SONY Bravia 2008 X-Serie , - KDL46/55X4500 (XBR8) mit Triluminos LED-Backlight!

Für 2400 Euro würde ich den Sony sofort kaufen

Gruss Marcel

Honda_Steffen schrieb:

dathunderbird schrieb: Vielleicht interresierts wen: aber das was mir der X dort gezeigt hat war einfach nurimages/smilies/insane.gif Heisst das jetzt bei die gut oder schlecht????

soll wohl "Hammer" bedeuten.

Hallo,

beim Expert in Dachau hängt auch ein 46" X4500 seit Freitag.
Das Gerät wird dort zum UVP verkauft, was mir persönlich "bissl" zu teuer ist, und die 5 Jahre Garantie kosten auch nochmal extra...
Aber das Bild hat mich echt fasziniert, außer einem Samsung kam meiner bescheidenen Meinung nach, keines der anderen Geräte die ringsrum hingen, auch nur annähernd an den Sony ran.

Grüße,
Ralf

bladerking schrieb:

Ich habe ein Angebot fürden 46x4500 von 2400,- Euro bei einem Händler in der Nähe gefunden. Bin über den Preis allerdings sehr verwirrt, da ja sonst nur viel, viel höhere Preise zu finden sind (3380,- war das Preiswerteste). Ich werde mir das am Dienstag vor Ort ansehen. Nach allem was ich bis jetzt gelesen habe, ist ja wohl der Preis die größe Kritik am x4500. Meint ihr denn bei dem Preis wäre das Gerät zu empfehlen? Gruß Bladerking

Kauf mir einen mit. Nehme ich ungesehen für dieses Geld...

Maebris schrieb:

Hallo, beim Expert in Dachau hängt auch ein 46" X4500 seit Freitag. Das Gerät wird dort zum UVP verkauft, was mir persönlich "bissl" zu teuer ist, und die 5 Jahre Garantie kosten auch nochmal extra... Aber das Bild hat mich echt fasziniert, außer einem Samsung kam meiner bescheidenen Meinung nach, keines der anderen Geräte die ringsrum hingen, auch nur annähernd an den Sony ran. Grüße, Ralf

hast du meinen Test auf der letzten Seite gelesen? Auch der A956 kommt nicht ganz heran. Das was der Sony beim Weissabgleich abliefert ist wirklich faszinierend!

so nach langen warten konnte ich heute den 46x4500 im MM Stuhr bei Bremen begutachten. Die haben dort links nen w4500 und rechts nen z4500 aufgebaut. In der mitte der x4500.

Es lief ein 007 Trailer und man konnte schon mal beim x4500 deutlich den Unterschied beim Schwarzwet erkennen.Ein Verkäufer bemerkte das ich mich interessiere und fragte ob er helfen kann. Ich frage ihn ob er mal ein normnales Fernsehbild aufspielen kann. Er hat dann auf normales Kabelbild umgestellt und da konnte man schon Unterschiede bei den 3 TVs erkennen.

Auf Eurosport wurde grade Volleyball gezeigt und da war ich doch stark enntäuscht was ich da auf dem x4500 für ein gematschtes grottenschlechtes Bild zu sehen bekam. Das Bild war wesentlich unschärfer als auf den beiden anderen Sonys.

Nun hat der Verkäufer ein wenig mit der Fernbedienung rumgespielt und siehe da das Bild war plötzlich doch ansehnlicher als auf allen anderen. Und damit meine ich alle anderen TVs nicht nur die Sonys. Ich weiss jetzt nicht genau was er da gemacht hat aber plötzlich war das Bild beim Volleyball absolut genial. Er meinte besser kriegt ers erstmal nicht hin weil alles an einem Verteiler hängt und blabla... Für mich war das Bild und die Bewegungsschärfe sogar noch besser als auf dem z4500 mit seinen 200herz.

Der x4500 sollte 4499,-- Euro kosten incl. 5 Jahre Garantie. Ich hab dem Verkäufer erklärt das ich den x4500 bei onlineshops schon für unter 3500,-- gesehn habe worauf er mir sofort einen Preis von 3.900,-- machte und mir auch noch eine 0% Finanzierung schmackhaft machte.

Verdammt ich war kurz davor mir das Teil zu gönnen hab dann aber doch den Schwanz gekniffen..... Das Bild hat mich schon überzeugt.. Aber die Kohle war doch noch bissel mehr als ich eingeplant habe... wer kennt dieses Gefühl nicht.... Aber hab den x4500 schonmal ganz oben auf der Liste

CBukowski schrieb:

so nach langen warten konnte ich heute den 46x4500 im MM Stuhr bei Bremen begutachten. Die haben dort links nen w4500 und rechts nen z4500 aufgebaut. In der mitte der x4500. Es lief ein 007 Trailer und man konnte schon mal beim x4500 deutlich den Unterschied beim Schwarzwet erkennen.Ein Verkäufer bemerkte das ich mich interessiere und fragte ob er helfen kann. Ich frage ihn ob er mal ein normnales Fernsehbild aufspielen kann. Er hat dann auf normales Kabelbild umgestellt und da konnte man schon Unterschiede bei den 3 TVs erkennen. Auf Eurosport wurde grade Volleyball gezeigt und da war ich doch stark enntäuscht was ich da auf dem x4500 für ein gematschtes grottenschlechtes Bild zu sehen bekam. Das Bild war wesentlich unschärfer als auf den beiden anderen Sonys. Nun hat der Verkäufer ein wenig mit der Fernbedienung rumgespielt und siehe da das Bild war plötzlich doch ansehnlicher als auf allen anderen. Und damit meine ich alle anderen TVs nicht nur die Sonys. Ich weiss jetzt nicht genau was er da gemacht hat aber plötzlich war das Bild beim Volleyball absolut genial. Er meinte besser kriegt ers erstmal nicht hin weil alles an einem Verteiler hängt und blabla... Für mich war das Bild und die Bewegungsschärfe sogar noch besser als auf dem z4500 mit seinen 200herz. Der x4500 sollte 4499,-- Euro kosten incl. 5 Jahre Garantie. Ich hab dem Verkäufer erklärt das ich den x4500 bei onlineshops schon für unter 3500,-- gesehn habe worauf er mir sofort einen Preis von 3.900,-- machte und mir auch noch eine 0% Finanzierung schmackhaft machte. Verdammt ich war kurz davor mir das Teil zu gönnen hab dann aber doch den Schwanz gekniffen..... Das Bild hat mich schon überzeugt.. Aber die Kohle war doch noch bissel mehr als ich eingeplant habe... wer kennt dieses Gefühl nicht.... Aber hab den x4500 schonmal ganz oben auf der Liste

Für 4000 EUR kriest du den KRP500A, der ein ganzes stück besser ist:
http://www.avforums....o-Plasma-Review.html

Ist ein Plasma und so allgemeingültig kann man das einfach nicht sagen! Du bist hier in einem LCD-Forum und die Leute wissen in der Regel warum sie einen LCD (Allround-TV) wollen.


