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Der Öffi-HD-Thread (ehem.“Das Erste HD” und “ZDF HD” Thread) ...

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JuergenII
Inventar
#1510 erstellt: 12. Feb 2010, 13:44

Calypso2006 schrieb:
Mal eine kurze Frage:

Ich habe mir aus Kostengründen erstmal nur einen billigen HD-Receiver (Comal SL90HD) für Olympia gekauft. Der ist nur fest auf 1080i oder 720p einstellbar. Sollte ich das bei ARD HD oder ZDF HD jeweils manuell auf 720p einstellen, um das besser Bild zu bekommen?

Kommt drauf an ob Du ausschließlich nur die freien dt. HD Sender empfängst. Wenn ja, würde ich den Comag auf 720p lassen. Dein Schirm dürfte das Vollbild leichter = besser auf seine native Auflösung skalieren. Bei 1080i muss erst der Comag das 720p Bild wandeln und dann nochmal der TV Schirm. Das gibt im Regelfall immer einen leichten Qualitätsverlust.

Juergen
heidi666
Ist häufiger hier
#1511 erstellt: 12. Feb 2010, 13:44
ARD HD stralt gerade Jerry Lewis in 4:3 aus super.
JuergenII
Inventar
#1512 erstellt: 12. Feb 2010, 13:49

flacheBÜCHSE schrieb:
Ich kann dieses Gemecker nicht mehr hören!!!

Liebes ARD und ZDF: vielen Dank für kostenloses HD Fernsehn.
Der war gut, bei fast 8 Milliarden Zwangsgebühreneinnahmen pro Jahr von kostenlos zu sprechen....

Juergen


[Beitrag von JuergenII am 12. Feb 2010, 13:49 bearbeitet]
uhdtv
Neuling
#1513 erstellt: 12. Feb 2010, 13:52

Arno-k schrieb:
ARD und ZDF HDTV ?

Diese Sender zeigen leider nur 720p mit 921000 Bildpunkten !
Kein Full HD, sondern nur 46 % der Full-HD Áuflösung.

Also pro Sekunde bzw. Bild ist die Auflösung von 1080i nur um rund 10% größer.
720p mit 46,1 Mpx/s und 1080i mit 51,8Mpx/s.
Muppi
Inventar
#1514 erstellt: 12. Feb 2010, 13:58

HD-Freak schrieb:

Wieso morgen erst?

Die erste native HD-Sendung läuft doch bereits heute 18 Uhr, so gibt es die ARD auf ihrer Seite selbst an:

18:00 - 20:00 Uhr
Das Erste HD
Olympia live

Aktuelle Berichte und Hintergründe
Moderation: Michael Antwerpes

darin ca. 19:00 Uhr
Skispringen
Qualifikation
Reporter: Tom Bartels



Neben dem Programmhinweis befindet sich das HD-Logo, also dürfte dies doch die erste native HD-Sendung am heutigen Tag sein.


Grüße aus Halle (Saale)
vom HD-Freak :)


Danke für die Info
HD-Freak
Inventar
#1515 erstellt: 12. Feb 2010, 14:07

heidi666 schrieb:
ARD HD stralt gerade Jerry Lewis in 4:3 aus super. :|

Dann werden die sicher auch noch keine neu abgetastete Fassung dieses Spielfilmes aus dem Jahre 1960 haben.
Sollte die ARD den Film aber neu abtasten und im originalen 1,85:1-Format sowie in HD ausstrahlen, dann wird das sicher nicht im Vormittagsprogramm passieren, denke ich mir.

Grüße aus Halle (Saale)
vom HD-Freak


[Beitrag von HD-Freak am 12. Feb 2010, 14:11 bearbeitet]
Arno-k
Inventar
#1516 erstellt: 12. Feb 2010, 14:12
Es sind tatsächlich 2073600 (1920 x 1080)Bildpunkte, auch wenn im Zeilensprungverfahren Halbbilder gesendet werden.

Bei 60 Hz je Sekunde Bildwechselfolge ist es für das Auge ein Vollbild mit über 2 Millionen Bildpunkten Information !

Praktischer Vergleich:

2 Fußballfelder mit Rasen von der Tribüne aus gesehen.
- 720p scharfes Bild mit Rasenstruktur erkennbar
- 1080i noch schärfere Rasenstruktur bei gleichem Bildausschnitt.

Lösung dieser Diskussion:

- Selbst praktisch vergleichen !
- Blu ray-Disk Film hoher Detailqualität mit Full-HD Bildschirm (1080i/p) und HD-Ready Bildschirm (720p) vergleichen.

justbig
Stammgast
#1517 erstellt: 12. Feb 2010, 14:20

heidi666 schrieb:
ARD HD stralt gerade Jerry Lewis in 4:3 aus super. :|


daran wirst du dich wohl gewöhnen müssen......war doch auch in den showcases so......

zum glück trifft es nur auf einen kleinen teil der sendungen zu....
uhdtv
Neuling
#1518 erstellt: 12. Feb 2010, 14:30
Wollte lediglich die Pixelanzahl pro Sekunde ansprechen und die ist nunmal nur unwesentlich größer.
Nichtsdestotrotz befürworte ich auch 1080i, im Vgl. zu 720p.
So und nun solls das auch sein, ist schließlich ot.
grooveminister
Inventar
#1519 erstellt: 12. Feb 2010, 15:05

joachim06 schrieb:
Ebend im ZDF/ARD HD Morgenmagazin,kam ein Vorbericht aus dem Olympiastudio aus Vancouver in nativen HD.Ich fand,die Bildqualität sah recht vielversprechend aus !

