Sony Beamer 2022 - VPL-XW5000ES - ( VPL-XW6000ES in Amerika ) / VPL-XW7000ES

Das ist auch bisschen irrational, wenn man eine Marke bevorzugt. Ich hatte auch immer gern Sony-Geräte um mich rum - selbst wenn es objektiv betrachtet bessere Geräte gab. Mein erster BD-Player war von Sony, hatte Videorecorder, AV-Receiver, Fernseher von Sony, selbst mein Radiowecker von Sony läuft seit 20 Jahren. Aber jetzt bei den Projektoren würde ich wechseln, wenn es eine Alternative gäbe. Schade ist, dass in "meinem" Preissegment nur der XW 5000 und der 12000 bleiben. Selbst der NP5 ist mir eigentlich schon zu teuer. Zudem ein Lampenprojektor.

der Epson hat im dunklen mehr Durchzeichnung
Der Sony hat einen sichtbar besseren Kontrast
Der Epson ist heller, ich gucke bei 120 Zoll im Wohnzimmer mit weißen Wänden bei abdunklung auf max. 75 Prozent beim Sony also für mich ist er hell genug...
Der Sony ist sichtbar schärfer
Mir persönlich gefällt das manuelle objektiv besser, da ich den Epson gefühlt nie richtig scharf bekommen habe und das Lens memory nicht funktioniert hat (hat nie perfekt die Positionen wieder gefunden)...
Der Epson ist flexibler in zoom und beiden Lens Shift Richtungen habe aber bei 120 Zoll und ca. 3.5 Meter Abstand keine Probleme...

Das einzige was mir fehlt ist ein dynamisches Tone mapping und 4k 120hz...

Mankra (Beitrag #2795) schrieb:

Deshalb sollte man IMHO die Marke komplett emotionslos sehen, sondern nur: Welches aktuelle Gerät/Angebot bietet den besten Gegenwert für meine Kohle.

Ich kann dir da nur zustimmen. Schön geschrieben und auf den Punkt gebracht und Schluss mit diesen Flame-Wars.

Viele Grüße m

Geb ich euch beiden Recht.., daher mein neuer Slogan:
Neu gekauft wird: Ein Epson, falls sie es packen den Schwarzwert zu verringern, ist ja tw9400 zu ls12000 sogar leicht zugunsten TW 😅 (nativ 4K wäre für mich nur Bonus); Sony sein Driftproblem beerdigt UND zu altem Kontrast/Schwarz im Mittel zurückkehrt (12000-15000:1); JVC: Ihre technischen Probleme bearbeitet (und sie etwas günstiger werden/sind).
=>Also wohl garnichts in absehbarer Zeit, schätze ich 😔😛

Für mich ist es noch viel einfacher. Jeder Projektor der kein natives 4K und auch kein 3D kann fällt weg und alles über 5000€ auch. Damit gibt es im Moment eigentlich keinen Projektor der wirklich in Frage kommt

Mir ist allerdings auch ein Rätsel warum es Epson nicht gebacken bekommt ein LCD Panel mit nativem 4K herzustellen und Texas Instruments keinen DLP Chip mit 4K. Ich kann ja akzeptieren das man 4K evtl. nicht auf die gleiche Chipfläche bekommt. Die Frage wäre aber dann schlicht, warum diese Panels nicht größer machen?

Die naheliegende Antwort ist womöglich das es sich finanziell einfach nicht lohnt heutzutage noch sonderlich viel Geld in die Entwicklung neuer Projektoren zu stecken weil möglicherweise der Großteil inzwischen auf Großbild Fernseher gewechselt ist.

@Aragon70: Ein natives 4K LCD Panel in der jetzigen Panel Größe ist nicht möglich. Weil beim LCD die Stege im Bild wären, welche das sogenannte Fliegengitter erzeugen. Das würde bei nativen 4K den Füllfaktor wesentlich verschlechtern. Bisherige professionelle LCD Projektoren mit nativen 4K haben größere Panel. Auch native 4K DLP,s haben größere Panels.

Und da 3D ausser im Kino zur Zeit tot ist, wird es auch kaum noch von nativen 4K Heimkino-Beamern unterstützt.
Gruß,
Commander

Commander1956 (Beitrag #2801) schrieb:

Und da 3D ausser im Kino zur Zeit tot ist, wird es auch kaum noch von nativen 4K Heimkino-Beamern unterstützt. Gruß, Commander

Hallo Commander1956

Wird 3D nicht, bis auf den XW5000, von allen nativen 4k Beamern unterstützt ?