- mehr als doppelter Stromverbrauch
- Gefahr für Einbrennen/Nachleuchten bei Fotos, PC, Surfen, Games, Kaminfeuer/aquarium und sonstigen statischen Bildschirmschonern, keinen Bock einen TV 100h - bei durchschnittlich 3/5h pro Tag eine ziemlich lange Zeit! - und mehr Einlaufen zu lassen was ebenfalls nichts garantiert
- Strahlung
- Flimmern (sehr deutlich bei Standbildern)
- Dithering (besonders störend bei Standbildern)
- False Contour/Phosphor Lag
- weicheres HD-Bild (auch hier besonders auffällig bei der Diashow)
- flaues Bild am Tag
- bezüglich Pioneer, teuer (du brauchst noch TV-LS und evtl. einen Standfuß!), so dass dann auch ein 55X4500 nicht weit weg ist

Gegenüber einem LCD ist das Bild eines Plasmas einfach unruhiger/unsauberer/grober und weicher und das stört einfach viele Leute, die sich für LCD entscheiden, die ein ruhiges und vor allem cleanes Bild suchen, was für den Displaybetrieb wichtig ist. Genau das was bei HD den Wow-Effekt ausmacht. Wenn HD nur ausschaut wie ein Röhrenbild in Groß, dann hat man das ungute Gefühl das man HD nur erfunden hat um das Bild auf Flat-TV´s erträglich zu machen. Allein an einem Standbild merkt man den Unterschied zwischen beiden Techniken deutlich.
Ein LCD ist mehr ein Display, ein Plasma mehr ein TV, das beschreibt es eigentlich am Besten. Mit einm LD-LED-LCD versucht man beides gekonnt zu vereinen und so lange es keine großen bezahlbaren OLED-TV-Geräte gibt, ist für den medialen Allroundeinsatz ein LED-LCD einfach das bessere Gerät. Für Projektorenbesitzer erst Recht.

Habe selber riesen Intersse an dem PZ800 von Panasonic, weil er mir optisch sehr gut gefällt, aber wenn ich die Schwächen durchgehe, lande ich dann doch gar bei einem A656.
Wären die großen LCD-Hersteller endlich mal bereit plane Frontscheiben bei den LCD-TV´s zu verbauen, wäre das Thema auch erledigt. Die Kunsstofffronten gefallen mir nämlich nicht so, wie die Scheibenfronten der Plasmas. Mit Scheibe wirkt es einfach hochwertiger...

Honda_Steffen schrieb:

dathunderbird schrieb: Vielleicht interresierts wen: aber das was mir der X dort gezeigt hat war einfach nurimages/smilies/insane.gif Heisst das jetzt bei die gut oder schlecht????

Heißt SUPER GEILO
Nein echt also ich war wirklich beeindruckt was der aus dem HD Material gezaubert hat im vergleich zum Z und W die ja direkt daneben hängen.
Kann jetzt natürlich auch noch an den Einstellungen liegen - daran hab ich nichts verändert. Preis war Gott sei Dank auch noch nicht angeschrieben

bladerking schrieb:

Ich habe ein Angebot fürden 46x4500 von 2400,- Euro bei einem Händler in der Nähe gefunden.

Bei 2.400,00 für einen 46X4500 kannst Du gleich eine Sammelbestellung aufgeben. Ich vermute allerdings, dass es sich eher um einen Fehler handelt. Vielleicht sein EK?

Glaube auch, dass bei dem Preis etwas schief gelaufen ist. Aber wenn er ihn dir wirklich zusagt und du das Geld übrig hast, dann kannst du sofort zuschlagen!

celle schrieb:

Glaube auch, dass bei dem Preis etwas schief gelaufen ist. Aber wenn er ihn dir wirklich zusagt und du das Geld übrig hast, dann kannst du sofort zuschlagen!

Und Dich hier nicht mehr retten von "kauf mir auch einen mit" Anfragen

@ celle

Naja , du schreibst aber auch einige Vorurteile über Plasma hier runter wo ich absolut nicht zustimmen kann.

Schon dass ein Plasma unsauberer und gröber sein soll halt ich alles andere als für objektiv. Ich hab meinen nicht einmal eingefahren und trotzdem nach stundenlangen Zocken kein klitzekleinen Ansatz von Nachleuchten. Wo ich beim Sony D 3550 und X 3500 schon diese Memoryeffekte gesehen habe. Auch die Schärfe kann man beim Kuro auf LCD-Niveau anheben. Die Einstelleung hab ich gefunden. Kann ich dir gern geben wenn du mal voreinem stehst. Andere gucken wiederum lieber im unschärferen Film-Modus. Geschmacksache. Ich mag es auch schärfer so dass eine Blu-ray erst zur Geltung kommt. Klar, bei Panasonic kann man es nicht.
Ich lade dich jederzeit gern ein dir die Sache mal bei mir Zuhause anzusehen. Kann auch durch einen Freund einen LED-LCD zum Vergleich hinstellen. Dann können wir uns ja in Ruhe mal darüber unterhalten.

Der Sony ist sicherlich ein tolles Gerät und wenn der Preis günstiger wäre noch einen Blick wert. Dennoch möcht ich auf paar Dinge bei meinem TV nicht verzichten. Aber wenn LCD würd ich auch Sony empfehlen. Die bauen schon gute TVs.
Jeder hat aber andere Bedingungen Zuhause und legt auf gewissen Vorteile wert. Ein LCD wird immer einen etwas anderen Bildeindruck liefern als ein Plasma.

Ich werd den X4500 sicherlich mal im abgedunkelten TV Studio begutachten.

Freuen wir uns doch dass die Fernseher immer besser werden. Meine Röhre, die ich im Vergleich als unscharf finde, stell ich mir nichtmehr hin. Hat aber ihren Dienst anstandslos getan.


Gruß Leon

Naja , du schreibst aber auch einige Vorurteile über Plasma hier runter wo ich absolut nicht zustimmen kann.

Du wirst mich davon nicht abbringen können. Bei meinem Nutzungverhalten gerade bezüglich Standbildern, wäre ein Plasma die falsche Wahl. Das es nämlich doch passiert, dazu findet man zu aktuellsten Geräten genügend Infos im Netz.
Wenn ich sehe das die "AV" bei einem Pana-Plasma den Kontrastregeler für ein optimales Bild gar voll aufreisst, kommt man da echt ins Grübeln. Genau das sollte man ja nicht tun.
Hinzu kommt die uneffiziente Technik, die heutzutage (ich als zukünftiger Architekt darf laut Studium am liebsten nur noch Passivhäuser planen um wirklich gewissenfei und nachhaltig bauen zu lassen) einfach kritisch zu hinterfragen ist. Die Messwerte in den Fachmagazinen sind eindeutig!

Die Pio´s habe ich schon genug gesehen, sie haben die gleichen Schwächen wie jeder Plasma. Sie sind zu einem Panasonic vielleicht unterschiedlich ausgeprägt, aber sie sind da und wenn man LCD gewohnt ist, sieht man die einfach. Ich sitze ja auch nicht 4-5m vom TV weg, sondern 2-2,7m. Auch die Aussagen in seriösen Testmagazinen sind da ebenfalls eindeutig. Genauso wie bei den CCFL-LCD´s, bei denen der Kontrast- und SW-Leistung Dank aktueller SPVA-Generation deutlich besser geworden ist, aber immer noch nicht auf Plasma-Spitzenniveau. Mit LD-LED-Backlight sieht das wieder anders aus. Absoluter Gewinn für den Käufer.