Die Einpieler im Morgenmagazin waren kein natives HD und sahen beinahe so vielversprechend aus, wie hochskaliertes SD-Material auf ORF-HD.
Offenbar kann die Bildregie des Morgenmagazins kein HD-Signale verarbeiten.
DUSAG0211
Inventar
#1520 erstellt: 12. Feb 2010, 15:20
Die Tagesschau zwischendurch war HD, oder? Zumindest der Moderator Teil. Die Einspieler und auch die eingeblendeten Bilder im Hintergrund waren es nicht.
alfie
Inventar
#1521 erstellt: 12. Feb 2010, 15:28
Hi Sternenfeuer,


Sternenfeuer schrieb:
Die Tagesschau zwischendurch war HD, oder? Zumindest der Moderator Teil. Die Einspieler und auch die eingeblendeten Bilder im Hintergrund waren es nicht.


Nein, ist alles kein natives HD. Es wird wohl noch ein paar Jahre dauern:

http://www.ard.de/ra...60/9xc5lz/index.html

Sendungen, die in "echtem HD" ausgestrahlt werden, sind im Videotext mit dem Zusatz "HD" versehen.


[Beitrag von alfie am 12. Feb 2010, 15:36 bearbeitet]
attila2
Stammgast
#1522 erstellt: 12. Feb 2010, 15:56
Hallo,
habe seit Kürze einen Sony KDL-40Z5800 und hatte mich eigentlich auf HD gefreut. Habe aber nun kleine Ruckler und Klötzchenbildung bei ARD HD und ZDF HD. Momentan Quad LNB mit 0,5db. Soll ich den in einen mit 0,2db austauschen oder was kann ich tun?
Eine Frage an die Spezialisten.


[Beitrag von attila2 am 12. Feb 2010, 15:57 bearbeitet]
grooveminister
Inventar
#1523 erstellt: 12. Feb 2010, 16:05

Sternenfeuer schrieb:
Die Tagesschau zwischendurch war HD, oder? Zumindest der Moderator Teil. Die Einspieler und auch die eingeblendeten Bilder im Hintergrund waren es nicht.

Das "tagesschau"-Studio soll 2011 auf HDTV umgerüstet werden oder in ein HD-Studio umziehen.

Unsäglich be***euert hingegen ist das ZDF:
Das "heute"-Studio wurde extra für HDTV-Technik gebaut, man will erst in HDTV senden, wenn die Beiträge auch in HD vorliegen.


Als würde das der Seriosität einen Abbruch tun, wenn das Studio professionell Aussieht und die Einspieler eben einen "aus aller Welt"-Look haben.

So einen Schmarrn hat bisher noch kein Sender abgeliefert - sie könnten heute bereits in HD senden!
BigBlue007
Inventar
#1524 erstellt: 12. Feb 2010, 16:14

heidi666 schrieb:
ARD HD stralt gerade Jerry Lewis in 4:3 aus super. :|

Wie sollen sie es denn sonst ausstrahlen, wenn der Film 4:3 ist?
DUSAG0211
Inventar
#1525 erstellt: 12. Feb 2010, 16:16
Haha.. wenn die Einspieler in HD vorliegen?

Na dann warten wir mal ab bis auch wirklich an allen Krisenherden dieser Welt die HD Kameras im Einsatz sind. So ein Blödsinn.

Wahrscheinlich wird das Heute Signal extra noch runtergerechnet für den SD Sender bevor es durch den HD Skalierer läuft.
gluehwurm04
Hat sich gelöscht
#1526 erstellt: 12. Feb 2010, 16:21

attila2 schrieb:
Hallo,
habe seit Kürze einen Sony KDL-40Z5800 und hatte mich eigentlich auf HD gefreut. Habe aber nun kleine Ruckler und Klötzchenbildung bei ARD HD und ZDF HD. Momentan Quad LNB mit 0,5db. Soll ich den in einen mit 0,2db austauschen oder was kann ich tun?
Eine Frage an die Spezialisten.


Habe den 32PFL9604H/12 und auch kleine Ruckler bei diesen Sendern.Klötzchenbildung sind nicht,jedenfalls bisher.Wer hat denn noch dieses?