VG

Aragon70 (Beitrag #2800) schrieb:

mit nativem 4K herzustellen und Texas Instruments keinen DLP Chip mit 4K.

Gibt es schon recht lange. Als 1,38" in den großen Pro Geräten und seit ca. 2 Jahren als 0,98" Version, derzeit nur im Barco Freya Modellen und dem F400 verbaut.

Ich kann ja akzeptieren das man 4K evtl. nicht auf die gleiche Chipfläche bekommt. Die Frage wäre aber dann schlicht, warum diese Panels nicht größer machen?

Preis!
TI hat Micro-DLP für Industrieanwendungen wie z.b. Headup Displays im Programm. Die sind so klein, dass volle UHD Auflösung sogar auf 0,47" Platz hätte. Jedoch je kleiner die einzelnen Pixel, umso geringer der Kontrast.
Werden die Chips größer, muss auch dementsprechend der ganze Lichtweg, die Optiken, usw. größer werden => Teurer, bzw. der Großteil der HK Kunden wollen in ihrem Wohnzimmer keine großen Geräte. Da wird ja schon bei den JVC-N Geräten gejammert.

Die naheliegende Antwort ist womöglich das es sich finanziell einfach nicht lohnt heutzutage noch sonderlich viel Geld in die Entwicklung neuer Projektoren zu stecken

Dagegen spricht, dass Epson und Sony erst im letzten Jahr komplett neue Gerätegenerationen entwickelt und vorgestellt haben.

@Schwimmbotz: Das ist richtig, aber beim neuen XW7000ES ist es eingeschränkt, ohne Zwischenbildberechnung und ohne eingebauten Sensor. Ansonsten bleiben nur der VW890, VW5000 und der GTZ380.

Somit verbleibt bei voller 3D Nutzung und nativen 4K, nur noch JVC übrig. Allerdings weiß ich bei JVC nicht, ob da die Sensoren schon im Gerät sind?
Gruß,
Commander

Diese 3D Sensoren sind beim JVC nicht eingebaut, können aber noch recht günstig für 99 Euro dazu gegekauft werden und ähnlich wie ein USB Stick dieser Emitter in dafür vorgesehene Buchse einfach eingesteckt werden.
Auch die Zwischenbildberechnung funktioniert bei 3D gut.
Irgendwo habe ich auch gelesen, dass jemand diesen JVC Emitter mit Umbaumaßnahmen mit einem Kabel am XW 7000 betreibt und evtl. Hi-Shock eine Lösung dafür anbietet möchte.
Allerdings ist eine Zwischenbildberechnung in 3D weiterhin nicht möglich

@ Commander1956
Ach so
Jetzt weiß ich was du meinst

Das stimmt natürlich , das man einen Emitter dazu kaufen muss

Bei JVC ist es ja noch verhältnismäßig günstig, so wie auch Bernd-67 geschrieben hat .
Das original Zubehör von Sony für den XW7000 ist ja vom Preis her so teuer, das ist ja geradezu lächerlich
Und das der XW7000 keine Zwischenbildberechnung bei 3D hat , bei einer UVP von 15000 Euro , spottet jeder Beschreibung

Meiner Meinung nach

VG

Man sieht derweil ein paar xw5000 mit wenigen Stunden für um 4500€
Für wen Gebrauchtkauf in Frage kommt.

Hier zur Information ein Shoot-Out Video auf YT mit vielen aktuellen Projektoren, unter anderem Epson LS12000 und der ganzen JVC und Sony Reihe der Projektoren. Interessant finde ich im letzten Teil, die Punkte, die an die Projektoren vergeben wurden und wie nahe die zusammenliegen.
Aber das ist natürlich auch nur subjektiv und von der aktuellen Situation abhängig, in der diese getestet wurden.
Leider nur auf Englisch. Ich habe dazu noch ein weiteres Video gefunden, siehe unten.