Mir wären die Pioneer TV´s wie auch die Sony-LED-Geräte eh zu teuer. So einen Wertverlust mache ich nicht mehr mit.
Mehr als 2000 EUR (ab 50"!) ist mir kein TV der Welt mehr Wert. Dafür passiert jedes neue Jahr zu viel und am Ende werden Film dann eh über den Projektor geschaut, der mir mehr "Kinofeeling" bringt.

Ein PZ800 reizt mich dennoch. Halt ein Panasonic (gute Erfahrungen mit der Marke) und ein wirklich gelunges Design und als 50" wohl bald deutlich unter 2000 EUR zu haben.

kalle1111 schrieb:

bladerking schrieb: Ich habe ein Angebot fürden 46x4500 von 2400,- Euro bei einem Händler in der Nähe gefunden. Bei 2.400,00 für einen 46X4500 kannst Du gleich eine Sammelbestellung aufgeben. Ich vermute allerdings, dass es sich eher um einen Fehler handelt. Vielleicht sein EK?

Also sofort kaufen für den Preis...zur not kannst du den noch gewinnbringend weiter verkaufen :-) Wo hast du den her? Telefonnummer bitte...ich will den dann auch dort bestellen :-)

moerchenkanini schrieb:

Eine bessere Bewegungsdarstellung seitens des Sony konnte ich nicht erkennen, verschluckte Details und andere Ärgerlichkeiten ebenfalls nicht.

Den Samsung 956 (LED) und den 659 konnte ich nebeneinander A,B Vergleich einem Bewegungstest unterziehen.Da waren keine nenneswerte Unterschiede festzustellen.Es wäre enttäuschend wenn der x4500 sich davon nicht abhebt.

kalle1111 schrieb:

Vielleicht sein EK?

Wenn 2400€ der EK ist, dann werde ich jetzt Händler. Fünf so Teile im Monat verkauft und schon ist man saniert...

Da vermute ich eher dass es 4200€ heißen hat sollen...

Wenn 2400€ der EK ist, dann werde ich jetzt Händler. Fünf so Teile im Monat verkauft und schon ist man saniert...

So abwegig ist das echt nicht. Bei manchen Geräten sind die Margen wirklich extrem hoch. Hier müsste irgendwo am Anfag des Threads noch eine US-Händlerliste stehen, in der neben dem Verkaufspreis auch der EKP stand. Das war teilweise wirklich ein deftiger Gewinnaufschlag.
Jetzt werden die Händler wegen Personal- und Miet/Lagerkosten meckern, aber auch da gibt es Lösungen. Zu UVP-Preisen kaufe ich im Wissen solcher Margen und des Wertverlustes grundsätzlich nicht.

Ich will ja nur maximal 10 St./Monat verkaufen. Da brauche ich kein Personal und 10 Bravia passen in die Garage...

So, nun genug OT.

Wenn es den Sonyx4500 zum gleichen Preis wie den Samsung a956 gibt und der bewegt sich ja so um die 2400,-- würde scheinbar niemand mehr den Samsung kaufen..

service schrieb:

moerchenkanini schrieb: Eine bessere Bewegungsdarstellung seitens des Sony konnte ich nicht erkennen, verschluckte Details und andere Ärgerlichkeiten ebenfalls nicht. Den Samsung 956 (LED) und den 659 konnte ich nebeneinander A,B Vergleich einem Bewegungstest unterziehen.Da waren keine nenneswerte Unterschiede festzustellen.Es wäre enttäuschend wenn der x4500 sich davon nicht abhebt.

Am Montag schaffe ich es vermutlich nicht dort hin zu kommen, aber ich werde mal anrufen. Wenn der Preis stimmt und mehr als 1 Gerät verfügbar ist, werde ich euch dies mitteilen.
Ich wollte eigentlich nicht so viel ausgeben, aber der Preis (wenn er denn stimmt) ist doch sehr verlockend.

Gruß
Bladerking

Er hat wahrscheinlich mit dem 40X4500 verwechselt, der keine LEDS hat

Den 40x4500 gibts doch schon unter 1700,-

Wo genau soll es denn den 46x4500 für 2400,- geben?Würde da schon mal anrufen oder gleich mal hinfahren.

pureffm schrieb:

Er hat wahrscheinlich mit dem 40X4500 verwechselt, der keine LEDS hat

Ich habe den nicht verwechselt. Aber eventuell der Anbieter. Daher möchte ich da erst etwas zu sagen, wenn ich telefoniert habe
Aber falls das tatsächlich stimmen sollte, so werde ich das hier natürlich bekannt geben.
Nur irgendwie glaube ich das selbst noch nicht.
Morgen wird es die Auflösung geben.
Bis denne
Bladerking

Soderle, nun die Auflösung.

Wie vermutet war der Preis leider ein Fehler.
Zu haben ist der 46x4500 für 3370,- in Viersen und Dortmund.
Der Laden nennt sich TONDOSE und hat auch ne Homepage.
Ist zwar ein immer noch günstig, aber die 2400,- wären schon deutlich über meinem geplanten Rahmen gewesen.

Daher hier kurz die Frage: Wäre der 46W4500 bzw. der W4730 eine Alternative? Ist natürlich sich so toll wie der X, aber vom Preis-Leistungsverhältnis vermutlich doch akzeptabel - oder?
Oder was wäre eine Alternative im Preisegment von 1400,- - 1800,- euro?
Gruß
Bladerking

bladerking schrieb:

Soderle, nun die Auflösung. Wie vermutet war der Preis leider ein Fehler. Zu haben ist der 46x4500 für 3370,- in Viersen und Dortmund. Der Laden nennt sich TONDOSE und hat auch ne Homepage. Ist zwar ein immer noch günstig, aber die 2400,- wären schon deutlich über meinem geplanten Rahmen gewesen. Daher hier kurz die Frage: Wäre der 46W4500 bzw. der W4730 eine Alternative? Ist natürlich sich so toll wie der X, aber vom Preis-Leistungsverhältnis vermutlich doch akzeptabel - oder? Oder was wäre eine Alternative im Preisegment von 1400,- - 1800,- euro? Gruß Bladerking

Hehe, die Tondose ist hier gleich um die Ecke. Aber 3.370,00 bewegen mich kein Stück in diese Richtung.

Hehehe, hab gerade bei der Tondose bestellt. Gerät kommt
morgen oder übermorgen. Tja, ist ja bald Weihnachten.
Ich kauf mir was, kaufen macht soviel Spass, lalala...

Ausschlaggebend für mich ist unter anderem der interne DVD-C
Reciever und das bessere SD Bild im Vergleich zum Samsung
956 Serie. Und der womögliche "heilige Gral":

"Backlight Scanning ermöglicht im vergleich zum europäischen Samsung eine bessere Bewegungsdarstellung (Burosch Pendel-Test), und die Helligkeit wird nicht wie beim Samsung beeinflusst"

Laut pureffm, danke.

http://www.hifi-foru...231&postID=4407#4407

Als Dortmunder habe ich mich gerade mal auf den Weg gemacht, um mir das gute Stück vor Ort anzusehen. Da ich den 956er bereits für zwei Wochen zu Hause hatte, wollte ich mir einen Eindruck von der Bildqualität (inbesondere SD-Scaler) und dem Design des Sony vor Ort machen.

