Sony BRAVIA Z4500 mit 200Hz

[quote="blaze1
Das habe ich auch schon bemerkt aber zum Glück nur bei sehr wenigen Szenen und dann eher bei schlechter Qualität.[/quote]
Yah das stimmt ist die qualität des Film gut sieht man es nicht aber leider hat nicht jeder Film eine so spitzen qualität.Und auch die Filme die nicht sohne krass gute quali haben sollten fehlerfrei sein...

jbidi schrieb:

auf welchen sender war der film mitn 50 :?

den hab ich mir ausgeliehen xDDD auf blu ray^^

Oha Blu Ray Da sollte es echt nicht sein würde ich sagen.

jbidi schrieb:

auf welchen sender war der film mitn 50 :?

streets of blood heißt der film.Es hat mich echt überwindung gekostet den film zu ende zu sehen.Die szenen bei Tageslicht waren eigendlich schön scharf und plastisch aber leider spilte der film 70% bei nacht und da war alles voller körner und es war an den rändern alle sehr dick Blau und ach es war wirklich so als ob der Blu ray player und der fernseher und das HDMI kabel deffekt wären hahaha

Ach ya und die schärfe runterdrehen bis auf 0 hat auch nicht wirklich viel gebracht hat vielleicht 10 % der körner weckgemacht aber da leider 70-80% des Bilder verkornt war , hat man so gut wie keinen unterschied gesehen und es war immer noch sehr sehr inakzeptabel oder wie man sagt xD

so sorry für spam aber hab gerade bei dieser blu ray seite vorbei geschaut und was hab ich gesehen? 1 punkt von 10 für die bildquali.Somit lag es wirklich diesmal am Film , dass dort alles voller körner wahr und einfach die bildquali mist war.Die leute haben nahc 30-40 minuten sogar ausgemacht weiß selber nicht wie ich geschafft habe ihn zu ende zu gucken.Also Leute finger weck vom film

mfg.Christian

achso... weil du vorher von deffekten kabelempfang gesprochen hattest - da hätt ich getippt auf "get rich or die tryin", der is schon älter. hab aber keinen von dem 50 gesehen, kenn den vom eminem und das hat mir gereicht... was die da zu nem fim verwursten is meiner meinung nach unter aller sau

gut, die körnung kann ja auch bei der bd etwas höher sein, war heut im saturn, da haben sie transformers (1 oder 2??) abgespielt, da ist es mir auch sehr hoch vor gekommen, war aber ein panasonic tv...

Was mich interessiert.Diese Blu ray player die sohne Rauschunterdrückung haben lohnen die sich? Oder ist dort auch sowas , wie beim LCD selber , dass das Bild verschwimmt oder hallt nachzieht.Oder ist bei den neuen Blu Ray player wirklich so , dass es keine Körner oder hallt fasst keine Körner mehr gibt???
Ich hab ya diesen Sony s-350 Blu ray player und der hat überhaupt keine extra funktionen

mfg.Christian

Naja wahrscheinlich wurde der Film von VHS auf Blu Ray überspielt Um auch mit den BR's nochmal abzukassieren.

Aber die "Körner" bzw das krieseln sind in vielen Blu Ray Filmen extra so gemacht, ich persönlich finde das grausam.

blaze1 schrieb:

Naja wahrscheinlich wurde der Film von VHS auf Blu Ray überspielt Um auch mit den BR's nochmal abzukassieren. Aber die "Körner" bzw das krieseln sind in vielen Blu Ray Filmen extra so gemacht, ich persönlich finde das grausam.

Ich finde es auch grausamm aber das ist bei Blood of streets überhaupt nicht mit den anderen Filmen vergleichbar glaub mir das Oder leih ihn dir selber mal aus damit du was zum lachen hast xD es sind c.a. 20 mal so viel wie bei den anderen filmen.Also es ist wirklich nicht normal ich hätte mir sowas nie erträumen können.Ich meine das war schon so doll , dass man nix mehr erkennen konnte !!!

RusskiPazan42 schrieb:

so sorry für spam aber hab gerade bei dieser blu ray seite vorbei geschaut und was hab ich gesehen? 1 punkt von 10 für die bildquali.Somit lag es wirklich diesmal am Film , dass dort alles voller körner wahr und einfach die bildquali mist war.Die leute haben nahc 30-40 minuten sogar ausgemacht weiß selber nicht wie ich geschafft habe ihn zu ende zu gucken.Also Leute finger weck vom film :)

Ich hab doch schon mehrmals drauf hingewiesen, dass dieses Gekrissel (Filmkorn) immer am jeweiligen Film liegt und dass es da von Film zu Film Riesenunterschiede gibt... und auch darauf, dass man ganz generell nicht jedes Bildproblem in jedem Falle auf den LCD schieben kann. Also hör doch bitte mal auf, bei allem, was dir am Bild irgendeines Filmes oder Spieles missfällt, gleich in ein generelles Alarmgeschrei auszubrechen...

Wenn der Z4500 für etwas verantwortlich ist, zeigen sich diese Probleme i.d.R. bei allen vergleichbaren Situationen, egal welcher Film bzw. welches Spiel gerade angezeigt wird. Z.B. ein Grünstich bei bestimmten Farbkombinationen zeigt sich immer, wenn diese irgendwo auftauchen - auch bei Filmen mit bester Bildbewertung. Das gleiche gilt auch für Smearing etc... daher sollte man das immer erst ausschließen, bevor man gleich auf den armen TV losgeht.

Wegen dem Panel - nun wartet doch bitte erstmal ab, bis es auch tatsächlich getauscht wurde. Es macht keinen Sinn, vorher groß zu spekulieren... und natürlich können sich die Probleme auch bei Austausch gegen ein Panel des gleichen Typs bessern. Nämlich dann, wenn das alte Exemplar einen Defekt hatte, den das neue nicht mehr hat.

