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Sony BRAVIA Z4500 mit 200Hz

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Beitrag
si-X
Ist häufiger hier
#5505 erstellt: 17. Aug 2009, 17:59

mysqueedlyspoochhurts schrieb:


@si-X & Masochist
Seid ihr sicher, dass ihr die verb. Kontrastanhebung komplett deaktiviert habt?



Wo soll man die den Bitte deaktivieren können?

mfg
si-X
mysqueedlyspoochhurts
Inventar
#5506 erstellt: 17. Aug 2009, 18:15

si-X schrieb:

Wo soll man die den Bitte deaktivieren können?


Einstellungen -> Bild -> (auf zweite Seite blättern) -> weitere Einstellungen -> verb. Kontrastanhebung
si-X
Ist häufiger hier
#5507 erstellt: 17. Aug 2009, 18:30

mysqueedlyspoochhurts schrieb:

si-X schrieb:

Wo soll man die den Bitte deaktivieren können?


Einstellungen -> Bild -> (auf zweite Seite blättern) -> weitere Einstellungen -> verb. Kontrastanhebung


Danke für den tipp

nur leider nicht Auswählbar weitere Einstellungen unter HDMI und YUV
nur bei AV einstellbar?


[Beitrag von si-X am 17. Aug 2009, 19:20 bearbeitet]
mysqueedlyspoochhurts
Inventar
#5508 erstellt: 17. Aug 2009, 19:36
Verwendest du zufälligerweise den Bildmodus "Brilliant"? Dann wundert mich gar nicht, dass du bei dir ein gewisses Helligkeitspumpen feststellst, da ist die verb. Kontrastanhebung nämlich unabänderbar auf "hoch" eingestellt - ausserdem noch der Farbraum auf "weit" und die Farbbrillianz auf "hoch"...

Du solltest den Bildmodus "Standard" oder "Kino" nutzen, da kannst du alle Parameter frei nach deinen Wünschen konfigurieren.
Masochist
Stammgast
#5509 erstellt: 17. Aug 2009, 19:41

mysqueedlyspoochhurts schrieb:
@Hagge
Wie so oft bei deinen Erläuterungen - fast völlig OT, aber nixdestotrotz hochinteressant, auch von mir vielen Dank dafür! Habe mich übrigens bis heute auch immer gewundert, warum mein alter Sony-Monitor diese zwei hässlichen Streifen hatte...

@si-X & Masochist
Seid ihr sicher, dass ihr die verb. Kontrastanhebung komplett deaktiviert habt?
Eigentlich sollten die Sonys ab Generation 4000 kein davon unabhängiges Autodimming mehr haben, mir wäre auch noch nie aufgefallen, dass bei meinem W4000 die weiße Schrift während eines Filmabspanns dunkler wurde...

Ich hab sie auf jeden Fall komplett deaktiviert, aber dieses Abdimmen is bei mir auch nur bei fast Komplett schwarzem Hintergrund oder fehlendem Eingangssignal. Bei Filmabspann passiert das auch nie.
mysqueedlyspoochhurts
Inventar
#5510 erstellt: 17. Aug 2009, 20:10
Dass er bei fehlendem Eingangssignal ungeachtet der Einstellungen komplett auf min abdunkelt, ist normal, das macht er bei mir auch. Das verbuche ich einfach unter Stromsparfunktion - wieso sollte er auch volle Pulle Hintergrundlicht geben, wenn sowieso nix zu sehen ist?

Sobald ein Signal anliegt, hält er sich bei mir aber genau an die Einstellungen, egal wie viel oder wenig Gesamthelligkeit das Bild hat. Bei dir ja auch, sonst würde er beim Filmabspann runterdimmen. Das war für mich übrigens ein wichtiges Kaufkriterium, da ich es nicht ausstehen kann, wenn der TV da eigenmächtig einfach die Helligkeit runterdimmt und mir dadurch in dunklen Szenen einiges an Schattendetails absäuft...
si-X
Ist häufiger hier
#5511 erstellt: 17. Aug 2009, 20:16

mysqueedlyspoochhurts schrieb:
Verwendest du zufälligerweise den Bildmodus "Brilliant"? Dann wundert mich gar nicht, dass du bei dir ein gewisses Helligkeitspumpen feststellst, da ist die verb. Kontrastanhebung nämlich unabänderbar auf "hoch" eingestellt - ausserdem noch der Farbraum auf "weit" und die Farbbrillianz auf "hoch"...

Du solltest den Bildmodus "Standard" oder "Kino" nutzen, da kannst du alle Parameter frei nach deinen Wünschen konfigurieren.





Brilliant hat ich drin
Standard eingetellt geht dank dir nur ist bei mir aber Farbraum noch deaktiviert

ist das alles lustig was man so Einstellen kann
dank euch findet man das Richtige Bild ohne euch wüsste man gar nichts über den z4500 und wie man ihn richtig einstellt
mysqueedlyspoochhurts
Inventar
#5512 erstellt: 17. Aug 2009, 20:46

si-X schrieb:

Standard eingetellt geht dank dir nur ist bei mir aber Farbraum noch deaktiviert



Meinst du *Farbbrillianz*? Die kann man nur aktivieren, wenn man den Farbraum auf "weit" stellt, bei Standard ist dieser Punkt ausgegraut. Ich würd´s übrigens auf Standard lassen, da man so viel realistischere Farben erhält, die nicht so bonbonmäßig knallen - ist aber Geschmackssache.

Oder meinst du *Farbton*? Den Punkt kann man lediglich bei NTSC-Bildmaterial einstellen, da verbirgt sich die "Tint"-Einstellung dahinter. Hat also praktisch keine Relevanz für uns.


dank euch findet man das Richtige Bild ohne euch wüsste man gar nichts über den z4500 und wie man ihn richtig einstellt


Tja, das HiFi-Forum ist nunmal das beste Board der Welt
Der eine oder andere hilfreiche Hinweis findet sich aber auch in der Anleitung...
si-X
Ist häufiger hier
#5513 erstellt: 17. Aug 2009, 20:53

mysqueedlyspoochhurts schrieb:

si-X schrieb:

Standard eingetellt geht dank dir nur ist bei mir aber Farbraum noch deaktiviert



Meinst du *Farbbrillianz*? Die kann man nur aktivieren, wenn man den Farbraum auf "weit" stellt, bei Standard ist dieser Punkt ausgegraut. Ich würd´s übrigens auf Standard lassen, da man so viel realistischere Farben erhält, die nicht so bonbonmäßig knallen - ist aber Geschmackssache.