Nun die Ernüchterung:

Dass man uns aus dem (gefühlte) 20 qm grossen Laden nicht rausgeschmissen hat, da es 18:20 Uhr war (schliessen um 18:30 Uhr), hat als letztes noch gefehlt. Keine Fernbedienung (Zitat: ´Die ist im Keller!´), nur DVB-T, keine externen Zuspieler, maulfauler und Zigarette qualmender Verkäufer, dessen einziger Kommentar zum Sammy ´die Verarbeitung kann man doch gar nicht vergleichen´ war und der sich selbst nach dem Hinweis, ich sei jeden Tag im ´Hifi-Forum´ unterwegs (da geht es mit Verlaub bezüglich des Niveaus um Gamma-Diskussion etc.) war er zu keiner Fachsimpelei oder einer geringsten verkäuferischen Motivation zu bewegen.

Was soll ich also zum Sony sagen. Qualifizierte Kommmentare kann ich mir aufgrund der Rahmenbedingungen gar nicht leisten. Nur so viel: Die Farben wirkten auf mich in der Grundeinstellung etwas natürlicher, das DVB-T Bild war OK, aber logischerweise nicht berauschend. Das Design ist ohnehin Geschmackssache. Mir gefällt der Sammy aber wesentlich besser.

Ich hatte dann auch nach fünf Minuten keine Lust mehr und bin (frustriert) gegangen. Also an alle Dortmunder: Spart Euch den Weg und wartet, bis das Gerät im Saturn steht.

Gruß

Olli

Ah die sind also immer so pampig. Habe letztes Jahr dort LS bestellt und weil die bei mir im Wohnzimmer einfach widerlich spielten habe sie wieder zurückgeschickt. Nein ich bin kein 'ich test mal für zwei Wochen die komplette Produktpalette aller Hersteller und sende dann alles wieder zurück' Typ. Schon gar nicht bei Standlautsprechen die extrem umständlich zur Post zu bringen zu sind...
Aber der Kerl war mal so unfreundlich und wollte mir Gott weiß was anhängen. Ein Einschreiben mit Rückschein und einer Frist mir gefälligst meine Kohle zurück zu überweisen haben dann gefruchtet.

Wenn 3300€ nicht so verdammt viel für ne Glotze wären, hätte ich wohl auch schon zugeschlagen. Jetzt geht es mir wie vielen anderen hier: Ratlosigkeit - was nehmen???

also in berlin im alexia haben sie den 46" und den 55". ich selber habe den 46x3500. auf den ersten blick ist das bild vielleicht etwas besser (bestimmt besser) ich habe jetzt auch nicht so getestet oder untersucht.

das design finde ich jedoch total daneben, hässlich wie die nacht naja geschmackssache halt und die preise waren auch der hammer der 46x4500 liegt bei 4200€ und der 55" bei schlappen 6200€

gruß

Das Design finde ich ganz ok aber bei dem Preis muß ich dir Recht geben.Ich werd wohl mit dem Kauf noch bis Anfang Januar warten,vermutlich geht Sony nach Weihnachten mit dem Preis runter.Lieferbar ist er ja bei den meisten Händlern was ja eigentlich auch nicht dafür spricht das er weg geht wie warme Semmeln.Bei den x3000/3500 Modellen hab ich das ganz anders in Erinnerung.Auf jeden Fall ist mir der preis jetzt noch zu hoch,für 2500-2700 werd ich mir den 46 holen.Hoffentlich nicht erst Ostern...

Hehe und kurz nach Ostern fokusierst man dann die IFA und wartet dann doch noch mal ab was die neuen Modelle können.

dathunderbird schrieb:

Hehe und kurz nach Ostern fokusierst man dann die IFA und wartet dann doch noch mal ab was die neuen Modelle können. :D

Und dann kann man sich ja fast schon wieder bis nach Weihnachten totwarten...

Hallo ich bin relativ neu in dem Formu und wollte mir zu Weihnachten eine LCD zulegen. Nach 10-tägiger Recherche über MM und Saturn, sowie dem besagten Test in Video Home Vision und Internet-Suche bin ich schließlich auch bei der Frage des Samsung LE 46 956 D oder dem Sony KDL-46 X 4500 gelandet. Der Preisunterschied beträgt bei der 46"-Größe ca. 1000 Euro. Auch ich bin bzgl. Korea eher skeptisch und tendiere eher zu Japan. Meine ganz persönliche Erfahrung dazu ist, dass sowohl was Hifi oder Video anbelangt die Koreaner die Sachen einfach liebloser und billiger zusammenbauen und Dinge wie unliebsame Nebeneffekte wie Laufgeräusche und Brummtöne bei Ihnen viel häufiger anzutreffen sind.

Ich habe aber noch ein paar Fragen, die mir vielleicht der eine oder der andere beantworten kann.
Vorweg noch folgendes: Blue-Ray spielt bei mir noch keine Rolle. Ich habe bisher weder Plasma noch LCD. Benutze zur Zeit analoges Kabel, dass natürlich auf digital ungestellt werden kann. Das habe ich aber noch nicht gemacht, weil mir das Grießeln auf einer 70 cm Röhre immer noch lieber ist als Rechteckchen von mangelnden digitalen Übertragungsraten auf Werbelastigen Privatsendern.

Einen LCD wollte ich hauptsächlich wegen DVDs mit dem Bildformat 1:2,35. Von den Scheiben besitze ich bestimmt 500 Stück und die sollten es auch auf dem LCE/LED machen. Der Raum selbst ist max. 5 Meter und die Sitzentfernung zwischen 2 und 4,5 Meter. Das 2 Meter für analog TV zu nahe ist ist mir auch klar. Anderseits leidet man bei ein 70 cm Röhrenfernseher gerade unter dem Problem. Zu weit weg zu klein. Zu nahe dran zu wenig Platz und zu ungemütlich für mehrere Personen. Als ideal für mich dachte ich wären 46" also ca. 120 cm, damit man bei 4:3 auch tatsächlich mehr hat als bei der alten Glotze. Eine wirklich ideale Größe wird es aber wohl kaum geben, da HD-TV praktisch noch nicht läuft, ihr ebenfalls wohl noch nicht in Blue-Rays schwimmen werdet und eure DVDs auch nocht nicht weggeworfen habt und das vmtl genauso wenig wie ich auch nicht vorhabt.

Hier nun meine Fragen: P.S. Ich wäre auch dankbar für eine Link zu einem Thread wo über die Frage schonmal diskutiert wurde:

1) Wie seht Ihr das mit der Größe im Verhältnis zu meinen Räumlichkeiten !

