Epson EH-LS11000 & EH-LS12000 2021 Laser, 3LCD, Shift 4k

DeChris86 (Beitrag #3568) schrieb:

Ja umschalten klappt wunderbar automatisch beim 9400er.

Ich meine, dass der Farbmodus angepasst werden muss analog zum 12000er.

Nee, passt nur in jeweils gewählten Bildmodi/Farbmodi HDR oder SDR an.
Wobei ich selbst da keine separaten angelegt habe sondern nur die Bildmodi nach Anwendung.

Wo liegt denn de Straßenpreis für den LS12000 jetzt ? Gerne auch per p.m.

Ernie_ (Beitrag #3571) schrieb:

Das mit dem Staub habe ich auch im Hinterkopf. Mein erster Proki war ein LCD und hatte Staub und das war sehr störend. Nun ist das 20 Jahre her und vielleicht hat sich das ja geändert? Was können die Besitzer älterer Epson-Projektoren dazu sagen?

Ich habe aktuell keinen Epson mehr, hatte aber eine Weile jeweils 2 TW9300 und dann 9400 in verschiedenen Räumen im Einsatz.

Von den 4 Geräten war eines für einen Tag "betroffen".
Ich habe das beim "hochfahren" schon gesehen das da ein Staubkorn ist, dann sofort auf "Höhenmodus" und volle Helligkeit geschalten.
Ich hatte dann beim abschalten gar nicht mehr daran gedacht, jedenfalls war es am nächsten Tag wieder weg.
Wurde also offenbar direkt wieder ausgeblasen.

Der enorme Unterschied zu den "Sony Problemen" ist eben:

Bei Epson ist die Wahrscheinlichkeit schon mal extrem gering, betroffen zu sein.
Ich hatte mir die TW9300/9400 Thread VOLLSTÄNDIG durchgelesen und da gab es so gut wie gar nie Staubprobleme.
Und bekanntlich würden die hier im Forum dann ja vermehrt auftauchen...

Außerdem: Sollte es doch mal passieren UND es wird nicht ohnehin ausgeblasen, so wird es meinem Vernehmen nach von Epson ohnehin kostenlos gereinigt.
Bei den neuen Geräten erst Recht, denn die haben 5 Jahre Garantie...
Und selbst bei den alten nach der Garantie hatte Epson das tw. kostenlos gemacht und sogar eigentlich wirtschaftliche Totalschäden NACH der Garantie kostenlos auf Kulanz repariert...

Also ich hätte da innerhalb der 5 Jahre keinerlei Bedenken...

Es handelt sich hier auch immer noch "nur" nur um Staub, im "worst case" (sehr altes Gerät, keine Garantie / Kulanz etc.) kann der Staub immer noch relativ günstig von einem Fachbetrieb entfernt werden...
Es handelt sich um keine Beschädigung wie bei Sony, sondern nur um eine geringfügige Verschmutzung im inneren.
Und wenn ein Gerät dann mal älter als 5 Jahr ist, so schadet es ohnhin nicht den mal reinigen zu lassen...

Deshalb wundert mich immer wieder, wie einerseits bei Epson die "Staub-Sache" so aufgebauscht wird - andererseits die "Sony-Probleme" aber über Jahre hinweg geleugnet wurden und erst jetzt (widerwillig) von manchen zwar anzeptiert werden (abstreiten geht ja nun gar nicht mehr), jedoch immer noch als "akzeptabel" betrachtet werden...

Wobei, ich nehme mich hier nicht aus. In gewisser Weise sind die Probleme ja wirklich abzeptabel (gibt schlimmeres...) und man kann damit leben. Die Frage ist eben nur wozu, wenn es Alternativen gibt?

Also wenn ein altes Gerät "hingebogen" wird kann man den sicher noch nutzen und es macht Sinn, besser als wegwerfen...
Aber bei Neukauf ist eben (wie seit Jahren...) die Frage ob man das Risiko eingehen soll wenn es auch anders geht.

