SONY Bravia 2008 X-Serie , - KDL46/55X4500 (XBR8) mit Triluminos LED-Backlight!

Publius schrieb:

moooff schrieb: Aber eine Frage habe ich: Beim "Theather"-Modus speichert er bei mir nicht Motion-Flow Einstellung. Stelle ich es um und beende den Modus und schalte später wieder um ist MF aus Sehr Störend! Kennt jemand eine Lösung ? Ich bin mir ziemlich sicher, dass der Motionflow-Modus nicht gespeichert wird. Gilt anscheinend Systemübergreifend und wenn man den Theater-Modus aktiviert, schaltet dieser Motionflow möglicherweise aus. Den Theater-Modus benutze ich allerdings nicht und Motionflow ist bei mir fast immer auf "Klar" gestellt, daher habe ich nicht allzu viel experimentiert. Gruß, Publius

Hallo zusammen,

mit welcher Bildwiederholfrequenz werden Bilder dargestellt, wenn man Motionflow100Hz auf "Aus" stellt?
Mit 50Hz oder so wie sie zugespielt werden? Der X4500 kann ja auch 1080p/24Hz wiedergeben. Bei eingeschaltetem Motionflow funktioniert das doch nicht mit 24Hz, oder? Deshalb wird doch im Theater-Modus Motionflow extra deaktiviert, damit man BD's auch mit 24Hz schauen kann.

Liege ich da richtig?

Danke schon mal.

Gruß

DT

Liegst schon richtig.
Motionflow aus wird dann 100Hz sein aber ohne berechnete Zwischenbilder. Halt nur mit wiederholten Bildern.
Das ist ja dann das gleiche wie 50Hz würd ich meinen.

ich hab mal zwei fragen,

1. kann mit den 46X4500 SKY hd gucken? der
hat ja CI und DVB-C.

2. wozu braucht man led und is led besser als lcd?
der 46X4500 hat ja led und der 46z5500 hat lcd
beide haben eine gute bewertung bekommen.
ich weiß nicht welcher nun besser is.

-MpO- schrieb:

ich hab mal zwei fragen, 1. kann mit den 46X4500 SKY hd gucken? der hat ja CI und DVB-C. 2. wozu braucht man led und is led besser als lcd? der 46X4500 hat ja led und der 46z5500 hat lcd beide haben eine gute bewertung bekommen. ich weiß nicht welcher nun besser is.

1. sollte gehen, da der X 4500 ja einen CI Schacht hat! Also Alphacrypt mit Abokarte rein und fertig!

2. LED bedeutet lediglich, dass die Hintergrundbeleuchtung aus LEDs besteht und nicht aus Neonröhren! Das hat den Vorteil, dass der X-4500 hiermit Localdimming machen kann, was mit Röhren nicht möglich ist!
Der Begriff LED TV ist meiner Meinung nach irreführend und sollte verboten werden! Das hat Samsung aus Marketingzwecken erfunden und nun denkt Jeder das es was anderes wie LCD ist, was gar nicht richtig ist!

N`ice schrieb:

Tsunami_ schrieb: Hallo Du drückst "Home" -->Einstellungen, Bildschirm einstellen und stellst die Eingangswahl von Allgemein auf den jeweiligen Eingangsplatz. Also z.B. HDMI 1 oder eben TV usw. Habe ich bereits versucht...Springt trotzdem wieder auf 4:3. Könnte es sein, dass es an den Bild Einstellungen am Receiver liegt(Einstellung --> 4:3)?

Hallo

Genau das ist der Grund! Der SAT-Receiver (welcher ist es denn?) gehört auf 16:9 gestellt. Dann dürfte es klappen.

oliverpanis schrieb:

Der Begriff LED TV ist meiner Meinung nach irreführend und sollte verboten werden! Das hat Samsung aus Marketingzwecken erfunden und nun denkt Jeder das es was anderes wie LCD ist, was gar nicht richtig ist!

So sieht es aus! Es gibt keine reinen LED-TVs. Erst wenn jedes der über 6 Mio. Subpixel eine einzelne LED ist, kann man auch von einem LED-TV reden. Alles Andere ist eigentlich Betrug am unwissenden Endverbraucher...... der diesen Käse dann, zumindest teilweise, auch noch glaubt.

Der Sony X4500 hat wie gesagt eine RGB-LED-Hintergrundbeleuchtung mit der Möglichkeit der lokalen Verdunkelung. Dabei hat der 46er 72- und der 55er ganze 100 dimmbare Zonen. Beim Samsung (z.B. bei der 7000er Serie) sind die LEDs in den Rand rundherum verteilt (Edge LED Technologie). Damit ist dann auch kein Local Dimming möglich. Die Dimm-Möglichkeit dort nennt man dann "Global-Dimming". Es wird also der gesammte Bildschirm dunkler bei Nachtszenen oder so. Beim Sony eben nur die dunklen Bereiche.

Ebenfalls dürfte nur mit LEDs das sogenannte Backlight Blinking zu realisieren sein. Dabei "lernt" der TV unsichtbar das Flimmern.......soll heißen, es werden Zwischenbilder eingeschoben, die die Bewegung natürlicher und flüssiger machen. Die Einstellung nennt sich bei Sony "Motionflow klar".

Alles klar, MpO?

Liebe Grüße
Mary

horatio70 schrieb:

Jetzt hat ihn AMAZON auf einmal wieder lieferbar und auf Lager....also zuschlagen....ich habe meinen eben beim Planeten geholt, für ein paar Euro's mehr. Er steht jetzt 2 Meter neben mir und wartet darauf ausgepackt zu werden Amazon habe ich storniert

Glückwunsch! Wie war der erste Tag? Wir würden gerne hören, wie er sich macht.