[Beitrag von gluehwurm04 am 12. Feb 2010, 17:02 bearbeitet]
heidi666
Ist häufiger hier
#1527 erstellt: 12. Feb 2010, 16:27
Wie sollen sie es denn sonst ausstrahlen, wenn der Film 4:3 ist?
wie der andere ARD sender in volbild.
joachim06
Inventar
#1528 erstellt: 12. Feb 2010, 16:44
srumb
Inventar
#1529 erstellt: 12. Feb 2010, 17:05

heidi666 schrieb:
Wie sollen sie es denn sonst ausstrahlen, wenn der Film 4:3 ist?
wie der andere ARD sender in volbild.


Damit dann der halbe Kopf fehlt?
Was habt Ihr nur gegen ein normales Fernsehbild in 4:3?
flacheBÜCHSE
Inventar
#1530 erstellt: 12. Feb 2010, 17:06

Sternenfeuer schrieb:
Die Tagesschau zwischendurch war HD, oder? Zumindest der Moderator Teil. Die Einspieler und auch die eingeblendeten Bilder im Hintergrund waren es nicht.

Hier kannst du nachschauen, was in nativem HD ausgestrahlt wird.
Arno-k
Inventar
#1531 erstellt: 12. Feb 2010, 17:09
Ein HDTV-Bild habe ich heute zum Start des HD-Regelbetriebes auf ARD und ZDF noch nicht gesehen.

Wenn es außer den Olympischen Spielen monatlich nur stundenweise eingeschränktes HDTV ( nur 720p) gibt, wird es massiven Druck auf die GEZ geben.

joachim06
Inventar
#1532 erstellt: 12. Feb 2010, 17:34

Arno-k schrieb:
Ein HDTV-Bild habe ich heute zum Start des HD-Regelbetriebes auf ARD und ZDF noch nicht gesehen.

Wenn es außer den Olympischen Spielen monatlich nur stundenweise eingeschränktes HDTV ( nur 720p) gibt, wird es massiven Druck auf die GEZ geben.



Von Wem ?

Gruß

joachim06
Arno-k
Inventar
#1533 erstellt: 12. Feb 2010, 18:02
So ein Mist !

Ich werde noch etwas sparen müssen und mir dann wie Murdoch einen Sender kaufen.
Dann gibt es aber richtiges HDTV und wenn es gut läuft
auch 3D Fernsehen mit Shutterbrillen für jeden.

Gruß an Alle !

romero88
Ist häufiger hier
#1534 erstellt: 12. Feb 2010, 18:11
Mein vorläufiges Fazit: Logoproblem bei "Das Erste" wurde zufriedenstellend gelöst, auf jeden Fall gefällt mir diese Lösung viel besser als beim Showkäse. Im Gegensatzt zu vielen Anderen hier ist für mich der Unterschied zw. 1hd und 1 normal durch die Skalierung sehr wohl gut erkennbar. Ich habe eben "Sturm der Liebe" (*kotz*) auf Das Erste HD mit ORF 2 HD verglichen, da sah das Bild beim ORF sogar etwas schlechter aus. Ähnlich sieht das Bild bei ZDF HD aus, wobei hier der Unterschied zw. skaliert und nicht skaliert nicht ganz gut erkennbar ist.

Das Durchforsten der Onlineprogramme bringt jedoch Ernüchterung. Sieht man von den Olympischen Spielen ab, sieht das nHD Programm mehr als dürftig aus. Weder Ami-Filme noch diverse Dokumentation, geschweige denn Magazine werden in nHD ausgestrahlt. Traurig, Traurig
Rainair
Stammgast
#1535 erstellt: 12. Feb 2010, 18:23
...na ja, bei ca. 8 Milliarden Euro / Jahr an GEZ-Einnahmen kann man ja auch nicht viel erwarten...


[Beitrag von Rainair am 12. Feb 2010, 18:24 bearbeitet]
HD-Freak
Inventar
#1536 erstellt: 12. Feb 2010, 18:24

Arno-k schrieb:
Ein HDTV-Bild habe ich heute zum Start des HD-Regelbetriebes auf ARD und ZDF noch nicht gesehen.

Heute
18:00 bis 20:00 Uhr
Das Erste HD
Olympia live

Das ist die erste native HD-Sendung heute (siehe oben)


Wenn es außer den Olympischen Spielen monatlich nur stundenweise eingeschränktes HDTV ( nur 720p) gibt, wird es massiven Druck auf die GEZ geben.


Morgen gibt es in Das Erste HD drei "nichtolympische" HD-Sendungen:

16:00 Uhr
Das Reich der Einsamkeit - Im Herzen der Hohen Tatra
(HD-Doku)

17:03 Uhr
ARD-Ratgeber: Technik
(HD-Magazin)

18:00 Uhr
Sportschau
Fußball-Bundesliga
Der 22. Spieltag

Grüße aus Halle (Saale)
vom HD-Freak
Klausi4
Inventar
#1537 erstellt: 12. Feb 2010, 18:37

Sternenfeuer schrieb:

Wahrscheinlich wird das Heute Signal extra noch runtergerechnet für den SD Sender, bevor es durch den HD Skalierer läuft.