2) Mein Bruder der eine Sharp LCD (ca. 2 Jahre alt) benutzt rät mir mit seinem alten Laptop mit DVI-Ausgang und HDMI-Adapterkabel in einen MM oder Saturn zu gehen und zu checken, ob die 1920er Auflösung des Laptop nicht skaliert wird sondern tatsächlich scharf rüberkommt und in einer z.B. Excel-Oberfläche wirklich nichts abgeschnitten wird, was vor 2 Jahren angeblich bei allen Geräten außer bei Sharp der Fall war. Hat da jemand Erfahrung - allgemein und speziell auf den Samsung oder Sony, vielleicht noch den aktuellen Philips ?! P.S.: Ich habe keine große Lust mit dem alten Laptop die Händler anzulabern, weil ich auch noch Strom brauche, da der Akku im Eimer ist ? Brüder halt !

3) Wie funktioniert das mit den internen Kabeltuner (das wäre für mich nämlich ein Argument, da ich keine Lust auf eine weiter Fernbedienung habe): Vor ca. 2 Jahren hatte ich mal testweise von Kabel-Deutschland einen Digitaltuner (den ich dann wieder zurück geschickt habe, weil die Privatsender damals noch nicht drauf waren) zur Verfügung. Das Gerät funktioniert nur mit einer Freischaltkarte mit Code die man in das Gerät steckt. Verfügt der Sony über einen Slot mit oder ohne Adapter, oder wie geht das ?!

4) Wie hoch sollte das Display über dem Sitzplatz angebracht sein. In Augenhöhe oder höher ?

5) Zu 4) Ist das Anschrauben bei der Aufstellung in Augehöhe noch sinnvoll oder nur aus Sicherheitsgründen (Umkippen/Umstoßen) zu empfehlen.

6) Hat jemand hier nun den Sony oder den Samsung oder wird hier hauptsächlich darüber spekuliert. Wie stehts mit der Verarbeitung des Samsung tatsächlich ?!

Danke, das ihr den Text gelesen habt. Sorry das es so lang war, aber ich dachte mir lieber etwas ausführlicher, das spart die Rückfragen.

Gruß, und Danke im vorraus für ein paar Antworten !

Sitzabstand:
Habe jetzt meinen ersten LCD TV und gleich ein Topmodell also den 40X4500 (ok ist kein 46x4500).
Habe 4,5m Sitz (=Liege-) Abstand. Ist prima. Aber es geht noch näher.
Aber 2m ist vor SD analog zu wenig. ab 2,5m sollte es bei 40 Zoll gehen. 3-4m ist sicher optimal und meine fast 5m schon fast recht weit aber immer noch viel größer das Bild als bei der Röhre.

Bei 46 Zoll entsprechend etwas mehr Abstand.

Kabel digital: Die öffentlich rechtlichen also alle dritte Programme und ARD/ZDF kannst du gleich so empfangen. Die privaten nur mit der Smartcart und Alühacrypt-Modul (s. den Thread unter "Wichtig" ganz oben!!).

Hallo wasgehtso,

da Deine Fragen eher allgemeiner Natur sind, kann ich sie überwiegend beantworten, obwohl ich selbst noch in der Kategorie "interessiert-sich-für" und noch nicht in der Kategorie "hat-schon" bin.

wasgehtso schrieb:

1) Wie seht Ihr das mit der Größe im Verhältnis zu meinen Räumlichkeiten !

Meine Faustformel für den Abstand lautet:
4:3 SD-Fernsehen: Sitzabstand ca. 5 bis 7x Bilddiagonale
16:9 SD-Fernsehen: Sitzabstand ca. 3 bis 5x Bilddiagonale
16:9 HD-Fernsehen: Sitzabstand ca. 1 bis 2x Bilddiagonale

Insofern würde ich bei 2 bis 4,5m Sitzabstand ebenfalls zu 46 Zoll greifen. Auch wenn Du jetzt noch überwiegend SD-Material hast, kommt in Zukunft ziemlich sicher auch HD-Material hinzu. Und dann werden immer öfter die 2m Abstand relevant werden. Aber für SD-Material sind die 4m sicher noch sinnvoll. Noch größer, also Richtung 52 Zoll würde ich dann nicht gehen. In ein paar Jahren, wenn man nur noch HD hat, sieht das dann wieder anders aus.

2) Mein Bruder der eine Sharp LCD (ca. 2 Jahre alt) benutzt rät mir mit seinem alten Laptop mit DVI-Ausgang und HDMI-Adapterkabel in einen MM oder Saturn zu gehen und zu checken, ob die 1920er Auflösung des Laptop nicht skaliert wird sondern tatsächlich scharf rüberkommt

Das war tatsächlich früher ein Problem. Bei aktuellen Geräten eher nicht mehr. Alle aktuellen Full-HD-Sonys können meines Wissens die 1080er-Auflösung 1:1 abbilden, also ohne Skalierung und ohne Beschnitt. Bei Samsung kenne ich mich da leider nicht so aus, meine aber schon gehört zu haben, dass das dort auch geht.

3) Wie funktioniert das mit den internen Kabeltuner (das wäre für mich nämlich ein Argument, da ich keine Lust auf eine weiter Fernbedienung habe): Vor ca. 2 Jahren hatte ich mal testweise von Kabel-Deutschland einen Digitaltuner (den ich dann wieder zurück geschickt habe, weil die Privatsender damals noch nicht drauf waren) zur Verfügung. Das Gerät funktioniert nur mit einer Freischaltkarte mit Code die man in das Gerät steckt. Verfügt der Sony über einen Slot mit oder ohne Adapter, oder wie geht das ?!

Würde alles so bleiben, wie es ist, ginge das tatsächlich bei den Sonys ohne externen Receiver. Aber wie eben gerade zur Zeit zu lesen ist, wird beim Kabel momentan oder demnächst so einiges umgestellt, so dass es dann leider wieder nicht mehr mit dem Sony alleine funktionieren wird. Das ist alles mehr als ärgerlich.

4) Wie hoch sollte das Display über dem Sitzplatz angebracht sein. In Augenhöhe oder höher ?

Ich denke, das ist schlicht und einfach Geschmacksache. Manche Leute mögen auch im Kino nicht hoch schauen, die wollen dann auch den Fernseher nicht an der Wand haben. Bedenke auch, dass das neue Gerät höher ist als das alte. Also selbst wenn Du es in der gleichen Höhe aufstellst wie bisher, also z.B. auf das gleiche Rack, muss der Blick im Schnitt nun tatsächlich etwas höher gehen als früher.

5) Zu 4) Ist das Anschrauben bei der Aufstellung in Augehöhe noch sinnvoll oder nur aus Sicherheitsgründen (Umkippen/Umstoßen) zu empfehlen.

Wenn Du Kinder oder Tiere (z.B. Katzen) hast, ist eine zusätzliche Befestigung sicher angebracht. Wenn nur Erwachsene im Haushalt leben, reicht das Aufstellen mit dem normalen Standfuß.

6) [...] Wie stehts mit der Verarbeitung des Samsung tatsächlich ?!

An der offensichtlichen Qualität gibt es nichts bei Samsung zu bemängeln. Also Gehäuse, Fernbedienung, technische Qualität ist schon auf ähnlich hohem Niveau wie bei Sony. Manche sagen, dass innendrin dann eben doch noch etwas mehr Chaos bei Samsung herrscht. Aber das muss sich nicht unbedingt negativ auf die Haltbarkeit auswirken. Die eigentlichen LCD-Panels kommen bei Sony und Samsung sowieso fast alle aus der gleichen Firma. Diese beiden Firmen kooperieren hier nämlich.