Ich habe heute die Versandbestätigung von Amazon bekommen. Allerdings wird als voraussichtlicher Liefertermin jetzt der 7. Dezember genannt. Mir egal, aber du wärst sicher durchgedreht.

Ich überlege gerade das Aufstellen. Könnte mal ein Besitzer vom 46er kurz messen, wie hoch der Abstand von ganz unten bis zur unteren Bildkante ist, also da wo das Bild anfängt. Der hat ja die Lautsprecher rechts und links, dürfte also niedriger als bei denen mit Lautsprechern unten sein.

mandalos schrieb:

Ich überlege gerade das Aufstellen. Könnte mal ein Besitzer vom 46er kurz messen, wie hoch der Abstand von ganz unten bis zur unteren Bildkante ist, also da wo das Bild anfängt. Der hat ja die Lautsprecher rechts und links, dürfte also niedriger als bei denen mit Lautsprechern unten sein.

lässt sich auch einfach ausrechnen:

höhe mit standfuss: 73,7cm
höhe ohne standfuss: 68,5cm

diagonale 117cm bei 16:9 verhältnis
ergibt eine bildhöhe von 57,4cm

68,5 - 57,4 = 11,1 / 2 = 5,55cm rahmenbreite oben/unten

73,7 - 68,5 = 5,2cm abstand tisch/unterkante tv

5,2 + 5,55 = 10,75cm abstand tisch/bildanfang unten

Update vom Ebaykauf: Spedition rief heute an, können Montag liefern. Habe aber Mi vereinbart.
(Onlinetracking war möglich)
Spannung...

Blinking Backlight sind doch nicht nicht wirklich Zwischenbilder (das ist ja eben Motionflow) sondern eine hellere Hintergrundbeleuchtung die 100 mal die Sekunde (oder 50 mal?) aus geht und somit schwarze Zwischenbilder generiert, was ein natürliches dem alten Röhren TV vergleichbares gutes Bewegdbild ergibt.


PS der 40X4500 hat ca. 10,5cm von unten bis zum Bild.
Könnten alle gleich sein, die Xer (außer ev. der 55er weil er den (anderen) Standfuß gleich dran hat). Der 46er hat imho den gleichen Fuß wie der 40er.

Edit: Ja es ist wohl das gleiche wie bei 46er. Durch sein Gewicht hängt er ja etwas. (die 2mm)

Tsunami_ schrieb:

N`ice schrieb: Tsunami_ schrieb: Hallo Du drückst "Home" -->Einstellungen, Bildschirm einstellen und stellst die Eingangswahl von Allgemein auf den jeweiligen Eingangsplatz. Also z.B. HDMI 1 oder eben TV usw. Habe ich bereits versucht...Springt trotzdem wieder auf 4:3. Könnte es sein, dass es an den Bild Einstellungen am Receiver liegt(Einstellung --> 4:3)? Hallo Genau das ist der Grund! Der SAT-Receiver (welcher ist es denn?) gehört auf 16:9 gestellt. Dann dürfte es klappen. oliverpanis schrieb: Der Begriff LED TV ist meiner Meinung nach irreführend und sollte verboten werden! Das hat Samsung aus Marketingzwecken erfunden und nun denkt Jeder das es was anderes wie LCD ist, was gar nicht richtig ist! So sieht es aus! Es gibt keine reinen LED-TVs. Erst wenn jedes der über 6 Mio. Subpixel eine einzelne LED ist, kann man auch von einem LED-TV reden. Alles Andere ist eigentlich Betrug am unwissenden Endverbraucher...... der diesen Käse dann, zumindest teilweise, auch noch glaubt. Der Sony X4500 hat wie gesagt eine RGB-LED-Hintergrundbeleuchtung mit der Möglichkeit der lokalen Verdunkelung. Dabei hat der 46er 72- und der 55er ganze 100 dimmbare Zonen. Beim Samsung (z.B. bei der 7000er Serie) sind die LEDs in den Rand rundherum verteilt (Edge LED Technologie). Damit ist dann auch kein Local Dimming möglich. Die Dimm-Möglichkeit dort nennt man dann "Global-Dimming". Es wird also der gesammte Bildschirm dunkler bei Nachtszenen oder so. Beim Sony eben nur die dunklen Bereiche. Ebenfalls dürfte nur mit LEDs das sogenannte Backlight Blinking zu realisieren sein. Dabei "lernt" der TV unsichtbar das Flimmern.......soll heißen, es werden Zwischenbilder eingeschoben, die die Bewegung natürlicher und flüssiger machen. Die Einstellung nennt sich bei Sony "Motionflow klar". Alles klar, MpO? Liebe Grüße Mary

jo, jetzt bin ich ein bisschen schlauer
verbracht led tv´s (46x4500) mehr strom
als lcd tv´s (46z5500)?
ich möchte mir ein von den beiden kaufen

Tsunami_ schrieb:

N`ice schrieb: Tsunami_ schrieb: Hallo Du drückst "Home" -->Einstellungen, Bildschirm einstellen und stellst die Eingangswahl von Allgemein auf den jeweiligen Eingangsplatz. Also z.B. HDMI 1 oder eben TV usw. Habe ich bereits versucht...Springt trotzdem wieder auf 4:3. Könnte es sein, dass es an den Bild Einstellungen am Receiver liegt(Einstellung --> 4:3)? Hallo Genau das ist der Grund! Der SAT-Receiver (welcher ist es denn?) gehört auf 16:9 gestellt. Dann dürfte es klappen. ;)

Hallo Mary,

genau das war der Knackpunkt. Habe den DVB S Receiver jetzt auf 16:9 gestellt.
Nun funzt es .

