SONY Bravia 2008 X-Serie , - KDL46/55X4500 (XBR8) mit Triluminos LED-Backlight!

pokermaniac schrieb:

Wenn dein Kabelanbieter keine Grundverschlüsselung hat kannst du ARD und ZDF HD ohne Zusatzgerät schauen. DVB-C HD Tuner ist im Gerät integriert. HD+ ist ein Service von Astra und daher nur über Satellit zu empfangen. Wie und wann der Empfang der privaten HD Sender im Kabel realisiert wird ist zur Zeit meines Wissens noch nicht geklärt.

danke!
na dann kann ich mir den 46x4500 zu 100% kaufen.
ich wollte mir schon den z5500 kaUfen, weil er CI+ hat.

200hz is doch nicht besser als 100hz oder?

-MpO- schrieb:

200hz is doch nicht besser als 100hz oder?

Das kann man so nicht sagen. Ich denke die echte 200Hz Technik von Sony, die endsprechend viele Zwischenbilder berechnet, ist in Sachen Bewegungsschärfe dem X4500 überlegen. Allerdings muss man dann auf LED verzichten.

Der X4500 eine 100Hz-Technik mit Backlight Blinking, das bedeutet es werden kurze Dunkelphasen zwischen den Bildern eingefügt. Dadurch erscheinen schnelle Bewegungen flüssiger. Diese Technik verwenden auch die meisten anderen Hersteller die dies dann 200Hz nennen.

Also hätte Sony demnach seinen X4500 auch als 200Hz vermarkten können, haben es aber nicht getan, vermutlich als Abgrenzung zu den echten 200Hz Modellen.

Jyrki schrieb:

Ich bin zurzeit am überlegen welchen neuen TV ich mir zulegen soll. Ursprünglich wollte ich mir einen Samsung UE55B7090 oder einen Samsung PS58B859 holen wie in dem folgenden Thread beschrieben: Link Darauf hin hat mich warrior668 auf den Sony aufmerksam gemacht, ich solle mir lieber den Sony als den Samsung LED holen. Da ich leider keine Möglichkeit habe mir den Sony bei einem Händler in meiner Nähe anzuschauen, wollte ich euch mal fragen ob man den KDL-55x4500 "blind" kaufen kann ohne das Bild zu sehen. Wenn ich mir den damaligen Preis anschaue was der bei Einführung gekostet hat....muss ja das ein wahnsinns Gerät sein und man kann ja eigentlich nichts falsch machen oder ? Das Gerät wird ausschliesslich für normales TV genutzt und das Bild wird per Dreambox HD 8000 eingespielt. Sagen wir mal zu 70% normales TV und 30% DVD, BluRay etc. Mir raucht echt bald der Kopf, was ich machen soll.

muuuaaaaahhhhh...helft mir doch bei der Entscheidung

Jyrki schrieb:

Jyrki schrieb: Ich bin zurzeit am überlegen welchen neuen TV ich mir zulegen soll. Ursprünglich wollte ich mir einen Samsung UE55B7090 oder einen Samsung PS58B859 holen wie in dem folgenden Thread beschrieben: Link Darauf hin hat mich warrior668 auf den Sony aufmerksam gemacht, ich solle mir lieber den Sony als den Samsung LED holen. Da ich leider keine Möglichkeit habe mir den Sony bei einem Händler in meiner Nähe anzuschauen, wollte ich euch mal fragen ob man den KDL-55x4500 "blind" kaufen kann ohne das Bild zu sehen. Wenn ich mir den damaligen Preis anschaue was der bei Einführung gekostet hat....muss ja das ein wahnsinns Gerät sein und man kann ja eigentlich nichts falsch machen oder ? Das Gerät wird ausschliesslich für normales TV genutzt und das Bild wird per Dreambox HD 8000 eingespielt. Sagen wir mal zu 70% normales TV und 30% DVD, BluRay etc. Mir raucht echt bald der Kopf, was ich machen soll. muuuaaaaahhhhh...helft mir doch bei der Entscheidung :D

Ich würde gar keinen TV "blind" kaufen - aber obwohl ich meinen X4500 in Läden begutachten und ansatzweise testen konnte, so war der Eindruck nach dem Kauf - zuhause mit genügend Zeit (und nur so findet man wirklich alle Schwächen eines Gerätes) ein etwas anderer.

So gesehen hatte ich mich zu einem Großteil doch auf die zahlreichen Reviews von Testern und Erfahrungen von Eigentümern verlassen...

Hätte ich den X4500 damals trotzdem gekauft, auch wenn ich ihn *vor* dem Kauf zuhause gehabt hätte? Ja.
Würde ich ihn heute kaufen? Ja - zum derzeitigen Preis, aber nicht mehr zum damaligen.

Was die beiden Samsungs angeht: Die würde ich mir beide nicht kaufen, sondern wenn der Sony nicht zur Wahl stünde, entweder einen LG LH 9000 oder einen Toshiba SV685, wenn ich ein glossy Panel wollte.
Vielleicht erscheint ja auch irgendwann mal Samsungs B8500 in Deutschland? Der 55er hat angeblich 240 Dimming Zonen - mehr als doppelt so viel wie der Sony - und ist das bislang fortschrittlichste Gerät.

Oder doch vielleicht doch bis nächstes Jahr warten, um ein Gerät mit 3D-Fähigkeiten zu bekommen?