Viel Spaß beim Ansehen. Viele Grüße m

Beim ersten Video wurde der HDR Test nur bei 1000 Nits durchgeführt.
Allerdings ist gerade bei HDR 4000 der Sony ohne externen Videoprozessor deutlich schlechter als JVC und bei hellen Bildern lassen die Details deutlich nach.
Das ist allerdings schon länger bekannt und deshalb werden bei den Sonys auch ein externer Videoprozessor vor allem bei HDR oft empfohlen

Ich will diesen Test gar nicht groß beurteilen, aber mir sind natürlich auch ein paar Dinge an den Randbedingungen aufgefallen, die nicht optimal sind, wie z.B. der Raum mit der weißen Decke. Das wird aber auch in den Videos so benannt und diskutiert.
Ich persönlich halte dies nicht für der Weisheit letzten Schluss, aber es ist halt ein Ansatz.

Was ich mitgenommen habe ist, dass man sich in den USA, nicht wie hier bei uns, wegen des anderen Preises und der Verfügbarkeit des XW6000 überhaupt nicht an dem Vergleich NZ8 und XW7000 aufhält, sondern überhaupt nicht daran denkt, diese zu vergleichen. Dort zählt nur der Vergleich NZ9 zu XW7000, was ich selber durch meinen eigenen Vergleich bestätigen kann.

Ich kann das mit den 4000 Nits und das der XW7000 da schlechter sein soll, so nicht nachvollziehen. Ich habe meinen mit - zumindest sagte das mein Oppo 203 - mit 1000 Nits und 4000 Nits Material getestet. 4000 Nits gibt es nicht wirklich häufig, aber für mich sah dieses Material deutlich besser aus, als anderes mit 1000 Nits. Ob das wirklich welches war, weiß ich nicht und daher unter allem Vorbehalt.

Das ein externer Videoprozessor da noch eine Verbesserung bringt, halte ich für absolut korrekt.

Viele Grüße m

Korrekt, 4000 Nits Filme sind relativ selten.
Zum Beispiel Aquman soll ein 4000 Nits Film sein.
Ob jetzt ein NZ8 oder XW 7000 bei einer Szene besser oder schlechter ist als bei einer anderen Szene ist praktisch schon geklärt und schon ausdiskutiert.
Solange jemand mit seinem Beamer sehr zufrieden ist, ob jetzt NZ8, XW 7000 oder einen anderen Beamer, kann die Meinungen anderer relativ egal sein

mabuse04 (Beitrag #2810) schrieb:

Iüberhaupt nicht an dem Vergleich NZ8 und XW7000 aufhält, sondern überhaupt nicht daran denkt, diese zu vergleichen. Dort zählt nur der Vergleich NZ9 zu XW7000,

Es ist zwar auch interessant, was bietet die nächste Preisklasse, deshalb machen zwar auch Vergleiche unterschiedlicher Preisklassen sind.
Aber letztendlich zählt: Was bekomme ich für mein Budget, für Summe X.

4000 Nits gibt es nicht wirklich häufig,

Wie häufig, kann ich jetzt auch nicht sagen, aber einige Filme mit besomders guter Bildqualität sind mit 4000 Nits gemastert,
Die Tonemapping Schwächen fallen aufgrund der Bildqualität oft gar nicht auf. Erst wenn man sieht, wie es aussehen könnte.
Aquaman z.B. war schon mit dem Panasonic HDR Optimizer ein Genuss. Super Toll.
Aber später der Vergleich mit MadVR zeigte erst, wie z.B. der Thronsaal aussehen sollte. Die Strukturen waren zwar vorher auch schon leicht sichtbar, aber mit nur wenig Kontrast, recht flach.

Der richtige Stresstest fürs ToneMapping ist dann MEG
Mit dem Panasonic hab ich oft statt dem Meer nur eine große, weiße Fläche gesehen....

Zumindest bei JVC ist die Bildhelligkeit auch noch ein wichtiger Faktor:
FrameAdapt jetzt mit 120 Nits macht einen guten Job. Da sag ich auch, das geht auch ohne MadVR schon ganz gut (wobei ich schwierige Filme wie MEG damit noch nicht getestet hab). Früher mit nur 60 Nits war der Unterschied deutlicher, hätte ich auf MadVR nicht mehr verzichten wollen.

Da wird der 7000er Sony, trotz des etwas einfacheren ToneMappings über die Helligkeit gut mithalten können.

Hallo Alle!

Gibt es schon messfreudige Sony XW Besitzer die zwischendurch prüfen wollen ob sich ein Kontrastdrift möglicherweise andeuten könnte bzw, Gammadrift?