Gut erkannt - exakt so läuft es. Wenn schon "Fernseh-Entwicklungsland", dann richtig...

Klaus
timilila
Inventar
#1538 erstellt: 12. Feb 2010, 18:42

HD-Freak schrieb:

Morgen gibt es in Das Erste HD drei "nichtolympische" HD-Sendungen:

16:00 Uhr
Das Reich der Einsamkeit - Im Herzen der Hohen Tatra
(HD-Doku)

17:03 Uhr
ARD-Ratgeber: Technik
(HD-Magazin)

18:00 Uhr
Sportschau
Fußball-Bundesliga
Der 22. Spieltag

Grüße aus Halle (Saale)
vom HD-Freak :)


Ja, aller Anfang ist bekanntlich schwer. Und trotzdem war für die Damen und Herren genügend Zeit vorhanden, etwas mehr an HD-Material zu sammeln.
Zum Glück ist jetzt Olympia, sonst hätten wir wahrscheinlich noch 1 Jahr auf den "Regelbetrieb" warten dürfen. Es ist und bleibt ein Armutszeugnis.
Tomjoad
Ist häufiger hier
#1539 erstellt: 12. Feb 2010, 18:47
Ich habe vorhin auch mal die Qualität zwischen Das Erste und das ErsteHD gemacht, ebenfalls bei Sturm der Liebe. Ich habe da schon einen deutlichen Unterschied erkannt, auch wenn es nur skaliert war. Mal sehen wie es gleich bei Olympia in nHD ist.


Tom Joad
hanspampel
Inventar
#1540 erstellt: 12. Feb 2010, 18:54
Also wenn man gerade auf das 2te umschaltet bekommt man schon Augenkrebs. Ich weiss nicht obs am Quellmaterial liegt oder am schlechte Scaler der ÖRs, aber das sieht so was von grottig aus. Als hätte das Material weit unter NTSC Auflösung. Bei Games würde ich sagen da fehlt das Antialising.
HD-Freak
Inventar
#1541 erstellt: 12. Feb 2010, 18:54

timilila schrieb:
Ja, aller Anfang ist bekanntlich schwer. Und trotzdem war für die Damen und Herren genügend Zeit vorhanden, etwas mehr an HD-Material zu sammeln.

Also, Material haben die schon gesammelt. Ich weiß nur nicht, was Dir zusagt.
Da ich das Arte-Magazin lese, sehe ich, dass beispielsweise der NDR für Arte eine 5-teilige HD-Doku-Reihe "Vom Pionier zum Millionär" produziert hat. Ab Montag wird das bei Arte HD ausgestrahlt.
Auch viele andere Arte-HD-Dokus wurden von ARD-Sendern bzw. vom ZDF produziert.

Da ist also einiges da. Ich sag' das nur, weil es u.a. auch um Gebühren ging. Und die Gebühren zahlt man auch für Arte HD und nicht nur für Das Erste HD und ZDF HD.

Grüße aus Halle (Saale)
vom HD-Freak


[Beitrag von HD-Freak am 12. Feb 2010, 18:55 bearbeitet]
El_Greco
Inventar
#1542 erstellt: 12. Feb 2010, 18:59

HD-Freak schrieb:

timilila schrieb:
Ja, aller Anfang ist bekanntlich schwer. Und trotzdem war für die Damen und Herren genügend Zeit vorhanden, etwas mehr an HD-Material zu sammeln.

Also, Material haben die schon gesammelt. Ich weiß nur nicht, was Dir zusagt.
Da ich das Arte-Magazin lese, sehe ich, dass beispielsweise der NDR für Arte eine 5-teilige HD-Doku-Reihe "Vom Pionier zum Millionär" produziert hat. Ab Montag wird das bei Arte HD ausgestrahlt.
Auch viele andere Arte-HD-Dokus wurden von ARD-Sendern bzw. vom ZDF produziert.

Da ist also einiges da. Ich sag' das nur, weil es u.a. auch um Gebühren ging. Und die Gebühren zahlt man auch für Arte HD und nicht nur für Das Erste HD und ZDF HD.

Grüße aus Halle (Saale)
vom HD-Freak :)


na ja, wenn du meinst, dass de Inhalt zu den Gebühren passt, dann Mahlzeit
Warum verschlüsselt ARD&ZDF nicht die beiden Kanäle und dann nur die zahlen würden, was tatsächlich diesen misst sehen wollen Das ersparte, reicht mir dann völlig für ein Pay TV wie SKY und dort ist garantiert mehr interessantes(und in HD ) als diese Volksmusikkanäle für die Rentner.
HD-Freak
Inventar
#1543 erstellt: 12. Feb 2010, 19:14

El_Greco schrieb:
na ja, wenn du meinst, dass de Inhalt zu den Gebühren passt, dann Mahlzeit
Warum verschlüsselt ARD&ZDF nicht die beiden Kanäle und dann nur die zahlen würden, was tatsächlich diesen misst sehen wollen Das ersparte, reicht mir dann völlig für ein Pay TV wie SKY und dort ist garantiert mehr interessantes(und in HD ) als diese Volksmusikkanäle für die Rentner.