**Heinz** (Beitrag #3576) schrieb:

Wo liegt denn de Straßenpreis für den LS12000 jetzt ? Gerne auch per p.m.

Viel scheint nicht zu gehen an Rabatt. Ich hatte ein Angebot - unkalibriert out of the box - für gute 4800 Euro. Bei meinen Sonys war jeweils prozentual mehr Rabatt drin.
In diesem Fall würde ich bei einem Kauf tatsächlich die paar Kröten drauflegen und ein Gerät kaufen, das bereits getestet und kalibriert wurde.

Ich kann mich nicht durchringen zu einem Kauf. Wenn ich den 590 laufen habe, dann denke ich wieder, ich lasse es lieber. Das Bild ist nach wie vor spitze. An den lauteren Lüfter im hohen Modus gewöhne ich mich allmählich. Im niedrigen Lampenmodus mag ich nicht mehr schauen, zumindest keine HDR-Filme.

@hotred

Das Problem ist doch, dass es letztlich eigentlich keinen Beamer gibt, der einer eierlegenden Wollmilchsau nahe kommt. Irgendwas passt halt nicht 100%. Deswegen muss jeder für sich abwägen, was für ihn persönlich am tragfähigsten ist. Ich selber würde mir sicher keinen Sony-Beamer kaufen, der mehr als 5 oder 6k Euro kostet, weil mir das Driftrisiko zu groß wäre. Unterhalb dieses Limits ist das ein kalkulierbares Risiko. Dann zahle ich halt für die Nutzungsdauer eine "Nutzungsgebühr" bzw. den Wertverlust. Aber den habe ich ja auch ohne Drift. Anschließend verkaufe ich die Kiste zu einem noch ordentlichen Preis, lege wieder etwas drauf und kaufe mir ein Neugerät. Diese Taktik hat bei mir bei bisher drei Vorgängern ganz gut funktioniert. Bei Geräten für 10K oder noch mehr Euro wäre mir das allerdings zu kostspielig.

Ich meine, man braucht über die Driftproblematik bei Sony nicht mehr diskutieren. Das ist Fakt, dass es die gibt. Ob für jeden wahrnehmbar, ob für jeden ein Problem, ist was völlig anderes.

4600€ war bisher das günstigste, für was ich den ls12000 gesehen habe.
4700€ ist derzeit der tiefste Preis (MD Sound)

Die 4700 bei MD Sound sind unkalibriert, oder?

Dosenbier13 (Beitrag #3579) schrieb:

Das Problem ist doch, dass es letztlich eigentlich keinen Beamer gibt, der einer eierlegenden Wollmilchsau nahe kommt. Irgendwas passt halt nicht 100%.

Stimmt, in dem Preisbereich vom LS12000 ist er das aber eigentlich schon.

Deswegen muss jeder für sich abwägen, was für ihn persönlich am tragfähigsten ist. Ich selber würde mir sicher keinen Sony-Beamer kaufen, der mehr als 5 oder 6k Euro kostet, weil mir das Driftrisiko zu groß wäre.

Stimmt wohl auch, wobei das "Verhältnis" im Prinzip ja immer identisch ist, egal wie teuer der Sony war.

Unterhalb dieses Limits ist das ein kalkulierbares Risiko. Dann zahle ich halt für die Nutzungsdauer eine "Nutzungsgebühr" bzw. den Wertverlust.

Kalkulierbar ist es im Prinzip immer, egal wie teuer das Gerät ist bzw. war.

Aber den habe ich ja auch ohne Drift. Anschließend verkaufe ich die Kiste zu einem noch ordentlichen Preis, lege wieder etwas drauf und kaufe mir ein Neugerät.

Ja, die Frage ist eben wieviel man jeweils noch bekommen kann.
Ich war und bin aber ohnehin völlig überrascht wieviel die gebrauchten Sony tw. wohl noch erzielen. Wenn am Ende jeder bzgl. Kontrastverlust Bescheid wüsste, wäre das wohl anders.

