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SONY Bravia 2008 X-Serie , - KDL46/55X4500 (XBR8) mit Triluminos LED-Backlight!

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MR_WD_40
Hat sich gelöscht
#551 erstellt: 08. Sep 2008, 20:32
der fortschritt lässt sich halt nicht bremsen.
mein X3500 muss jetzt erst mal "sein Geld verdienen" bevor was neues kommt.

der TV macht jeden Tag aufs neu spaß.
und vorher hatte in nen Rückpro mit 42" und darauf PS3/BR war zum brechen.

die sollen alle erstma machen die lieben Hersteller.

Fudoh
Inventar
#552 erstellt: 09. Sep 2008, 00:39
Hehe, ja, man muss auch mal ruhig halten können. Mein X3500 wird noch genau bis Dezember 2009 bei mir hängen bleiben, dann übernimmt ein Bekannter das gute Stück und ich such mir was neues - ergo noch genug Zeit für die Hersteller noch mind. zwei Generationen nachschieben zu können.

Grüße
Tobias
MR_WD_40
Hat sich gelöscht
#553 erstellt: 09. Sep 2008, 08:32
hut ab, sehr straff organisiert das ganze bei dir.

bei wird es aber auch so ähnlich sein.

seit 10 jahren schieb ich meine alten TV immer zu mein kumpel rüber.

seine tochter war neulich total begeistert von meinem alten Rückpro.

was sagt die erst wenn wenn der X3500 kommt .


Cupa
Inventar
#554 erstellt: 09. Sep 2008, 09:57
*löl* und ich dachte ich wäre der einzige
Meinen "alten Kram" bekommt immer mein Vater
MR_WD_40
Hat sich gelöscht
#555 erstellt: 09. Sep 2008, 10:15
so ist das mit der Kiste.

wilhelm406
Stammgast
#556 erstellt: 09. Sep 2008, 13:41

horde schrieb:
Gehe diesen Mittwoch als Fachbesucher an die Sony World 2008 in den Hallen des SF DRS (Schweizer Fernsehen). Werde dann mal die neuen Kisten testen und berichten..

Gruss

Horde


Dann nimm bitte PS3 und Xbox 360 incl. "Smearingspiele" mit.
Du weißt ja auf was Du zu achten hast.
CBukowski
Ist häufiger hier
#557 erstellt: 09. Sep 2008, 14:30
was mich etwas wundert ist die Tatsache das die neuen Samsungs von Tag zu Tag im Preis fallen in den Onlineshops, obwohl noch garnicht verfügbar. Bei den neuen Sonys passiert leider nichts in dieser Richtung
_STEINMETZ_
Schaut ab und zu mal vorbei
#558 erstellt: 09. Sep 2008, 14:51

karatekatadvd schrieb:
Was für Unterschiede gibt es jetzt eigentlich zwischen dem KDL55-X4500 und dem KDL-55XR1?

cu



Da diese Frage noch keiner beantwortet hat, würde ich sie gerne auch nochmal stellen. Wenn die beiden Geräte grundsätzlich gleich sind bin ich schon verwundert über die Pressemitteilung der sogenannten "auf Pixelebene steuerbaren RGB-LED-Hintergrundbeleuchtung" siehe: http://www.golem.de/0808/62042.html

Wenn dies kein Druckfehler ist, bedeutet das ja, das die pixelgenaue abschaltung der LED`s bereits möglich ist, aber nur noch nicht im X4500 verbaut wurde. Vorausgesetzt immernoch, die Geräte wären gleich und nur für den japanischen Markt anders bezeichnet.

Auf der Sony Homepage konnte ich keine XR1-Serie finden. Hat da jemand mehr Infos über dieses XR1 Gerät?
horde
Inventar
#559 erstellt: 09. Sep 2008, 14:58

wilhelm406 schrieb:

horde schrieb:
Gehe diesen Mittwoch als Fachbesucher an die Sony World 2008 in den Hallen des SF DRS (Schweizer Fernsehen). Werde dann mal die neuen Kisten testen und berichten..