Also jetzt erstmal abwarten und Tee trinken...

mysqueedlyspoochhurts schrieb:

RusskiPazan42 schrieb: so sorry für spam aber hab gerade bei dieser blu ray seite vorbei geschaut und was hab ich gesehen? 1 punkt von 10 für die bildquali.Somit lag es wirklich diesmal am Film , dass dort alles voller körner wahr und einfach die bildquali mist war.Die leute haben nahc 30-40 minuten sogar ausgemacht weiß selber nicht wie ich geschafft habe ihn zu ende zu gucken.Also Leute finger weck vom film :) Ich hab doch schon mehrmals drauf hingewiesen, dass dieses Gekrissel (Filmkorn) immer am jeweiligen Film liegt und dass es da von Film zu Film Riesenunterschiede gibt... und auch darauf, dass man ganz generell nicht jedes Bildproblem in jedem Falle auf den LCD schieben kann. Also hör doch bitte mal auf, bei allem, was dir am Bild irgendeines Filmes oder Spieles missfällt, gleich in ein generelles Alarmgeschrei auszubrechen... Wenn der Z4500 für etwas verantwortlich ist, zeigen sich diese Probleme i.d.R. bei allen vergleichbaren Situationen, egal welcher Film bzw. welches Spiel gerade angezeigt wird. Z.B. ein Grünstich bei bestimmten Farbkombinationen zeigt sich immer, wenn diese irgendwo auftauchen - auch bei Filmen mit bester Bildbewertung. Das gleiche gilt auch für Smearing etc... daher sollte man das immer erst ausschließen, bevor man gleich auf den armen TV losgeht. Wegen dem Panel - nun wartet doch bitte erstmal ab, bis es auch tatsächlich getauscht wurde. Es macht keinen Sinn, vorher groß zu spekulieren... und natürlich können sich die Probleme auch bei Austausch gegen ein Panel des gleichen Typs bessern. Nämlich dann, wenn das alte Exemplar einen Defekt hatte, den das neue nicht mehr hat. Also jetzt erstmal abwarten und Tee trinken... :prost

ya stimmt schon abwarten und tee trinken
Aber wegen den Korn zeugs da meinte ich auch eigendlich nicht , dass es am z4500 liegt^^ Ich meinte damit das ich insgesammt endteuscht bin bei sowas hallt blu ray und so nicht direkt jetzt von dem LCD Hab ya aber schon mittlerweile rausgefunden , dass es wirklich am film liegt , dass es so krass ist dachte jetzt vielleicht liegt am player aber die haben den Film wirklich einfach verkackt^^

mfg.Christian

Das war bei den DVDs aber auch schon so, dass die Qualität je nach Film enorm geschwankt hat. Teilweise wird wirklich bei der Produktion geschlampt, teils liegt es aber auch schon am Film selber - ein billig produzierter B-Movie sieht selbst auf einer noch so sorgfältig produzierten BluRay nur so gut aus, wie es das Filmmaterial zulässt... und das ist mitunter äußerst bescheiden.

Die "Chinese Ghost Story"-Trilogie ist ein gutes Beispiel dafür - ich mag die Filme sehr und sie sehen auf BD so gut aus wie auf keiner vorherigen Veröffentlichung, trotzdem ist das Bild in manchen Szenen nur noch grottenschlecht und schwankt ansonsten zwischen "naja, akzeptabel" und "hey, gar nicht mal soooo schlecht"... und recht heftig verrauscht ist es auch meistens. Aber es handelt sich dabei auch um Filme, die in den Achtziger und Anfang der Neunziger Jahren mit sehr überschaubarem Budget in Hong Kong produziert wurden, und nicht etwa um aktuelle Hollywood-Produktionen mit einem Budget von weit über 100 Millionen Dollar. Da wäre es sehr unfair und auch einfach unrealistisch, wenn man an die Bildqualität die gleichen Maßstäbe anlegen würde.

Schau dir in nächster Zeit einfach mal ein paar Referenz-BDs an ("Sin City" und "I, Robot" fallen mir da spontan ein), dann wird die Entäuschung sehr schnell wieder einer restlosen Begeisterung weichen...

mysqueedlyspoochhurts schrieb:

Das war bei den DVDs aber auch schon so, dass die Qualität je nach Film enorm geschwankt hat. Teilweise wird wirklich bei der Produktion geschlampt, teils liegt es aber auch schon am Film selber - ein billig produzierter B-Movie sieht selbst auf einer noch so sorgfältig produzierten BluRay nur so gut aus, wie es das Filmmaterial zulässt... und das ist mitunter äußerst bescheiden. Die "Chinese Ghost Story"-Trilogie ist ein gutes Beispiel dafür - ich mag die Filme sehr und sie sehen auf BD so gut aus wie auf keiner vorherigen Veröffentlichung, trotzdem ist das Bild in manchen Szenen nur noch grottenschlecht und schwankt ansonsten zwischen "naja, akzeptabel" und "hey, gar nicht mal soooo schlecht"... und recht heftig verrauscht ist es auch meistens. Aber es handelt sich dabei auch um Filme, die in den Achtziger und Anfang der Neunziger Jahren mit sehr überschaubarem Budget in Hong Kong produziert wurden, und nicht etwa um aktuelle Hollywood-Produktionen mit einem Budget von weit über 100 Millionen Dollar. Da wäre es sehr unfair und auch einfach unrealistisch, wenn man an die Bildqualität die gleichen Maßstäbe anlegen würde. Schau dir in nächster Zeit einfach mal ein paar Referenz-BDs an ("Sin City" und "I, Robot" fallen mir da spontan ein), dann wird die Entäuschung sehr schnell wieder einer restlosen Begeisterung weichen... :D

ya das stimmt schon viel Filme die ich gesehen habe waren auch echt ganz schön geil Aber ich muss ehrlich sagen , dass der einzige Film der bei mir rauschfrei war , war Batman Begins.Das bild war perfeckt egal wann und wo und einfach nur geil.Es gab bei mir keine einzige szene wo es gerauscht hat.Bei den anderren Filmen Wie Transformers oder auch batman the dark night ist es natürlich auch selten gewesen trotzdem gab es sie. Also szenen die etwas gerauscht haben.Wird sich das eigendlcih noch bessern? Also das die Filme auch mal rauschfrei werden? Oder hilft da nur ein neuer Blu ray Player?