Diese Taktik hat bei mir bei bisher drei Vorgängern ganz gut funktioniert. Bei Geräten für 10K oder noch mehr Euro wäre mir das allerdings zu kostspielig.

Stimmt schon, die Wahrscheinlichkeit dass jemand Bescheid weiß bzgl. Kontrastverlust ist ev. höher, je teurer das Gerät ist.

Ich meine, man braucht über die Driftproblematik bei Sony nicht mehr diskutieren. Das ist Fakt, dass es die gibt. Ob für jeden wahrnehmbar, ob für jeden ein Problem, ist was völlig anderes.

Ja - nein Es scheint ja wohl tatsächlich Geräte zu geben die wirklich NICHT oder kaum betroffen sind, aber die scheinen mehr die Ausnahme zu sein als die Regel.
Offenbar müssen da schon mehrere Faktoren zusammen kommen für dieses Ergebnis.
(Niedrige Luftfeuchtigkeit + extrem häufiger Betrieb und wer weiß was noch...)

Davon wird der "übliche" user nicht viel haben.

Aber wenn darüber nie diskutiert worden wäre, so wäre es jetzt eben nicht "Fakt".
Denn obwohl es nun bekannt und weitgehend "anerkannt" ist, gibt es immer noch andere Tendenzen...

So oder so, sehr schade um die sonst echt genialen Sony Beamer.

DeChris86 (Beitrag #3580) schrieb:

4600€ war bisher das günstigste, für was ich den ls12000 gesehen habe. 4700€ ist derzeit der tiefste Preis (MD Sound)

Das scheint ein Versandrückläufer zu sein (gebraucht - wie neu mit 2 Laufstunden)

Ich habe dort schon gekauft und war voll zufrieden, denn 1 TW9300 hatte "out of the box" merkwürdige Geräusche gemacht. War wohl ev. am Versand "schlecht behandelt :{" worden oder wer weiß...

Wurde anstandslos sofort gegen einen neuen getauscht, mir wurde sogar SOFORT ein neuer zugesendet damit ich nicht warten muss bis der defekte retour ist

Dosenbier13 (Beitrag #3581) schrieb:

Die 4700 bei MD Sound sind unkalibriert, oder?

Ich denke unkalibriert, ja.
Aber nach meinen Erfahrungen mit dem Sony und dem Epson TW9400 (beides nicht bei mir selbst vor Ort durchgeführte Kalibrierungen) bin ich nicht überzeugt davon, dass die sinnvoll sind, was bringen.
Vielleicht ist es ja auch eine Frage der Qualität und Umfangs dieser (Vor)- Kalibrierungen und die Ergebnisse sind von Händler zu Händler verschieden.
Es wurden bei mir nur einfache Farbkalibrierungen gemacht, kein Gamma o.Ä.
Selbst bei einem gebrauchten Sony der eine Gammakorrektur nötig gehabt hätte. Es wirkt auf mich wie ein 0815 Standardprozedere.
"Ein Farbfilter ist nach unserer Kalibrierung nichtmehr notwendig" (Farbfilter rosa für dynamisch Modus) und doch haben die Presets nach Kalibrierung starke Farbstiche usw (Epson), sodass ich als Endverbraucher doch ran muss (je nach Anspruch und Ahnung an/vom Bild).