Oder meinst du *Farbton*? Den Punkt kann man lediglich bei NTSC-Bildmaterial einstellen, da verbirgt sich die "Tint"-Einstellung dahinter. Hat also praktisch keine Relevanz für uns.


nein du schriebst
ausserdem noch der Farbraum auf "weit"
aber ich kann Farbraum nicht aktivieren.
Bei Bild/2. Seite unter MPEG-Rauschunterdrückung?
Farbbrillanz ist ja auf hoch nur Farbraum ist ausgegraut so wie auch Farbton.

EDIT: Farbraum ist bei TV Bild aktivierbar nur bei HDMI und YUV nicht aktiv.

um auf Weit zu stellen.

PS: jetzt habe ich meine Blitze wieder aber auch schon vor der Einstellung.
Was ist MPEG-Rausch. eigentlich da erkenne ich nix an unterschied? habe es jetzt auf aus. mach mal wieder an vllt. sind meine Blitze dann weg?

EDIT: MPEG auf Hoch noch keine Blitze gesehen


[Beitrag von si-X am 17. Aug 2009, 21:28 bearbeitet]
mysqueedlyspoochhurts
Inventar
#5514 erstellt: 17. Aug 2009, 23:06

si-X schrieb:

Farbraum ist bei TV Bild aktivierbar nur bei HDMI und YUV nicht aktiv.


Err... das kann ich jetzt aber beim besten Willen nicht nachvollziehen - normalerweise kann man in den Bildmodi "Standard" und "Kino" den Farbraum *immer* zwischen "standard" und "weit" wählen (egal welcher Eingang und egal, ob grad ein Bildsignal anliegt oder nicht), und nur wenn er auf "weit" gestellt ist, ist die Farbbrillianz verfügbar, ansonsten ist diese ausgegraut.

Der Farbraum darf aber eigtl unter keinen Umständen ausgegraut sein - wenn man im Bildmodus "Brilliant" ist, ist ja der gesamte Menüpunkt "weitere Einstellungen" ausgegraut, so dass man diese Einstellung gar nicht mehr zu Gesicht bekommt.

Keine Ahnung, was bei dir da los ist


Was ist MPEG-Rausch. eigentlich da erkenne ich nix an unterschied? habe es jetzt auf aus. mach mal wieder an vllt. sind meine Blitze dann weg?


Ist eigtl das Paradebeispiel eines "Verschlimmbesserers" - die beiden Rauschunterdrückungen machen eigtl nur Sinn, wenn man ein wirklich mieses und verrauschtes Signal hat (z.B. DVB-T), ansonsten überwiegen die Nachteile (z.B. Verlust an Feindetaildarstellung und eine gewisse Neigung zur Schlierenbildung v.a. in dunklen Szenen). Würde ich daher unbedingt auf "aus" lassen.


EDIT: MPEG auf Hoch noch keine Blitze gesehen :.


Bin mir eigtl ziemlich sicher, dass das bloß Zufall ist. Keine Ahnung, wo diese unregelmäßigen Blitze herkommen können - ist auch ein saudoofer Fehler, da nicht reproduzierbar... insofern äusserst schlecht, um ihn dem Kundenservice vorzuführen. Wenn du wirklich ausschließen kannst, dass es an deinem komischen PC liegt, würde ich daher fast zum Umtausch raten...
Masochist
Stammgast
#5515 erstellt: 18. Aug 2009, 01:09

mysqueedlyspoochhurts schrieb:

Ist eigtl das Paradebeispiel eines "Verschlimmbesserers" - die beiden Rauschunterdrückungen machen eigtl nur Sinn, wenn man ein wirklich mieses und verrauschtes Signal hat (z.B. DVB-T), ansonsten überwiegen die Nachteile (z.B. Verlust an Feindetaildarstellung und eine gewisse Neigung zur Schlierenbildung v.a. in dunklen Szenen). Würde ich daher unbedingt auf "aus" lassen.

Ich find die Rauschunterdrückungen eigentlich ganz gut. Bei unserem Kabelanschluss ist das echt ein Segen. Hatte ich bei meinem alten Sony CRT auch immer an um das Rauschen weg zu bekommen. Die MPEG-Rauschunterdrückung bringt bei den ganzen miesen DVB-T Sendern schon einiges um diese Kompressionsfehler einigermaßen in den Griff zu bekommen. Aber bei allen anderen Quellen sind die Funktionen natürlich recht überflüssig.
Die Schlieren bei dunklen Bildern sind natürlich etwas nervig, aber für mich besser als das Rauschen ertragen zu müssen.
si-X
Ist häufiger hier
#5516 erstellt: 18. Aug 2009, 01:20
So nun habe ich die Einstellung gefunden um bei Weiter Einstellungen den Farbraum zu aktivieren.

Ich versuche mal die Auflistung nicht all zu schwierig zu machen.

keine Auswahl möglich den Farbraum zu Aktivieren!

Grund...

Funktionen:
x.v.Colour Stand auf x.v.Colour
somit auch keine Auswahl für Farbraum

Lösung...

Funktionen:
x.v.Colour auf Auto umgestellt,
Farbraum Einstellung verfügbar.


Einziehst was ich nicht noch nicht verändern kann ist Farbton bei kein Eingangssignal.

EDIT: Zu den Blitzen sie sind weniger geworden als zu vor, aber ich hatte sie auch komplett schon weg. Leider liegt es doch nicht nur am PC habe das HDMI Kabel abgezogen und XBOX per YUV getestet hatte dann die Blitze auch.
Kabel kann man auch ausschließen denk ich mal habe Heute erst für die XBOX ein neues Besseres YUV Kabel bekommen was besser abgeschirmt ist als das Standart Kabel was es zur XBOX dazu gab.


PS: ich werde Morgen (Sorry Heute )den Versuch wagen bei Sony anzurufen wenn die nicht wissen was das ist und die ein Techniker kommen lassen wollen soll er sich das mal angucken hoffe dann kommen die Blitze auch wenn er da ist, aber ins SM Menü lass ich ihn glaube ich lieber mal nicht.
Leider ging es hier ein Mitglied ja schon mal schief mit dem Techniker...