Gruss

Horde


Dann nimm bitte PS3 und Xbox 360 incl. "Smearingspiele" mit.
Du weißt ja auf was Du zu achten hast.


Sony Overseas erklärte mir, dass Player und eine PS3 vor Ort sind. Pad auch? Ich nehme nur content und die pocketcam mit. Mir ist mehr als klar auf was ich zu achten habe.

Gruss

Horde


[Beitrag von horde am 09. Sep 2008, 15:01 bearbeitet]
mr.niceguy1979
Inventar
#560 erstellt: 09. Sep 2008, 15:22
go horde, go horde...
mfg
Forenjunkie
Inventar
#561 erstellt: 09. Sep 2008, 16:00

Genau!
Endlich mal einer, der die Sache in die Hand nimmt.
Warten gespannt auf deinen Bericht.
Lindon_Lomax
Hat sich gelöscht
#562 erstellt: 10. Sep 2008, 10:51
Das Samsung Konkurrenz Modell kann anscheinend von einem USB-Stick, VOB Dateien wiedergeben.
Kann das der Sony auch?
karatekatadvd
Stammgast
#563 erstellt: 10. Sep 2008, 17:25
Wem es noch nicht aufgefallen war: Der KDL46-X4500 ist derzeit bei rund 3383,45 Euro angelangt (von ehemals 4500 Euro), der große Bruder erweist derzeit noch als realtiv preisstabil.
Das wars von mir und damit gebe ich direkt weiter an horde von der Sony World 2008 um uns seine Eindrücke zu schildern...

horde?... horde, mensch sag doch was... *vorerwartungaufdenfingernägelnrumkau*


cu
gggggg
Stammgast
#564 erstellt: 11. Sep 2008, 08:17
steinigt mich bitte nicht - hatte mir mal 2-3 Monate Abstinenz verordnet und jetzt mal die letzten 3 Seiten überflogen, da ich es sonst bis zum Erscheinen in den Märkten vor Ort nicht mehr aushalte.
Nach der IFA bin ich aber doch wieder neugierig geworden. Da gibt's ja einige zumindest von mir nicht erwartete Geräte.
Könntet ihr bitte die Liste hins. MODELBEZ., TECHNIK(wesentl. Features), ev. Preis vervollständigen. Es geht mir primär um die High End Modelle. Danke u. LG

Sony: x4500(RGB-LED), ZX????(White-LED)
Sammy: 95?, 75?, 78? (White-LED) war doch auch eine 8??? geplant oder
Phil: 47/...PFL9703 (CCFL), 42PFL9803 (White LED), ??ES????
Sharp: XE???? (RGG-LED)


[Beitrag von gggggg am 11. Sep 2008, 08:19 bearbeitet]
zeus@
Inventar
#565 erstellt: 11. Sep 2008, 08:48
Das weiss hier wohl niemand auswendig und bräuchte dafür gleich viel Zeit wie du. Einfach bisschen googlen, dann findest du die Infos. Auf den Herstellerseiten sind zudem alle technsichen Infos die du brauchst.
r.s1981
Stammgast
#566 erstellt: 11. Sep 2008, 09:38
Den 55er gi bts jetzt "schon ab" 4800 bei Geizhals!
horde
Inventar
#567 erstellt: 11. Sep 2008, 10:01
Der event war top. Konnte auch tatsächlich testen. Jedoch nur mit dem Z4500. Der X4500 war eingefasst und daher gings nicht.

Den Bericht mit Fotos mach ich am WE.

Eines vorneweg (für die Ungeduldigen): Konnte eine Steigerung der Bildquali bei den Modellen feststellen. Am meisten beeindruckt hat mich 200/240 Hz.