Danke .

Greetz

danke für die schnellen auskünfte!

das ist ja praktisch, weil der 40w4000 einen größeren abstand von 14 cm hat. dadurch dürfte die mitte bei gleicher aufstellhöhe gleich sein.

aber was meinst du mit hängen? doch nicht etwa nach vorne geneigt? oder ist da was bekannt?

Edit: Sorry, ich meine die Antwort von "erstens"

Gilt auch im Haushalt bei modernen Leuchten: LED's verbrauchen noch etwas weniger Strom als Energiesparlampen (also die Leuchtstoffröhren in normalen LCD.TV's.
Und local dimming spart noch mal was.
Daher ist der Durchschnittsverbrauch vom X4500 auch so viel weniger als die Angabe von Sony, die den Maximalverbrauch (weißes Bild) darstellt.

LEDs können 100 mal die Sekunde heller udn dunkler werden und Leuchstoffröhren eben nicht. DIe sind immer gleich hell. Also mehr Stromverbrauch bei dunklen Szenen.

Edit: Mein 40X steht genau senkrecht. Aber die meißten 40W4500 z.B. sind minimal nach vorn geneigt. Und die Wasserwaage habe ich jetzt nicht genommen bei meinem. Weiß nicht, wie eben der Tisch ist.

erstens schrieb:

Mein 40X steht genau senkrecht. Aber die meißten 40W4500 z.B. sind minimal nach vorn geneigt. Und die Wasserwaage habe ich jetzt nicht genommen bei meinem. Weiß nicht, wie eben der Tisch ist.

Ok, danke. Gut zu wissen. Bin mal gespannt wie es dann beim 46er ist. Da sollte es eher schlimmer sein, weil der ja um einiges schwerer ist.

erstens schrieb:

Gilt auch im Haushalt bei modernen Leuchten: LED's verbrauchen noch etwas weniger Strom als Energiesparlampen (also die Leuchtstoffröhren in normalen LCD.TV's. Und local dimming spart noch mal was. Daher ist der Durchschnittsverbrauch vom X4500 auch so viel weniger als die Angabe von Sony, die den Maximalverbrauch (weißes Bild) darstellt. LEDs können 100 mal die Sekunde heller udn dunkler werden und Leuchstoffröhren eben nicht. DIe sind immer gleich hell. Also mehr Stromverbrauch bei dunklen Szenen. Edit: Mein 40X steht genau senkrecht. Aber die meißten 40W4500 z.B. sind minimal nach vorn geneigt. Und die Wasserwaage habe ich jetzt nicht genommen bei meinem. Weiß nicht, wie eben der Tisch ist.

der 40x4500 hat doch kein led ODER?

Nein aber das Thema hier ist doch der 46er und 55er.

Meinen erwähne ich gelegentlich wenn es zum Thema passt. Aber nicht in Bezug auf LED backlight.

Den 46er bekomme ich ja nächste Woche.

Ich hoffe ja auch drauf anhand dessen, was ich hier gelesen habe, dass der 46er eher weniger oder gleich viel Strom wie mein 40X braucht (meiner liegt bei 160-170 Watt bei meiner Einstellung). Je dunkler die Hintergrundlampe desto weniger.

erstens schrieb:

Den 46er bekomme ich ja nächste Woche.

das freut mich wirklich sehr für dich!
dann hast du ja erstmals die möglichkeit beide direkt miteinander zu vergleichen.

drake

Jup, danke.
Dann gibt es ein Zwillingsfoto und ich werde wohl tatsächlich mal beide vergleichen.
Muss mal ein Y-Antennenkabel basteln. Ich glaub ich habe noch einen Y-Verteiler rumliegen...

erstens schrieb:

Ich hoffe ja auch drauf anhand dessen, was ich hier gelesen habe, dass der 46er eher weniger oder gleich viel Strom wie mein 40X braucht (meiner liegt bei 160-170 Watt bei meiner Einstellung). Je dunkler die Hintergrundlampe desto weniger.

Das "Schätzgerät", das ich habe ist aber sicherlich nicht auf den Watt genau aber:

Wenn Du normale Einstellungen nutzt (nicht zu hell) und eventuell Motionflow auf Klar stellst, wirst Du bei 46" im Schnitt bei etwa 140 Watt liegen - trotz des deutlich größeren Bildes...

Knallweißes Bild (RGB-Pixel mittels Testbild alle auf 255,255,255 gesetzt) kommt dann knapp über 200 Watt - und das kommt ja doch eher selten in der Praxis vor.

Allerdings sackt der Verbraucht mit komplett schwarzem Bild (maximales Dimming) nicht deutlich unter 80 Watt - um ehrlich zu sein hätte ich mir da etwas mehr erwartet (40-60 Watt).

Darüber können die neuen Sharps übrigens nur lachen!
Laut der aktuellen Ausgabe der Zeitschrift CT sehen die Verbauchszahlen bei gemessener Helligkeit so aus:

Sharp 40E700E: 71 Watt bei 266 cd/m2
LG 42LH-9000: 119 Watt bei 253 cd/m2
Samsung 46B8090: 123 Watt bei 181 cd/m2
Sony 40Z5800: 142 Watt bei 216 cd/m2
Toshiba 46SV685: 168 Watt bei 261 cd/m2

Alle Verbräuche im voreingestellten Standard-Modus gemessen - da ist also vermutlich noch gewaltig Spielraum, aber ein Trend lässt sich da durchaus herauslesen.