mfg.Christian

Ich denke mal, ein gewisses Maß an Filmkorn wird´s immer geben - teils als Stilmittel, teils weil es einfach technisch sehr aufwändig ist, einen Film 100%ig rauschfrei zu produzieren (es sei denn, sie stellen irgendwann komplett auf Digitalkameras um, was ich jedoch aus den verschiedensten Gründen nicht hoffen will :L). Wenn man sich damit partout nicht anfreunden kann, hilft tatsächlich nur ein BluRay-Player mit ausgereiftem Grain-Filter. Kehrseite der Medaille ist dann allerdings, dass sich bei Einsatz solcher Filter gewisse Verluste bei der Darstellung feinster Details nie ganz vermeiden lassen - die Filme bekommen dann immer einen etwas "weichgezeichneten" Look... je schlechter der Filter und je stärker das im Film vorhandene Filmkorn, desto heftiger macht sich das bemerkbar.

Da mich Filmkorn bekanntermaßen überhaupt nicht stört, habe ich mich bezüglich BD-Playern mit möglichst gutem Grain-Filter nicht informiert und kann daher auch keine Tips geben.

mysqueedlyspoochhurts schrieb:

Ich denke mal, ein gewisses Maß an Filmkorn wird´s immer geben - teils als Stilmittel, teils weil es einfach technisch sehr aufwändig ist, einen Film 100%ig rauschfrei zu produzieren (es sei denn, sie stellen irgendwann komplett auf Digitalkameras um, was ich jedoch aus den verschiedensten Gründen nicht hoffen will :L). Wenn man sich damit partout nicht anfreunden kann, hilft tatsächlich nur ein BluRay-Player mit ausgereiftem Grain-Filter. Kehrseite der Medaille ist dann allerdings, dass sich bei Einsatz solcher Filter gewisse Verluste bei der Darstellung feinster Details nie ganz vermeiden lassen - die Filme bekommen dann immer einen etwas "weichgezeichneten" Look... je schlechter der Filter und je stärker das im Film vorhandene Filmkorn, desto heftiger macht sich das bemerkbar. Da mich Filmkorn bekanntermaßen überhaupt nicht stört, habe ich mich bezüglich BD-Playern mit möglichst gutem Grain-Filter nicht informiert und kann daher auch keine Tips geben. ;)

aso ok alles klar dankeschön^^

mysqueedlyspoochhurts schrieb:

RusskiPazan42 schrieb: so sorry für spam aber hab gerade bei dieser blu ray seite vorbei geschaut und was hab ich gesehen? 1 punkt von 10 für die bildquali.Somit lag es wirklich diesmal am Film , dass dort alles voller körner wahr und einfach die bildquali mist war.Die leute haben nahc 30-40 minuten sogar ausgemacht weiß selber nicht wie ich geschafft habe ihn zu ende zu gucken.Also Leute finger weck vom film :) Ich hab doch schon mehrmals drauf hingewiesen, dass dieses Gekrissel (Filmkorn) immer am jeweiligen Film liegt und dass es da von Film zu Film Riesenunterschiede gibt... und auch darauf, dass man ganz generell nicht jedes Bildproblem in jedem Falle auf den LCD schieben kann. Also hör doch bitte mal auf, bei allem, was dir am Bild irgendeines Filmes oder Spieles missfällt, gleich in ein generelles Alarmgeschrei auszubrechen... Wenn der Z4500 für etwas verantwortlich ist, zeigen sich diese Probleme i.d.R. bei allen vergleichbaren Situationen, egal welcher Film bzw. welches Spiel gerade angezeigt wird. Z.B. ein Grünstich bei bestimmten Farbkombinationen zeigt sich immer, wenn diese irgendwo auftauchen - auch bei Filmen mit bester Bildbewertung. Das gleiche gilt auch für Smearing etc... daher sollte man das immer erst ausschließen, bevor man gleich auf den armen TV losgeht. Wegen dem Panel - nun wartet doch bitte erstmal ab, bis es auch tatsächlich getauscht wurde. Es macht keinen Sinn, vorher groß zu spekulieren... und natürlich können sich die Probleme auch bei Austausch gegen ein Panel des gleichen Typs bessern. Nämlich dann, wenn das alte Exemplar einen Defekt hatte, den das neue nicht mehr hat. Also jetzt erstmal abwarten und Tee trinken... :prost

also mit dem grünstich geb ich dir mal nicht recht. denn bei guten bildmaterial ist der so gut wie nicht vorhanden. wenn der tv schlechtes material zu verarbeiten hat, zeigt er eben seine schwächen darin. und mal nebenbei. wenn sony beim z4500 die farbregelung (weißabgleich) für den user nicht freigibt lässt sich das auch nicht abstellen. es sei denn man begibt sich immer ins service menü. eigentlich ne frechheit und völlig unverständlich, das diese option einfach weggelassen wurde...

billisback schrieb:

also mit dem grünstich geb ich dir mal nicht recht. denn bei guten bildmaterial ist der so gut wie nicht vorhanden. wenn der tv schlechtes material zu verarbeiten hat, zeigt er eben seine schwächen darin. und mal nebenbei. wenn sony beim z4500 die farbregelung (weißabgleich) für den user nicht freigibt lässt sich das auch nicht abstellen. es sei denn man begibt sich immer ins service menü. eigentlich ne frechheit und völlig unverständlich, das diese option einfach weggelassen wurde...

sag mal haste dir jetzt eigendlcih auch mal n technicker geholt oder nicht?

billisback schrieb:

also mit dem grünstich geb ich dir mal nicht recht. denn bei guten bildmaterial ist der so gut wie nicht vorhanden. wenn der tv schlechtes material zu verarbeiten hat, zeigt er eben seine schwächen darin. und mal nebenbei. wenn sony beim z4500 die farbregelung (weißabgleich) für den user nicht freigibt lässt sich das auch nicht abstellen. es sei denn man begibt sich immer ins service menü. eigentlich ne frechheit und völlig unverständlich, das diese option einfach weggelassen wurde...