Gruss

Horde
Cupa
Inventar
#568 erstellt: 11. Sep 2008, 10:16
die 200Hz Technik fand ich auch ganz spannend auf der IFA. Diese fehlt dem X4500 leider.
Kurios war: Samsung und Sony behaupteten beide, den ersten 200Hz-TV der Welt auf der IFA vorzustellen
MR_WD_40
Hat sich gelöscht
#569 erstellt: 11. Sep 2008, 10:35
ich glaub bei Sony bezieht sich das darauf, das ihr Modell schon 08 auf den Markt kommt, der Sammy erst 09.

horde
Inventar
#570 erstellt: 11. Sep 2008, 11:09
Am event wurde ein direkter Vergleich zwischen dem Z4500 und dem X3000 vorgestellt (Promomaterial mit mittelschnellen bis schnellen Schwenks). Ratet mal..

Gruss

Horde
mr.niceguy1979
Inventar
#571 erstellt: 11. Sep 2008, 11:15
weniger bewegungsunschärfe und kein smearing?
mfg
Cupa
Inventar
#572 erstellt: 11. Sep 2008, 11:59
Viel interessanter - imo - ist doch der Unterschied zwischen den 200Hz und den 100HzPro (vom X4500)

Das zwischen 100Hz und 200Hz und signifikanter Unterschied besteht, sollte ja klar sein
dvd219
Stammgast
#573 erstellt: 11. Sep 2008, 15:16
Hoffentlich wird es mit dem Z4500 wenigstens etwas besser.
Beim W4500 mit 100Hz scheint es ja etwas bergab zu gehen.
Schmiereffekte mit oder ohne Motion Flow - ungleichmäßig ausgeleuchtetes Panel - in dunklen Szenen hell leuchtende Wolken - dunkle Bildbereiche zu wenig beleuchtet. Zitat Home Vision 10/2008.
Glaubwürdigkeit der Zeitung?

Da tendiert unser einer ja schon fast wieder zum W4000 ohne 100 Hertze.
ANDYx1975
Inventar
#574 erstellt: 11. Sep 2008, 18:18
Hm ich habe bei Vincent ein interessantes Interview mit Sony gelesen. Hier kam folgeden Frage auf...hat sony jetzt kein Plan von den eigenen Preisen oder ist wirklich zu erwarten, dass der Strassenpreis paar 100 eur über Samsung liegen wird?

Do you have any information on the pricing of the X-Series TVs?
Eric: Well, prices are always falling. It will be at least the same or less than the X3500 was when it launched [last year].

Quelle:
http://www.hdtvtest....sion-20080911130.htm
celle
Inventar
#575 erstellt: 12. Sep 2008, 07:17
Kann ich mir nicht vorstellen. Den 46A789 gibt es ja im MM schon für 2399 EUR. Für den Preis bekommst du den 46X4500 garantiert nicht.
karatekatadvd
Stammgast
#576 erstellt: 12. Sep 2008, 10:19
bino999
Stammgast
#577 erstellt: 13. Sep 2008, 07:41
Hallo!
Ich interessiere mich für denn 40x4500,der mittlerweile,laut Preisuchmaschine,auch schon bei deutschen Händlern (vor)bestellbar ist.Denn Preis ab 1800,- finde ich auch ok.Handelt es sich bei diesen Modell wirklich um einen Grauimport,wie ich es hier einige Mal gelesen habe?Auf der deutschen SONY Seite steht er ja nicht.Wie sieht es im Garantiefall mit so einem Gerät aus?

Viele Grüsse
zeus@
Inventar
#578 erstellt: 13. Sep 2008, 10:12
Ist schon etwas seltsam. Bei Sony Schweiz wiederum ist nur der 40" auf der Seite
http://www.sony.ch/lang/de/product/t32-x-series/kdl-40x4500
horde
Inventar
#579 erstellt: 13. Sep 2008, 12:57
Hier findet Ihr meinen Bericht zur Sony World 2008 mit Fotos von den neuen Panels:

http://www.hdtv-spac...8;topicseen#msg18478

Gruss

Horde
gggggg
Stammgast
#580 erstellt: 13. Sep 2008, 16:49
Auf sony.de gibts die BDA und nen Preis ...LG
wilhelm406
Stammgast
#581 erstellt: 13. Sep 2008, 17:35