EDIT: Seit dem ganzen Text den ich geschrieben habe keine Blitze mehr gewesen! Ich habe den Gedanken das es vielleicht Verspannungen vom Panal sind? Ok hört sich doof an aber vllt. liegt es daran das er Neu ist? oder können Einflüsse von außen zu solchen Fehlern verursachen?
Mein LCD steht am Fenster und wenn Fenster auf ist kommt ja Kalte-Luft hinten ran und von vorne Warme Raum-Luft?

mfg
si-X


[Beitrag von si-X am 18. Aug 2009, 01:37 bearbeitet]
si-X
Ist häufiger hier
#5517 erstellt: 18. Aug 2009, 01:22

Masochist schrieb:

Ich find die Rauschunterdrückungen eigentlich ganz gut. Bei unserem Kabelanschluss ist das echt ein Segen. Hatte ich bei meinem alten Sony CRT auch immer an um das Rauschen weg zu bekommen. Die MPEG-Rauschunterdrückung bringt bei den ganzen miesen DVB-T Sendern schon einiges um diese Kompressionsfehler einigermaßen in den Griff zu bekommen. Aber bei allen anderen Quellen sind die Funktionen natürlich recht überflüssig.
Die Schlieren bei dunklen Bildern sind natürlich etwas nervig, aber für mich besser als das Rauschen ertragen zu müssen.


und ich finde dies zwar eigentlich auch gut, aber dann wird das Bild zu unscharf ich habe es auf niedrig zu stehen.
Masochist
Stammgast
#5518 erstellt: 18. Aug 2009, 01:47

si-X schrieb:

EDIT: Seit dem ganzen Text den ich geschrieben habe keine Blitze mehr gewesen! Ich habe den Gedanken das es vielleicht Verspannungen vom Panal sind? Ok hört sich doof an aber vllt. liegt es daran das er Neu ist? oder können Einflüsse von außen zu solchen Fehlern verursachen?
Mein LCD steht am Fenster und wenn Fenster auf ist kommt ja Kalte-Luft hinten ran und von vorne Warme Raum-Luft?

mfg
si-X

Also das mit den Blitzen ist schon sehr eigenartig und bedenklich.
Kann es denn sein das die Blitze Abends/Nachts weg gehen? Eventuell kommen die von irgendwelchen Schaltern oder Elektrogeräten die Tagsüber/Nachmittags dauernd geschalten werden.
Abhilfe könnte da aber höchstens eine Steckdose die auf einer anderen Leitung geklemmt ist bieten, oder teure Spezialsteckdosen mit Spannungsspitzenfilterung. Ich kann mir allerdings kaum vorstellen das sowas nicht schon im Fernseher mit eingebaut ist, bei dem Preis. Aber Möglich ist alles.
si-X
Ist häufiger hier
#5519 erstellt: 18. Aug 2009, 02:13
Tja wer weiß

Wenn ich sehe was man noch so an Teuren Stromkabel kaufen kann die Abgeschirmt sind

aber glaub nicht das es daran liegt.

Wegen Abend oder Tag

Hm kein Plan wo ich geschrieben habe das ich sie ja schon ganz weg hatte waren es gut ~3 Tag glaub ich wo nix war mein LCD läuft ziemlich lange

Was ich jetzt nur wieder geben kann ist das ich jetzt keine Weiteren Blitze (Lustig wie wir sie jetzt getauft haben )
mehr Feststellen
mysqueedlyspoochhurts
Inventar
#5520 erstellt: 18. Aug 2009, 03:27
@Masochist
Natürlich, bei miesem Bildsignal überwiegen die Vorteile der Rauschunterdrückungen. Aber wirklich nur dort.

@si-X
An Verspannungen im Panel können die Blitze eigtl nicht liegen - diese würden sich in aller Regel durch Clouding bemerkbar machen.

Ich bin da ehrlich gesagt völlig ratlos - möchte nur darauf hinweisen, dass man durch Inanspruchnahme des Sony-Services evtl sein Rückgaberecht verliert... überlege dir also gut, ob du dich darauf einlassen willst. Möglicherweise ist es eine ganz einfach zu behebende, banale Geschichte, vielleicht aber auch ein ganz seltsamer Fehler, dem der Service nicht auf die Schliche kommt. Kann das Risiko nicht einschätzen - die Berichte hier über den Sony-Service waren in letzter Zeit nur nicht besonders vertrauenserweckend...

Andererseits ist es aber noch nichtmal 100%ig sicher, dass es am Fernseher und nicht evtl doch an äusseren Einflüssen liegt (möglicherweise Masos Theorie, vielleicht Funkwellen oder andere elektromagnetische Störquellen in der Nähe... keine Ahnung) - daher wäre es möglicherweise nicht klug, ein ansonsten tadellos funktionierendes Gerät gleich zurückzuschicken. Blöde Situation...

Naja, einfach mal beim Service anrufen und sich anhören, was die dazu zu sagen haben, ist wahrscheinlich nicht mal verkehrt - vielleicht ist diese Art Fehler dort ja schon längst bekannt, während wir hier nur wild rumspekulieren...
Eugene_Tooms
Stammgast
#5521 erstellt: 18. Aug 2009, 06:56
Kann mir noch jemand die Frage zum Empfang von sky beantworten ?
hagge
Inventar
#5522 erstellt: 18. Aug 2009, 14:14

Masochist schrieb:
Hab nur bei manchen Monitoren auch schon leichte unschärfe ganz nah am Rand gesehen.

Richtig, meist in den Ecken. Das liegt daran, dass hier der Elektronenstrahl am weitesten abgelenkt werden muss und zudem noch im flachesten Winkel auf die Mattscheibe trifft. So eine Art Streifschuss ist eben immer unschärfer, als wenn der Elektronenstrahl im rechten Winkel auftrifft.


Bei der Lochmaske würde ich aber schon sagen das sie bei Monitoren irgendwie limitiert. Zumindest wenn ich Vertikal-Auflösungen über 1440pixel (oder so in der drehe) einstelle wird das Bild zunehmend unschärfer.