Für SD ist ein anderer Farbraum (Rec.601) festgelegt als für HD (Rec.709). Möglicherweise ist der TV für diesen Farbraum nicht exakt kalibriert oder tritt da die Farbkombination, die ihm Probleme bereitet, häufiger auf.

Bei sehr schlechtem Material sind dagegen oft auch die Farben ziemlich im Eimer - da kann man dem TV dann wieder keinen Vorwurf machen, das sieht auf jedem Gerät bescheiden aus.

Aber ein Bildfehler, der sich ohne nachvollziehbare Gründe nur bei ganz bestimmten Filmen oder Spielen zeigt, während der TV andere, vergleichbare Sachen einwandfrei bewältigt, kann seine Ursachen nur in der jeweiligen Bildquelle haben. Zumindest fällt mir keine andere plausible Erklärung ein, höchstens noch Voodoo... und nein, ich gehöre nicht zu denjenigen, die glauben, technische Geräte hätten ein Eigenleben (und womöglich noch einen spezifischen Filmgeschmack) und würden daher machen, was sie wollen.

mysqueedlyspoochhurts schrieb:

billisback schrieb: also mit dem grünstich geb ich dir mal nicht recht. denn bei guten bildmaterial ist der so gut wie nicht vorhanden. wenn der tv schlechtes material zu verarbeiten hat, zeigt er eben seine schwächen darin. und mal nebenbei. wenn sony beim z4500 die farbregelung (weißabgleich) für den user nicht freigibt lässt sich das auch nicht abstellen. es sei denn man begibt sich immer ins service menü. eigentlich ne frechheit und völlig unverständlich, das diese option einfach weggelassen wurde... Für SD ist ein anderer Farbraum (Rec.601) festgelegt als für HD (Rec.709). Möglicherweise ist der TV für diesen Farbraum nicht exakt kalibriert oder tritt da die Farbkombination, die ihm Probleme bereitet, häufiger auf. Bei sehr schlechtem Material sind dagegen oft auch die Farben ziemlich im Eimer - da kann man dem TV dann wieder keinen Vorwurf machen, das sieht auf jedem Gerät bescheiden aus. Aber ein Bildfehler, der sich ohne nachvollziehbare Gründe nur bei ganz bestimmten Filmen oder Spielen zeigt, während der TV andere, vergleichbare Sachen einwandfrei bewältigt, kann seine Ursachen nur in der jeweiligen Bildquelle haben. Zumindest fällt mir keine andere plausible Erklärung ein, höchstens noch Voodoo... und nein, ich gehöre nicht zu denjenigen, die glauben, technische Geräte hätten ein Eigenleben (und womöglich noch einen spezifischen Filmgeschmack) und würden daher machen, was sie wollen. ;)

also ich hab bestimmt schon 20 filme oder so gekuckt und hatte über blu ray noch kein einzigen Film mit grünstich.Auch bei Spielen und ich hab auch bestimmt schon 30 demos gezockt kein grünstich^^Wenn ich den auch noch dazu bekommen hätte zu mienen sowieso schon vorhandenen problemen hät ich den angekackt xDDDD

sacht mal bring es irgendwas seinen z4500 zu regestrieren im i-net?^^ Nicht wirklich wa? xD

mfg.Christian ^^

LastDrow schrieb:

Ich habe derzeit einen Philips 42PFL8404H, gekauft aufgrund positiver Tests und Meinungen und bin nicht zufrieden ;(. Das Bild ist einfach nicht scharf, selbst DVD ist kein Genuß.

Nun, verglichen mit der FullHD-Auflösung ist normales Fernsehen und auch DVD tatsächlich nicht 100%ig scharf. Denn die dortige SD-Auflösung von üblicherweise 720x576 muss auf 1920x1080 aufgeblasen werden, was das Bild tatsächlich leicht unscharf werden lässt. Dazu kommen die teilweise zu geringen Datenraten bei den Übertragungstechniken, die gerade in Bewegungen nicht ausreichend ist und somit zusätzlich für eine gewisse Unschärfe sorgen. Dass Du das so deutlich siehst, zeigt eigentlich, wie gut das Gerät ist. Denn je besser das Gerät, desto deutlicher werden alle Schwachpunkte eines nicht perfekten Eingangssignals sichtbar.

Das Bild hat auch eine Art leichtes wabern

Immer? Oder nur bei MPEG-Quellen wie DVB und DVD? Weil dann könnte es das sogenannte I-Frame-Pumpen sein. Das gab es schon immer, aber möglicherweise wird es Dir erst bei der guten Wiedergabe des Philips deutlich sichtbar.

Nun habe ich die Daten der LCDs verglichen und mit erschrecken festgestellt, dass die für Bewegungsszenen wichtige Reaktionszeit beim Sony 8 ms beträgt, der Philips kommt hier auf 3 ms.

Also zum Z4500 hatte ich mal gelesen, dass das Panel 2,5ms Reaktionszeit hat. Für 200Hz würden im Prinzip auch 5ms ausreichen. In der Praxis spielt die Reaktionszeit der Panels bei den heutigen TVs keine Rolle mehr bei der Bewegtschärfe. Was Du da siehst, ist vielmehr eine Folge der Holdtype-Charakteristik aller LCDs. Es ist eine Unschärfe, die nicht auf dem Panel, sondern erst in Deinem Auge entsteht. Und man kann sie nur durch schnellere Bildabfolgen (100Hz oder gar 200Hz) beseitigen oder durch Dunkelphasen während der Anzeige, z.B. durch Blinking Backlight oder Scanning Backlight. Das heißt wenn Du die 100Hz bei Deinem TV aktivierst, müsste die Bwegungsschärfe auch tatsächlich zunehmen.