Aber auch bei Sky HD wirst Du in den Dokukanälen National Geographic HD und Discovery HD hin- und wieder auch HD-Dokus von Arte France, dem RBB oder dem ZDF sehen.

Grüße aus Halle (Saale)
vom HD-Freak
Harzi
Inventar
#1544 erstellt: 12. Feb 2010, 19:32

El_Greco schrieb:
....Das ersparte, reicht mir dann völlig für ein Pay TV wie SKY ...


Die Logik ist bestechend....geh einen Schritt weiter....stell dir vor es wäre schon verschlüsselt und du hast es nicht abonniert weil du so ein Sparfuchs bist (Abo-Gebühren 60 Euro im Monat), dann kannst du jetzt das imaginär gesparte Geld nehmen und dir sofort SKY gönnen.

Also los....
Meninblack
Inventar
#1545 erstellt: 12. Feb 2010, 19:48

heidi666 schrieb:
Wie sollen sie es denn sonst ausstrahlen, wenn der Film 4:3 ist?
wie der andere ARD sender in volbild.

Bei HDTV Ausstrahlung gibt es nunmal keinen 4:3 Aufblas-Mode, daher laufen "native" 4:3 Sendungen mit Balken rechts und links. Macht übrigens auch u.a. das hyper-ultra tolle Disney HD bei Sky.
timilila
Inventar
#1546 erstellt: 12. Feb 2010, 20:05

HD-Freak schrieb:

timilila schrieb:
Ja, aller Anfang ist bekanntlich schwer. Und trotzdem war für die Damen und Herren genügend Zeit vorhanden, etwas mehr an HD-Material zu sammeln.

Also, Material haben die schon gesammelt.
Da ist also einiges da. Ich sag' das nur, weil es u.a. auch um Gebühren ging. Und die Gebühren zahlt man auch für Arte HD und nicht nur für Das Erste HD und ZDF HD.

Grüße aus Halle (Saale)
vom HD-Freak :)


Sicher gehört ARTE HD dazu. Aber ARD und ZDF liefern nun mal das Hauptprogramm. Und dafür sind die angebotenen Sendungen seeehr mager.
Mal sehen, wie heute Abend die SOKO Leipzig anzuschauen ist. Grundsätzlich sollten sämtliche (Nachrichten-) Studiosendungen schon nativ ausgestrahlt werden können.
Aber das jetzt schon wieder veraltete ZDF-Studio gibt das für die paar Millionen ja nicht her.


[Beitrag von timilila am 12. Feb 2010, 20:07 bearbeitet]
Mary_1271
Inventar
#1547 erstellt: 12. Feb 2010, 20:06
Hallo

Etwas fehlt! Nämlich ein paar Anmerkungen von mir.
Nein. Keine Angst. Es kommen jetzt keine Sprüche über den Mutantenstadl, Carmen im Nebel, HD für Arme (720p) und über die sehr hohe Zwangsgebühr.

Heutefrüh habe ich im Radio (MDR-Info) einen Kommentar zur Aufschaltung der ÖRs in HD gehört. Es wurde u.a. erwähnt, was zum Empfang dieser Sender alles nötig ist. Desweiteren wurde auch erwähnt, daß der Empfang kostenlos sei! (8 Milliarden Zwangsgebühr pro Jahr )
Weiterhin wurde völlig zurecht darauf hingewiesen, daß auch die Privaten ein HD-Angebot haben, aber daß dafür ein spezieller Receiver erforderlich ist (der Reporter sprach von CI+ Receivern....meinte aber HD+ Receiver..nun ja). Es wurde selbstverständlich nicht vergessen zu erwähnen, daß die Privaten sich ihr HD mit 50,-€ pro Jahr zusätzlich "vergolden" lassen (obwohl der Obolus ja eigentlich an SES-Astra geht). Es wurden natürlich auch sämtliche (mögliche) Restriktionen der HD+ Sender angesprochen. Na gut. Ist ja auch richtig so. Man sollte ja wissen, worauf man sich mit HD+ einläßt. Völlig richtig, daß es auchmal ausführlicher erklärt wird.

Aber lustig fand ich dann die Kommentare von der 5-fach höheren Auflösung und Full_HD Fernsehgeräten........wohl weißlich, daß die ja ohnehin nur in 2,2-facher SD-Auflösung senden werden.

Warum wird denn hier den potenziellen HD-Zuschauer verschwiegen, daß es mit den ÖRs in Deutschland, Österreich und der Schweiz keine fünffache HD-Auflösung geben wird?
Mal davon abgesehen, daß ich mir nur wegen der deutschen ÖR-Sender keinen HD-Receiver kaufen würde.......habe die etwa Angst, der potenzielle Käufer bei nur 2,2-facher SD-Auflösung eventuell doch darauf verzichten wird?