Gruß,
Publius

Jyrki schrieb:

Jyrki schrieb: Ich bin zurzeit am überlegen welchen neuen TV ich mir zulegen soll. Ursprünglich wollte ich mir einen Samsung UE55B7090 oder einen Samsung PS58B859 holen wie in dem folgenden Thread beschrieben: Link Darauf hin hat mich warrior668 auf den Sony aufmerksam gemacht, ich solle mir lieber den Sony als den Samsung LED holen. Da ich leider keine Möglichkeit habe mir den Sony bei einem Händler in meiner Nähe anzuschauen, wollte ich euch mal fragen ob man den KDL-55x4500 "blind" kaufen kann ohne das Bild zu sehen. Wenn ich mir den damaligen Preis anschaue was der bei Einführung gekostet hat....muss ja das ein wahnsinns Gerät sein und man kann ja eigentlich nichts falsch machen oder ? Das Gerät wird ausschliesslich für normales TV genutzt und das Bild wird per Dreambox HD 8000 eingespielt. Sagen wir mal zu 70% normales TV und 30% DVD, BluRay etc. Mir raucht echt bald der Kopf, was ich machen soll. muuuaaaaahhhhh...helft mir doch bei der Entscheidung :D

Hallo

Ganz ehrlich?
Wenn Du einen neuen großen Schminkspiegel in Deiner Wohnstube brauchst, dann kannst Du Dir natürlich die Samsungs kaufen. In abgedunkelter Umgebung machen die sicherlich auch ein gutes Bild, ohne das man sich darin sieht. Der PS58B859 ist ein Plasma und der UE55B7090 ein LCD mit Edge-LED Technologie. Damit ist keine lokale Dimm-Möglichkeit gegeben. Desweiteren haben die superdünnen Flachmänner einen mehr als quarkigen Ton. Und so gebe es sicherlich noch eine Menge Dinge zu sagen, die gegen die genannten Geräte sprechen würden.

Der Sony KDL55X4500 hat bei Einführung den Listenpreis von 6300,-€ gekostet. Wir haben im Juli diesen Jahres immernoch knapp 3500,-€ bezahlt. Du kannst mit dem X4500 nichts falschmachen! Es ist immernoch ein absolutes Top-Gerät, welches ein phantastisches Bild mit hervorragenden Schwarzwert liefert, einen recht guten Ton hat und über zahlreiche Anschlußmöglichkeiten verfügt.

Mit anderen Worten. Es ist ein Wahnsinnsgerät, welches Du blind kaufen kannst. Wir sind hier nicht nur zum Spaß über das Gerät begeistert. Bestell Dir die Kiste. Du wirst nicht enttäuscht.

Liebe Grüße
Mary

pokermaniac schrieb:

Das kann man so nicht sagen. Ich denke die echte 200Hz Technik von Sony, die endsprechend viele Zwischenbilder berechnet, ist in Sachen Bewegungsschärfe dem X4500 überlegen. Allerdings muss man dann auf LED verzichten. Der X4500 eine 100Hz-Technik mit Backlight Blinking, das bedeutet es werden kurze Dunkelphasen zwischen den Bildern eingefügt. Dadurch erscheinen schnelle Bewegungen flüssiger. Diese Technik verwenden auch die meisten anderen Hersteller die dies dann 200Hz nennen. Also hätte Sony demnach seinen X4500 auch als 200Hz vermarkten können, haben es aber nicht getan, vermutlich als Abgrenzung zu den echten 200Hz Modellen.

Die Bewegungsschärfe ist beim X4500 nicht viel schlechter, als beim Z4500.
Letzterer hat aber Vorteile, wenn Bewegungen möglichst "flüssig" sein sollen - leider mit dem höheren Risiko auf den gefürchteten Soap-Effekt.

Dass Sony die X4500 Serie viel zu teuer in den Markt gebracht hat, steht auf einem anderen Blatt - jedenfalls haben sie sich wohl damit und wegen der massiven Werbung für 200 Hz den Erfolg bei den X4500ern anfänglich komplett verhindert.

Der 46" hätte offiziell nie mehr als 3000 und der 55" nie mehr als 4000 Euro kosten dürfen, IMHO.
Selbst das ist natürlich noch zu teuer für Otto Normalverbraucher, aber viele Enthusiasten hätten den X4500 dann in Erwägung gezogen - und die Geräte dann etwas billiger im Netz gekauft.

Mal sehen, ob Sony immer noch so lernresistent ist, wenn sie die Nachfolger auf den Markt bringen...

Gruß,
Publius

Tsunami_ schrieb:

Hallo Ganz ehrlich? Wenn Du einen neuen großen Schminkspiegel in Deiner Wohnstube brauchst, dann kannst Du Dir natürlich die Samsungs kaufen. In abgedunkelter Umgebung machen die sicherlich auch ein gutes Bild, ohne das man sich darin sieht. Der PS58B859 ist ein Plasma und der UE55B7090 ein LCD mit Edge-LED Technologie. Damit ist keine lokale Dimm-Möglichkeit gegeben. Desweiteren haben die superdünnen Flachmänner einen mehr als quarkigen Ton. Und so gebe es sicherlich noch eine Menge Dinge zu sagen, die gegen die genannten Geräte sprechen würden. Der Sony KDL55X4500 hat bei Einführung den Listenpreis von 6300,-€ gekostet. Wir haben im Juli diesen Jahres immernoch knapp 3500,-€ bezahlt. Du kannst mit dem X4500 nichts falschmachen! Es ist immernoch ein absolutes Top-Gerät, welches ein phantastisches Bild mit hervorragenden Schwarzwert liefert, einen recht guten Ton hat und über zahlreiche Anschlußmöglichkeiten verfügt. Mit anderen Worten. Es ist ein Wahnsinnsgerät, welches Du blind kaufen kannst. Wir sind hier nicht nur zum Spaß über das Gerät begeistert. Bestell Dir die Kiste. Du wirst nicht enttäuscht. Liebe Grüße Mary

Das mit dem Schminkspiegel habe ich jetzt auch. Ich habe zurzeit ja einen Samsung Plasma und schräg auf der gegenliegenden Seite ein Fenster. Am Tag spiegelt sich am Samsung das Fenster, worauf ich oft den Laden schließen muss, weil es einfach nervt. Ich weiß nicht wie sich das mit einer matten Scheibe verhält, aber wie du schon sagtest mit sicherheit weniger als mit dem Samsung Glossy.
Mit dem Samsung Plasma scheint es ja auch erhebliche Probleme mit dem Summen zu geben, was man in diesem Forum ja lesen kann. Ich bekäme zwar den 58B859 in einem Laden in der Nähe für 2222 Euro (im www kostet er 2700 Euro) und wenn es mit dem Summen probleme gebe, wäre es ja kein Problem....