Gruß,

Hagge

also meiner wird heute abgeholt, zwecks leichtem grünstich und bewegungsunschärfen. also bewegungsunschärfen 200hz blablabla werbung...die geht noch nicht mal auf auto2 weg. verstehe sowieso nicht ganz warum man filmmodus anmachen muß damit diese reduziert wird? in der werbung heißt es doch 200hz tolle bewegungsunschärfe...der soap effekt ist für mich dabei auch nicht tragbar...wenn ich mir z.b. "fear and loathing in las vegas" angucke machts bei mir nur würg...ich meine tv und irgendwelche komischen sendungen sind damit ok, aber filme die ihren reiz in bildern haben, sehen einfach gesagt absolut scheiße aus...

ich hab mich mal im service menü zwecks weißabgleich rumgeschaut. ich hab den grünwert dort einen tick runtergedreht und es ist gleich viel angenehmer. aber das sollen die mal smart einstellen. mich würde nur interessieren ob ich farbeinstellungen für jedes signal extra verstellen kann und wie...wenn ich das nicht richtig eingestellt bekomme von denen mach ichs halt selbst...

Heyho,

lohnt sich der TV noch?
Ist ja jetzt doch schon älter aber den 52 Zoll gibts ja schon für unter 1600 Euro inkl. versand.
Der 46er ist hingegen vergleichsweise teurer.

Will hauptsächlich mit meiner PS3 und Xbox360 zocken.

Gibts mittlerweile nen besseren TV in der Kategorie bis 1600?

Vor nem viertel Jahr haben ja alle gesagt, das wär das non plus ultra

bei mir kommt morgen der technicker und tauscht dat panel um.^^
Also morgens gibts dann meinen bericht

mfg.Christian

Soo Clouding ist leider immer noch genau so stark vielleicht bessert es sich ya noch mal sehen...

Smearing kann ich noch nicht beurteilen weil panel noch sehr kallt ist habs mal gerade angefasst war noch nicht mal ein bischen aufgewärmt^^ Deswegen in 2 stunden geb ich euch bescheid wie es mit dem smearing aussieht.

mfg.Christian

Sooooo !

Habs getestet ist einwandfrei kein smearing mehr nix genau so wie es sein soll!!!...











...wenn es tatsächlich so wäre würde ich mich sehr freuen ^^...

na was jetzt

is es ok oder nicht


du kommst mir grad ein wenig zweideutig vor

Überhaupt keine Verbesserung?

Edit: Bin wohl nicht der einzige, der den Informationsgehalt des Posts etwas dürftig und v.a. verwirrend findet...

mysqueedlyspoochhurts schrieb:

Überhaupt keine Verbesserung? :?

nö überhaupt keine^^

der Z4500 soll doch 5MS grau zu grau haben oder nicht??? Ich versteh nich warum warum es dann immer noch smearing gibt...

Mir ist aufgefallen , dass ich beim PC mit VGA anschluss überhaupt kein smearing hatte.Hab auch irgendwo gelesen , dass sie mit VGA anschluss über die 360 kein smearing haben und mit HDMI sofort smearing haben.
Ach naya was solls ich habs versucht es hat nix gebracht gut ist nun mus ich damit leben^^

und ich geb billi da auch schon recht wegen der unschärfe...
Man bekommt die wirklich erst mit Auto 1 und Max weck was einem aber nicht bringt weil man dann einen Haufen artefakte hat.Bei spielen muss ich sogar bei 90 % auf auto 2 einstellen weil ich sonst egal ob auf man oder mix immer noch an häusern oder steinen kleine artefakte habe.Nur leider ist dann sofort die bewegungsunschärfe zu sehen.Es ist eigendlcih , fasst wie im game mode ausser , dass hallt das bild flüssiger dargestellt wird also so als ob das Spiel hallt mehr fps hätte^^Bewegungunschärfe ist aber trotzdem fasst wie im game mode.

Ich sags mal so ^^ Wenn man wirklich fasst nur zocken will sollte man sich einfach n guten pc zusammenbauen und einen LED monitor für 200-300 euro kaufen^^
Genau das werde ich auch in nächster zeit dann machen wenn ich mein erstes gehallt bekomme XD

bin echt endteuscht vom Z4500 für 1100 euro erwartet man da echt ein wenig mehr.Und hätte ich von der Bewegungunschärfe bei LCD`s gewusst hätte ich ihn mir nie geholt^^...

mfg.Christian

ach ya und bei Filmen bringt einem Auto 1 und Max auch nix weil man dann nicht mehr einen Film guckt sondern eine Soap und zwar auch noch auf irgendwelchen drogen Denn eine Soap läuft nicht einmal so schnell xD

hmmm.... irgendwie schade und komisch zugleich...

tut mir leid für dich dass das so in die hosen gegangen ist...

und: servas squeedly, schon lang nix mehr gehört, ähm geschrieben

jbidi schrieb:

hmmm.... irgendwie schade und komisch zugleich... tut mir leid für dich dass das so in die hosen gegangen ist...

Dem kann ich mich nur anschließen. Dann hoffen wir mal, dass sich wenigstens das Clouding noch bessert...

und: servas squeedly, schon lang nix mehr gehört, ähm geschrieben :prost

Griaß di - jo mei, Zeit vergeht hoid amoi...

ich hab gerade nen z5500 als austauschgerät für meinen z4500 hier (bis meiner wieder da ist). das bild ist auf jeden fall schlechter als beim z4500. es kann natürlich auch am verbauten dvb-t teil liegen was ich nicht glaube.
zwei dinge sind mir da positiv aufgefallen.
die bewegungsunschärfe ist ein wenig besser und das bild ist bei sd weicher nicht mehr so verschachtelt bei dunklen schnellen bildern. ansonsten sieht der im vergleich (gehäuse) scheiße aus. nahezu billig...im großen und ganzen ist der z5500 eine verschlechterung! also ich bin neuling im lcd tv bereich. und wer sagt das das gerät z4500 2008 das nonplusultra war hat ne schacke. ich meine im hd bereich hat der ein tolles bild, aber schnellere bewegungen sind ein witz. da bekommt man ja augenkrebs...wer für die teile über 2000€ hat zu viel geld. selbst die von mir ausgegebenen 950€ finde ich für das was man bekommt ein witz. ich hab mich leider blind auf die tests verlassen :-( aber nun kann ich wenigstens sagen lieber den 4500. besseres bild, besserer ton, schlicht schöneres gehäuse und 5 jahre garantie...ach ja und inputlag auch besser.

ich hab mir auch den x4500 im laden angeschaut und so viel besser war das teil auch nicht.

ich weiß jetzt das der grünstich sowie diese bewegungsunschärfen nicht zu ändern sind und werde mir in ca. 18 jahren das nächste gerät holen. denn solange hat meine sony röhre gehalten, ohne macken versteht sich...