Außerdem die Frage in die Runde bzw. die Informationsaffinen ...glaubt ihr, dass es einen XW 6000er um die 9-10k in Europa geben wird bzw. deutet sich da zufällig irgendwas an für Herbst?

Ich würde mal sagen, das könnte ich auch sehen. Mein XW7000 ist einfach genial, wie ich gestern mal wieder bei der aktuellen Folge von Mando sehen konnte. Spitzlichter auf dem Mandalorianer Planeten auf dem 'Schiff' im Dunkeln. Sah ziemlich genial aus und seit ich bei mir das Laser Dimming auch voll aktiviert habe, sehen solche Nachtszenen auch sehr gut durch gezeichnet aus. Erst mochte ich das ja nicht und ja, das Bild wird dadurch dunkler, aber eben Spitzlichter oder gut gemachtes HDR sieht damit einfach genial aus.

Das ein XW6000 kommen kann, glaube ich nicht. Der Straßenpreis vom 7000 liegt ja nicht so weit entfernt von dem Listenpreis vom XW6000. Glaube ich daher nicht, aber weiß es auch nicht. Der müsste dann meiner Meinung nach bei 8k € liegen und nicht höher. Ob das aber für Sony geht? Ich weiß es nicht.

Viele Grüße m

Superlosi (Beitrag #2062) schrieb:

Interessant! Die Gewebe-Struktur ist vermutlich auch aus der Nähe sehr gut sichtbar und vermutlich störend Nicht unbedingt Es kommt auf das Tuch an...Ich habe das Alphaluxx Barium Ultra 8K Tuch. Die Struktur ist so klein das ich die ab 10cm eigentlich nicht sehe...Habe auch einen Sitzabstand würde sagen bei 0,9 bei meiner 4,11m Breite..

Sorry für OT.
Aber da muss ich das Thema Leinwand mal schnell aufgreifen. Hat jemand zufällig einen XW7000es mit einer Spalluto Multiformat Leinwand inkl. Akustiktuch? Würde mich interessieren ob das Dingens was taugt, bzw. gut genug ist für einen 7000es.
Danke im Voraus!

Hat jemand von euch schonmal davon oder darüber gelesen, dass ein Sony XW7000es in Laos produziert / hergestellt wird?
Modell VPL-XW7000
Herstellungsland und -region
Laos

Nein, Wo hast du denn die Info her? Auf meinem steht Made in China drauf.

Kann mir auch nicht vorstellen, dass Sony mal so eben während der Produktion das Herstellungsland ändert. Wir erinnern uns an JVC und die Verlagerung der Fertigung von Thailand nach Japan. War nicht ganz reibungslos.

Aber prinzipiell kann ich mir das schon vorstellen nach den Lieferketten und Transportproblemen, die es ja gegeben hat. Würde ich als Hersteller auch darüber nachdenken. Aber Laos? Das scheint mir bisher kein Land gewesen zu sein, das mit der Fertigung von Hightech Produkten in Erscheinung getreten ist, zumindest bisher.

Viele Grüße m

Schon komisch...
Wurde so in einer Produktbeschreibung angegeben.
Egal, wo ich nachschaue nirgendwo wird Laos mit Sony in Verbindung gebracht...
Der 5000es wiederum wird mit Japan angegeben vom selben Anbieter.

Hi an die XW7000es Besitzer.

habe den 7000es bekommen.
Sieht leider nicht gut aus....
Bin aktuell sehr enttäuscht.
Habe gestern gemessen, kalibriert etc.
1. Konvergenz => Habe mit dem Victor Steinberg Videoq gecheckt. Anstelle von schwarz weiß oder grau habe ich einen richtig heftigen Rotstich. Bereits versucht anzugleichen aber bis jetzt keine Besserung auf dem Testbild erkennen können, alles ist im Rotstich.
2. Lichthof => Da ich nicht voll projizieren kann, ist ja nur Testzweck, komme ich nicht bis zur Maskierung sondern bin noch im weißen Bereich. Um das eigentliche Bild herum ein blauer Schimmer, der auf Grund Deckeninstallation aktuell unten links stärker blau wird, also deutlich sichtbar.
3. Schwarz => ich bekomme mit diesem Beamer kein homogenes Schwarz auf die Leinwand. Unten links wo der Lichthof stärker wird, fängt es im Bild an ins rötliche zu gehen.
4. Schärfe => im Gegensatz zum Lars Mette seinem sehe ich aus der Bildmitte heraus ein schmieren der Zahlen.