Wie ich hier im Thread gelesen habe wird der Sony ja nicht mehr gebaut, hat da jemand Infos wie lange er noch im Handel ungefähr erhältlich ist?

Nur mal rein Informative Fragen:
Da ich ja das Plasma Bild gewöhnt bin, muss man sich da sehr umstellen zum LCD/LED Bild?

Ein Händler sagte mal zu mir, man solle bis 102cm einen LCD nehmen und ab 102cm einen Plasma. Zählt diese Aussage heute auch noch oder war das schon immer Humbuk.
Wie ist es mit der Aussa

Bis vor wenigen Tagen war ich auch felsenfest der Überzeugung, dass Plasma TV die besseren Geräte sind. Den klasse x4500-Thread, den guten Testnoten sowie der massiven Preisreduzierung hab ich es zu verdanken, dass wir uns "blind" den 46x4500 bei amazon bestellt habe.

Wir haben es nicht bereut!! Ein gigantisches Bild! Ein perfekter Fernseher. Der 42" Plasma sah dagegen richtig alt aus.

Jyrki schrieb:

Das mit dem Schminkspiegel habe ich jetzt auch. Ich habe zurzeit ja einen Samsung Plasma und schräg auf der gegenliegenden Seite ein Fenster. Am Tag spiegelt sich am Samsung das Fenster, worauf ich oft den Laden schließen muss, weil es einfach nervt. Ich weiß nicht wie sich das mit einer matten Scheibe verhält, aber wie du schon sagtest mit sicherheit weniger als mit dem Samsung Glossy.

Davon würde ich auch ausgehen - und es spricht ja nichts dagegen, sich verbessern zu wollen, oder?

Mit dem Samsung Plasma scheint es ja auch erhebliche Probleme mit dem Summen zu geben, was man in diesem Forum ja lesen kann.

Das kannst Du für bei fast jedem Plasma in dem jeweiligen Thread nachlesen - die leiden da alle mehr oder weniger drunter. Viele Leute hören es aber nicht (oder wollen es nicht hören).
Übrigens kannst Du auch bei dem X4500 dieses Problem bekommen! Gibt zwar nur sehr wenige, die darüber geschrieben haben, aber auch hier gibt es Fertigungstoleranzen.

Größtes Problem der X4500-Serie ist aber wie bei vielen Sonys die Tendenz zum Clouding und Flashlighting!

Während sich das Clouding wegen des Local Dimmings noch gut in Schach halten lässt, kann das Flashlighting (helle Stellen in den Ecken des Panels) ziemlich deutlich ausfallen und nervt dann penetrant bei Sendungen bzw. Spielfilmen im 4:3- oder Cinemascope-Format (21:9). Das bekommt man auch nicht weg - da kann man nur noch umtauschen.

Ich bekäme zwar den 58B859 in einem Laden in der Nähe für 2222 Euro (im www kostet er 2700 Euro) und wenn es mit dem Summen probleme gebe, wäre es ja kein Problem.... Wie ich hier im Thread gelesen habe wird der Sony ja nicht mehr gebaut,

Es gibt zumindest Geräte, die ein Herstelldatum vom November 2009 (!) tragen...

hat da jemand Infos wie lange er noch im Handel ungefähr erhältlich ist?

Sicherlich noch mehrere Wochen (die CES im Januar sollte man noch abwarten können), aber niemand kann abschätzen, wie es mit den Preisen aussehen wird. Manche Auslaufmodelle werden nämlich zum Ende hin wieder etwas teurer, weil die Nachfrage kurzfristig ansteigt (so wie bei Ausstellungen am letzten Tag oft nochmal Besucherrekorde aufgestellt werden).
Kann auch gut sein, dass sie wirklich für noch weniger Geld verkloppt werden, weil viele Händler befürchten, auf ihnen sitzen zu bleiben (HD+ Problematik)...

Nur mal rein Informative Fragen: Da ich ja das Plasma Bild gewöhnt bin, muss man sich da sehr umstellen zum LCD/LED Bild?

Das hängt wohl eher von den jeweiligen Geräten ab.

Ein X4500 kommt einem Plasma unter Filmbedingungen schon recht nahe, andererseits ist er viel besser tageslichttauglich, da er dann Schwarz deutlich besser darstellt und das Panel ein anderes Reflektionsverhalten hat.

Ein wirklicher Nachteil dieses LCDs ist allerdings der eingeschränkte Blickwinkel ggü. Plasmas - die "Sitzsituation" solltest Du vor dem Kauf berücksichtigen!

Ein Händler sagte mal zu mir, man solle bis 102cm einen LCD nehmen und ab 102cm einen Plasma. Zählt diese Aussage heute auch noch oder war das schon immer Humbuk. Wie ist es mit der Aussa

Preis-Leistungs-technisch sind Plasmas ab 50 Zoll oft günstiger als vergleichbar gute LCDs. Ein bisschen Ausgleich gibt es zwar wegen dem eingesparten Strom bei LED-LCDs, aber die Kaufentscheidung sollte das nicht maßgeblich beeinflussen.