Der Firmenname selbst ist also nicht mehr Grund für einen Qualitätsunterschied. Ich würde darum rein nach den entsprechenden technischen Daten und nach der gewünschten Ausstattung gehen. Der Teufel liegt dabei natürlich wieder im Detail. Wie man hier in den diversen Foren lesen kann, sei Sony gerade bei SD-Bild etwas besser als Samsung. Gerade die Bravia Engine 2 Pro, die im X4500 steckt, sei hier ungeschlagen gut. Insofern könnte also gerade das bei Dir ein Grund sein, zu Sony zu greifen. Bei mir ist das zum Beispiel der Hauptgrund, warum ich eher bei Sony als bei Samsung suche. Ob einem das auf der anderen Seite dann tatsächlich 1000 EUR mehr wert ist, ist die andere Frage. Das Preis-Leistungs-Verhältnis ist bei Samsung vermutlich tatsächlich besser als bei Sony.

Am besten Du liest hier ein bisschen in den Foren mit. Es gibt ja zu beiden Geräten, die Dich interessieren, die jeweiligen Themen. Dann siehst Du am ehesten, wo es Probleme gibt und ob Dir so ein Problem ggf. Grund genug für einen Nicht-Kauf ist. Aber aufgepasst. Die Probleme, die hier beschrieben werden, sind oftmals Jammern auf sehr hohem Niveau. Viele Effekte, die manche hier als unakzeptierbar beschreiben, sehen andere oft gar nicht, weil sie objektiv gesehen doch recht minimal sind. Auf der anderen Seite bekommt man so ein paar Tipps, auf was man beim Kauf aufpassen sollte und wo man dann vielleicht doch mal vor Ort im Laden einen genaueren Blick werfen sollte, ob einen das stört oder nicht.

Gruß,

Hagge

Danke erstmal an euch beide für die scnelle Antwort !

Natürlich habe ich dazu ein paar Rückfragen:

zu 1) Abstand/Raumgröße: Ich hätte eben auch zu 46" tendiert und das ist auch der wesentlich Grund warum ich mich erst jetzt damit beschäftige, bzw. noch kein Display habe. Jedoch funktioniert die Berechnung meines Erachtens mit dem TV-Empfang nicht. Das wären dann bei 46" als 120cm bereits 6,0 bis 8,4 Meter. Ist TV darunter wirklich nicht zu ertragen ? Darüberhinaus stellt sich dann bzgl. Punkt 3 noch die Frage mit der Art des Empfangs !?

zu 2) Ist mir in der Zwischenzeit auch gesagt worden, dass das Thema Skalierung und Beschnitt sich erledigt haben soll. Jedoch würde ich es aus Sicherheitsgründen dann doch wohl lieber testen. Hat das den niemand mit dem Sony oder dem Samsung tatsächlich mit seinem Laptop ausprobiert ?!

zu 3) Den Verweis "Wichtig - oben - Thread" bzgl. Alphacrypt-Modul habe ich nicht verstanden. Habe selbst im Forum gesucht und bin auf das Problem mit CI und CI+ und dem Modul von Mascom gestoßen. Habe ich jedoch auch nicht ganz überrissen. Korrigiert mich, wenn ich mich irre: Ich brauche eine Modul was bei Mascom 100 € kostet und dann muß ich noch weitere Gebühren an Mascom und/oder Co. zahlen ?! Ferner kann es sein, dass wenn auf CI+ umgeschaltet wird der interne Tuner wertlos ist ! ARD und ZDF funktionieren ohne ein Modul aber ich hab dann ein Umschaltproblem zum Rest der Programme, wenn ich weiterhin ansonsten analog schaue. Ich kann bei Kabel Deutschland einen billigen Receiver ordern und brauche dann den internen des Sony nicht ?!. P.S. Wenn ich eine Digitalschüssel anbringen könnte würde ich das tun. Müsste ich aber aufs Dach montieren lassen, da an der Ostseite nicht möglich und die Südseite nicht verfügbar (Doppelhaushälfte).

Abschließend: Was passiert denn wenn ich das analoge Signal zunächst weiternutze. Wie gut sind die Scalierer in den Displays ? Im Video Home Vision Test heißt es wörtlich: "Der Sony zeigt Schwächen mit PAL-Signalen. Sowohl Halbbildwandler als auch Skalierung sind den beiden Konkurrenten unterlegen. Geegentliches Bildrauschen belebt das Bild hingegen psotiv. Gerade analog zugespielte Signale wirken dadurch nicht so glatt und gekünstelt wie bei Philipüs oder Samsung"
Wer kann etwas mit dieser Aussage anfangen ? Analoge Signale kann man wohl in keinem MM oder Saturn mehr testen. Hat der Tester hier einen Hifi-Liebesroman verfasst oder was soll der Text ? Wie ich ursprünglich geschrieben habe wäre mir ein leichtes grießeln lieber als Klötzchen. Wer hat dazu eine Information/Meinung !

zu 4) und 5) Das Problem hat sich wohl dahingehend erledigt, das ich das Display in etwa der Höhe des Fernsehers anbringen muss. Habe es mit eine Karton-Schablone ausprobiert. Muss eher nach unten sonst bekommt man eine Genickstarre. Vielleicht eine Idee höher. 50cm sind aber vmtl. bereits das Maximum. Ferner muss ich es trotzdem anschrauben, weil ich einen 3,5 Jahre alten Sohn habe.

zu 6) Verarbeitung: Das wird wohl eine Glaubensfrage bleiben. Ich werde mit beiden Geräte einfach noch mal genauer im Laden anschauen.

Zusätzlich:

7) Den Philips 42 PFL 9803H/10 zieht wohl niemand hier in die engere Wahl. Ist nur 42" groß und hat die schlechtere Technik ?!

8) 1000 € Differenz: Ich würde mir das Gerät sowieso im Internet ordern. Natürlich sind da bei beiden Geräte ca. 1000 € drin. Hat schon jemand einen der Displays übers Web geordert und bei welchem Anbieter ?

Sorry: Jetzt ist der Text schon wieder so lang geworden.

Gruß

wasgehtso

wasgehtso schrieb:

Abschließend: Was passiert denn wenn ich das analoge Signal zunächst weiternutze. Wie gut sind die Scalierer in den Displays ? ... 7) Den Philips 42 PFL 9803H/10 zieht wohl niemand hier in die engere Wahl. Ist nur 42" groß und hat die schlechtere Technik ?!

Speziell bei der Aufbereitung von analogen Signalen dürfte aber der Philips das beste Ergebnis liefern. Und seine nur 42" werden das sogar positiv verstärken.

Ich habe bereits sehr viele verschiedene LCD TVs besessen und getestet. Und nach meiner persönlichen Meinung hat speziell bei der Aufbereitung analoger SD Signale Philips mit PixelPlus HD die ausgereifteste und wirksamste Technik an Bord.