Diese Unschärfe liegt aber vermutlich nicht an der Lochmaske, sondern daran, dass entweder Grafikkarte oder Monitor die mit diesen hohen Auflösungen einhergehenden Frequenzen nicht mehr abkönnen. D.h. hier wirkt die Hardware wie ein Tiefpass und das Bild wird unscharf. Meine alte Grafikkarte konnte seinerzeit perfekt 1024x768 darstellen, aber sobald ich auf 1280x1024 oder noch höher bin, war das Bild unscharf. Und das waren definitiv die Signale der Grafikkarte, denn es war bei mehreren verschiedenen Monitoren unscharf, wohingegen die Monitore an anderen Grafikkarten ein gestochen scharfes Bild lieferten.

Gruß,

Hagge
alex1977
Stammgast
#5523 erstellt: 18. Aug 2009, 14:23

WarZard schrieb:

alex1977 schrieb:

alex1977 schrieb:
Heute Abend macht der Sony wohl schlapp

Über S-Resiever und Kabel hat er Bildfehler

Was ist das?

Video bei YouTube: http://www.youtube.com/watch?v=vs1U2_sqh1c

Bild ist Ok


aber dann.
das Bild pulsiert hell


dann wieder OK

Heute Morgen wieder verstärkt diese Bildfehler



Wer kennt diesen Fehler?

-----------------------------------------------------------

Heute Morgen wieder verstärkt diese Bildfehler.
Sony angerufen , Weiterleitung zum Techniker und Fehler beschrieben, Techniker sagt OK, sie werden das Teil bestellen was defekt ist und sich innerhalb von 4 Tagen melden und Termin für die Reparatur vereinbaren.
Der wusste gleich was defekt ist.

Das sieht aus, als ob die "verbesserte Kontrastanhebung" spinnt. Hast du sie mal deaktiviert?
Gibts das Problem auch bei DVD's, Games, etc?

Was du ausprobieren kannst:
- Alle Bildverbesserer deaktivieren. (verb. Kontrast, Lichtsensor, Stromsparmodus, etc.)
- LCD auf Werkseinstellung (komplette Rücksetzung) zurücksetzen.
- Alle angeschlossenen Geräte entfernen.
- LCD ein paar Stunden vom Strom nehmen.


-----------------------------------------------------------

Ich werde noch verrückt.

Gestern Morgen nachdem ich Sony angerufen habe und ein Techniker am Mittwoch meinen Sony abholen will, sind keine Bildfehler mehr aufgetreten.
Gestern den Ganzen Tag den Sony laufen lassen ( 10°°-23°°) keine Bildfehler
Heute von 7°°- jetzt......keine Bildfehler mehr.

Kann es sein das die Störung von außen kommt ? ( starker Funker oder eine andere Störquelle )


[Beitrag von alex1977 am 18. Aug 2009, 14:31 bearbeitet]
alex1977
Stammgast
#5524 erstellt: 18. Aug 2009, 14:26

Eugene_Tooms schrieb:
Hi Leute !

Mein TV funktioniert noch

Ich habe da mal eine Frage. Kann ich mit dem Sony TV und so einem bla bla bla Modul Sky empfangen inkl. Fußball Option ?


Empfangen ja, aber so viel ich weis keine Option wahl.
Lostprophet85
Stammgast
#5525 erstellt: 19. Aug 2009, 08:56

hagge schrieb:

[...]Fasse ich also nochmal zusammen: die Auflösung der Röhre ist in erster Linie nicht durch die Lochmaske oder das Phosphormuster bestimmt, sondern durch die beteiligten Frequenzen und die durch die Fernsehnorm vorgegebene Zeilenzahl.[...]


Auch von mir ein großes (verspätetes) Dankeschön an dich Hagge, dieses Thema hatte mich schon länger interessiert

MfG Lostprophet
Gelscht
Gelöscht
#5526 erstellt: 19. Aug 2009, 09:54
===================================================
Motionflow und Film-Modi/ Bildruckeln / SKY-Empfang
===================================================

Ich weiß, der Themenkomplex ist nicht ganz neu, ich find' aber keine passenden Antworten im Forum, also:

Bei mir ruckelt das Bild oft ein bisschen (sieht aus wie Zeitlupe), wenn die Film-Modi "Auto 1" oder "Auto 2" aktiviert sind. Das fällt vor allem beim Empfang von SKY oder DSF auf, deshalb vermute ich, dass es an der schlechten Senderqualität (niedrige Bitrate) liegt. Allerdings tritt das Problem gelegentlich auch bei anderen, eher "unverdächtigen" Sendern auf.

Außerdem sehe ich zwischen "Motionflow max" und "Motionflow aus" beim Empfang von SKY überhaupt keinen Unterschied. Wenn z.B. Sat1 ein Fußballspiel überträgt (siehe die CL-Quali gestern), ist das dagegen glasklar zu erkennen - da sieht man wirklich, wofür Motionflow gut ist. Auch hier denke ich, dass Motionflow bei SKY wegen der schlechten Übertragung nicht geht.

Hat jemand ähnliche Erfahrungen mit den Themen gemacht? (Signal kommt bei mir über Sat digital, Anlage ist optimal eingestellt und Problem ist Receiver-unabhängig). Vielleicht kann mir auch jemand sagen, ob und wie der Laie die übertragenen Datenraten selbst ermitteln kann??
Masochist
Stammgast
#5527 erstellt: 19. Aug 2009, 10:47
@Hagge
Also ich weis ich nerve jetzt vielleicht etwas, aber ich hab grad nochmal in der Anleitung meines CRT-Monitors geschaut und dort steht das die Röhre ne 0,26mm Lochmaske besitzt und damit eine maximale Auflösung von 1600x1200 Pixeln erreicht.
Und das kommt auch etwa hin wenn die Röhre 41cm breit und 31cm hoch ist. Das die verschwommene Darstellung von der Grafikkarte kommen kann wäre zwar möglich, aber ich hatte eigentlich immer recht hochwertige Grakas mit mehr als 350MHz RAMDAC und somit ist deine Argumentation für mich nicht ganz schlüssig.
brause
Inventar
#5528 erstellt: 19. Aug 2009, 14:32

Masochist schrieb:
@Hagge
Also ich weis ich nerve jetzt vielleicht etwas, ...


einsichtig biste aber ... muss man zugeben


Masochist schrieb:

... aber ich hab grad nochmal in der Anleitung meines CRT-Monitors geschaut und dort steht das die Röhre ne 0,26mm Lochmaske besitzt und damit eine maximale Auflösung von 1600x1200 Pixeln erreicht.
Und das kommt auch etwa hin wenn die Röhre 41cm breit und 31cm hoch ist. Das die verschwommene Darstellung von der Grafikkarte kommen kann wäre zwar möglich, aber ich hatte eigentlich immer recht hochwertige Grakas mit mehr als 350MHz RAMDAC und somit ist deine Argumentation für mich nicht ganz schlüssig.