LCDs haben allerdings bestimmte Vorteile - insbesondere, wenn es sich um welche mit (semi-)matten Panels handelt (wg. Reflektionen). Auch gelten LCDs oft als schärfer, da sie kein Dithering anwenden müssen. Wenn Du soetwas brauchst oder haben willst, ist das P-L-Verhältnis der Plasmas irrelevant.

Dass Panasonic seine LCDs nur bis etwa 40" anbietet ändert daran nichts, denn das hat wohl eher mit strategischen Geschäftsentscheidungen und Produktionsauslastung zu tun.

Nichtsdestotrotz tobt zwischen den "Anhängern" von LCDs und Plasmas ein wahrer Krieg, besonders weil Plasma-Fans sich als Underdogs im Kampf gegen ein "böses Imperium" wahrnehmen.
Viele dieser Fans sehen Plasmas denn auch auf jedem Gebiet im Vorteil - insbesondere die in Deutschland relativ teuren Pioneer Kuros, die international tatsächlich für Film & Fernsehen oft als Leistungssieger getestet & genannt wurden. Wenn es darum geht, die "besten" LCDs zu schlagen (wie z.B. auch den X4500), werden dann üblicherweise die Kuros genannt.

Geht es aber um den Preis bzw. das P-L-Verhältnis, werden in Diskussionen sofort die schwächeren, aber dafür deutlich günstigeren Panasonics, Samsungs und LGs herangezogen, um der LCD-Fraktion eins überzubraten.

Beides zusammen geht eben auch im Plasma-Bereich noch nicht, auch wenn Panasonic hier stetig Fortschritte erzielt hat und den Kuros schon deutlich näher gekommen ist.

Ich persönlich sehe das allerdings anders: Kaufe das richtige "Werkzeug" für Deine "Arbeit" - d.h., wenn Du in einem relativ hellen Raum sitzt, wirst Du mit einem "(ultra-)glossy" Panel vermutlich nicht besonders glücklich. LCDs mit glossy Panel haben dann aber zumindest noch etwas Schwarz, während Plasmas dann Dunkelgrau anbieten. LCDs mit semi-matten Panel, wie z.B. der X4500, schlagen dann beide Sorten.

Gruß,
Publius

Ein wirklicher Nachteil dieses LCDs ist allerdings der eingeschränkte Blickwinkel ggü. Plasmas - die "Sitzsituation" solltest Du vor dem Kauf berücksichtigen!

Das dürfte glaube ich kein Problem dar stellen. Ich sitze etwa 5 bis 6 meter vom TV weg und gerade davor.

Ein X4500 kommt einem Plasma unter Filmbedingungen schon recht nahe

Wie wirkt sich das aus bzw. welche Unterschiede sind da zu erkennen?

Ist vielleicht Irrelevant:
Welche HDMI Version hat den der Sony ? Ich gehe mal davon aus das es 1.3 ist.

Jyrki schrieb:

Ein X4500 kommt einem Plasma unter Filmbedingungen schon recht nahe Wie wirkt sich das aus bzw. welche Unterschiede sind da zu erkennen?

Der Kontrast ist ähnlich durch den für LCDs guten Schwarzwert. Sehr gute Plasmas haben da - unter für sie günstigen Bedingungen - aber noch die Nase vorn.

Auch ist die Bewegungsdarstellung vergleichbar.

Gruß,
Publius

Publius schrieb:

Ein wirklicher Nachteil dieses LCDs ist allerdings der eingeschränkte Blickwinkel ggü. Plasmas - die "Sitzsituation" solltest Du vor dem Kauf berücksichtigen! ... Gruß, Publius

Bischen übertieben ist das schon. Da wird man total verrückt gemacht wenn man das liest hier im Forum und zu hause dann sehe ich keinen Unterschied zu einem 40X4500 mit CCFL. Sitze aber auch immer grade davor. Und ja, das Bild ist nicht mehr ganz so optimal in schrägen Winkeln aber der Übergang ist sanft und geringer als man hier den Anschein bekommen kann.

Also Leute die ihn an die Wand hängen wollen und nie davor sitzen sondern total schräg, die haben dann etwas Pech. Aber das ist ja auch mehr als dämich so einen TV irgendwo rein zu zwängen (Schrankwand) wo er grade noch rein passt aber gar nicht grade vor der eigentlichen Sitzgelegenheit.

erstens schrieb:

Bischen übertieben ist das schon. Da wird man total verrückt gemacht wenn man das liest hier im Forum und zu hause dann sehe ich keinen Unterschied zu einem 40X4500 mit CCFL. Sitze aber auch immer grade davor. Und ja, das Bild ist nicht mehr ganz so optimal in schrägen Winkeln aber der Übergang ist sanft und geringer als man hier den Anschein bekommen kann. Also Leute die ihn an die Wand hängen wollen und nie davor sitzen sondern total schräg, die haben dann etwas Pech. Aber das ist ja auch mehr als dämich so einen TV irgendwo rein zu zwängen (Schrankwand) wo er grade noch rein passt aber gar nicht grade vor der eigentlichen Sitzgelegenheit.

Du hast Recht - man kann mit dem X4500 auch sehr gut leben, aber es gibt eben deutliche Unterschiede zum Plasma und auch zu LCDs mit IPS-Panel. Das wollte ich nur herausstellen, denn in den Elektromärkten läuft häufig knallbuntes Zeugs, anhand dessen man keine verlässliche Aussage treffen kann.