Auf den ersten Blick ist der Toshi der Schlechteste, wobei man im Auge behalten muss, dass er wie der Samsung 46" groß ist (so oder so werden mehr LEDs benötigt), aber eben auch 30% heller leuchtet als dieser.
Da der Mehrverbrauch aber eben auch nur bei ca. 30% liegt kann man sagen, dass entweder der Toshi im Rahmen liegt und der Samsung ziemlich verschwenderisch konstruiert ist (hohe Verlustleistung im extraflachen Netzteil?) oder dass sich Edge-Lighting und Local Dimming im Praxisalltag nicht viel geben.

Allerdings verbraucht der Sharp -trotz der höchsten Helligkeit im Testfeld- nochmal deutlich weniger! Und das Verwunderliche ist: Er verwendet ein Full-LED-Backlight ohne Local Dimming!
Auch der etwas größere LG mit Local Dimming kann da nicht mithalten und um das mal in Perspektive zu setzen: Der 40" Sharp verbraucht bei laufendem Bild im Standard-Modus weniger Strom, als ein 46X4500 mit komplett schwarzen Panel!

Einen Nachteil hat der obige Sharp aber doch: Man muss ihn laut CT-Test direkt am Gerät(!) in einen "Deep Standby"-Modus versetzen, damit er weniger als ein Watt aus der Dose zieht. Ansonsten zieht er ca. 15 Watt!
Das gibt es bei keinem anderen TV im Testfeld, wo es normal über Fernbedienung geht und auch der X4500 schaltet sich nach ca. fünf Minuten automatisch in diesen Modus.
Außerdem: Er nervt bei jedem(!) Einschalten mit einem Einschaltbild, welches die Eco-Funktionen des Gerätes anpreist - solange bis man den "End"-Button der Fernbedienung drückt (für mich ein klarer Nicht-Kauf-Grund!)

Meine persönliche Theorie ist jedenfalls: Das LCD-Panel und dessen direkte Ansteuerungselektronik inkl. Spannungsaufbereitung ist genauso wichtig, wie das Backlight selbst. Die Tuner-Einheit und das Picture Processing hingegen dürfte den geringsten Teil ausmachen.

In jedem Fall werden die neuen Sonys, die 2010 erscheinen, sehr interessant werden, denn die Panels und die Backlights werden wohl von Sharp kommen...

Gruß,
Publius

Und ich würde eher denken, dass der Tuner noch zu viel Strom zieht. Die Panels mögen auch was ausmachen aber die Energie um die Flüssigkristalle zu orientieren sollte etwa immer gleich sein.
Mir ist klar, dass es inzwischen die ersten wirklichen Stromsparer gibt aber mit dem 46X sollte ich recht zufrieden sein.

Mein Hausstromverbrauch ist um ein Fünftel gesunken seit einem Jahr. Seit dem habe ich auch überall Energiesparlampen verbaut. (Fast überall)

Kann es sein dass das Bild über component (Bei xbox360) weniger scharf ist als bei HDMI? Ich bekomme nur mit DRC Modus die vollen Details, aber dan hab ich input lag.
Ohne DRC sind die texturen weniger "knackig" resp. etwas verschwommen an den rändern. Schärfe und Detail verbesserung hab ich schon auf max :-/

Weiss jemand obs im net gute einstellungen für xbox über component gibt? Finde überall nur HDMI settings...

component? Das ist doch analoges SD Signal.

HDMI ist doch schon dirgital! Muss ja quasi besser sein.

erstens schrieb:

component? Das ist doch analoges SD Signal.

Analog ja, aber nicht (zwangsweise) SD. Du verwechselst das evtl. mit Composite.

HDMI ist doch schon dirgital! Muss ja quasi besser sein.

Die Signalübertragung ist i.d.R. problemloser und "originaler", aber solange Component, auch bekannt als YUV, ordentlich durchgeführt wird, ist die Schnittstelle nicht viel schlechter.
Hängt sehr von den Geräten ab, aber zum X4500 kann ich mangels YUV-Quellen nichts sagen (bzw. genauer: mangels YUV-Kabel)...

Gruß,
Publius

ich überlege mir ob ich dieses jahr den 46x4500 kaufe.

soll ich lieber bis 2010 warten? da kommt ja die neuen tv´s von sony raus.

Vipeout schrieb:

Kann es sein dass das Bild über component (Bei xbox360) weniger scharf ist als bei HDMI? Ich bekomme nur mit DRC Modus die vollen Details, aber dan hab ich input lag. Ohne DRC sind die texturen weniger "knackig" resp. etwas verschwommen an den rändern. Schärfe und Detail verbesserung hab ich schon auf max :-/ Weiss jemand obs im net gute einstellungen für xbox über component gibt? Finde überall nur HDMI settings...

Bei 720p kannst Du über Component den Overscan nicht abschalten. Über Hdmi schon. Maximale Schärfe nur bei 1080p/Vollpixel

Hdmi wirkt schon minimal schärfer als Component, aber im Grunde genommen ist diese Schärfe nur künstlich erzeugt/verstärkt durch eine interne Bildverarbeitung, die bei Component fehlt.