Ich werde am Wochenende nochmals alles checken, aber ich denke der Lichthof und das nicht homogene Schwarz werde ich egal was ich mache nicht herausbekommen.

Wer hat ähnliche Erfahrungen gesammelt?

@SmoothR

Das hört sich alles nicht wirklich gut an. Vielleicht ein massiver Ausreisser in der Serienstreuung. Es gibt aber auch wirklich gute Geräte und zufriedene Besitzer. Einen davon kenne ich auch persönlich.

Hinsichtlich des Lichthofs hat sich hier schon ein User sehr deutlich zu Wort gemeldet:

http://www.hifi-foru...973&postID=1452#1452

Meine Empfehlung wäre, möglichst bald ein Gespräch mit deinem Händler zu führen. Das sind einfach zu viele Mängel.

Hi Armin289.

Der Meinung bin ich auch.
Bei mir sieht der Lichthof anders aus. Er ist schwach blau und an der linken unteren Seite ist er stärker ausgeprägt.
Ich denke daher kommt auch der rote Farbsaum im Bild.

Sony ist bereits involviert.
Denen habe ich heute Bescheid gegeben und Testpattern erhalten, die ich dann fotografieren soll.
Mein Händler ist ebenfalls involviert und auch dem soll ich Bilder zukommen lassen.
Sollte ich von Sony keine zufrieden stellende Antwort erhalten oder ein Austauschgerät geht alles zurück zum Händler.
Wenn es Einstellmöglichkeiten über das Servicemenü gäbe bin ich gerne bereit dies auszuprobieren.

Ich hänge mal Fotos am Wochenende ran und berichte was Sony/Händler mir mitteilt.

Das tut mir leid zu lesen SmoothR. Schade, dass du da so einen blöden Ausreißer erwischt hast. Gerade den Rotstich und den Lichthof würde ich absolut monieren.
Und ja, es gibt andere, wie ich an meinem selber bestätigen kann.

Ich wünsche dir, das dies zu einem guten Ende kommt. Eine Rückgabe an den Händler ist dann wohl die Ultima Ratio.

Viel Erfolg und viele Grüße m

Hi mabuse04,

danke dir.
Ja, ich werde schauen, was ich reißen kann.
ich melde ,ich sobald ich etwas weiß.
Bis bald!

Hier seht ihr mal was ich meine bezüglich Lichthof und Farbsaum.



Hier links unten. Dort ist der Lichthof am stärksten.



Das ist doch nicht normal, oder?

Moin,

dass ist nich nur nich normal, das is übel.

Grüsse fichte

Hallo,

SmoothR (Beitrag #2819) schrieb:

1. Konvergenz => Habe mit dem Victor Steinberg Videoq gecheckt. Anstelle von schwarz weiß oder grau habe ich einen richtig heftigen Rotstich. Bereits versucht anzugleichen aber bis jetzt keine Besserung auf dem Testbild erkennen können, alles ist im Rotstich.

diese flächigen Verfärbungen meist Richtung Rot oder Grün in grauen Vollbilder (dort besonders gut sichtbar) werden meist als "Shading" oder schlechte "Color Uniformity" bezeichnet, liegt nicht an der Konvergenz auf Pixel-Ebene, sondern haben andere Gründe.

Muss heutzutage nicht mehr sein. Kameras können diesen Effekt manchmal verstärken aber wenn das Foto nur annäherend dem entspricht, was du vor Ort siehst, hast du einen extremen Ausreisser erwischt. Vom Lichthof mal ganz zu Schweigen. Reflektionen lassen sich bei der LCoS Technik nicht ganz ausschliessen. Aber das ist viel zu auffällig.

Ich würde da gar nicht gross diskutieren oder nachfragen. Einpacken und zurückschicken.
cu,
Volkmar

Hi Jungs, danke für die Info.
Ich mache heute alle Bilder die Sony haben möchte.
Ich sollte bis Mitte kommender Woche Bescheid bekommen. Wenn es kein Austauschgerät gibt sofort zurück zum Händler.

Ja, es ist Tatsache relativ nahe dem was ich zu Hause auch in echt sehe...