Zudem muss man sich fragen, welchen Gästen/Zuschauern man steile Betrachtungswinkel überhaupt zumuten will.
Weiterhin ist das auch abhängig vom Material: Bei Sport hat die Farbqualität vielleicht nicht die größte Priorität.

Und: Je größer der Betrachtungsabstand, desto unproblematischer wird es!

Gruß,
Publius

Ich kann mich drehen und wenden wie ich will.
Sitze 3,5m vom 46X weg und kann keine Farbunterschiede feststellen.
Man muß schon extrem seitlich schauen, damit das Bild an Brillanz verliert.

erstens schrieb:

Aber das ist ja auch mehr als dämlich so einen TV irgendwo rein zu zwängen (Schrankwand) wo er grade noch rein passt aber gar nicht grade vor der eigentlichen Sitzgelegenheit.

Hallo

Da kann ich Dich beruhigen. Wir sitzen dem TV diagonal gegenüber und damit ebenfalls frontal. Also keine Sorge. So dämlich sind wir nun auch wieder nicht. Da kannst Du absolut sicher sein!

Liebe Grüße
Tsunami

welche HDMI Version besitzt den der Sony?

Nee das war auch nicht auf dich bezogen. Nur man sieht eben schon manch mal ein Bild wo so ein TV in der Ecke vom Raum gradlinig eingezwängt wird...

Zu der Geräuschproblematik kann ich noch eins sagen: Mein 46X ist NICHT zu hören! Wenn der iCord an ist und der Ton stumm hört man das Laufgeräusch der Festplatte aber nichts vom Sony. Und sogar mein Subwoofer summt ganz leise, wenn er an ist. Nur um zu verdeutlichen, dass ich nicht schlecht höre.

Dafür habe ich noch eine Frage zu dem Theater-Modus. Voreingestellt ist da Motionflow aus. Wenn ich es aktiviere, ist es nach dem Ausschalten wieder vergessen und ich Motionflow beim nächsten Mal wieder aus. Ist das bei euch auch so? Die anderen Einstellungen bleiben erhalten. Kann man es auch dauerhaft einstellen?

Stimmt das das es beim X4500 kein Clouding gibt wegen der LED-Technik?

hey Leute, hab mir Heute auch den 46er x4500 geholt, ist echt ein geiles Teil! Ziemlich schwer

Suche nur noch nach einer sehr guten Bildeinstellung. Ich weiß das jeder eine andere Betrachtung hat einer Einstellung. Aber eventuell gibt es ja eine wo einige zufrieden waren!

cvp: Guck mal ein paar Beiträge oder zwei Seiten zurück!

HDMI 1.3 hat er so wie ich das lese.

TD-1980 schrieb:

Stimmt das das es beim X4500 kein Clouding gibt wegen der LED-Technik?

Leider eben nicht, wie schon oft erwähnt. Sieht man bei mir aber nur ganz leicht bei komplett schwarzem Schirm. Also kein Problem.

erstens schrieb:

HDMI 1.3 hat er so wie ich das lese.

wo hast du das gelesen?

Wiki: http://de.wikipedia.org/wiki/High_Definition_Multimedia_Interface
Seit 2006 gibt es 1.3. Also von daher...

all sizes of the Sony X4500 series with four HDMI 1.3 inputs.

Quelle: http://www.hdtvlounge.net/sony/x4500/

Hat der Sony eigentlich sonstige Nachteile außer bissel Clouding, wenn überhaupt? Ich will nur sicher gehn bevor ich mir das Teil zulege! Die 46" Version ist ja halb zu teuer wie die 55" Version! Wie kann das sein? Ich würde mir aber gern die 55" Variante zulegen! Hat die noch irgendwelche Vorteile bzw. hat die überhaupt jemand? MfG

Meiner hat null clouding,

Und der 46 ist in größeren Stückzahlen produziert. Und da hat der Preiskampf vom Abverkauf begonnen. Offenbar (erste Andeutungen hier) haben die Händler die Info, dass ein Nachfolger bald kommt.

Und der 55X wird imho so selten verkauft. Da ist der Wettbewerb nicht so groß.

Man beachte auch die Neupreise..

Was kann denn der Nachfolger was der jetzige nicht kann bzw. soll ich lieber noch warten oder gleich kaufen? Ich denke mal der Preis den Nachfolgern wird nicht billig sein! Gibt es eigentlich bessere LCD-Geräte ausser den Sony KDL X4500? Oder sollte ich lieber auf die 3D-Full HD TVs warten die 2010 kommen? Oder lohnt sich das noch nicht?

3D lohnt sich meines erachtens noch nicht. Und ob es sich überhaupt mal lohnt sei dahingestellt.

Ich will nicht jeden Abend mit ner Brille auf der Nase Fernseh schauen.

Mal hin und wieder nen FIlm, aber nicht dauernd.

Und dann müsste der Fernseher umschaltbar sein zwischen normal und 3D.

Irgendwie finde ich das ein Modegag........

Honda_Steffen schrieb:

3D lohnt sich meines erachtens noch nicht. Und ob es sich überhaupt mal lohnt sei dahingestellt.

Bis jetzt kann es sich ja auch noch nicht lohnen, denn es gibt ja noch nichts (außer ein paar Leuten mit der Nvidia-Brille und einem 3D-TFT-Monitor zum Daddeln)!

Wie es in Zukunft laufen wird ist aber natürlich die Königsfrage.

Ich will nicht jeden Abend mit ner Brille auf der Nase Fernseh schauen. Mal hin und wieder nen FIlm, aber nicht dauernd.

Darauf wird es mangels TV-Sender auch hinauslaufen - und wir wissen ja ungefähr, wie weit HD-TV-Sender und auch Blu-ray den Markt bisher durchdrungen haben.