Ne das Ding läuft bei mir natürlich schon auf 1080p.
Hier im Forum hat ja jemand settings für PS3 (HDMI) für den x4500 gepostet. Wenn ich die bei mir anwende sieht das Bild alles andere als gut aus, die Fraben sind total blass etc...
Kann ja wohl nich so ne riesen Abweichungs sein o_O? Bei meinem alten Samsung konnte ich HDMI settigs ja auch gut für meine component Xbox übernehmen....

Ach ja das sind die Settings die ich meine: Klick

Sieht bei mir echt fade aus....

mandalos schrieb:

horatio70 schrieb: Jetzt hat ihn AMAZON auf einmal wieder lieferbar und auf Lager....also zuschlagen....ich habe meinen eben beim Planeten geholt, für ein paar Euro's mehr. Er steht jetzt 2 Meter neben mir und wartet darauf ausgepackt zu werden Amazon habe ich storniert Glückwunsch! Wie war der erste Tag? Wir würden gerne hören, wie er sich macht. Ich habe heute die Versandbestätigung von Amazon bekommen. Allerdings wird als voraussichtlicher Liefertermin jetzt der 7. Dezember genannt. Mir egal, aber du wärst sicher durchgedreht. Ich überlege gerade das Aufstellen. Könnte mal ein Besitzer vom 46er kurz messen, wie hoch der Abstand von ganz unten bis zur unteren Bildkante ist, also da wo das Bild anfängt. Der hat ja die Lautsprecher rechts und links, dürfte also niedriger als bei denen mit Lautsprechern unten sein.

Hallo an "Alle" bei denen der Xer unterwegs ist....
Das Teil ist "DER" Hammer

Freut euch auf das Gerät, ich habe längst noch nicht alles ausprobiert aber es ist einfach genial....

So , muß weiter an dem LCD "rumspielen"

Gruß
schönes Wochende
horatio70

wilhelm406 schrieb:

......., aber im Grunde genommen ist diese Schärfe nur künstlich erzeugt/verstärkt durch eine interne Bildverarbeitung, die bei Component fehlt.

Hallo

Und wie kommst Du zu dieser falschen Annahme? Dann werden wohl dem digitalen Audiosignal auch künstliche Höhen hinzugefügt?

Deine Aussage ist falsch.

Liebe Grüße
Mary

Ich wage jetzt mal die Behauptung, das über Component und
Vga das reine, unbearbeitete Signal an den Bildschirm
weitergeleitet wird. Besonders in der Einstellung "Movie".
Ohne Verschlimmbesserer. Dieses plastische, scharfe Hdmi Bild entsteht halt nur durch zugegeben sehr geschickte interne Kontrastverstärkung und Kantenschärfung. Feine helle und dunkle Linien an Kanten sorgen dafür, das das Bild subjektiv schäfer wirkt. Deutlischer zu sehen, wenn man "Detailverbesserung" und "Randverbesserung" auf "Max" stellt.

wilhelm406 schrieb:

Ich wage jetzt mal die Behauptung, das über Component und Vga das reine, unbearbeitete Signal an den Bildschirm weitergeleitet wird.

Hallo

Und genau das dürfte falsch sein. Warum sollte ein analoges Signal, welches von digital nach analog und wieder zurück nach digital gewandelt wird, besser sein? Das, was Du beschreibst, ist ein Überschärfen des Bildes. Und da die digitale Übertragung halt gnadenlos das gesamte Spektrum überträgt, wirkt vielleicht die HDMI-Verbindung für Dich zu scharf.......wenn Du Deine Einstellungen via YUV gemacht hast.

Via HDMI wird das Signal so rein übertragen.......wie es reiner nicht sein könnte. Und GOTT SEI DANK sieht man das auch am (hochwertigen) TV.


@horatio70

Na, dann herzlichen Glückwunsch und viel Spaß mit Deinem neuen Xer.

Liebe Grüße
Mary

Hallo, liebe 46x4500-Fernsehgemeinde,

auch ich trage mich mit dem Gedanken, mir dieses Gerät anzuschaffen.Ist ja mittlerweile extrem günstig im Vergleich zum Vorjahr.
Allerdings bin ich sehr verunsichert, was die Blickwinkelabhängigkeit betrifft.
Gibt es jemandem im Raume Essen,Oberhausen oder Mülheim,
wo man sich das Gerät einmal unter realistischen Sehbedingungen anschauen könnte?


Freundliche Grüße

Nordmende700

Nordmende700 schrieb:

Hallo, liebe 46x4500-Fernsehgemeinde, auch ich trage mich mit dem Gedanken, mir dieses Gerät anzuschaffen.Ist ja mittlerweile extrem günstig im Vergleich zum Vorjahr. Allerdings bin ich sehr verunsichert, was die Blickwinkelabhängigkeit betrifft.

Hallo Nordmende700

Lasse Dich mal nicht ganz so verrückt machen. Die Schwächen des geringen Blickwinkels kommen hauptsächlich im dunklem Zimmer bei Nachtaufnahmen zum tragen. Ich habe da schon Geräte gesehen......die heute noch verkauft werden und von einem teuren deutschen Premiumhersteller kommen (Loewe), da ist der Xer ein Waisenknabe dagegen. Das Gerät, um das es dabei geht, ist der "Loewe Connect" in 37". Den haben meine Schwiegereltern. Wenn man da aus einem Winkel von 45° schaut, hat man das Gefühl Milchglas vorm LCD-Panel zu haben.
So schlimm ist es beim X4500 bei weitem nicht!!! Du kannst schon auch aus einem gewissen Winkel völlig unbeschwert mit dem Xer schauen. Keine Bange.