Hagge's erklärung ist doch astrein ... was passt denn da für dich nicht zusammen ?
ließt man den text anständig durch versteht man(n) ihn doch einwandfrei ...

die hochwertigkeit eine graka erkennt man nicht unbedingt am ramdac



"brause"


[Beitrag von brause am 19. Aug 2009, 14:35 bearbeitet]
hagge
Inventar
#5529 erstellt: 19. Aug 2009, 21:23

Masochist schrieb:

ich hab grad nochmal in der Anleitung meines CRT-Monitors geschaut und dort steht das die Röhre ne 0,26mm Lochmaske besitzt und damit eine maximale Auflösung von 1600x1200 Pixeln erreicht.
Und das kommt auch etwa hin wenn die Röhre 41cm breit und 31cm hoch ist.

Nun, das will ich nicht ausschließen, dass auch das der Fall sein kann. Konkrete Werte für die Maskengrößen habe ich gerade auch nicht im Kopf. Wenn Deine Angaben so in den technischen Daten stehen, wird das schon richtig sein. Insofern gebe ich Dir recht, auch die Maske kann für eine Röhre eine Obergrenze für die darstellbare Auflösung darstellen.


brause schrieb:
Hagge's erklärung ist doch astrein ... was passt denn da für dich nicht zusammen ?

Nein nein, Masochist hat schon recht. Die Maske hat wohl eine höhere Auflösung, als das Fernsehbild bräuchte, aber sie wird auch nicht unendlich klein sein. Je feiner die Struktur, desto komplizierter die Herstellung und Handhabung. Insofern kann die Maske schon auch ein die Auflösung begrenzendes Element sein.


die hochwertigkeit eine graka erkennt man nicht unbedingt am ramdac :D

Da hast Du nun wieder recht. Es kommt auf die analogen Signale an, die hinten rauskommen. Aber eine Grafikkarte, die so einen hohen ramdac hat, *sollte* das dann auch in Signale umsetzen können. Alles andere macht wenig Sinn. Insofern ist das Argument von Masochist dennoch nicht ganz von der Hand zu weisen.

Gruß,

Hagge
schoc1
Ist häufiger hier
#5530 erstellt: 20. Aug 2009, 07:28
neue Firmware vom 8.5.2009 in diesem Tread --->
http://www.hifi-foru...m_id=144&thread=4069
Masochist
Stammgast
#5531 erstellt: 20. Aug 2009, 11:21

brause schrieb:

die hochwertigkeit eine graka erkennt man nicht unbedingt am ramdac


Den Ramdac hab ich ja nur aufgeführt um klar zu stellen das die Grakas auch bei hohen Auflösungen noch die entsprechenden Zeilenfrequenzen schaffen müssten. Unter hochwertigkeit verstehe ich Grakas aus dem High-End oder Mid-End bereich. Da hatte ich bissher nur 3dfx und Nvidia Karten welche ausnahmslos immer sehr gute Bildqualitäten abliefern


neue Firmware vom 8.5.2009 in diesem Tread --->
http://www.hifi-foru...m_id=144&thread=4069


Hallo Schoc1,
kommst du da vielleicht auch an Firmware für den z5500? Und wenn es diese Updates gibt warum werden die dann nicht wie von Sony beschrieben auf deren Support Seite gelistet? Kann der Servicepartner dazu vll was sagen? Und könnte es sein das die Blödmänner aus dem MM auch solche Updates verteilen?


[Beitrag von Masochist am 20. Aug 2009, 11:22 bearbeitet]
Tentenstar
Neuling
#5532 erstellt: 22. Aug 2009, 11:43
Hey leute.
Ich hab ne Frage. Also ich habe den Sony 52Z4500 und die Philips HTS 9800. Nun möchte ich gerne den digitalen Sound vom Fernseher zur Anlage weiterleiten. Da die Anlage leider nur einen coaxialen Eingang hat und der Fernseher nur einen optischen, habe ich mir einen Wandler gekauft. Optisch rein. Digital raus.
Leider bekomm ich das aber nicht zum laufen. Muss ich noch etwas einstellen oder sowas?
seehee2k
Stammgast
#5533 erstellt: 22. Aug 2009, 11:55
Hallo zusammen!

Ich habe eine kleine Frage zum Vollpixelbetrieb. Meine Xbox 360 ist über HDMI an das Display angeschlossen. Wenn ich auf Vollpixel gehe entsteht an der unteren Bildzeile ein ca. 2 Pixel breiter schwarzer Rand. Außerdem ist die unterste Zeile des dargestellen Xbox-Bildes heller. Stelle ich den Overscan ein habe ich das Problem nicht mehr, weil der entsprechende Teil abgeschnitten ist bzw. der schwarze Rand verschwindet.

Leider konnte ich keine wirklichen Infos zu dem Thema finden. Außerdem kann man das Bild ja nicht mehr "verschieben" sobald mal im Vollpixelmodus ist (vielleicht wäre das eine Lösung). In der Xbox 360 selber habe ich auch keine Einstellmöglichkeiten gefunden.

Viele Grüße
seehee
schnippikatze
Neuling
#5534 erstellt: 23. Aug 2009, 10:40
Hallo,

habe mir vor ein paar Tagen aufgrund Empfehlungen den KDL-46Z4500 zugelegt. Nun ist ja hier jeder wirklich restlos begeistert.

Zugegeben der Fernseher hat wirklich ein Hammer Bild, gerade was Interpolation usw. von SD Material betrifft.