Wie gesagt, meine ganz persönliche Erfahrung. Den 9803 habe ich aber trotzdem nicht in Betracht gezogen als LED LCD, denn so wie Philips bei der o.g. Technik den größten Erfahrungsvorsprung hat, hat ihn bei LED Backlight m. E. Samsung. Solch einem Gerät spiele ich aber möglichst keine analogen SD-Signale mehr zu, insofern macht für mich der teure 9803 trotz PixelPlusHD keinen Sinn.

Mit anderen Worten: wenn Du schon so was Highendiges wie ein LCD mit LED Backlight kaufst, empfehle ich als TV Signal unbedingt DVB-C oder DVB-S.

CWM

wasgehtso schrieb:

zu 1) Abstand/Raumgröße: Ich hätte eben auch zu 46" tendiert und das ist auch der wesentlich Grund warum ich mich erst jetzt damit beschäftige, bzw. noch kein Display habe. Jedoch funktioniert die Berechnung meines Erachtens mit dem TV-Empfang nicht. Das wären dann bei 46" als 120cm bereits 6,0 bis 8,4 Meter.

Wieso? Es ist doch ein 16:9-Gerät, also 3- bis 5-fache Bilddiagonale. Ergibt bei 46 Zoll bei meiner Rechnung 3,50m bis 5,80m Sitzabstand. Da liegst Du doch voll drin.

zu 3) Den Verweis "Wichtig - oben - Thread" bzgl. Alphacrypt-Modul habe ich nicht verstanden. Habe selbst im Forum gesucht und bin auf das Problem mit CI und CI+ und dem Modul von Mascom gestoßen. Habe ich jedoch auch nicht ganz überrissen. Korrigiert mich, wenn ich mich irre: Ich brauche eine Modul was bei Mascom 100 € kostet und dann muß ich noch weitere Gebühren an Mascom und/oder Co. zahlen ?! Ferner kann es sein, dass wenn auf CI+ umgeschaltet wird der interne Tuner wertlos ist ! ARD und ZDF funktionieren ohne ein Modul aber ich hab dann ein Umschaltproblem zum Rest der Programme, wenn ich weiterhin ansonsten analog schaue. Ich kann bei Kabel Deutschland einen billigen Receiver ordern und brauche dann den internen des Sony nicht ?!.

Ich bin eigentlich SAT-Schauer, aber ich probier's trotzdem mal. Nicht hauen, wenn's nicht so 100%ig stimmt. Also: Analog geht überall problemlos, geht aber nur noch wenige Jahre. Nur Digital macht Probleme. Kabel Deutschland (KD) hat wohl eine Grundverschlüsselung. Das heißt ohne entsprechenden Decoder geht fast nichts. Kabel BW (Baden Württemberg) ist noch ohne Grundverschlüsselung, da soll sie aber demnächst kommen und dann gleich mit einem Verfahren, das nicht so ohne weiteres mit allen Receivern und dann natürlich auch nicht mit den Sony-Fernsehern funktioniert. Wann das ist, weiß ich leider nicht.

Ansonsten gab es immer eine gute Lösung, indem ein CAM von Mascom verwendet wurde. Und genau da ist wohl auch gerade was geschehen, so dass Mascom künftig keine Software mehr anbietet, die mit KD noch funktioniert. Du brauchst aber auf jeden Fall eine Karte von KD, um was sehen zu können. Ob die was kostet, bin ich überfragt.

Der Stand ist also der, dass momentan noch alles mit dem Sony funktionieren würde, aber die Frage ist, wie lange noch.

P.S. Wenn ich eine Digitalschüssel anbringen könnte würde ich das tun. Müsste ich aber aufs Dach montieren lassen, da an der Ostseite nicht möglich und die Südseite nicht verfügbar (Doppelhaushälfte).

Und was spricht gegen das Dach? Ist doch ne gute Lösung.

Abschließend: Was passiert denn wenn ich das analoge Signal zunächst weiternutze. Wie gut sind die Scalierer in den Displays ?

Hier im Forum sagen die meisten, dass da Sony insgesamt recht gut ist. Die beste Umrechnung macht angeblich der X4500 mit der Bravia 2 Pro Engine. Philips sei auch noch gut bei der Skalierung, hat aber dafür ein höheres Input-Lag und ist noch teurer als Sony.

Wie ich ursprünglich geschrieben habe wäre mir ein leichtes grießeln lieber als Klötzchen. Wer hat dazu eine Information/Meinung !

Das Analogbild muss ja digitalisiert werden, deinterlaced und auf Full-HD hochskaliert werden. Das kommt der Qualität insgesamt nicht zugute, da hierbei das Rauschen mitvergrößert wird. Die Klötzchen hat man eigentlich nur bei DVB-T. DVB-S und DVB-C sind hier ziemlich gut.

zu 4) und 5) [...] Ferner muss ich es trotzdem anschrauben, weil ich einen 3,5 Jahre alten Sohn habe.

Wobei hier die Frage ist, ob es gleich komplett an die Wand sein muss. Das Ding wiegt ja auch einiges, das wird nicht so leicht umgeschmissen. Man braucht darum eher nur eine Art Zusatzabsicherung, und da täte es vielleicht eine Art Band, das hinten in eines der Vesa-Schraublöcher befestigt wird und dann hinten am Schrank/Rack "angebunden" wird.

7) Den Philips 42 PFL 9803H/10 zieht wohl niemand hier in die engere Wahl. Ist nur 42" groß und hat die schlechtere Technik ?!

Habe ich mir noch nicht angeschaut, weil Philips aus meiner Sicht vom Preis-Leistungsverhältnis eher noch schlechter als Sony ist.

8) 1000 € Differenz: Ich würde mir das Gerät sowieso im Internet ordern. Natürlich sind da bei beiden Geräte ca. 1000 € drin. Hat schon jemand einen der Displays übers Web geordert und bei welchem Anbieter ?

Schon klar. Es geht aber um den Preisunterschied zwischen den Geräten. Und der ist ähnlich groß, egal wo Du kaufst.

Tschau,

Hagge

Schon Audiovision 12/08 gelesen ? Die haben da den 55er getestet. Hat wohl ganz gut abgeschnitten. Der wischt mit
der Konkurrenz den Boden auf. Pro (unter anderem): sehr hoher Kontrastumfang, hohe Farbtreue und Bewegungsschärfe.
Contra: ausgeprägte Blickwinkelabhängigkeit (was bei meinem
46er nicht der Fall ist), unscharfes Hdmi-576i/p Bild.

[quote="hagge

Ich bin eigentlich SAT-Schauer, aber ich probier's trotzdem mal. Nicht hauen, wenn's nicht so 100%ig stimmt. Also: Analog geht überall problemlos, geht aber nur noch wenige Jahre. Nur Digital macht Probleme. Kabel Deutschland (KD) hat wohl eine Grundverschlüsselung. Das heißt ohne entsprechenden Decoder geht fast nichts. Kabel BW (Baden Württemberg) ist noch ohne Grundverschlüsselung, da soll sie aber demnächst kommen und dann gleich mit einem Verfahren, das nicht so ohne weiteres mit allen Receivern und dann natürlich auch nicht mit den Sony-Fernsehern funktioniert. Wann das ist, weiß ich leider nicht.

quote]

also auch heute funktionieren keine module bei kabel bw, da sie per nds videoguard veschlüsseln. aber das mit der grundverschlüsselung ist, wenn überhaupt, ein gerücht.

gruß jan

Konnte mich nicht mehr beherrschen, und hab jetzt einen 46er im Wohnzimmer stehen.
Da ich grade in der Arbeit übernachten könnte, bin ich noch nicht zu viel gekommen. Die Bildqualität finde ich absolut Klasse, auch das Design gefällt mir und passt auch gut zur Einrichtung, ist aber halt Geschmackssache.
Das Ganze lief über media4less die paar Kilometer weg sind von mir und lief schnell und reibungslos.