Ich denke auch nicht, dass 3D-TV mit Brille zu einem "Normalzustand" beim Fernsehen werden wird - man macht ja schließlich auch Sachen nebenbei...

Und dann müsste der Fernseher umschaltbar sein zwischen normal und 3D.

Das geht problemlos mit allen TVs (LCD + Plasma), für die man eine Shutter-Brille benötigt.
Die TVs, die ganz alleine ein 3D-Bild schaffen, also ohne Brille, haben angeblich Probleme mit der 2D-Darstellung (was ich aber nicht glauben kann).

Irgendwie finde ich das ein Modegag........

Bleibt abzuwarten - Sony versucht offensichtlich damit die Kurve zu bekommen. Allerdings glaube ich, dass das Thema viel zu früh in den Markt gezwungen wird.

Zum Einen sind die Shutter-Brillen IMHO noch viel zu wuchtig und teuer (Wie soll das aussehen? TV für 1500 Euro, vier Brillen für die Familie für 400 Euro?).

Zum Anderen ist die PS3 jetzt schon mit 2D praktisch am Limit - sollen Spiele in echtem 3D dargestellt werden, so halbiert sich die Framerate bzw. (mindestens!) der Detailgrad. Das werden nur zwei Typen von Spielen schaffen: Grafisch eher simple bzw. welche, die vorher in Full-HD liefen (Wipeout HD z.B.). Bei der X360 sieht es auch nicht besser aus - wobei dort die Besitzer schon happy sind, wenn die überhaupt einen HDMI-Ausgang haben...

Mit anderen Worten: Wenn die aktuellen Konsolen (PS3 und X360) die Spiele noch nicht mal durchgängig in 1080p laufen lassen können, werden sie nicht in der Lage sein, grafisch aufwändige Titel wie Uncharted 2 oder Assassin's Creed 2 in 3D laufen zu lassen.
Hinzu kommt noch die Problematik mit dem HDMI-Standard. Bislang ist noch nicht mal gesichert, welche Konsolen/Modelle überhaupt "mitspielen" werden.

Ich sehe 3D großflächig erst 2012 am Markt (vorher wird es vermutlich keine neue Playstation geben). Gut möglich, dass Microsoft schon 2011 mit einer neuen Xbox auf den Markt kommt und sich so Marktanteile sichert - aber dann müssten sie auch ein Blu-ray-Laufwerk bieten und das haben sie bislang immer strikt ausgeschlossen (wohl kein Wunder, oder? ;)) und stattdessen Download-Filme propagiert. Das Problem mit Download-Filmen: Auch hier ist die doppelte Datenrate nötig...

Gruß,
Publius

Wie hoch ist eigentlich die Reaktionszeit des Sony KDL 55X4500 und es er überhaupt für zocken am PC geeignet?

TD-1980 schrieb:

Wie hoch ist eigentlich die Reaktionszeit des Sony KDL 55X4500 und es er überhaupt für zocken am PC geeignet?

Die Frage kann nicht Dein Ernst sein?
Schau mal hier im Thread zurück, da findest Du zig Beiträge dazu, ich glaube das reich zu diesem Thema!

Sorry, musste mal raus!

OK danke für den Tipp!;)
Aber ich hab jetzt keine Lust mir alles von vorn durchzulesen! Bitte um Verständnis auf welcher Seite von den 47 steht denn da was?

Publius schrieb:

Bis jetzt kann es sich ja auch noch nicht lohnen, denn es gibt ja noch nichts (außer ein paar Leuten mit der Nvidia-Brille und einem 3D-TFT-Monitor zum Daddeln)! :D

Wie soll es denn auch was geben wenn es bis vor Kurzem noch gar keinen Standard für BluRay und HDMI gab? Das hat sich aber nun geändert.

Und 3D-Spiele gibt es schon seit Jahren jede Menge, zumal da meist nicht mal eine großartige Unterstützung vom Spiel notwendig ist. Das kann die Grafikkarte alleine. Ich habe mir vor ca. 8 Jahren eine NVidia-Grafikkarte-Karte gekauft, die hat ca. 350 DM gekostet und hatte damals schon eine Shutterbrille dabei. Und in vielen Spielen konnte man schon damals die Grafik auf 3D stellen. Leider ist das Thema dann in den letzten Jahren wieder etwas untergegangen, aber 3D könnte auf dem PC jederzeit sehr schnell wieder aktiviert werden.

Ich will nicht jeden Abend mit ner Brille auf der Nase Fernseh schauen. Mal hin und wieder nen FIlm, aber nicht dauernd.

Genau so wird es anfangs auch aussehen. Schon rein mangels verfügbarem 3D-Material. Aber es spricht doch nichts dagegen, dennoch einen 3D-Fernseher zu haben.

Darauf wird es mangels TV-Sender auch hinauslaufen - und wir wissen ja ungefähr, wie weit HD-TV-Sender und auch Blu-ray den Markt bisher durchdrungen haben.

Also BluRays sind in der Zwischenzeit schon sehr stark vertreten. Ich glaube jeder, der einen HDTV kauft, kauft sich auch innerhalb weniger Monate einen BluRay-Player. Insofern ist da schon ein Markt da. Inwieweit sich die existierenden Player per Softwareupdate auf 3D umrüsten lassen, entzieht sich meiner Kenntnis. Aber besonders wenn das nicht gehen sollte, ist es doch sinnvoll, so früh wie möglich mit 3D-Unterstützung anzufangen, damit sich nicht alle Leute erst mit einem 2D-Player eindecken und sich dann ärgern, wenn sich sich in wenigen Jahren schon wieder ne neue Kiste für 3D kaufen müssen. Das Gleiche gilt auch für die TVs selbst.