Ich dachte bisher immer, die Geräte würden beim (guten) Händler vorselektiert und geprüft? Und möglicherweise sogar kalibriert. Da müsste sowas doch auffallen?

@Ernie:

Ich dachte bisher immer, die Geräte würden beim (guten) Händler vorselektiert und geprüft? Und möglicherweise sogar kalibriert. Da müsste sowas doch auffallen?

Von Raphael Vogt wurde der XW7000ES sicher nicht kalibriert. Denn so ein Ausreißer wäre ihm sicher aufgefallen und hätte in dem Zustand niemals den Weg zum Kunden gefunden.
Gruß,
Commander

So was habe ich bei meinem HKR auch noch nicht gesehen. Die waren bisher alle OK, die ich da gesehen und gekauft habe.
Ja, das ist schon echtes Pech. Kann man ja mal haben.

Viele Grüße m

Von daher kannste auch beim "Kistenschieber" zum günstigeren Preis kaufen, sollte man meinen. Widerrufsfrist und zwei Jahre Garantie haste auch dort (fünf bei Sony prime).
Kalibrierung macht nur in eigenen vier Wänden Sinn und Prüfung vor Verausgabung kann stattfinden, muss aber scheinbar nicht.
Beamer Discount/Projektor AG sendete mir einen Epson 7100 mit 10h auf Lampe mit Staub in der Optik..->ging zurück. Der Sony VW270 vom Fachhändler war insachen Kontrastverlust "unauffällig"..eben nicht-> ging zurück und der tw9400 ebenfalls Fachhändler sieht in den kalibrierten Presets, vorallem angepriesenem dynamisch-Modus,absolut kacka aus +" 0 Pixelfehlerprüfung" vor Versenden an Kunden fehlgeschlagen, hab ja einen blauen rechts oberes Drittel 👍
Aber überall fehlt das Personal und die Zeit und dann leidet die ausgelieferte Qualität drunter,denke ich. Jetzt sind das noch vergleichsweise günstige Geräte.. bei einem 13K Projektor natürlich nochmal ne andere Nummer. Schick das Ding zurück und verlange ein einwandfreies 🤨

Hi an alle.
Danke für eure rege Beteiligung.

Zum Thema Händler.
Ich hatte extra darum gebeten, dass das Gerät vor Auslieferung überprüft wird inkl. der Antwort jawohl haben wir gemacht...
Es wird so sein, dass viele Händler zwar damit werben aber wahrscheinlich oft nicht dazu kommen wegen Zeitmangels.
Meistens passiert ja auch nichts.

Zum Thema mein Beamer.
Ich hänge mal einen Link an, welchen ich auch an Sony / Händler geschickt habe inkl. Konvergenztestbild.
Da sieht man auch die schlechte colour conformity speziell bei 5-15% WhiteIRE. Das sieht man leider auch in Filmen OHNE Laserdimming doch "stark".
Darüber ist gut. Der Lichthof würde mich nicht so stark stören, aktuell noch ohne Maskierung, kommt alles noch.
Nach einigen Filmen / Sportveranstaltungen in 2D SDR / HDR und 3D finde ich das Grundkonzept des Beamers sehr stark.
Leise, tolle Farben, hell wie Sau, Schärfe, sehr gute 3D Leistung ohne jegliches Ghosting. Perfekt wäre die Motion Control low für 3D.

Gerne könnt ihr euch den Link aufrufen und eure Meinung zu sagen.

https://sendanywhe.re/4L8FILKH

Ich warte auf Antwort von Sony und Händler.
Sobald ich eine Meinung zu, speziell von Sony, erhalte melde ich mich nochmals.

Vielen Dank, dass du hier die Bilder zur Verfügung gestellt hast.

Ich finde, das sieht, wie du schon geschrieben hast, bei der Konvergenz und bei 5 -15 % IRE Übel aus. Aber ich sehe auch darüber auf den Fotos teilweise 'rosa Wolken'. Ich checke das mal auf meinem nach, aber ich denke, so sieht das normalerweise nicht aus.

Bin mal gespannt, was Sony und der Händler dazu sagen. Für mich sieht das aber nach einem Totalschaden aus. Der sollte ausgetauscht werden, meiner Meinung nach. Das hätte auch bei einem Test auffallen sollen und hat wahrscheinlich nicht stattgefunden.

Viele Grüße m

Habe ich gerne gemacht.