Davon ab. Daß 720p "auch" wirklich gut aussehen kann, habe ich schon beim ORF erleben dürfen. Sei es der Film "I Am Legend" oder letzten Montag eine meiner Lieblingsserien "CSI-Miami"........da war ich (beinahe) sprachlos!

Trotzdem. Wer z.B. auf Autos mit viel PS Wert legt und beispielsweise aus einer Baureihe 3 Motorenvarianten zur Auswahl hat...... und sich z.B. weil er oder sie denkt: Die PS werden schon ausreichend sein, bereut es vielleicht später. Wie schnell hat man sich z.B. an 150 PS gewöhnt? Nach ein paar Wochen wird man sich dann vielleicht in den Hintern beißen und sich sagen: Hätte ich doch bloß das Modell mit 180 PS gekauft!

Was ich damit sagen will? Als ich z.B. "CSI-Miami" im ORF1_HD sah (RTL_HD skaliert die Serie leider nur hoch), habe ich mich die ganze Serie lang gefragt: Wie gut muß das dann erst in Full_HD aussehen, wenn es in Half_HD schon soooo gut rüberkommt!

Olympia in HD. Wem es interessiert! Mich eher weniger.
Trotzdem kann ich aber Dank Eurosport_HD......oder wo immer "Vancover" in 1080i übertragen wird, vergleichen. Ich bin sehr gespannt, ob der Unterschied deutlich sichtbar sein wird.

Unser HD_Freak kann ja meines Wissens sowohl Arte_HD aus Deutschland und aus Frankreich empfangen. Nur mit dem Unterschied, daß der Franzose "sein" Arte in 1080i sehen darf während es für den "Deutschen Michel" auf 720p runterskaliert wird. Gerade so, als hätten wir etwas verbrochen!
Und wenn ich mich recht erinnere, hatte er irgendwo geschrieben, daß Arte_HD-Frankreich recht deutlich besser aussieht! Wem wunderts?!

Es ist ja irgenwo auch "pervers". Das, was für/in Deutschland, Österreich und der Schweiz gemacht wird, ist ein Kuriosum. Es ist so, als würde man eine unkomprimierte Wave-Datei zu einer mp3-Datei mit 128kbit/s komprimieren und am Ende der Kette dekomprimiert der TV, Receiver oder ein Videoprozessor die mp3-Datei wieder in eine Wave-Datei.

Wave ist nichts anderes als PCM und wird auf CDs verewigt.

Daß eine mp3-Datei mit nur 128kbit/s bei unkompliziertem Musikmaterial recht gut klingen kann (CSI-Miami in 720p beim ORF), dürfte bekannt sein. Wenn aber jetzt doch Artefakte zu hören sind......bleiben sie natürlich auch erhalten wenn die mp3 wieder zu Wave/PCM dekomprimiert wird. Was einmal weg ist, ist unwiederbringlich weg. Was bei der Herabskalierung von Full- auf Half-HD verlorenging.......... ist ebenfalls unwiederbringlich weg!
Auch wenn es teilweise gutaussehen kann.

Malsehen was nun daraus wird. Wenn wenigstens der Anteil brauchbarer Filme und Serien bei den deutschen ÖRs auf dem Niveau des ORF liegen würde. Aber dazu müßten die ja ihre "Schaubude" verschlüsseln.

Liebe Grüße
Mary
grooveminister
Inventar
#1548 erstellt: 12. Feb 2010, 20:12
Habt ihr schon gemerkt, daß seit 18:00 die erste native HD-Sendung des Regelbetriebs läuft?!

Regelbetrieb hört sich irgendwie an, als müßte ich ARD+ZDF jetzt eine Vorratspackung "Always Ultra" spendieren...
Mary_1271
Inventar
#1549 erstellt: 12. Feb 2010, 20:14

grooveminister schrieb:

Regelbetrieb hört sich irgendwie an, als müßte ich ARD+ZDF jetzt eine Vorratspackung "Always Ultra" spendieren... :D




Vielleicht bedeutet es auch, daß sie nur etwa 4 Tage im Monat in HD senden!

Liebe Grüße
Mary
randy10
Stammgast
#1550 erstellt: 12. Feb 2010, 20:14
...schaue gerade mit meinem DIGIT HD 8 C die ersten Bilder der Winterolympiade. Bin super begeistert - auch keine "Klötzen" mehr.

Aber: Pegel: nur 41 und Quali: nur 27

Bei normalen TV: Pegel 55 und Quali: 100


Wer weiss evtl. weiter?


Gracias


[Beitrag von randy10 am 12. Feb 2010, 20:16 bearbeitet]
Buddah
Hat sich gelöscht
#1551 erstellt: 12. Feb 2010, 20:18
Was Ich bisher sehen konnte, ist super.

Klar, keine Blu Ray mit Referenz Bild, für den Anfang aber echt spitze und zufriedenstellend.

Endlich HD im deutschen Fernsehen.
So kann es gerne weitergehen.