Ich denke auch nicht, dass 3D-TV mit Brille zu einem "Normalzustand" beim Fernsehen werden wird - man macht ja schließlich auch Sachen nebenbei...

Hängt aber doch längerfristig von der Technik ab. Wenn die Brille so leicht wird, dass sie bei anderen Dingen nicht mehr nennenswert stört, kann man doch auch locker die anderen Sachen nebenbei machen.

Zum Einen sind die Shutter-Brillen IMHO noch viel zu wuchtig und teuer (Wie soll das aussehen? TV für 1500 Euro, vier Brillen für die Familie für 400 Euro?).

Wie gesagt, die Grafikkarte damals war schon mit Shutterbrille. Bei 350 Mark für das gesamte Paket kann die Shutterbrille selbst nicht so teuer gewesen sein. Ich tippe das waren damals vielleicht 50 Mark. Und in der Zwischenzeit werden solche Brillen in weit größeren Mengen hergestellt (z.B. für die Kinos), so dass sie nochmal deutlich billiger geworden sind. Und übrigens auch deutlich leichter.

Zum Anderen ist die PS3 jetzt schon mit 2D praktisch am Limit - sollen Spiele in echtem 3D dargestellt werden, so halbiert sich die Framerate bzw. (mindestens!) der Detailgrad. Das werden nur zwei Typen von Spielen schaffen: Grafisch eher simple bzw. welche, die vorher in Full-HD liefen (Wipeout HD z.B.). Bei der X360 sieht es auch nicht besser aus - wobei dort die Besitzer schon happy sind, wenn die überhaupt einen HDMI-Ausgang haben...

Sorry, aber die PS3 ist nicht das Maß der Dinge. Wenn es Filme auf BluRay gibt, die in 3D sind, dann ist doch wurscht, ob die PS3 Spiele in 3D hinbekommt. Dann werden eben Filme gekuckt. Und 3D-Spiele mit dem PC gezockt. Und irgendwann wird dann auch eine neue Playstation kommen, die 3D packt.

Gut möglich, dass Microsoft schon 2011 mit einer neuen Xbox auf den Markt kommt und sich so Marktanteile sichert - aber dann müssten sie auch ein Blu-ray-Laufwerk bieten und das haben sie bislang immer strikt ausgeschlossen (wohl kein Wunder, oder? ;))

Nun, das ist aber doch seit dem Tod der HD-DVD kein Thema mehr. Auch Toshiba bringt in der Zwischenzeit BluRay-Player heraus, obwohl die das Zugpferd Nummer 1 für die HD-DVD waren. Die Zeit ist eben nun anders und da kann auch Microsoft ne BluRay-Kiste bringen, ohne sich schämen zu müssen.

Gruß,

Hagge

Ich konnte mir heute doch den Sony in 46" anschauen in einem Blödmarkt in der Nähe. Daneben stand ein Samsung LCD (war irgendwas mit ....59 am schluss) in gleicher Größe und ich muss sagen.............................ihr habt nicht soviel versprochen. Mir ist das Bild direkt wahrlich ins Auge gesprungen. Das Bild bzw. die Farben des Sonys waren richtig leuchtend im gegensatz des Samsungs der direkt daneben stand, der ein richtiges blasses Bild hatte. Es lief u.a. ein Trailer von "Alvin und die Minimoys", da waren vom Bild her echt Welten dazwischen. Desweiteren lief auch ein Trailer vom Blödmarkt, roter Hintergrund und weiße Schrift, das bei dem Sony ein richtig leuchtendes Rot war und beim Samsung eher ein blasses Rot und vorallem ein anderes, das mehr ins violette ging.

Der Preis belief sich auf das Ausstellungsstück von 2999 Euro anstatt 3499 Euro, da der Chef den Preis gesenkt hätte, weil es der letzte sei. Vor allem gefiel mir die Aussage des Mitarbeiters es gäbe von Sony kein größeres Gerät mit der LED Technik.

Was die da auch stehen haben ist der Sony in 178cm Größe zum Schnäppchenpreis 17999 Euro.


Ich danke euch allen für diesen Thread und eure Hilfestellungen zu meinen Fragen und vorallem warrior668 der mich erst auf den Sony gebracht hat.
Werde mir dann mal den Sony in 55" ordern. Schade das Redcoon den nicht mehr im Angebot hat.

TD-1980 schrieb:

OK danke für den Tipp!;) Aber ich hab jetzt keine Lust mir alles von vorn durchzulesen! Bitte um Verständnis auf welcher Seite von den 47 steht denn da was? :?

Schau mal z.B. auf Seite 111 Beitrag 2201

HAHA! Nee sagmal bitte! Wie siehst nun aus mit dem Zocken? Du hast doch selber einen sony x4500! was sagst du dazu? oder zockst du gar nicht?

TD-1980 schrieb:

HAHA! Nee sagmal bitte! Wie siehst nun aus mit dem Zocken? Du hast doch selber einen sony x4500! was sagst du dazu? oder zockst du gar nicht?

Hab gerade gesehen das Du scheinbar ne andere Ansicht wie ich hast, da nur 47 Seiten! Dann schau mal nach Beitrag 2201, keine Ahnung welche Seite das bei Dir ist!
Ich selbst zocke nicht!