horde schrieb:
Hier findet Ihr meinen Bericht zur Sony World 2008 mit Fotos von den neuen Panels:

http://www.hdtv-spac...8;topicseen#msg18478

Gruss

Horde


Super Bericht. Danke, Horde.
karatekatadvd
Stammgast
#582 erstellt: 13. Sep 2008, 18:33
@horde: Vielen Dank für den Bericht, sehr informativ. Finde ich auch gut das der X4500 kritisch von dir betrachtet wurde "Gegenüber den CCFL-LCDs sah ich jedoch keine Verbesserung durch RGB-LED; auch nicht beim Kontrast". So etwas ist natürlich immer subjektiv zu betrachten, aber es gibt mir immer einen ersten Anhaltspunkt zur Bildqualität.

Da wird es für Sony doch irgendwie immer schwerer den X4500 an den Mann respektive die Frau zu bringen, vor allen wenn sie sich jetzt mit dem Z4500 anscheinend einen nicht zu unterschätzenden Konkurenten aus dem eigenen Lager geschaffen haben. Da stellt sich mir die Frage: Quo Vadis X4500?

Gegen dich sprechen derzeit:

- Preis
- Bautiefe
- Stromverbrauch
- anscheinend keine Verbesserung durch RGB-LED

für dich sprechen derzeit:

- Bildqualität
- Prestigeobjekt


Es wird anscheinend immer schwerer für dich, evtl. wird es wieder besser mit einem erstklassigen internen Tuner und einer excellenten DVD-Performance. Warten wir`s mal ab.


cu
gggggg
Stammgast
#583 erstellt: 13. Sep 2008, 18:54
@horde
toller Bericht - zwischen den Zeilen hatte ich den Eindruck, dein Herz schlägt mehr für den Z als den X4500. Mal abgesehen vom Preis, warum ??
Hast du doch bei der Bewegtdarstellung Unterschiede gesehen ??


[Beitrag von gggggg am 13. Sep 2008, 18:57 bearbeitet]
mr.niceguy1979
Inventar
#584 erstellt: 13. Sep 2008, 21:10
@horde

super - danke...
mfg
horde
Inventar
#585 erstellt: 13. Sep 2008, 22:21
@all: gern geschehen

@ qqqqqq

Wie gesagt, ich konnte beide nicht direkt miteinander vergleichen, da nicht das gleiche Promomaterial darauf lief und ich den X4500 nicht mit meinen BDs testen konnte. Was ich sagen kann, ist, dass der X4500 sich eigentlich nicht gross von dem unterscheidet, was ich zu Hause stehen habe. Gut, Schwenks konnte ich noch nicht darauf sehen und im Dunkeln habe ich das Panel auch noch nicht gesehen. Der direkte Vergleich des X3000 mit dem Z4500 zeigte aber doch grosse Unterschiede in der Schärfe bei schnelleren Bewegtbildern. Seit letzten November hatte ich den X3500 bei mir und von Monat zu Monat regte mich die Bewegungsunschärfe bei Schwenks oder schnelleren Bewegungen immer mehr auf. Für mich ist die Bewegungsdarstellung der zentrale Verbesserungspunkt. Klar, will auch keine halos und kein Smearing mehr.