Ps:

Ich schaue auf einem Full HD über Kabel (Telecolumbus Berlin) ohne jegliche Blockartefakte.
Dabei bekomme Ich nur mäßige Signalstärke.


[Beitrag von Buddah am 12. Feb 2010, 20:20 bearbeitet]
waldixx
Inventar
#1552 erstellt: 12. Feb 2010, 20:22

Mary_1271 schrieb:

Aber lustig fand ich dann die Kommentare von der 5-fach höheren Auflösung und Full_HD Fernsehgeräten........wohl weißlich, daß die ja ohnehin nur in 2,2-facher SD-Auflösung senden werden.

Ist mir auch schon aufgefallen dass die ÖR immer von der 5-fachen HD-Auflösung reden. Aber man beachte die feinheiten - sie sgen immer "bis zu 5-facher Auflösung"
Harzi
Inventar
#1553 erstellt: 12. Feb 2010, 20:25
Schon seltsam über 720P bei den ÖR's wird sich maßlos aufgeregt und kritisiert, aber wenn auf den HD+ Sendern hochskaliertes SD geboten wird, ist es das Geld wert und die Qualität überragend. Genau dies ist doch immer eines der Todschlagargumente bei HD+ es sieht deutlich besser aus wie das reine SD Programm.

Ach ja und natürlich wird man Unterschiede finden und auch Fehler in den 720P Übertragungen, man muss nur lang genug suchen und es auch wollen. Notfalls eben mit der Nasenspitze in 5cm Entfernung zum TV Gerät.

Viel Spaß bei der Suche... ich lehne mich derweil zurück und werde jetzt die Olympischen Winterspiele ohne weitere Zusatzkosten genießen. Und jetzt können die "Agros" wieder mit der GEZ Keule kommen.


[Beitrag von Harzi am 12. Feb 2010, 20:28 bearbeitet]
grooveminister
Inventar
#1554 erstellt: 12. Feb 2010, 20:48

Mary_1271 schrieb:

grooveminister schrieb:

Regelbetrieb hört sich irgendwie an, als müßte ich ARD+ZDF jetzt eine Vorratspackung "Always Ultra" spendieren... :D

Vielleicht bedeutet es auch, daß sie nur etwa 4 Tage im Monat in HD senden!

Wenn die Qualität so schlecht bleibt - wäre es besser so.
Ich habe übrigens nachgemessen!
Nein - nicht das Gemächt, den Sitzabstand!
Ich sitze genau bei 4H und das 1-HD-Bild hat keine Chance gegen irgendeinen der anderen Sender, sofern natives Material läuft.

Das hier soll das "bessere Bild" sein!


Sämtliche SkyHD-Sender, BBC-HD, ServusTV, AnixeHD, AstraHD sehen besser aus.
Für mich ist das höchstens artefaktarmesTV von Plastizität keine Spur.

Die Portraits sehen noch ganz gut aus - Studiototalen und Landschaft liegen nur knapp über DVD-Niveau.
Gegen die Studioaufnahmen von BBC-HD (EM08+Peking etc.) sieht es aus wie ich mir CampusTV vorstelle.


[Beitrag von grooveminister am 12. Feb 2010, 20:50 bearbeitet]
waldixx
Inventar
#1555 erstellt: 12. Feb 2010, 20:53
1992 werden mit dem in Deutschland entwickelten "analogen" HD-TV sowohl aus Albertville wie auch aus Barcelona die gesamten Olympiaden in HD-TV aufgenommen und weltweit zur Verfügung gestellt. Das 16:9 Bild hatte damals 1250 Zeilen.

Heute, 18 Jahre später, feiern wir die Olympischen-Spiele in 720 Zeilen. Willkommen in der Zukunft!

Ach ja, wie war doch nochmal der Slogan der ARD: "Die schärfsten Spiele aller Zeiten"


[Beitrag von waldixx am 12. Feb 2010, 21:11 bearbeitet]
grooveminister
Inventar
#1556 erstellt: 12. Feb 2010, 20:59
Immerhin versuchen sie nicht - wie der ORF - den Schärfeverlust der Aufskalierung mit dem Schärferegler im Playout auszugleichen.
Erstmalig sieht bei mir die 720p-Ausgabe am Receiver besser aus als wenn ich 1080i an den Panasonic übertrage.

Alle anderen 720p-Quellen sind leicht überschärft und sehen bei 1080i-Ausgabe "entschärft" und natürlicher aus.

Und: Die meisten 1080i-Sender broadcasten inzwischen so pixelscharf, daß ich den Schärferegler am TV voll abregeln muß.
Zum Vergleich: BluRays vertragen meistens die Werkseinstellung sehr gut.
Bei 1-HD kann ich einstellen was ich will: soft oder überschärft - mehr geht nicht.
grooveminister
Inventar
#1557 erstellt: 12. Feb 2010, 21:04
Ihr müßt Euch unbedingt das Gepixel beim 19h "heute"-Vorspann ansehen.
Früher in den 80ern hat man ja schräge Linien durch Antialiasing geglättet um Treppenbildung zu vermeiden.