@ruskipazan

Irgendwie dachte ich mir das schon
Aber hast du mehr Infos, welches Panel wurde eingebaut, was hat der Techniker gesagt das das smearing bei der Demo immer noch da ist ?

blaze1 schrieb:

@ruskipazan Irgendwie dachte ich mir das schon Aber hast du mehr Infos, welches Panel wurde eingebaut, was hat der Techniker gesagt das das smearing bei der Demo immer noch da ist ?

ne hab garnicht gefragt von welcher marke das panel ist^^ Ist mir auch jetzt schon ehrlich gesagt egal Es ist jetzt so wie es ist und vertig^^
Werd das ding hallt hauptsächlich zum Blu ray Filme gucken nutzen und mir jetzt n PC mit einem LED bildschirm zusammenbauen^^


mfg.Christian

Hallo liebe Sony Gemeinde. Ich bin momentan stolzer (oder auch nicht) Besitzer eines Philips 46 PFL 9704. Dieses Gerät finde ich aber sehr enttäuschend. Gerade für den extrem hohen Preis. Bin am überlegen es wieder loszuwerden. Wie weis ich noch nicht. Bin nun am überlegen ob ich nicht auf Sony umschwenke. Was ist denn nun genau der oder die Unterschiede zwischen dem Z4500 und dem Z5800.
Über Info´s wäre ich dankbar.

Gruß Lefti1964

Hallo,
nun bin ich eigentlich schon 100% weg von Plasma und war sicher einen Z4500 zu kaufen und nun diese Kommentare.
Wieder verunsichert frage ich euch Besitzer:
Ist er für meine Bedürfnisse der richtige TV?
Mein derzeitiger Stand:
Loewe Aconda 82er Bildröhre,verbunden mit Dreambox 7025,an Kabel Deutschland.Abstand 2,50-3m.
Schaue überwiegend Fussball auf Sky.Bild ist klasse,eigentlich wird kein neuer TV benötigt!Da der Mensch(so auch ich)nach ein paar Jahren was neues möchte,meine Frage:
42" wären wegen der Wand dahinter optimal.
Möchte meine Dream weiter nutzen,da die Karte ins Schlafzimmer übertragen wird.
Möchte Fussball ohne Nachzieh bzw Schlieren.
Will mich zu meiner Röhre nicht verschlechtern!
Vielen Dank Gruß Uli

Ivan1960 schrieb:

Hallo, nun bin ich eigentlich schon 100% weg von Plasma und war sicher einen Z4500 zu kaufen und nun diese Kommentare. Wieder verunsichert frage ich euch Besitzer: Ist er für meine Bedürfnisse der richtige TV? Mein derzeitiger Stand: Loewe Aconda 82er Bildröhre,verbunden mit Dreambox 7025,an Kabel Deutschland.Abstand 2,50-3m. Schaue überwiegend Fussball auf Sky.Bild ist klasse,eigentlich wird kein neuer TV benötigt!Da der Mensch(so auch ich)nach ein paar Jahren was neues möchte,meine Frage: 42" wären wegen der Wand dahinter optimal. Möchte meine Dream weiter nutzen,da die Karte ins Schlafzimmer übertragen wird. Möchte Fussball ohne Nachzieh bzw Schlieren. Will mich zu meiner Röhre nicht verschlechtern! Vielen Dank Gruß Uli

hmm ich denke der müsste zum Fußball gucken eigendlich gebrauchbar sein^^ kann ich nicht beurteilen weil ich nur antenne habe und da ist natürlich der reinste mist

Kannst ihn ya ausprobieren wenn er dir nicht gefällt wieder zurückschicken

mfg.Christian

ps. Aber ist ein plasma denn vorallem zum Fußbal gucken nicht eigendlcih besser???

Ivan1960 schrieb:

Hallo, nun bin ich eigentlich schon 100% weg von Plasma und war sicher einen Z4500 zu kaufen und nun diese Kommentare. Wieder verunsichert frage ich euch Besitzer: Ist er für meine Bedürfnisse der richtige TV? Mein derzeitiger Stand: Loewe Aconda 82er Bildröhre,verbunden mit Dreambox 7025,an Kabel Deutschland.Abstand 2,50-3m. Schaue überwiegend Fussball auf Sky.Bild ist klasse,eigentlich wird kein neuer TV benötigt!Da der Mensch(so auch ich)nach ein paar Jahren was neues möchte,meine Frage: 42" wären wegen der Wand dahinter optimal. Möchte meine Dream weiter nutzen,da die Karte ins Schlafzimmer übertragen wird. Möchte Fussball ohne Nachzieh bzw Schlieren. Will mich zu meiner Röhre nicht verschlechtern! Vielen Dank Gruß Uli

Also habe einen Kathrein DVB-S2 Receiver angeschlossen und finde Fussball schon in SD senstionell! Hier spielt MotionFlow seine volle Stärke aus.

Wenn du über Sky in HDTV guckst, brauchst du dir über die Bildqualität bei Fussball keine Sorgen zu machen...

Ich freue mich schon auf die WM in HDTV bei den ÖR

mahlzeit!

also ich schau auch noch dvb-s - und sehr viel sport, aber ich finde auch dass das der Z echt sehr gut meistert!! keine frage, deshalb ist bei mir MF auf max. aber ich hab meinen im april (produced 04/09) vorigen jahres gekauft, finde es gibt nichts zu bemängeln.

ich hoffe nur, dass da an dieser panelgeschichte der letzten zeit nichts dran ist...