Gruss

Horde


[Beitrag von horde am 13. Sep 2008, 22:24 bearbeitet]
0xdeadbeef
Stammgast
#586 erstellt: 13. Sep 2008, 22:33
Wobei die gepulste Hintergrundbeleuchtung des X4500 ("black stripe insertion" bzw. "blinking backlight") ja der reinen Lehre nach die bessere (oder zumindest gleichwertige) Lösung bezüglich Bewegungsunschärfe sein sollte verglichen mit der Erhöhung der Bildfrequenz auf 200Hz.
Müßte man aber wohl in der Tat direkt vergleichen.
iceman85
Inventar
#587 erstellt: 14. Sep 2008, 17:53
horde Thx für deinen interssanten Bericht. Ich muss schon sagen, das die Sony TVS langsam richtig interssant für mich werden, und mein intersse an dem Samsung A 950 langsam schwindet.
CBukowski
Ist häufiger hier
#588 erstellt: 15. Sep 2008, 04:32
Ich warte bis ich den x4500 neben dem a956 im MM sehe. Am besten wenn Premiere Fussball läuft.....
Cupa
Inventar
#589 erstellt: 15. Sep 2008, 07:19
Danke horde. Interessanter Bericht.
Dann bleibt wohl nur noch ein Jahr zu warten.
Der Sprung von X3500 auf X4500 scheint ja nicht sehr groß zu sein.
Dann doch lieber noch ein Jahr warten und einen X5500 mit 200Hz im Gehäuse eines EX1 kaufen
iceman85
Inventar
#590 erstellt: 15. Sep 2008, 07:22
Cupa Das wäre gar nicht so eine schlechte Idee. Ich bin vor Feber 09 eh nicht kaufbereit sein, und wenn es sich wirklich lohnen sollte, wäre ich auch bereit noch etwas länger zu warten.
ANDYx1975
Inventar
#591 erstellt: 15. Sep 2008, 14:17

iceman85 schrieb:
Cupa Das wäre gar nicht so eine schlechte Idee. Ich bin vor Feber 09 eh nicht kaufbereit sein, und wenn es sich wirklich lohnen sollte, wäre ich auch bereit noch etwas länger zu warten.


Die Vergangenheit hat uns geleht, dass Sony den X4500 wahrscheinlich nicht vor Januar/Februar flächendeckend anbieten wird (siehe x3000, x3500 und w4000). Das Warten auf den x5500 kann also ein Weilchen dauern :-)
Cupa
Inventar
#592 erstellt: 15. Sep 2008, 14:51
ich komm früh genug ran
iceman85
Inventar
#593 erstellt: 15. Sep 2008, 15:02
@ ANDYx1975 Thx für die Infos, das habe ich mir bereits gedacht. Aber das ist leider immerso bei Sony. Mal sehen ob sich bis Feber was tut. Wenn es bis dahin schonerste infos über den X 5500, werde ich dann abwegen ob ich noch warten möchte, oder ob ich gleich zum Samsung a 950 greifen sollte.
AnakinSkywalker
Stammgast
#594 erstellt: 22. Sep 2008, 19:08

horde schrieb:
@all: gern geschehen

@ qqqqqq

Wie gesagt, ich konnte beide nicht direkt miteinander vergleichen, da nicht das gleiche Promomaterial darauf lief und ich den X4500 nicht mit meinen BDs testen konnte. Was ich sagen kann, ist, dass der X4500 sich eigentlich nicht gross von dem unterscheidet, was ich zu Hause stehen habe. Gut, Schwenks konnte ich noch nicht darauf sehen und im Dunkeln habe ich das Panel auch noch nicht gesehen. Der direkte Vergleich des X3000 mit dem Z4500 zeigte aber doch grosse Unterschiede in der Schärfe bei schnelleren Bewegtbildern. Seit letzten November hatte ich den X3500 bei mir und von Monat zu Monat regte mich die Bewegungsunschärfe bei Schwenks oder schnelleren Bewegungen immer mehr auf. Für mich ist die Bewegungsdarstellung der zentrale Verbesserungspunkt. Klar, will auch keine halos und kein Smearing mehr.

Gruss

Horde


Ich finde aber die Skalierungs und Deinterlace-Fähigkeiten der Pro Engine (sogar der alten) Der Bravia Engine (2) auf jeden fall überlegen.
Ich würde mir erstmal SD genauer angucken,falls das für dich ne Rolle spielt,bevor du in dem Punkt nen Rückschritt machst.