Angesichts dessen bemesse ich derlei Kalibrierungen aktuell keinen hohen Stellenwert bei. Daher wäre ich in Zukunft auch einem günstigen aber vertrauenswürdigen Shop mit gutem Service nicht abgeneigt. Oder man lässt umfangreich in den eigenen vier Wänden durch einen Profi kalibrieren, was vom gesparten Geld ggü "Profishop" dann realisierbar und sogar besser sein kann. Oder man versucht sich selbst darin.
Ich nutze keines der kalibrierten Presets! Mache mir meine eigenen Einstellungen auch mit Hilfe des Internets und finde die sehen besser aus.
Aber das darf jeder für sich selbst entscheiden 🍿🎥

Am 11.2. findet bei PjKlaus in der Mitte Deutschlands ein Shootout statt:
http://www.hifi-foru...m_id=105&thread=4371
Wir haben schon einen JVC x9900, NX9 bzw. RS3000, NP5, NZ9, Sony790 und 890 dabei.
Ein Sony xw lässt sich leider nicht finden. Interessant wäre noch ein ls12000 im Vergleich.
Hat jemand hier Lust und Zeit?

Mitte Deutschlands? Bisschen präziser bitte.

Bis denn....
Digital2019

Ich wollt jetzt nicht auf allen Kanälen raushauen wo ein anderer User wohnt.
Schau bitte unter dem Link nach, wenn Du Interesse hast.

Was er meinte ist, das dein Link nicht funktioniert.

Ich habe den Link repariert.

Vielen Dank!

Guten Morgen liebe Heimkinofreunde

wir sind vom Optoma Full HD Beamer auf den Epson 9400 gewechselt und von dem auf den Epson LS 11000,der leider noch nicht da ist.!
Ich wollte nur mal kurz zum Ausdruck bringen,dass ich in der Nachbetrachtung finde ,dass diese wechselkette Sinn macht Full HD-----SHIFT 4 K------LASERBEAMER mit HDMI 2.1 und Zwischenbildberechnung .

Wir freuen uns schon sehr auf den neuen Beamer und ich melde mich wie das Bild vom 11000 ist.

Viele Heimkinofreunde Grüße der kleine Michel:)

11!000er, ja?-Hattest du dir ihn live zeigen gelassen, beziehungsweise was sprach gegen den ls12000 (Farbe?).
Wir sind gespannt und hoffen, dass er in Funktionalität und Performance für dich passt 👍

Ich besitze noch den ls 10000 der ja im Schwarz Wert unschlagbar ist. Hat jemand den ls 10000 gegen den ls 12000 getauscht?

Guten Abend liebe Heimkinofreunde, morgen kommt der 11000.:):):)

Ein Feedback kommt sofort nach dem Aufbau.

Die allerbesten Guardian of the Galaxy Grüße Michael

Bin gespannt!

Epson LS12000 vs JVC NZ7 Motion Comparison Test

https://www.youtube.com/watch?v=eNyK5jnBU5A

Wieviel der Epson einfach besser ist!! Selbst beim Schwarz des Balkens!!.

Weis ja nicht ob der Beitrag glaubwürdig ist. Wenn ich mir die Szene mit der Scarlett vor dem Hintergrund Wolken/Meer ansehe, dann ist entweder der JVC grottenschlecht oder völlig verkurbelt. Das macht doch jeder 500 Euro DLP besser

Das habe Ich genauso in meinem Direkt vergleich bei Grobi so gesehen! Das ist ja genau das was Ich immer Sage hier!. Die JVC´s sind in meinen Augen völlig überbewertet.
Aber jeder so wie er will, wenn jemand seine Kaufentscheidung von einem Forum oder YT Video abhängig macht und nicht von seinem eigenen Auge ist man selber schuld.

@bonefive: Da pflichte ich dir bei, nach Tests und Besitzer Aussagen, sollte man keinen Projektor kaufen.

Ich werde selbst Anfang März das erstemal Grobi in Kaarst besuchen. Und mir besonders den LS12000, im Vergleich zum XW5000, aber auch den NP5 anschauen. Dabei habe ich damals 2013 schon den VW500 bei Grobi gekauft. Und trotz der ersten Charge (Partikel auf den Panels),habe ich ein einwandfreies Exemplar erhalten.
Gruß,
Commander

Guten Morgen liebe Heimkinofreunde und Rächer der Enterpten,

Wir haben heute ganz aufgeregt die Inbetriebnahme von unserem neuen Epson LS 11000 durchgeführt.
Ich wollte euch mal kurz ein Feedback geben.!:)
Das Bild würde ich sagen ist ungefähr 10-15% besser und auch wirklich schärfer, als beim Epson 9400.