Die Rosa Wolken kommen von der Kamera. Das ist in echt nicht so.
Alles andere ist aber genau so, wie ich in echt sehen kann.

Jawohl.
Das Gerät wird mich defintiv verlassen, egal auf welchem Wege.
Ich hoffe natürlich sehr, dass Sony mir ein Austauschgerät schickt, das würde ganz klar für Sony sprechen.

Nee, getestet wurde gar nix....

Danke für die Erklärung der Rosa Wolken. Das dachte ich mir schon fast, dass die von der Kamera kommen.

Puh, ein Problem weniger

Viele Grüße m

Hallo zusammen,

ich habe das Thema die letzte Zeit nicht mehr näher verfolgt - gibt es noch einmal Neuigkeiten zum Thema Verschleiß bei Sony, gerade im Hinblick auf die neuen XW-Modelle?
Finde den XW7000 sehr interessant. Habe aber etwas Angst, dass er wie die VW Modelle nach kurzer Zeit bereits deutliche, irreparable Verschleißerscheinungen aufweist.

Hat sich Sony dazu mittlerweile mal offiziell geäußert?

Kurzum:

1. Nein,mir ist keine neue Messung oder ein Bericht bekannt.
Die Serie ist aber auch "noch frisch"
Die Theorie ist ja, dass der Verschleiß mit der Häufigkeit der Nutzung einhergeht (sofern noch vorhanden).. TV Ersatz täglich: 👍🏼, Kellerkino monatlich: ⚰️
2. Nee, nicht das ich wüsste

Mein XW7000 hat jetzt 110 Stunden auf der Uhr und zeigt keine Erlahmungserscheinungen. Hat mich gerade wieder bei 'PAN' - 4000 Nits gemastert - total begeistert. Das Teil macht einfach Spaß.

Andererseits kann ich DeChris86 nur zustimmen, es ist noch zu früh, da irgendwas zu sagen. Die ersten Ausfälle bzw. Verschlechterungen traten wohl erst nach ein bis zwei Jahren auf. Da sind wir noch nicht. Meiner hat keine Probleme und ich habe auch noch nichts gehört oder gelesen.

Was ich aktueller finde, ist das man sehr aufpassen muss, welchen man da bekommt. Es scheint auch hier wieder eine weite Serienstreuung zu herrschen. Das gilt aber wohl auch für JVC, wie LM in seinem letzten Übersichtsvideo sagte.



Fragt mich aber bitte nicht, wo das genau im Video war. Hat er so eingestreut in andere Themen.

Viele Grüße m

@mabuse: Bist du auch ohne DTM mit der HDR Performance zufrieden? Oder nutzest du einen externen Prozessor?

Haltet ihr es für ausgeschlossen, dass Sony so etwas in einem Update wie JVC nachschiebt? Das KnowHow müsste doch bei Sony vorhanden sein, gerade auch wegen der Fernsehsparte.

Danke der Nachfrage und entgegen allen 'Unkenrufen' bin ich mit dem DTM und besonders der HDR Performance sehr zufrieden. Gerade bei Filmen, die mit 4000 Nits gemastert sind, kann der 7000er seine Stärken ausspielen. Ich verwende nur einen Vertex2 für DV, auch da kann der Sony glänzen und ansonsten einen Oppo 203.
Der XW7000 hat seine Stärken klar bei den Highlights und ansonsten gut gemachten HDR Filmen, wie z.B. Bullett Train.

Dass das mit externen Videoprozessoren alles nochmal besser geht ist, denke ich offensichtlich. Aber Out-Of-The-Box kann der XW7000 schon abliefern. Meine Erfahrung bisher ist, dass man aber wirklich gut gemasterte Filme zuspielen muss. Beispiele sind Shazam, Mortal Engines, Pan oder Bullet Train.

Ich habe den XW7000 mit einem NZ9 mit Envy Extreme nacheinander verglichen. Das Bild ist anders, so hatte der NZ9 Grünanteile im Bild, die es im XW7000 nicht gab - Film 1917. Aber ansonsten hat mich das nicht überzeugt, dass ich das mehr von über 20.000 € dafür ausgeben wollen würde. Es war anders, aber nicht wirklich besser, was Schärfe, Durchzeichnung oder auch Helligkeit angeht. Meiner Ansicht nach die Hauptfaktoren, die bei einem Projektor für mich den Seheindruck ausmachen.

