für mich ein echtes Plus zugunsten dem LS12000.

Funktioniert generell eigentlich nur gut, wenn der ganze Beamer im Dynamikmodus ist, sonnst ist der effekt gering, viel geringer als bei der Iris früher.

Im Dynamikmodus funktioniert es für meinen Geschmack sehr gut, man muss nur eins wissen, aber das ist ja logisch:

Im schnellen Modus schaltet der Laser dann ja aus, wenn das Bild ganz sxchwarz ist. Das heißt aber natürlich, dass ein ausblenden irgendwann einen Sprung macht ( also der schritt zwischen dem dunkelsten schwarz ( nenne wir es dunkelgrau ) was der Beamer mit "Laser an" beherscht, und eben " Laser aus". Dazwischen kann er natürlich nicht flüssig abdunkeln, weil er ja mit Laser an nicht dunkeler kann.

Wo das geil funktioniert: Jumpscare im Horrorfilm: Taschenlampenscene, das Monster springt dich an, , Taschenlampe geht aus, du sitzt KOMPLETT im dunkeln. Unvergleichbar, hat nix mehr mit dem zu tun was man sonnst so kennt, ganz anderes Erlebniss!

Wo es evtl stört:
Abspann, weißer Text auf schwarz ( also dem dunkelsten schwarz das der Laser mit Beamer an kann, also unser dunkelgrau ). zwischen 2 Darstellern ist kurz kein Text ( also nix helles ) da, Laser geht kurz aus, der nächste Name erscheint, Laser geht wieder an, schwarz wird wieder dunkelgrau.
Anders geht es leider nicht, klar.

Oder generell: Alles was von unserem dunkelgrau auf schwarz schaltet, übrspringt diverse " sehr dunkel grau " Töne, weil die natürlich nicht dargestellt werden können, von schwarz zu dunkelgrau gillt natürlich das selbe

DeChris86 (Beitrag #3262) schrieb:

Schönen Feiertag an euch alle!

Ebenso, danke.

Ich hatte leider noch keinen LS12000 aber Stefres hat das ja perfekt erklärt. Danke dafür.

Es wird eben die Luft dünn - einen 83 Zoll LG Oled der den Beamer dann wirklich in fast allen Belangen schlägt (egal welcher Beamer) gibt es aktuell zb. für 3000€ neu von Amazon (mit Cashback Abzug).

Nat. ist 83 Zoll nicht viel im Vergleich zu einer LW und nat. ein spiegelndes Display keine LW - aber wer echtes Schwarz will...

Dass die Luft für den beamermarkt immer dünner wird, ist ja kein Geheimnis. Es hat ja schon seinen Grund, dass es immer weniger Modelle gibt, zumindest im bezahlbaren Sektor. Wer die Möglichkeit hat, einen TV an Ort und Stelle zu bewegen, wird vermutlich schon sehr bald kein Beamer mehr brauchen. Wenn man sich die Preise so ansieht wird es die 120 Zoll ja in absehbarer Zeit für unter 5000 € geben. Dann geht es eigentlich nur noch darum, ob die Hersteller es hinbekommen, das Gerät in zwei bis drei Teilen zu liefern, dass man es vor Ort zusammenfügen kann. Wir brauchen ja keine komplett zerlegbaren oledwände, sondern im Endeffekt einfach nur zwei TV-Geräte die rahmenlos aneinander gesteckt werden, und Beamer hätten keine Chance mehr. Die einzige Möglichkeit wie Beamer Hersteller dann noch punkten können, wäre das wäre es tatsächlich hinbekommen, in derselben Preisklasse in der dann die TV-Geräte liegen, echte Laser Beamer zu bauen, die also das Bild per Laser Pixel für Pixel auf die Leinwand zeichnen. da könnte man dann ja tatsächlich eine pixelstruktur hinbekommen, die sich nicht beeinflusst. Also komplett tiefes schwarz direkt neben die maximale Helligkeit platzieren usw. Aber solche Geräte sind ja meines Wissens noch nicht mal in den Laboren existent, oder?

Ich denke das ist aus aktueller Sicht völlig undenkbar und ich glaube auch nicht das ein Hersteller in dir Richtung überhaupt forscht - denn das würde (wenn überhaupt machbar) alleine in der Entwicklung ein Vermögen kosten und in einem kleinen leichten Gerät wäre das wohl mit aktueller Technik kaum umsetzbar.

Die Geräte wäre denn wohl auch immens teuer.

Wer sollte das also am Ende alles bezahlen?

Mit dem Hintergrund der immer größeren und günstigeren Großbild Tv ist es eigentlich schon erstaunlich das die aktuellen Modellgenerationen überhaupt noch entwickelt wurden...

Doch solche Laserprojektoren gab es von der Firma Schneider. Aber sie hatten ein großes Problem mit dem specklen (glitzern). Ich habe damals auf einen "Star Trek"Convent in Köln eine Schneider Laserprojektion gesehen. Ich glaube Schneider hat dann aufgegeben und das Projekt verkauft. Danach dann große Stille zu echten Laserprojektoren.
Das große Displays aus mehreren Teilen zusammen gesetzt werden, kann ich mir gut vorstellen. Samsung soll das Thema Mikro LED,s erstmal eingestellt.
Gruß,
Commander

Wo jeder einzelne Pixel wie bei Oled ein/aus geschalten werden kann bzw. gedimmt?

Das glaube ich kaum...

Nein der Schneider Laserprojektor hat das Bild Zeile für Zeile geschrieben. Quasi das gleiche Prinzip wie bei einer Bildröhre. Also Zeilen, keine Pixel. Ein sehr aufwendiges System. Denn der Laserkopf musste sehr schnell sein, damit für den Zuschauer komplette bewegte Bilder entstehen konnten. Der Vorteil war es gab keine Beschränkung in der Bildauflösung.
Am besten du googelst mal nach Schneider Laserprojektion.
Gruß,
Commander

Stefres (Beitrag #3266) schrieb:

Dass die Luft für den beamermarkt immer dünner wird, ist ja kein Geheimnis.

Woher hast du die Information?
Gibt es da nachvollziehbare Zahlen dafür?