Am Beamer kommen 24 Bilder pro Sekunde an, die Zwischenbildberechnung funktioniert auf hoch eingestellt gut.
Bei Spielen 🎮 kamen 60 Bilder pro Sekunde an, leider keine 120 Bilder pro Sekunde.
Das könnte eventuell am HDMI Kabel liegen. Ist das so?
Der Herr Schappert von Groby TV sagte das in einem Youtube Video.
Mit den wenigen Bildern pro Sekunde bin ich etwas enttäuscht gerade weil wir die HDMI Kette 2.1 haben PS 5 -Denon AVC 850ü HA-- Epson LS 11000
und dann trotzdem nur 24 Bilder pro Sekunde, mach ich alles richtig?


Die allerbesten Grüße Michael

Hey du Glückwunsch zum neuen Beamer.
Besorg dir ein Glasfaser HDMI Kabel, z.b. ein von Kabel Direkt bei Amazon oder ähnlich. Damit funktioniert es Garantiert.
Wenn die gesamte Geräte Kette die 120HZ HDMI 2.1 unterstützen!!!.
BEACHTE!! diese Kabel haben OFT eine Laufrichtung!!! Steht auch drauf welches Ende du in welches Gerät stecken musst!!!.

bonefive (Beitrag #3602) schrieb:

BEACHTE!! diese Kabel haben OFT eine Laufrichtung!!! Steht auch drauf welches Ende du in welches Gerät stecken musst!!!.

Das stimmt, darauf hatte ich beim erstmaligen Installieren leider auch nicht darauf geachtet... Ich meine gelesen zu haben, das bei den Glasfaserkabeln möglichst auch kein "Hotplug" gemacht werden sollte, auch wenn ich mir da grad nicht sicher bin ob dies notwendig ist... Sicherheitshalber habe ich mir aber angewöhnt alle Geräte vor dem Anschließen eines Glasfaser HDMI Kabels auszuschalten oder sogar komplett stromlos zu machen.

Selbstverständlich ist das empfehlenswert und notwendig.

Mit nem aktiven HDMI-Kabel habe ich mir damals einen Infocus IN76 zerschossen (den Infocus aber kulanterweise postwendend getauscht hatte)...

Und die Absicherung der HDMI-Buchsen an AV-Receivern sind auch alles andere als optimal.

Vielen Dank, dann habe ich das doch richtig in Erinnerung! Ich hoffe, das entsprechende deutliche Hinweise auf der Verpackung und in der Anleitung (die vermutlich die meisten nicht lesen werden...) vorhanden sind. Da hatte ich damals leider auch nicht drauf geachtet, hatte aber bis jetzt zum Glück noch nie einen solchen Schaden... Das Kabel sieht halt auf den ersten Blick aus wie ein ganz normales HDMI Kabel und wird vermutlich auch oft so benutzt...

Guten Abend liebe Heimkinofreunde und Rächer der Enterpten:)

Warum kommen bei einer PS 5 Zuspielung in einer HDMI 2.1 Kette nur 24 Bilder pro Sekunde an???
oder ist das so normal und richtig??
Wir haben ja noch die Zwischenbildberechnung und die funktioniert beim 11000 wirklich gut.

Die allerbesten the Guardians of the Galaxy Grüße Michael

Wenn Du eine BD zuspielst sind 24Hz korrekt.

ch besitze noch den ls 10000 der ja im Schwarz Wert unschlagbar ist. Hat jemand den ls 10000 gegen den ls 12000 getauscht?

Jo hab ich gemacht. Was gibs denn ?