Der supertolle Grafikrechner des ZDF kann dies zumindest bei Vorspann nicht leisten.
Noch nicht mal in PAL-Auflösung.

Möchte wissen was die sich für einen Müll andrehen lassen haben.
Warscheinlich wurde dieser unsägliche Sch*** extra für das ZDF entwickelt, weil der Markt ja weltweit nichts hergibt was den Ansprüchen der ÖR genügt.
El_Greco
Inventar
#1558 erstellt: 12. Feb 2010, 21:07

Harzi schrieb:

El_Greco schrieb:
....Das ersparte, reicht mir dann völlig für ein Pay TV wie SKY ...


Die Logik ist bestechend....geh einen Schritt weiter....stell dir vor es wäre schon verschlüsselt und du hast es nicht abonniert weil du so ein Sparfuchs bist (Abo-Gebühren 60 Euro im Monat), dann kannst du jetzt das imaginär gesparte Geld nehmen und dir sofort SKY gönnen.

Also los....

Ja die Logik ist bestechend und ich trotzdem zurückhaltend, denn...wenn die Bürger sich die GEZ sparen könnten, wurden die das wo anders ausgeben, also Pay-Tv und die dadurch stark angestiegene Umsätze von SKy und co. wurden einen Abo Preissenkung mit sich bringen
Ach ja, ich und viele andere die Bodenständig sind, zahlen keine 60€ pro Monat Zwangspaket Welt+Cinema+HD(mit vollen Inhalt!/auch Sport) für 32€
Es ist schon längst bekannt, dass die Deutsche nachgeholt haben und es gibt so gut wie kaum feste Preise außer GEZ und Kirchengebühren, aber wer zahlt für das letzte ist selber schuld

Harzi schrieb:
...ohne weitere Zusatzkosten genießen. Und jetzt können die "Agros" wieder mit der GEZ Keule kommen. ;)

Ja 30€ im Monat ist ne menge Stoff ich überlege gerade es auf die Seite zu legen in Rentealter könnte das ein Vermögen sein
Wenn man 37" besitzt und 10 Meter davor sitzt ist im die 720p ausreichend natürlich, aber was wenn mir selbst die 70" nicht groß genug sind, soll ich etwa paar Hundert Pixel große wie Straußei betrachten Da träumt man von größeren Auflösung als die 1080 also aktuell full HD.
Ohnehin ist jedoch 720 besser als reines SD,akzeptieren tue ich das aber langfristig nicht.

HD-Freak schrieb:

Aber auch bei Sky HD wirst Du in den Dokukanälen National Geographic HD und Discovery HD hin- und wieder auch HD-Dokus von Arte France, dem RBB oder dem ZDF sehen.

Grüße aus Halle (Saale)
vom HD-Freak :)

Ja Freak, und ich freue mich gewaltig, dass ich die Doku und Geschichte Kanäle habe, aber die sehe spontan wenn ich auf die Welle bin und nicht zwingend, da nicht anderes übrig Das die Sachen oft wiederholt werden ist auch nicht ohne, da so kann ich aufnehmen bzw. meine Zeiten anpassen.
Schöne Grüße nach Grünau für meinen Onkel


[Beitrag von El_Greco am 12. Feb 2010, 21:17 bearbeitet]
hdflou
Ist häufiger hier
#1559 erstellt: 12. Feb 2010, 21:37
Alle die jetzt noch am Mosern sind tun mir schon ein wenig leid - das Bild ist doch klasse.
Empfange es per Sat auf nem Comag..

Könnte mir jemand sagen wie es denn bei Kabel Deutschland läuft?

Ist das dort auch ab heut schon HD zu sehn,bzw muss man das erst einstellen bei denen???

Würde mich interessieren da dort ein Bekannter Kunde ist (der Arme)


[Beitrag von hdflou am 12. Feb 2010, 21:53 bearbeitet]
hdtvscholli
Inventar
#1560 erstellt: 12. Feb 2010, 21:55
Jetzt bin ich erst mal froh, dass die ARD seit 18 Uhr ordentlich in HD sendet.
Man hätte gar nicht erst von einem Start des Regelbetriebes heute um 5.30 Uhr reden sollen. Der war nämlich mehr als enttäuschend.
Pünktlich um 18 Uhr dann doch noch die große Überraschung. Dass die internationale Leitung aus Vancouver in HD angeboten wird, stand ja schon seit Jahren fest. Was man aber zur LA-WM im August 2009 aus Berlin noch nicht geschafft hatte: Jetzt kommt das ARD-eigene Studio einschließlich aller eigenen Außenreportagen bei allen HDTV-Guckern zu Hause auch in sehr gutem nativen HD an.
Den Moderatoren im heutigen Morgenmagazin der ARD hätte man aber sagen müssen, dass ihre HD-Studiotechnik z.Z. nach Vancouver ausgeliehen wird. Es war (wenn auch ungewollt) einfach gelogen, als es hieß: "Sie sehen uns jetzt hochaufgelöst".
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