Die Motionflow Funktion wird beim neuen X sicher auch wieder nen Schritt gemacht haben und laut einem Besucher der IFA,soll der X4500 weniger Artefakte als der 3500 haben
horde
Inventar
#595 erstellt: 23. Sep 2008, 06:09
Kurz testen konnte ich bloss BD-content und ich sah mir bloss Full HD-Promotionsmaterial an. Mehr nicht. Über die Qualität der internen Tuner (Deinterlacing, Scaling, A/D Wandlung..) kann ich nichts sagen. Ebensowenig über die Bildverbesserer und ihr Zusammenspiel mit Motionflow und Filmmodes. Ich gehe aber auch wie Du davon aus, dass der X4500 hier den Z4500 outperformen wird, wenn auch nur marginal. Dass Motionflow/FM Combos besser wurden, bestätigte ich ja auch nach dem Ersteindruck. Für mich ist SD genau so wichtig wie HD.

Gruss

Horde
karatekatadvd
Stammgast
#596 erstellt: 23. Sep 2008, 07:34
Da mir SD ebenfalls sehr wichtig ist werde ich meinen kommenden Fernseher dann zusammen mit einem Scaler betreiben, wahrscheinlich den DVDO Edge (evtl. auch den VP 50 Pro).

Was man nämlich so bei MM und Saturn auf den LCD/Plasmas an SD zu sehen bekommt ist dann von der Bildqualität eher gruselig zu nennen.


cu
horde
Inventar
#597 erstellt: 23. Sep 2008, 13:16
Die hängen x-fach an einem Verteiler. Das sieht zu Hause schon viel besser aus. DVB auf dem X3500 sieht wirklich gut aus (abgesehen von sehr seltenen Blockartefakten bei schnellen Bewegungen). Dazu würde ich nicht unbedingt einen Scaler empfehlen. Der Zugewinn wäre in keinem Verhältnis. DVD würde ich mit einem Reon oder dem neuen Chip von Marvell skalieren lassen. Das reicht vollkommen für ein wirklich tolles SD Bild.

Gruss

Horde
Master468
Inventar
#598 erstellt: 23. Sep 2008, 13:27

Der Zugewinn wäre in keinem Verhältnis.

Bei dem Preis des Edge (max. 799 Euro) kann man letztlich wenig verkehrt machen. Das lohnt sich bei der gebotetenen Leistung (als VP50Pro Derivat) in jedem Fall.

Gruß

Denis


[Beitrag von Master468 am 23. Sep 2008, 13:28 bearbeitet]
AnakinSkywalker
Stammgast
#599 erstellt: 23. Sep 2008, 13:51

horde schrieb:
Die hängen x-fach an einem Verteiler. Das sieht zu Hause schon viel besser aus. DVB auf dem X3500 sieht wirklich gut aus (abgesehen von sehr seltenen Blockartefakten bei schnellen Bewegungen).
Gruss

Horde


Hast du mal die neue W Serie im Vergleich gesehen?Da kamen mir Blöcke zahlreicher und größer,und die Bewegungen ruckartiger,"zerhackter" vor.
(Ich verwende bewusst nicht wieder das Wort "ruckeln" )

Ich hab mich echt angestrengt,die beim X zu finden,weil ich unbedingt nen W haben wollte,aber es war einfach viel besser,man hat die zusätzliche Rechenkraft gesehen.

Deswegen hab ich mich auf die X Serie beschränkt und setze auch keine grosse Hoffnung mehr in die Z-.
karatekatadvd
Stammgast
#600 erstellt: 23. Sep 2008, 18:44
Die DVD`s skaliert mir dann mein Denon 3930 hoch, aber einen Scaler muss ich nehmen! Meine Süße hat nämlich schon zugestimmt das wir uns einen zulegen, da kann ich jetzt nicht sagen das ich doch keinen nehme...


cu
Tazer
Inventar
#601 erstellt: 23. Sep 2008, 19:21
SD von VB-C sieht auf einem X3500 wirklich gut aus wenn die Bitrate des Senders stimmt. Da war ich selbst überrascht.
Suche:
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