Grüße,
Ralf

densa schrieb:

aber das mit der grundverschlüsselung ist, wenn überhaupt, ein gerücht.

Wie nennt man es dann, wenn man die Privaten Sender nur schauen kann, wenn man einen SmartCard von Kabel Deutschland hat?

Gruß,

Hagge

Wie nennt man es dann, wenn man die Privaten Sender nur schauen kann, wenn man einen SmartCard von Kabel Deutschland hat?

Man nennt es Grundverar......

Maebris schrieb:

Konnte mich nicht mehr beherrschen, und hab jetzt einen 46er im Wohnzimmer stehen. Da ich grade in der Arbeit übernachten könnte, bin ich noch nicht zu viel gekommen. Die Bildqualität finde ich absolut Klasse, auch das Design gefällt mir und passt auch gut zur Einrichtung, ist aber halt Geschmackssache. Das Ganze lief über media4less die paar Kilometer weg sind von mir und lief schnell und reibungslos. Grüße, Ralf

Wenn du mehr getestet hast, dann lass uns mal an Deinen Erfahrungen teilnehmen.

hagge schrieb:

densa schrieb: aber das mit der grundverschlüsselung ist, wenn überhaupt, ein gerücht. Wie nennt man es dann, wenn man die Privaten Sender nur schauen kann, wenn man einen SmartCard von Kabel Deutschland hat? Gruß, Hagge

du redest doch von kabel bw, da kann ich alles außer pay tv gucken... unverschlüsselt. und dass sie grundverschlüsseln wollen ist nur ein gerücht, hat noch niemand von kabel bw gesagt, dass sie irgendwann wie Kabel Deuschland Grundverschlüsselung machen wollen, sie halten sich die option nur offen.

gruß jan

hatte meinen Beitrag zum TV in den falschen Thread gesetzt. Hier nochmal:

...Der gemessene Schwarzwert ist natürlich um einiges besser be den LEDs. Doch die Detailzeichnung ist nicht zufriedenstellend. Es gehen einfach zu viele Farbnuancen und Details verloren. Selbst in meinem Hifi-Shop um die Ecke war der Chef erschrocken. Selbst die anderen LCDs von Pioneer, Samsung A6 und Philips machten da eine weit aus bessere Figur. Von den Plasmas Pioneer und Panasonic die da noch waren, ist der LED Sony und Samsung noch weit entfernt.
Hört sich jetzt zwar wie eine Hetzkampagne an, stellt dies doch meine und anderen Leuten vor Ort subjektive Meinung wieder.
Angeschlossen waren ein Pio BR Player und die Raumbeleuchtung hatte Wohnraumhelligkeit...

...Hatte mich evtl. falsch ausgedrückt. Das Bild ist natürlich super. Keine Frage. Keine Überschärfung und flüssige Bewegungsabläufe (für LCD Verhältnisse). Ich bezog mich lediglich auf den Schwarzwert. Der ist zwar schön tiiiieeeff schwarz, aber das ist eben noch längst nicht alles. hatte mir eben mehr erhofft. Bleibt abzuwarten wie Sharp sich schlagen wird. Wobei der Preis ja etwas abgehoben ist.
Jedenfalls, ohne jetzt als Fanboy an die Wand genagelt zu werden, hängen die LEDs den Pios noch meilen hinterher! Auch verstehe ich nicht, dass diverse Zeitschriften den Samsung als besten LCD ever bewerten. Ich weiss nicht worauf die eigentlich wert legen.
Will den Sony und den Samsung nicht schlecht reden. Sind super Geräte. Doch die jenigen, die einen Wechseln von ihren jetzigen Geräten zu den LEDs in Augen haben, sollten sich die Geräte selber unter normalen Bedingungen anschauen. Also lieber zu nem kleinen Händler, als zur Flutlichtausstellung wie MM, Saturn etc...

Vorher auch lieber einmal ordentlich einstellen (die angesprochenen Probleme bekommt man ganz gut in den Griff). Die Luft wird dünn für Plasma. Wer das nicht sieht, der will es halt nicht sehen und für einen CCFL-LCD zählt wirklich nur noch der Preis. Aber auch das nicht mehr lange.

Sorry, jeder seriöse Test spricht von einem deutlichem Gewinn in der Bildtiefe. Auch HDTVtest.co.uk mit dem aktuellen A9-Test. Perfekt ist kein TV, aber die LED-LCD´s sind perfekter als die CCFL-Varianten.

Jedenfalls, ohne jetzt als Fanboy an die Wand genagelt zu werden, hängen die LEDs den Pios noch meilen hinterher! Auch verstehe ich nicht, dass diverse Zeitschriften den Samsung als besten LCD ever bewerten. Ich weiss nicht worauf die eigentlich wert legen.

Die testen halt objektiver und professionell mit entsprechendem Equipment und guter Kalibrierung. Zudem wird dir auffallen, dass nirgends auch ein Pio-Plasma die Höchstpunktzahl erhält, weil er eben doch einige Mängel hat.
Ihr "geilt" euch hier an Nuancen bei den LED-Modellen auf, da müsste ein Pio-Plasma mit anderen und deutlicheren Macken auch schon lange nicht mehr auf eurer Wunschliste stehen. Auch die Pioneer-Plasmas sind alles andere als perfekt. Also lasst doch endlich diese Sinnlosvergleiche mit der angeblichen "meilenweit" überlegenen Plasma-Technik als Grundtenor. Das ist Käse! Da vertraue ich echt lieber Pio-Händlern aus dem AVS-Forum die den LED-LCD´s sehr gute Zeugnisse ausstellen, als solchen schwammigen Berichterstattungen...

Keine Überschärfung

Allein das! LCD-TV´s haben eine generelle Überschärfung? Bei HD? Vielleicht ist dein Plasma einfach einmal zu unscharf für HD?

Also wenn euch warum auch immer die Plasmas besser gefallen, dann ist das doch OK und dann kauft euch doch einen, aber bedenkt, es ist alles nur subjektiv und hört auf, den LCD-Usern immer wieder von ihrem Kaufinteressen abzubringen. Die wissen warum sie einen LCD wollen und keinen Plasma. Wer es nicht weiß, hat seine Frage in der Kaufberatung zu stellen und nicht in einem seperaten LCD-Forumsthread zu einem Modell.

Hier geht es um den X4500 und nicht um Plasmas. Die Vor/Nachteile von LED-Backlight mit LD wurden nun schon zur Genüge behandelt.



@Maebris

Wie schaut es denn mit den Einstellungsmöglichkeiten des X4500 aus? Gamma und Farbtemperatur z.B.? Der Z4500 hat da ja einige Defizite.