Der frontale Blickwinkel bezieht sich dabei auf den maximalen Schwarzwert und dem ungetrübtesten Fernsehvergnügen.

Liebe Grüße
Mary

Hallo liebe Leute!

Nachdem ich die letzten Tage damit verbracht habe, alle 44 Seiten dieses Freds zu studieren bleibt für mich nur noch eine Sache zu klären, bevor ich mir den 46x4500 bestelle:

Wie ist es denn nun wirklich mit dem Input-Lag beim PS3 zocken?

Ich habe die unterscheidlichsten Aussagen gelsen, wobei die Tendenz schon dahin gehend ist, dass so ein Input-Lag spürbar vorhanden ist. Ich zocke nicht online und auch sonst nicht besonders exzessiv, aber einen solchen Makel will ich an meinem neuen TV nicht haben. Deshalb wäre ich sehr dankbar, wenn ich von euch noch die Ein oder Andere Aussgae bzgl Input-Lag bekommen könnte. Sollte man denn dem Top-Gerät von Sony nicht eigentlich unterstellen können, dass es mit der Top-Konsole von Sony optimal kompatibel ist?

Meine Alternative ist der LG 47LH9000... Bin gespannt auf Eure Antworten! Vielen Dank im Voraus!

Viele Grüße! Andi

-MpO- schrieb:

ich überlege mir ob ich dieses jahr den 46x4500 kaufe. soll ich lieber bis 2010 warten? da kommt ja die neuen tv´s von sony raus.

^
KAnn mir einer meine frage beantworten.
danke!

-MpO- schrieb:

-MpO- schrieb: ich überlege mir ob ich dieses jahr den 46x4500 kaufe. soll ich lieber bis 2010 warten? da kommt ja die neuen tv´s von sony raus. ^ KAnn mir einer meine frage beantworten. danke!

Wie soll Dir denn das einer beantworten?

Willst Du RTL etc. in HD schauen? Dann brauchst Du einen HD+ Tuner - den gibts im X4500 nicht.

Sitzt Du gerne mit 3D-Brille vorm TV? Dann vermutlich(!) ja.

Alles andere ist erst recht reine Spekulation: Noch bessere Bildqualität? Geringerer Input Lag? Preis?

Vielleicht willst Du auch lieber bis 2011 warten, bis die 2010er-Modelle so erschwinglich sind, wie der X4500 heute?

Kaufentscheidungen kann Dir nun wirklich niemand abnehmen, aber wenn Du so unsicher bist, dann kann ich Dir nur raten, kein Gerät zu kaufen.
Man muss nämlich schon davon überzeugt sein.

Gruß,
Publius

Ed_v._Schleck schrieb:

Nachdem ich die letzten Tage damit verbracht habe, alle 44 Seiten dieses Freds zu studieren bleibt für mich nur noch eine Sache zu klären, bevor ich mir den 46x4500 bestelle: Wie ist es denn nun wirklich mit dem Input-Lag beim PS3 zocken? Ich habe die unterscheidlichsten Aussagen gelsen, wobei die Tendenz schon dahin gehend ist, dass so ein Input-Lag spürbar vorhanden ist. Ich zocke nicht online und auch sonst nicht besonders exzessiv, aber einen solchen Makel will ich an meinem neuen TV nicht haben. Deshalb wäre ich sehr dankbar, wenn ich von euch noch die Ein oder Andere Aussgae bzgl Input-Lag bekommen könnte.

Nette Poster wie Wilhelm und Tombman haben viel Mühe investiert und die Millisekunden gemessen. Und das in verschiedenen Modi mit verschiedenen Qualitätsfeatures aktiviert bzw. deaktiviert.

Falls Du anhand dieser Zahlen und der bisherigen Meinungen keine Kaufentscheidung treffen kannst, dann wird das IMHO durch zusätzliche Meinungen auch nicht besser, denn die Zahlen lassen sich nicht wegdiskutieren oder durch "Meinungen" verbessern.

Wenn Du unsicher bist, was ich verstehen kann, dann kannst Du ja ein Gerät mit sehr niedrigem Lag kaufen - die gibt es durchaus auf dem Markt.
Kann natürlich sein, dass Du einen anderen Kompromiss schliessen musst, z.B. bei der Bildqualität, oder eben gar kein Gerät kaufst, denn alles auf einen Schlag gibts nach meiner Erfahrung nicht.

Sollte man denn dem Top-Gerät von Sony nicht eigentlich unterstellen können, dass es mit der Top-Konsole von Sony optimal kompatibel ist?

Die X4500 sind "PS3 ready" - so die mehr oder weniger unverbindliche Aussage von Sony auf den Stickern, die auf dem Panel bei Neugeräten kleben. Das bedeutet noch lange nicht, dass dieser TV auch das optimale Gegenstück für die Konsole (oder irgendeine andere) ist.

Schön, dass der eine oder andere sehr gut darauf spielen kann, aber die Wirklichkeit sieht so aus:

Wenn ein Gerät für Viereinhalb Tausend Euro für den Prestige-Bereich auf den Markt kommt, dann sind nicht PS3-Zocker die angepeilte Kundschaft, sondern in erster Linie diejenigen, die über ein recht hohes Einkommen verfügen (und oft zuwenig Zeit haben, an Spielkonsolen zu daddeln) oder Videophile, die an einem möglichst guten Bild interessiert sind und einen LCD haben wollen.

Dass der X4500 in 46" jetzt für 1700 Euro "verschleudert" wird, ändert nichts daran.

Meine Alternative ist der LG 47LH9000... Bin gespannt auf Eure Antworten!