Da ich allerdings fast nur Abends Fern seh' ist mir etwas störend aufgefallen:

1. hat mein Gerät diesen besagten Clouding Effekt und zwar nur auf der rechten Bildhelfte, bei der linken ist alles gleichmäßig schwarz. Dies sieht man allerdings nur bei wirklich schwarzem Bild (gleichmäßig).
2. wird, wenn man sich dem Gerät nähert das schwarz immer heller, bis es sich dann in eine Art Braun verfärbt. Das fällt besonders auf wenn ich am Gerät vorbeilaufe.

3. Das ist eigentlich alles ned so schlimm wenn nicht diese üblen Verfälschungen wären:
Blickt man nämlich exakt auf den Bildschirm, ist alles Bestens (z.B. beim Filmschauen). Sobald man sich aber auch nur um 10 cm nach links oder rechts bewegt, verändert sich die Karakteristik des Bilds im jeweiligen Bildberreich (links/rechts). Die Farben ändern sich dann leicht und das schwarz wird heller.

Ich schau mom. aus ca. 2,5-3 Meter Entfernung. Sobald ich aber wieder ins Wohnzimmer umziehe sind es dann 4 - 4,5 M

Nun meine Frage: Ist das normal? Mich wundert das, weil sich ja hier alle vor Begeisterung überschlagen. Auch in versch. Test konnte ich nichts Negatives entdecken.

Einzig und allein dieser Test AudioVision spiegelt meine Erfahrungen wieder. Auf Seite 3 wird auf mein Problem eingegangen.

Sollte ich mein Gerät jetzt tauschen lassen oder bessert sich dadurch gar nichts?

Sorry für den langen Beitrag aber ich bin gerade echt am verzweifeln und wusste ned mein Problem anders zu schildern.

Danke schon mal für eure Hilfe

Grüße, Denny


[Beitrag von schnippikatze am 23. Aug 2009, 10:41 bearbeitet]
rs-express
Neuling
#5535 erstellt: 23. Aug 2009, 14:59
hallo Denny,

bin ganz Deiner Meinung. Inzwischen
befürchte ich einen Fehlkauf gemacht
zu haben.
Mit den seltsamen Blickwinkel-
erscheinengen hatte ich auch nicht
gerechnet.
Mich nervt vor allem der Rosastich.
Tritt besonders bei Gesichtern zutage.
Vermiest einem das TV-gucken total.

Gruss
Tom
WarZard
Stammgast
#5536 erstellt: 23. Aug 2009, 20:35

seehee2k schrieb:
Hallo zusammen!

Ich habe eine kleine Frage zum Vollpixelbetrieb. Meine Xbox 360 ist über HDMI an das Display angeschlossen. Wenn ich auf Vollpixel gehe entsteht an der unteren Bildzeile ein ca. 2 Pixel breiter schwarzer Rand. Außerdem ist die unterste Zeile des dargestellen Xbox-Bildes heller. Stelle ich den Overscan ein habe ich das Problem nicht mehr, weil der entsprechende Teil abgeschnitten ist bzw. der schwarze Rand verschwindet.

Leider konnte ich keine wirklichen Infos zu dem Thema finden. Außerdem kann man das Bild ja nicht mehr "verschieben" sobald mal im Vollpixelmodus ist (vielleicht wäre das eine Lösung). In der Xbox 360 selber habe ich auch keine Einstellmöglichkeiten gefunden.

Viele Grüße
seehee

Die beiden "Pixel-Linien" unten habe ich auch, bei meinem 40W4000. Sie fallen nur auf bei zu starker Schärfe. Wenn man die Schärfe zurück dreht (min.-3), verschwinden die beiden Zeilen. Keine Ahnung warum der LCD meint er müsse die beiden Zeilen schärfen.
schnippikatze
Neuling
#5537 erstellt: 23. Aug 2009, 22:49
Hallo Tom und Danke für deine Antwort.

Ja genau das von dir beschriebene Problem meine ich. Aber mal ganz ehrlich. Das kann doch ned sein, dass wir Wenigen die Einzigen sind denen Das auffällt. Wenn ja ist an unseren Panels doch was faul. Dann würde ich mir nämlich mal son' Sony-Fritzen nach Hause kommen lassen, der mir nen' neues Gerät hinstellt. Nen Pixelfehler hab ich nämlich auch noch (Oben rechts).

Ja gut aber was soll man erwarten: Für das Geld? Ich mein mittlerweile muss man doch eigentlich überall Kompromisse eingehen. Egal ob Handys, Autos oder weiß der Kuckuk. Schade ist, dass wenn Jemand dann mal bereit ist für Qualität und Funktionen mehr zu zahlen er auch nur entweder/oder bekommt.

Was mir nur aufgefallen ist, das eine Art Verschwörung im Gange ist . Jetzt testen die noch ned mal in den Tests mehr vernünftig. Fragt sich echt wofür die Leute Ihr Geld bekommen (areaDVD) Warum gehen die auf die Probleme (Z4500) nicht ein, AudioVision jedoch schon.

Naja was solls. Fragt sich nur soll ich mein Gerät Garantiemäßig tauschen oder nicht?

Grüße, Denny
Boomann
Ist häufiger hier
#5538 erstellt: 25. Aug 2009, 13:22
Hallo,

wollte mir jetzt eine Wandhalterung holen. Hab natürlich ein Z4500. 40 Zoll.

Habe mich für diese Wandhalterung entschieden. Weil sie besonders stabil ist und wenn ich den TV in die Wand einbaue ich den LCD weit genung rausholen kann.

Nun stehen da aber diese VESA-Werte.

Produkt:

SMS Flatscreen WH 3D

Farbe: Glanzweiß, Klavierlack-Schwarz oder Dunkelgrau.
Max. Tragfähigkeit: 45 kg.
Gewicht: 16 kg.
Dreh- und neigbar: Bildschirm -3°/+9° neigbar +/-90° drehbar (je nach Größe des Bildschirms).
Wandplatte: 400x334 mm.
Max. Länge: 700 mm (komplett ausgezogen).

Inkl. universeller Flachbildschirmhalterung. Vesa-Standards:
200x100/ 200x200/400x200/400x400/600x400/800x400,
sowie Bildschirme mit Lochbohrungen bis max. 800x500 mm.