Nuvero140 (Beitrag #3606) schrieb:

Warum kommen bei einer PS 5 Zuspielung in einer HDMI 2.1 Kette nur 24 Bilder pro Sekunde an??? oder ist das so normal und richtig??

Wie JokerofDarkness schon anmerkte, wenn Du mit der PS5 einen Film abspielst der 24 Hz hat (also die 23, x) dann ist das schon völlig korrekt.

Wenn Du dich aufs Gaming beziehst, da KÖNNEN 120 Hz ankommen, dazu muss das Game aber in dem Mode laufen, die Games haben oft zwei Modi. Auch beim Denon muss das richtig eingestellt sein soweit ich mich erinnere, dass der 120 Hz zulässt. Schau mal deine ganzen Input/Output Sachen an der Kette durch.

Es geht jedenfalls, ich hab es ausprobiert und es funktioniert!
Ich verzichte aber darauf und spiele im "schön" Modus da das grafisch merklich mehr hermacht. Und ich tue etwas, wo vermutlich mancher die Nase rümpft, ich habe die Zwischenbildberechnung an und finde die bei der Art Games die ich auf der PS5 zocke genial.

Buddelbaby (Beitrag #3593) schrieb:

Ich besitze noch den ls 10000 der ja im Schwarz Wert unschlagbar ist. Hat jemand den ls 10000 gegen den ls 12000 getauscht?

Weshalb sollte der darin unschlagbar sein

Nuvero140 (Beitrag #3606) schrieb:

Die allerbesten the Guardians of the Galaxy Grüße Michael :angel

Ich dachte der kann kein 3D.

Liebe Heimkinofreunde,

vielen Dank für eure Antworten,dann kann ich eigentlich alle Einstellungen so lassen weil beim Spielen 120 Bilder pro Sekunde sich die Grafik verschlechtert.

Mit Demokratischen Grüßen Michael

@hotred
Weil der LS10000 beim Schwarzwert in einer ganz anderen Liga spielt als der LS12000.
Reflective LCDs ähnlich wie Sony&JVC nicht normale LCD´s wie der LS12000.
In ein dunkelen Raum sollte das sehr gut sichtbar sein.

Hat hier schon Jemand auf einer Hochkontrastleinwand den LS11000, gegen den LS12000 verglichen? Wie groß die Differenz zwischen Kontrast und Schwarzwert ist? Aber auch wie groß die Helligkeit der Beiden bei HDR Material ist?

Denn wer wie bei uns seinen Projektor in einen nicht optimierten Wohnzimmer betreibt, kommt an einer Kontrastleinwand nicht vorbei.
Gruß,
Commander

Komm drauf an, was nicht optimiert meint... das hat ja Graduierungen
Wenn man Rollläden hat und weiße Tapete reicht die Helligkeit mehr als aus ohne Kontrastleinwand, wie ich finde. Das Streulicht stört natürlich die Qualität des Bildes, aber da muss jeder für sich wissen, wieviel Platz und Bedeutung er dem Heimkino zubilligt.
Für Nutzung als "Glotze" ist er bei uns auch hell genug ohne Verdunklung, ich stelle ihn sogar oft nur auf 50 % auch tagsüber, wenn es eh nur um mal eben Nachrichten schauen geht. Gesehen habe ich das Bild auch schon auf einer Kontrastleinwand (aber nicht im Vergleich zum LS10000), aber da reichten dann auch 75% für HDR mehr als aus.
Am Ende muss man es sich selber anschauen... da hilft keine graue (haha) Theorie

[quote="Commander1956 (Beitrag #3614)"]Hat hier schon Jemand auf einer Hochkontrastleinwand den LS11000, gegen den LS12000 verglichen? Wie groß die Differenz zwischen Kontrast und Schwarzwert ist? Aber auch wie groß die Helligkeit der Beiden bei HDR Material ist?[quote][/quote]

Als ich damals bei einem Händler einen Sony 290, einen LS11000 und dann einen LS12000 auf einer Kontrast-LW gesehen habe, ist der Sony und der LS11000 sofort aus meinem Begehren rausgeflogen.
Der Unterschied im Schwarzwert LS11000 gegen LS12000 war so dramatisch, das ich den LS11000 noch nicht einmal für 1000,-€ weniger gekauft hätte.