Wie sieht es denn bei dem mit dem Lag aus? Schon recherchiert?

Gruß,
Publius

Publius schrieb:

-MpO- schrieb: -MpO- schrieb: ich überlege mir ob ich dieses jahr den 46x4500 kaufe. soll ich lieber bis 2010 warten? da kommt ja die neuen tv´s von sony raus. ^ KAnn mir einer meine frage beantworten. danke! Wie soll Dir denn das einer beantworten? Willst Du RTL etc. in HD schauen? Dann brauchst Du einen HD+ Tuner - den gibts im X4500 nicht. Sitzt Du gerne mit 3D-Brille vorm TV? Dann vermutlich(!) ja. Alles andere ist erst recht reine Spekulation: Noch bessere Bildqualität? Geringerer Input Lag? Preis? Vielleicht willst Du auch lieber bis 2011 warten, bis die 2010er-Modelle so erschwinglich sind, wie der X4500 heute? Kaufentscheidungen kann Dir nun wirklich niemand abnehmen, aber wenn Du so unsicher bist, dann kann ich Dir nur raten, kein Gerät zu kaufen. Man muss nämlich schon davon überzeugt sein. Gruß, Publius

´3D brauch ich nicht.
ich möchte nur darüber sky hd gucken
und ps3 zocken.

so lange will ich nicht warten.

wie erkennt man den 46x4500 mit 5 jahre garntie?

Sorry, aber die Garantiefrage hat soooo einen langen Bart.
Glaub einfach das, was dir besser gefällt;).
Und warte ab, wenn der Fall nach über 2 Jahren mal eintritt...

Vielen Dank, Publius für Deine Antwort!
Die Angaben über den Input-Lag in ms habe ich auch gelesen. Da mir aber der Vergleich mit anderen Fernsehern fehlt, sind diese Werte für mich sehr abstrakt.
Mich hätte interessiert, ob der Input-Lag bei diesem Gerät eher leicht, durchschnittlich oder ausgeprägt ist, im Vergleich zu anderen Geräten dieser Kategorie. Ich kann überhaupt nicht einschätzen ab wieviel ms Lag überhaupt was zu spüren ist.
Leider konnte ich zu meinem anderen Favoriten (LG 47LH9000)
noch keine befriedigenden Angaben zu diesem Thema finden...

Gruß

Andi

Mal eine andere genrelle Frage an euch da ich selber nicht in Gänze darüber bescheid weiß

Wenn ich üblicherweise einen Großteil der TV Ausstrahlungen heranziehe vor allem das übliche Mittagsprogramm das sich meine Familie bedauerlicherweise gerne anschaut kann davon ausgegangen werden das es sich dabei um Sendungen im 4:3 Format handelt richtig?

Da Tsunami ja bereits gesagt hat das er für 4:3 wohl im sony Fernsehgerät bestimmt das dieses Format beibhealten werden soll und eben nicht gestreckt wird habe ich dann doch zwangsläufig an den rechten und linken rändern schwarzen balken oder?

Meine Familie ist es wohl gewohnt das 4:3 Format etwas gestreckt auf nem 16:9 Fernseher zu sehen (wir hatten vorher ne 16:9 Röhre)

Was würdet ihr empfehlen oder interpretiere ich gar etwas falsch?

Die Balken sind doch gut! Nur so siehst du das ganze Bild.

Aber leider werden einige Sendungen zwar in 4:3 gesendet sind aber fast genau 16:9 also mit schwarzen Balken oben und unten mit Röhren-TV.
Da kannst du manuell dann zoom einstellen, was bei 16:9 Sendungen nix verändert und auch Vollbild bedeutet.
So habe ich es oft. Aber dann fehlt dir vom Bild immer oben und unten was bei reinen 4:3 Sendungen.

Breitmäuler gucken ist was fürs einfache Volk
Aber bitte, das geht auch: Einfach wide einstellen, dann ist 4:3 in die Breite gezogen.
A ber 14:9 ist auch ein guter Kompromiss oder eben "smart" (=in der Mitte kaum gestreckt, außen mehr).

Publius schrieb:

Ed_v._Schleck schrieb: Nachdem ich die letzten Tage damit verbracht habe, alle 44 Seiten dieses Freds zu studieren bleibt für mich nur noch eine Sache zu klären, bevor ich mir den 46x4500 bestelle: Wie ist es denn nun wirklich mit dem Input-Lag beim PS3 zocken? Ich habe die unterscheidlichsten Aussagen gelsen, wobei die Tendenz schon dahin gehend ist, dass so ein Input-Lag spürbar vorhanden ist. Ich zocke nicht online und auch sonst nicht besonders exzessiv, aber einen solchen Makel will ich an meinem neuen TV nicht haben. Deshalb wäre ich sehr dankbar, wenn ich von euch noch die Ein oder Andere Aussgae bzgl Input-Lag bekommen könnte. Nette Poster wie Wilhelm und Tombman haben viel Mühe investiert und die Millisekunden gemessen. Und das in verschiedenen Modi mit verschiedenen Qualitätsfeatures aktiviert bzw. deaktiviert. Falls Du anhand dieser Zahlen und der bisherigen Meinungen keine Kaufentscheidung treffen kannst, dann wird das IMHO durch zusätzliche Meinungen auch nicht besser, denn die Zahlen lassen sich nicht wegdiskutieren oder durch "Meinungen" verbessern. Wenn Du unsicher bist, was ich verstehen kann, dann kannst Du ja ein Gerät mit sehr niedrigem Lag kaufen - die gibt es durchaus auf dem Markt. Kann natürlich sein, dass Du einen anderen Kompromiss schliessen musst, z.B. bei der Bildqualität, oder eben gar kein Gerät kaufst, denn alles auf einen Schlag gibts nach meiner Erfahrung nicht. Sollte man denn dem Top-Gerät von Sony nicht eigentlich unterstellen können, dass es mit der Top-Konsole von Sony optimal kompatibel ist? Die X4500 sind "PS3 ready" - so die mehr oder weniger unverbindliche Aussage von Sony auf den Stickern, die auf dem Panel bei Neugeräten kleben. Das bedeutet noch lange nicht, dass dieser TV auch das optimale Gegenstück für die Konsole (oder irgendeine andere) ist. Schön, dass der eine oder andere sehr gut darauf spielen kann, aber die Wirklichkeit sieht so aus: Wenn ein Gerät für Viereinhalb Tausend Euro für den Prestige-Bereich auf den Markt kommt, dann sind nicht PS3-Zocker die angepeilte Kundschaft, sondern in erster Linie diejenigen, die über ein recht hohes Einkommen verfügen (und oft zuwenig Zeit haben, an Spielkonsolen zu daddeln) oder Videophile, die an einem möglichst guten Bild interessiert sind und einen LCD haben wollen. Dass der X4500 in 46" jetzt für 1700 Euro "verschleudert" wird, ändert nichts daran. Meine Alternative ist der LG 47LH9000... Bin gespannt auf Eure Antworten! Wie sieht es denn bei dem mit dem Lag aus? Schon recherchiert? Gruß, Publius

Kann mir einer sagen auf welcher Seite das mit dem gemessenen Input Lag in Millisekunden steht ??

Hat der Sony BRAVIA KDL-55X4500 nun ein Input-Lag beim Spielen oder nicht?

Gibt zumindest ein Thema dazu, wo es besser passt: http://www.hifi-forum.de/viewthread-133-5755.html

Die Balken sind doch gut! Nur so siehst du das ganze Bild. Aber leider werden einige Sendungen zwar in 4:3 gesendet sind aber fast genau 16:9 also mit schwarzen Balken oben und unten mit Röhren-TV. Da kannst du manuell dann zoom einstellen, was bei 16:9 Sendungen nix verändert und auch Vollbild bedeutet. So habe ich es oft. Aber dann fehlt dir vom Bild immer oben und unten was bei reinen 4:3 Sendungen. Breitmäuler gucken ist was fürs einfache Volk Aber bitte, das geht auch: Einfach wide einstellen, dann ist 4:3 in die Breite gezogen. A ber 14:9 ist auch ein guter Kompromiss oder eben "smart" (=in der Mitte kaum gestreckt, außen mehr).

Danke dir aber da muss ich nochmal nachfragen denn so ganz schlau werd ich jetzt nicht daraus ^^

Wie genau stell ich denn am besten das Seitenverhältnis ein um meiner Family zu ermöglichen qualitativ gut durch den Fernsehalltag zu kommen?

Wäre die Smarteinstellung empfehlenswert. Ich stell mir das so vor das wenn ich 4:3 einstelle für Sendungen die eben in diesem Format sind rechts und links das Bild den Sony X4500 nicht vollständig füllt.

Was würdet ihr mir denn empfehlen?

Dann lass es doch auf zoom wenn die nicht in der Lage oder willig sind, mal selbst an der Taste zu drücken. Dann fehlt halt bei 4:3 oben und unten was.

Ansonsten es geht halt nun mal nicht, dass alles im Bild ist und das unverzerrt egal ob bei einem 4:3 oder modernen 16:9 Fernseher.

(aber nicht auf zoom gehen, wenn grade in 16:9 gesendet wird. Oder halt mal vor und zurück schalten im Programm.)

Das dürfte für meine Family die technisch nicht all zu versiert sind etwas sagwen wir mal umständlich wirken.

Wäre für die beiden nicht einfach die Smart Funktion des Sony anzuraten der dann möglichst von selbst die beste Einstellung findet?

Hallo,

mein Bruder hat seit letzter Woche den KDL46 Z4500 in seinem Besitz und ist auch soweit zufrieden damit nur eine Sache stört ihn CLOUDING. Wie schneidet da der X4500 ab. Ist die X Serie auch davon betroffen? Die Z Serie hat nach meinem Kenntnissstand ein massives Problem damit. Da der Preisaufschlag zum X4500 nicht allzu groß ist denkt er über einen Austausch der Geräte nach.
Wäre nett wenn jemand was dazu sagen könnte!

MfG
MB76

Denon schrieb:

Kann mir einer sagen auf welcher Seite das mit dem gemessenen Input Lag in Millisekunden steht ??

TD-1980 schrieb:

Hat der Sony BRAVIA KDL-55X4500 nun ein Input-Lag beim Spielen oder nicht?

Mein Angliegen scheint offensichtlich auch für Andere von Interesse zu sein...
Für mich wäre eine etwas "zockernahe" Einschätzung des Problems Hilfreich, da die Werte im ms ohne einen guten Vergleich vielzu abstrakt sind. Leider habe ich keine Möglichkeit das Gerät selbst zu testen, daher bleibt mir nur übrig, Besitzer dieses Gerätes zu Fragen.

Viele Grüße
Andi

Die Formateinstellung ist ja nicht im Menu sondern eine eigene Taste auf der Fernbedienung. Also die kann man schon kennen lernen. Ansonsten probier, was dir gefällt. Meinen Rat habe ich ja gegeben.