Mich würde interessieren wie ihr das SD-Bild findet.
Bei mir wär der Sitzabstand ungefähr 2,60m.
Wäre da der 46x4500 zu groß fürs DVB-S fernsehen bzw ist das Bravia Engine 2 Pro besser als das Bravia Engine 3?
Habe vor Monaten den 40x4500 im Blödmarkt gesehen und da hat mir das DVB-T Bild schon gefallen.
Der 40er hat leider kein RGB LD.

an: oliverpanis

wie finde ich den beitrag 2201?
Keine Ahnung wie ich das finden soll!

na nun stell dich mal nicht so an, augen auf!
dein letzter beitrag ist: #2340

da kann doch nicht so schwer sein oder?

drake

Ahh jetz hab ichs gelesen!
Hab die Zahlen vorhin gar nicht gesehn
Ich hab zur Zeit einen Samsung F86BDX und konnte bis jetzt alles zocken! Ich denke mal da wird es beim Sony auch keine Probleme geben *hoffe ich!

Man kann auch Threads mit der Suchfunktion oben und unten rechts an den Beiträgen durchsuchen...

cank22 schrieb:

Mich würde interessieren wie ihr das SD-Bild findet. Bei mir wär der Sitzabstand ungefähr 2,60m. Wäre da der 46x4500 zu groß fürs DVB-S fernsehen bzw ist das Bravia Engine 2 Pro besser als das Bravia Engine 3? Habe vor Monaten den 40x4500 im Blödmarkt gesehen und da hat mir das DVB-T Bild schon gefallen. Der 40er hat leider kein RGB LD.

Ich sitze ca. 2,50 m weg und finde das SD-Bild über Sat ok. Klar, man sieht deutlich die Unterschiede bei der Qualität der einzelnen Sender, aber das Bild ist nicht zu groß, sondern genau richtig. Ob die Bravia Engines einen so großen Unterschied ausmachen, weiss ich nicht. Hatte noch keinen neueren zuhause zum Vergleichen

Man schaut schon lieber HD als SD, aber das ist mir bei einem kleineren LCD vorher auch schon so gegangen ...

Hallo Leute,

habe auch endlich mein 46X4500 heute bekommen
Ich habe leider bemerkt das der X4500 einen Grünstich
hat. Bei Dunkleren Farben geht es ins grünliche. Ist das
bei euch auch so oder habe ich schon wieder ein Montagsgerät erwischt

Einstellung: Standard


Gruß
Shivas77

mir ist noch etwas aufgefallen. wenn ich den anmache gibt es so ein klacken von sich was für mich auch normal ist. Wenn ich den aber ausmachen kommt dieses Klacken erst nach ca. 1-2 minuten. Ist da was kaputt oder könnt ihr mir bestätigen das das bei euch auch so ist.

Gruß
Shivas

shivas77 schrieb:

mir ist noch etwas aufgefallen. wenn ich den anmache gibt es so ein klacken von sich was für mich auch normal ist. Wenn ich den aber ausmachen kommt dieses Klacken erst nach ca. 1-2 minuten. Ist da was kaputt oder könnt ihr mir bestätigen das das bei euch auch so ist. Gruß Shivas

Hallo shivas77,

alles in Ordnung bzw. es ist nichts kaputt. Das Klacken beim Ausschalten nach 1-2 Min. ist ganz normal.

Gruß

DT

shivas77 schrieb:

Wenn ich den aber ausmachen kommt dieses Klacken erst nach ca. 1-2 minuten. Ist da was kaputt oder könnt ihr mir bestätigen das das bei euch auch so ist.

Das ist das Relais, dass den Strom fast komplett abschaltet, so dass im "echten" Standby weniger als 1 Watt verbraucht werden.
Die Verzögerung haben sie wohl eingebaut, damit irrtümliches Abschalten nicht zu stressig fürs Gerät wird, weil viele dann wieder sofort anschalten (für Geräte ist es nie von Vorteil, wenn ein kurzer Power-Cycle gemacht wird).

Ich persönlich würde mir eher Sorgen machen, wenn es nicht klackt...

Gruß,
Publius

shivas77 schrieb:

habe auch endlich mein 46X4500 heute bekommen Ich habe leider bemerkt das der X4500 einen Grünstich hat. Bei Dunkleren Farben geht es ins grünliche. Ist das bei euch auch so oder habe ich schon wieder ein Montagsgerät erwischt Einstellung: Standard

Ich habe keinen Grünstich - nur einen Rosastich, wenn man steil von der Seite guckt (der betrifft dann auch das gesamte Bild, nicht nur dunkle Farben). Das ist auch normal - das habe ich inzwischen auf einem zweiten Gerät bestätigt.

Bekommst Du den Grünstich immer - also auch beim eingebauten Tuner? Oder nur bei externen Quellen?
Hast Du mal andere Einstellungen probiert?

Vielleicht auch mal ein Bild mit einen "Graukeil" bzw. einer "Grautreppe" auf einen USB-Stick in den Sony stecken und gucken, wie er die Grautöne darstellt. Das sind diese Bilder, bei denen mehrere Graustufen von ganz Schwarz bis ganz Weiß dargestellt werden.
Hierbei auf "neutrale" Farben umstellen und alle Bildverbesserer abstellen - siehe "Bild"-Einstellungsmenü.

Gruß,
Publius

Ich hab mal nee dumme Frage, aber egal!
Wenn ein Input-Lag beim Zocken besteht, wie verhält sich dann der Sony beim Blu-Ray gucken über den PC? Kommt dann der Ton versetz oder wie? Mal allgemein, ist es besser einen normal externen Player zu kaufen wie die meisten normalen Leute es nutzen oder doch einen in PC einbauen und darüber Filme genießen? Was ist die besser Wahl? Ich habe schon oft gelesen das einige Blu-Ray Filme bei PC internen Playern sich nicht abspielen lassen usw. ist das wirklich so?
Und zum Schluss: Gibt es eigentlich zur Zeit bessere bzw. gleichwertige TV`s wie der Sony KDLX54500?

MfG