Also wie Sky OHNE HD auf einem LCD Fernseher gut aussehen soll bleibt mir ein Rätsel !!

an der Panel geschichte ist was drann 3 mal pech bei einer persohn geht wohl nicht oder? und die anderen haben das problem ya auch^^

hab gestern mal Knowing angekuckt auf Blu ray.Tages szenen der hammer sieht echt geil aus so bald es dunkler wird wo die in ihrer hütte da rumlaufen also in ihrer wohnung fangen die Menschen an einen kleinen schleier hintersichherzuziehen.Vor allem bei den Haaren.
Hatte dann eine Szenen wo man nur das Gesicht gesehen hat und die eine seite vom Gesicht wurde durch eine lampe beleuchtet die andere helfte war dunkel und war im schatten.
Als er seinen kopf dan hin und herbewegt hat und das waren gerade mal ein paar kleine bewegungen (Kopfschütteln) sah es so aus als ob die linke seite vom gesicht nicht hinterherkommen würde! Die rechte beleuchtete seite war bei bewegung scharf und flüssig dargestellt die linke gesichtshelfte aber wurde unscharf und hat dazu noch geschmiert.Also das sah so als ob die rumschwimmen würde sah aus wie wackelpudding ist jetzt schwer zu erklären.
Ich sag mal so die rechte gesichtshälte war immer etwas schneller als die linke was echt nicht mehr sehr spaßig aussieht xD Also ist der Fernseher eigendlcih sogesagt zum blu ray gucken mindestens genau so unbrauchbar wenn nicht sogar nur ubrauchbarer als zum spielen.Ich bin sehr endteuscht sehr sehr sehr endteuscht sogar... leider weiß ich jetzt garnicht was ich machen soll weil ich muss sagen es juckt mich schon etwas , dass ich 1100 eurü für etwas ausgegeben habe womit ich jetzt sehr sehr unzufrieden bin -.-
Ich werde hallt nochmal bei Sony anrufen und sagen , dass sich nichts gebessert hat mal sehen was die dazu sagen ^^ was anderes bleibt mir eh nicht übrig.Wäre nicht schlecht wenn die das ding dann mitnehmen und mir so lange zum beispiel den Z5500 hinstellen damit ich mal sehen kann wie es bei dem ist. Wenn es dann nämlich immer noch nicht besser ist nachdem es bei ihnen war , wäre es nicht schlecht wenn sie mit den dann vielleicht gegen einen Z5500 umtauschen xDDD Mir wäre dann der Input Lag sowas von schnuppe weil ich wenigstens meine Blu ray filme (Auch in dunklen Szenen) genießen möchte...

Denkt ihr , dass man sowas erreichen könnte? Das ich hallt den Z4500 dann gegen einen Z5500 umgetauscht kriegen würde?Bei grafickkarten und TFT bildschirmen habe ich schon Erfahrung damit gehabt , da hab ich dann einfach wenn es nicht mehr ging oder tatsächlich schrott war einfach ein neures model bekommen.

mfg.Christian

Keine Ahnung, ob die sich darauf einlassen würden - preislich sind die beiden mittlerweile gar nicht mehr so weit auseinander. Aber nach dem dritten erfolglosen Reparaturversuch hast du sowieso das Recht darauf, dir vom Händler das Geld wiedergeben zu lassen. Insofern bleibt dir wohl nichts anderes übrig, als weiter zu reklamieren, wenn es wirklich so schlimm ist.

Frag den Techniker das nächste mal, ob es nicht evtl doch ein Problem der Bildelektronik sein kann... würde mich zwar sehr wundern, aber vielleicht wurde mit dem Panel tatsächlich das falsche Teil ausgetauscht.

Und zeig ihm die BluRay mit dem Gesicht im Halbschatten, das klingt nach idealem Vorführmaterial.

mysqueedlyspoochhurts schrieb:

Keine Ahnung, ob die sich darauf einlassen würden - preislich sind die beiden mittlerweile gar nicht mehr so weit auseinander. Aber nach dem dritten erfolglosen Reparaturversuch hast du sowieso das Recht darauf, dir vom Händler das Geld wiedergeben zu lassen. Insofern bleibt dir wohl nichts anderes übrig, als weiter zu reklamieren, wenn es wirklich so schlimm ist. Frag den Techniker das nächste mal, ob es nicht evtl doch ein Problem der Bildelektronik sein kann... würde mich zwar sehr wundern, aber vielleicht wurde mit dem Panel tatsächlich das falsche Teil ausgetauscht. Und zeig ihm die BluRay mit dem Gesicht im Halbschatten, das klingt nach idealem Vorführmaterial.

hmm das schöne ist nur das ich den Film natürlich auch nur ausgeliehen habe naya nochmal 1,50 dafür auzugeben wird wohl nicht so tragisch sein xD Aber würde denen eigendlcih noch was viel besseres zeigen ;P Zum beispiel bei Boxen Fight night round 4 Wenn ich da mit Mohammad Ali rumlaufe und der hopst ya immer nach oben und nach unten ein wenig schmieren seine haare ständig hinterher XD
Ach naya was soll ich werde hallt weiter reklamieren.Ein umtauscht oder sogar das Geld zurück wäre echt keine schlechte Sache^^

mfg.Christian

Ich hätte halt gleich wieder das Hamster Demo probiert nach der Reperatur solange der Typ noch da gewesen wäre, es wäre interessant gewesen was er da dann gesagt hätte nachdem er ja meinte das dürfte so nicht sein.

mysqueedlyspoochhurts schrieb:

Keine Ahnung, ob die sich darauf einlassen würden - preislich sind die beiden mittlerweile gar nicht mehr so weit auseinander. Aber nach dem dritten erfolglosen Reparaturversuch hast du sowieso das Recht darauf, dir vom Händler das Geld wiedergeben zu lassen. Insofern bleibt dir wohl nichts anderes übrig, als weiter zu reklamieren, wenn es wirklich so schlimm ist. Frag den Techniker das nächste mal, ob es nicht evtl doch ein Problem der Bildelektronik sein kann... würde mich zwar sehr wundern, aber vielleicht wurde mit dem Panel tatsächlich das falsche Teil ausgetauscht. Und zeig ihm die BluRay mit dem Gesicht im Halbschatten, das klingt nach idealem Vorführmaterial.