Viele Grüße m

PS: Noch ein kleiner Nachtrag: Es ist alles eine Einstellungssache. Mein Freund mit dem NZ9 und dem Envy hatte den Envy heller eingestellt, weil er eine große Leinwand hat und noch mehr Licht rausholen wollte. Wir haben dann Passengers gesehen und ich bin rückwärts vom Kinosessel gefallen, das war einfach zu hell und in dieser Einstellung kann ein XW7000 das sogar besser, was den Schwarzwert angeht. Ich fahre mit 70% Laser und HDR Enhancer Medium, das passt bei mir mit allen Filmen. Nicht so wie beim 590, den ich immer umgeschaltet hatte, je nach Film.
Es ist und bleibt halt eine Einstellungssache. Deshalb kann ich wenig zum Schwarzwert sagen. Mit der Einstellung des Envy, lag der XW7000 bei Passengers sogar vorne, was den Schwarzwert angeht.

Mich würde am meisten interessieren, wie sich ein XW7000 gegenüber Frame Adapt HDR von JVC schlägt, also ohne externen Prozessor.

Warum schafft es Sony nicht etwas vergleichbares in die Geräte zu implementieren?

Das kann ich dir leider im Falle des NZ9 nicht sagen. Das war nach Aussage meines Freundes alles ausgeschaltet.

Ich kann dir das nur in Hinsicht NZ7 sagen, denn den habe ich mir bei Grobi im direkten Vergleich mit einem 590 und dem XW7000 angesehen.

Hast du die denn mal im direkten Vergleich angesehen und das Frame Adapt genau angesehen?

Für mich hatte der NZ7 nämlich null Vorteile gegenüber dem 590 oder dem XW7000. Wenn das FA so toll ist, hätte mir das eigentlich auffallen müssen. Ist es aber nicht. Ich muss ganz ehrlich gestehen, ich halte viele Aussagen, die so durch die Gegend geistern für mehr oder minder 'Urban Legends'.

Aber es gibt auch andere Menschen, die unter den gleichen Bedingungen bei Grobi die Projektoren verglichen haben und einen ganz anderen Eindruck hatten. Deshalb kann ich nur sagen, dass auch meine eigenen Aussagen nur sehr subjektive und individuelle Eindrücke sind und man die nur als Anhaltspunkt verwenden sollte und mit Vorsicht zu genießen sind.

Meine Empfehlung ist immer selber ansehen, am besten im direkten Vergleich und dann genau die Einstellungen überprüfen und zeigen lassen.

Dann gibt es natürlich auch noch zu Bedenken, dass ein Direktvergleich eine Ausnahmesituation ist, zu Hause habe ich nur einen Projektor und dazu noch sehr wahrscheinlich einen anderen Raum. Das sind so die Dinge, die mir nach vielen Vergleichen von Projektoren so dazu einfallen.

Für mich stellt sich daher die Frage an Sony nicht, denn zu Hause sehe ich das nicht und der X1 Ultimate macht seinen Job schon sehr gut, da ich das mit meinem 590 vergleichen kann.

Nur meine 2 Cents dazu.

Viele Grüße m

Also ich bin vom 590er, auf den 7000er gewechselt und habe den 7000er 150 Stunden getestet und bin nun auf den NZ9 gewechselt. Wer übewiegend dunkle Szenen schaut, kommt am JVC nicht vorbei.

Meine Meinung zu dieser Aussage bleibt gleich. Selber ansehen ist entscheidend und wer der Meinung ist für einen etwas besseren Schwarzwert, sofern man den in seinem Raum überhaupt sehen kann, 10.000 € mehr draufzulegen, als ein XW7000 kostet, soll das von meiner Seite her gerne tun.

Ich konnte bei '1917' keine großen Unterschiede zwischen dem NZ9 und meinem XW7000 erkennen. Aber da lief der Envy noch mit hellem Bild, was sehr wahrscheinlich, bezüglich des Schwarzwertes, die Unterschiede egalisiert hat.

Außerdem holt das Laser Dimming da beim XW7000 noch etwas raus. Das hatte mir erst nicht gefallen, weil das Bild insgesamt dunkler wird, aber inzwischen finde ich das sehr gut.

Für mich persönlich wäre der NZ9 keine Option, aber das muss halt jeder selbst entscheiden.

Viele Grüße m