Ich meine der Sony hat 300X300. Passt das jetzt oder nicht? Ich weiß der Wert steht nicht da, jedoch sind diese Wandhalterungen doch universell für fast jeden TV Typ einsetztbar, oder? Max. ist 800 und Min. 200. Kann ich die Schienen dann nicht stellen?
Keaton1733
Ist häufiger hier
#5539 erstellt: 25. Aug 2009, 19:39
Hi,

Hier gabs mal die Frage obs 52er ohne Rosastich gibt. Da meine nun endlich seit 3 Wochen in betrieb ist, kann ich sagen: ja, bei mir garkein farbstich. Auch blickwinkel ist vollkommen ok, ist selbst 2m von der seite fast noch identlich. Leider ist oben links clouding, aber das ist halb so wild.

Grüsse,

Dennis
MAdmullet
Stammgast
#5540 erstellt: 25. Aug 2009, 22:56
Ich hab nen 52" und bin absolut zufrieden. Kein rosa Stich und
wenn man sich das Bild von der Seite anschaut wirken die Farben nur etwas blasser.
Meine Einstellungen:
Hintergrundlicht: 6
Kontrast: 82
Helligkeit: 52
Farbe: 50
Farbtemperatur: Kalt
Bildschärfe: 7
Verb.Kontrastanhebung: Mittel
Farbbrillanz: Niedrig
Farbraum: Weit

Lichtsensor: Aus
mysqueedlyspoochhurts
Inventar
#5541 erstellt: 25. Aug 2009, 23:17

schnippikatze schrieb:

Naja was solls. Fragt sich nur soll ich mein Gerät Garantiemäßig tauschen oder nicht?


Wenn du sichtbares Clouding und nen Pixelfehler hast, würde das ich an deiner Stelle schon reklamieren.

Eine gewisse Blickwinkelabhängigkeit (sowohl horizontal als auch vertikal) ist dagegen normal, das ist bei allen LCDs der Fall... aber mit dem Fortschreiten der LCD-Technik hat sich das eh schon enorm gebessert! Heute beklagen wir uns über ein etwas heller werdendes Schwarz und blassere Farben, bei meinem ersten LCD damals konnte man ab einem bestimmten Winkel so gut wie gar nix mehr erkennen, da das gesamte Bild ziemlich schnell grellweiß wurde. Ok, klingt jetzt ein bisschen nach "Opa vor dem Krieg", ist aber tatsächlich erst 3 Jahre her...
patattack
Stammgast
#5542 erstellt: 26. Aug 2009, 09:10
Hallo werte Z4500-Freunde,
bin nun seit einer Woche stolzer Besitzer eines 46Z4500 (1.335 Euro über lcdtv-discount) und super zufrieden.

Bild bei allen Eingangssignalen super. Bin nur noch nicht ganz sicher ob ich fürs PS3-Spielen den Spielemodus aktivieren oder deaktivieren sollte!? (Diese Einstellung finde ich irgendwie auch nur jedes 5. Mal im Menü )

Des weiteren, wenn ich im PS3 Menü bin, blinkt die weiße Schrift so stark, dass man die Schrift nicht mehr lesen kann. Hat noch jemand dieses Problem? Hatte erst die Helligkeit etwas rausgenommen, wenn ich jedoch spiele, muss ich die Helligkeit wieder raufschrauben...
MAdmullet
Stammgast
#5543 erstellt: 26. Aug 2009, 10:38
Ich kann dir beim Zocken nur Motionflow empfehlen! Es macht das Bild viel angenehmer und nicht so ruckelig. Das mit der weißen Schrift hatte ich auch mal. Da hab ich irgendeine Funktion ausgeschaltet. Weiß jetzt spontan aber nicht mehr welche.

P.S. Versuch es mal mit Superweiß. Stell das mal aus.


[Beitrag von MAdmullet am 26. Aug 2009, 10:44 bearbeitet]
00-Schneider
Ist häufiger hier
#5544 erstellt: 26. Aug 2009, 11:56
Geht der Preis des Z4500 in absehbarer Zeit noch runter? Wollte mir eigentlich nen 52er kaufen, dessen Preis aber wieder hochgegangen ist und bei seriösen Anbietern wieder fast bei 2.000€ angelangt ist.
Der 46er kosten im Gegensatz zum 52er ~500€ weniger. Ich sehe nicht ein, für 6" mehr, 500€ mehr zu bezahlen.

Der 52Z5500, der für mich keine Option ist, kostet auch nur etwas über 200€ mehr als der 52Z4500...

Geht der Preis nochmal runter, bevor er vom Markt verschwindet?
mysqueedlyspoochhurts
Inventar
#5545 erstellt: 26. Aug 2009, 15:21

patattack schrieb:

Bild bei allen Eingangssignalen super. Bin nur noch nicht ganz sicher ob ich fürs PS3-Spielen den Spielemodus aktivieren oder deaktivieren sollte!? (Diese Einstellung finde ich irgendwie auch nur jedes 5. Mal im Menü )


Sehe es genauso wie mein Vorredner - den Spielemodus würde ich nur dann nutzen, wenn ich Online-Shooter oder irgendetwas anderes zocke, wo es auf die Millisekunde ankommt. Die Kiste hat nämlich selbst im Normalmodus so wenig Lag, dass man i.d.R. problemlos damit zocken kann.


Des weiteren, wenn ich im PS3 Menü bin, blinkt die weiße Schrift so stark, dass man die Schrift nicht mehr lesen kann. Hat noch jemand dieses Problem? Hatte erst die Helligkeit etwas rausgenommen, wenn ich jedoch spiele, muss ich die Helligkeit wieder raufschrauben...


Liegt möglicherweise an der verb. Kontrastanhebung, stell die mal aus.


00-Schneider schrieb:

Geht der Preis nochmal runter, bevor er vom Markt verschwindet?


Meine Glaskugel ist grad sehr verschwommen, aber ich meine, so etwas ähnliches wie "unwahrscheinlich" drauf lesen zu können...