Hatte dann den LS12000 gekauft, obwohl in meinem WZ eigentlich kein schwarzes Gehäuse hin sollte. Habe ihn dann auf einer Black Horizon Hoch-Kontrastleinwand, 135 Zoll, Sitzabstand 5,50m betrieben mit 80% Lichtleistung und war sehr zufrieden mit diesem Epson. Auch mit dem HDR Bild.

Mit einem LS11000 wäre ich nicht glücklich geworden.

Allerdings hatte ich mich, bevor ich den LS12000 kaufte, schon auf einen Sony XW7000 angemeldet, als der dann kam habe ich dann den LS12000 verkauft und den Sony behalten.

@Kokesch:

Als ich damals bei einem Händler einen Sony 290, einen LS11000 und dann einen LS12000 auf einer Kontrast-LW gesehen habe, ist der Sony und der LS11000 sofort aus meinem Begehren rausgeflogen. Der Unterschied im Schwarzwert LS11000 gegen LS12000 war so dramatisch, das ich den LS11000 noch nicht einmal für 1000,-€ weniger gekauft hätte.

Sorry, aber sollte von den 3 Projektoren nicht der VW290 den höchsten Kontrast und besten Schwarzwert haben? Oder ist der Sony wegen Lampe und der geringeren Lichtleistung rausgefallen?

Naja nach deiner Ausstattung zu gehen, passt da auch sicher ein XW7000ES, oder NZ8 besser, als ein "billiger" Shifting LS12000B. Und ich denke auch das der Verlust beim Verkauf eines fast neuen Epson, hat sicher auch nicht wehgetan?
Gruß,
Commander

olsch (Beitrag #3613) schrieb:

@hotred Weil der LS10000 beim Schwarzwert in einer ganz anderen Liga spielt als der LS12000. Reflective LCDs ähnlich wie Sony&JVC nicht normale LCD´s wie der LS12000. In ein dunkelen Raum sollte das sehr gut sichtbar sein.

Danke, ich weiß.

Aber die Sony (ohne Kontrastverlust) und die Jvc waren bzw. sind deutlich heller und haben einen besseren nativen on /off.
Deswegen die Frage...

https://www.youtube.com/watch?v=JdZMjrpXnmU

Interessanter Vergleich. Der Sony ist im Detail wohl schon besser. Sieht man zum Schluss hin, wo es um die rote Hauswand mit den Steinen geht.

@ Commander
Alle 3 Beamer waren damals "out of the box" und vielleicht war der 290 verkurbelt, er war jedenfalls schlechter als der LS12000, nach meinem Seheindruck.

Vom Preis/Leistungsverhältnis her ist der LS12000 der beste Beamer, der z.Zt. auf dem Markt ist.Vor allem wenn der Einsatz im WZ in einer Kombination mit einer Hochkontrastleinwand statt findet.
Auch das fehlende native 4k fällt bei einem größeren Sitzabstand überhaupt nicht auf. Das ist von Epson wirklich gut gelöst.

Sicherlich ist der XW7000 der bessere Beamer, deswegen habe ich ihn ja auch behalten...aber er ist ja auch mehr als doppelt so teuer.....

gerade für Einsteiger ist der LS12000 die beste Empfehlung

Genau dieses Video hatte mich damals vom 12000er zum Sony getrieben. Im direkten Vergleich kommt einem der Epson unscharf vor. Beim Filmschauen mit viel Bewegung wird einem das sicherlich nicht mehr so auffallen aber ich mag bei Nahaufnahme jede Pore sehen

Kumpel hat nen Epson und naja macht auch Laune!