Sag mal weißt du vielleicht welcher von den ganzen neuen Sony LCD`s 100 % kein smearing hat?Ich wäre auch schon mit einem W5500 ohne smearing volkommen zufrieden obwohl er einen hohen input lag hat.Von der quali ist er ya sogar besser als der Z4500 oder? Oder wie sieht es denn überhaupt mit den neuen Z5500 und 5800 aus? Haste da irgendwelche Leute im Forum gesehen die über smearing gemeckert haben???
Und die wichtigste Frage ist eigendlich:Gibt es überhaupt irgendwelche Sony Fernseher ohne smearing??? O.o

blaze1 schrieb:

Ich hätte halt gleich wieder das Hamster Demo probiert nach der Reperatur solange der Typ noch da gewesen wäre, es wäre interessant gewesen was er da dann gesagt hätte nachdem er ja meinte das dürfte so nicht sein.

Das stimmt aber der ist hallt gleich abgehauen...
Sag mal was wirst du eigendlcih machen? Wirst du jetzt einfach den Z4500 behallten und damit leben?^^ Also ich hab darauf ehrlich gesagt keine lust Ich nehm jetzt lieber den Input lag in kauf und habe dann lieber ein Fehlerfreies Bild...

ach und noch ne Sache. Wenn man den LCD in monatraten genommen hat bekommt man dann einfach die 1100 euro und musst weiter die monatsraten zahlen? Oder bekommt man das Geld was man schon bezahlt hat zurück und der Vertrag wird einfach aufgeläst und man zahlt nicht mehr weiter???

mfg.Christian

jbidi schrieb:

mahlzeit! also ich schau auch noch dvb-s - und sehr viel sport, aber ich finde auch dass das der Z echt sehr gut meistert!! keine frage, deshalb ist bei mir MF auf max. aber ich hab meinen im april (produced 04/09) vorigen jahres gekauft, finde es gibt nichts zu bemängeln. ich hoffe nur, dass da an dieser panelgeschichte der letzten zeit nichts dran ist...

Und kannst du mir bitte ein Gefallen tuhn?
Lad dir doch auch mal bitte diese Hamster Demo runter.Die heißt : G-Force (Agenten mit biss)
Dann wenn die Demo anfängt biste im Trainingsraum 1.
Im 5ten Raum sind links dann sohne Kisten wo endweder grüne oder schwarze Zeichen drauf sind.Jetzt bewegste die Kamera mal nach links und Rechts und guckst ob das schwarze zeichen auf der Kiste Schmiert oder nicht.Bei mir schmiert das zeichen sogar schon aus der Kiste hinaus.Geht ganz shcnell im 5ten Raum biste bereits nach 15 sekunden.

Also mach das mal bitte und Berichte uns dann.Wäre wirklcih sehr interesant ob du es auch hast.Ich würde sagen ya aber mal sehen wa^^

mfg.Christian

RusskiPazan42 schrieb:

blaze1 schrieb: Ich hätte halt gleich wieder das Hamster Demo probiert nach der Reperatur solange der Typ noch da gewesen wäre, es wäre interessant gewesen was er da dann gesagt hätte nachdem er ja meinte das dürfte so nicht sein. Das stimmt aber der ist hallt gleich abgehauen... Sag mal was wirst du eigendlcih machen? Wirst du jetzt einfach den Z4500 behallten und damit leben?^^ Also ich hab darauf ehrlich gesagt keine lust Ich nehm jetzt lieber den Input lag in kauf und habe dann lieber ein Fehlerfreies Bild... ach und noch ne Sache. Wenn man den LCD in monatraten genommen hat bekommt man dann einfach die 1100 euro und musst weiter die monatsraten zahlen? Oder bekommt man das Geld was man schon bezahlt hat zurück und der Vertrag wird einfach aufgeläst und man zahlt nicht mehr weiter??? mfg.Christian

Naja ob die jetzt einfach mal so ein Gerät umtauschen weiß ich auch nicht, ich habe das smearing bisher nur bei Uncharted 2 und fifa 2010 bemerkt, aber blu rays habe ich erst 3 Stück geschaut, zb bei Batman da war nichts ausser manchmal das zittern bei engen Linien. Wenn ich den Techniker hole muss ich aber auch erst mal das uncharted 2 wieder ausleihen um es zu zeigen.

blaze1 schrieb:

RusskiPazan42 schrieb: blaze1 schrieb: Ich hätte halt gleich wieder das Hamster Demo probiert nach der Reperatur solange der Typ noch da gewesen wäre, es wäre interessant gewesen was er da dann gesagt hätte nachdem er ja meinte das dürfte so nicht sein. Das stimmt aber der ist hallt gleich abgehauen... Sag mal was wirst du eigendlcih machen? Wirst du jetzt einfach den Z4500 behallten und damit leben?^^ Also ich hab darauf ehrlich gesagt keine lust Ich nehm jetzt lieber den Input lag in kauf und habe dann lieber ein Fehlerfreies Bild... ach und noch ne Sache. Wenn man den LCD in monatraten genommen hat bekommt man dann einfach die 1100 euro und musst weiter die monatsraten zahlen? Oder bekommt man das Geld was man schon bezahlt hat zurück und der Vertrag wird einfach aufgeläst und man zahlt nicht mehr weiter??? mfg.Christian Naja ob die jetzt einfach mal so ein Gerät umtauschen weiß ich auch nicht, ich habe das smearing bisher nur bei Uncharted 2 und fifa 2010 bemerkt, aber blu rays habe ich erst 3 Stück geschaut, zb bei Batman da war nichts ausser manchmal das zittern bei engen Linien. Wenn ich den Techniker hole muss ich aber auch erst mal das uncharted 2 wieder ausleihen um es zu zeigen.

naya ich werde alles versuchen um das Teil loszuwerden