Wenn Sony die Produktion jetzt einstellt, werden die Dinger immer knapper und es nach den marktwirtschaftlichen Gesetzen normalerweise immer unwahrscheinlicher, dass der Preis noch mal fällt.
Aber höchstwahrscheinlich ist es so wie immer: wie man´s macht, ist es verkehrt - kauf ihn jetzt, und der Preis gibt nochmal nach, warte ab, und er schnellt in die Höhe...
jbidi
Inventar
#5546 erstellt: 26. Aug 2009, 21:06

patattack schrieb:
Bin nur noch nicht ganz sicher ob ich fürs PS3-Spielen den Spielemodus aktivieren oder deaktivieren sollte!? (Diese Einstellung finde ich irgendwie auch nur jedes 5. Mal im Menü )


hallo!

also wenn du über "home" etc rein gehst in das menü, dann gibt´s noch eine "kleine abkürzung"

options/motionflow, wo es grad steht, egal ->drückst auf OK(steuerkreuz-mitte)/dann gelangst du gleich in das menü "funktionen" -> hier hast du unten den game-mode zum auswählen.

also man erspart sich das öftere "links" drücken durch die XMB - is zwar nicht vieeeel besser, aber fallst es noch nicht gewußt hast - vielleicht bringts dir was...
patattack
Stammgast
#5547 erstellt: 27. Aug 2009, 11:40

mysqueedlyspoochhurts schrieb:


Sehe es genauso wie mein Vorredner - den Spielemodus würde ich nur dann nutzen, wenn ich Online-Shooter oder irgendetwas anderes zocke, wo es auf die Millisekunde ankommt. Die Kiste hat nämlich selbst im Normalmodus so wenig Lag, dass man i.d.R. problemlos damit zocken kann.

Liegt möglicherweise an der verb. Kontrastanhebung, stell die mal aus.



vielen dank für eure tipps. verb. kontrastanhebung und superweiß deaktiviert. fehler behoben mit der blinkenden schrift im ps3-menü.

@jbidi

danke für den tipp


00-Schneider schrieb:
Geht der Preis des Z4500 in absehbarer Zeit noch runter? Wollte mir eigentlich nen 52er kaufen, dessen Preis aber wieder hochgegangen ist und bei seriösen Anbietern wieder fast bei 2.000€ angelangt ist.
Der 46er kosten im Gegensatz zum 52er ~500€ weniger. Ich sehe nicht ein, für 6" mehr, 500€ mehr zu bezahlen.

Der 52Z5500, der für mich keine Option ist, kostet auch nur etwas über 200€ mehr als der 52Z4500...

Geht der Preis nochmal runter, bevor er vom Markt verschwindet?


also bei günstiger.de sind die günstigsten Angebote bei 1.818 Euro für den 52Z4500.. ich habe mir zuletzt den 46z4500 geholt. die 5500 serie kam für mich auch nicht in frage da die serie sicherlich noch viele geburtswehen hat im vgl. zum z4500, zudem müsste man dort noch für 150 euro die 5-jahresgarantie, die beim z4500 umsonst ist, dazubuchen und dann sind wir wieder bei einem ähnlichen preis.
wenn du dir bei günstiger.de den preischart anschaust, ist der preis im moment wieder im unteren preisbereich...


[Beitrag von patattack am 27. Aug 2009, 13:29 bearbeitet]
romeon
Stammgast
#5548 erstellt: 27. Aug 2009, 15:48

patattack schrieb:

vielen dank für eure tipps. verb. kontrastanhebung und superweiß deaktiviert. fehler behoben mit der blinkenden schrift im ps3-menü.

Wo gibts denn die "Superweiß"-Funktion? Hab ich bisher noch nicht gesehen
patattack
Stammgast
#5549 erstellt: 27. Aug 2009, 16:15

romeon schrieb:

patattack schrieb:

vielen dank für eure tipps. verb. kontrastanhebung und superweiß deaktiviert. fehler behoben mit der blinkenden schrift im ps3-menü.

Wo gibts denn die "Superweiß"-Funktion? Hab ich bisher noch nicht gesehen :)


Superweiß ist eine Funktion der Playstation 3.. zu finden im Menü unter Anzeigeeinstellungen glaube ich
RosaMaria
Schaut ab und zu mal vorbei
#5550 erstellt: 28. Aug 2009, 17:57
Hallo bin relativ neu hier und habe gerade eine z 4500 bekommen. Nun hab ich mal eine Frage.

Mein Satzreceiver ( Vantage Hd 8000) liefert zur Zeit das Bild mit 1080i ( festeingestellt ) an Sony. Nun würde ich gerne mal Ausprobieren oder Sony die Scalierung nicht besser kann als der Vantage. Kann ich z.B. den Vantage auf 720P einstellen lassen und den Sony dann auf 1080 scalieren lassen. Wie und Wo stellt man/n das am Sony ein ?

Danke für die Hilfe
mysqueedlyspoochhurts
Inventar
#5551 erstellt: 28. Aug 2009, 18:24
Da musst du beim Sony nix einstellen. Sein Panel kann nur 1080p darstellen - wenn er irgendein anderes Signal bekommt, skaliert und/oder deinterlaced er es automatisch darauf hoch.

Du musst lediglich deinem Sat-Reciever irgendwo in dessen Bildeinstellungsmenüs mitteilen, dass er bitteschön 720p ausgeben soll.
sLay3rt
Neuling
#5552 erstellt: 29. Aug 2009, 20:37
Nabend,

ist das Menü des Z4500 identisch mit dem des W5500?

danke und grüße
jbidi
Inventar
#5553 erstellt: 30. Aug 2009, 10:51
sLay3rt:

hallo!

ich kenn das des W5500 nicht, aber die "grundstruktur" der XMB wird sicher gleich sein - einzelne features werden sich wohl unterscheiden, kann ich mir vorstellen. also das es bei gewissen parametern nicht so viele auswahlmöglichkeiten gibt, oder welche bei dem einen da, beim anderen nicht da sind. aber im grunde gibts sicher keine "gewaltigen" unterschiede.
si-X
Ist häufiger hier
#5554 erstellt: 30. Aug 2009, 16:20
Suche CI Modul für Kabel Deutschland ist da jedes CI Modul zu verwenden für den TV oder gibt es da unterscheide?
mysqueedlyspoochhurts
Inventar
#5555 erstellt: 30. Aug 2009, 22:00
Guck mal oben bei den angepinnten Threads - W4000 und Z4500 verhalten sich bezüglich CI-Module identisch, daher bekommst du da alle Informationen, die du brauchst. Ist alles nämlich ein wenig komplizierter, du brauchst nicht nur ein geeignetes Modul, sondern auch eine bestimmte Art von Smartcard.
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