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Sony BRAVIA Z4500 mit 200Hz

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Autor
Beitrag
Ionisizer
Ist häufiger hier
#7056 erstellt: 26. Jan 2010, 14:15
Mal ne Frage:
Was bringen mir die 200Hz?!
Sind damit echte Vorteile verbunden oder ist das alles nur ein Werbeargument? (Ähnlich dem Megapixel-Wahn bei Digicams).

Den 46W5500E gibst im T-Online-Shop für 1.099€.
jbidi
Inventar
#7057 erstellt: 26. Jan 2010, 14:24
also ich find die 200 Hz schon extrem gut! auf jeden fall. ich hab MF überall auf max., ausser bei den bd´s - da reicht mir standard.

also besonders für sport und so - für mich ist es ein traum!
J77A66
Stammgast
#7058 erstellt: 26. Jan 2010, 14:28
Sie bringt den Soap-Effekt.
Je nach Material kann sie von Vorteil oder Nachteil sein.
Als Nachteil sehe ich den Soap-Effekt (wobei es Leute geben soll die das toll finden). Vorteilhaft macht sich die 200Hz hingegen bei animierten Filmen wie Oben, Wall-E etc..
jbidi
Inventar
#7059 erstellt: 26. Jan 2010, 14:31

J77A66 schrieb:
Als Nachteil sehe ich den Soap-Effekt (wobei es Leute geben soll die das toll finden)


zb.: ICH

obwohl es mir gar nicht so wirklich als soap effekt vorkommt. für mich ist es ein super ruhiges plastisches bild.
J77A66
Stammgast
#7060 erstellt: 26. Jan 2010, 15:00
Ja, für mich plastisch in dem Sinne das die Schauspieler wie 1cm dicke Pappfiguren aussehen die sich vom hintergrund abheben. Ist aber auch wieder je nach Bildmaterial mehr oder weniger stark.
Hat schon was.....nur nichts für mich.

Von daher habe ich es im TV-Betrieb auf Standard, bei DVD/BD auf aus oder min., und bei animierten Filmen + Sport aus max..
RusskiPazan42
Stammgast
#7061 erstellt: 26. Jan 2010, 15:17
200 HZ sind eigendlcih sehr gut.Leider bringen die dir bei Spielen nix da man dort dann artefakte bekommt.Bei Filmen hat man eigendlcih mit den richtigen einstellungen kein Soap effekt.
Ích sags mal so würden die 200 HZ perfeckt funktionieren wären sie der wahnsin jedoch tuhn sie es nicht.Zumindest beim Z4500 ich hab keine ahnung ob sie es hinbekommen haben , dass die artefakte bei Spielen nicht mehr gibt.
Damit man keinen Soap effekt hat muss man bei Filmen auf Auto 2 einstellen.Gucke filme mit auto 2 und max.Soap effekt ist dann überhaupt nicht da leider gibt es aber immer noch unschärfen die erst mit auto 1 verschwinden.Sogesagt frag ich mich was einem die 200 HZ jetzt eigendlich bringen...
Ich kanns nur wiederholen ich fühl mich von der LCD technologie verarscht
silverpuma
Ist häufiger hier
#7062 erstellt: 26. Jan 2010, 15:28
und nochmal schnell ne frage was bedeutet es wenn bei einem tv vom inputlag gesprochen wird wie zb im unteren zitat ?


Auch soll der W5500 einen höhren Inputlag aufweisen, was für mich der Grund war den Z4500 zu kaufen.


danke
jbidi
Inventar
#7063 erstellt: 26. Jan 2010, 15:36
der input lag ist die verzögerung vom eingehen des siganls an der schnittstelle vom tv, bis es am display ankommt. beim game-mode hat man kein MF, so wird diese elektronik umgangen und es geht schneller rauf zum schirm schirm.

der Z4500 hat die BE 2, die 5500er modelle die BE 3 - denen wird ein etwas höherer lag bescheinigt, fällt aber wahrscheinlich nur hardcore-zocker auf...
RusskiPazan42
Stammgast
#7064 erstellt: 26. Jan 2010, 15:45

jbidi schrieb:
der input lag ist die verzögerung vom eingehen des siganls an der schnittstelle vom tv, bis es am display ankommt. beim game-mode hat man kein MF, so wird diese elektronik umgangen und es geht schneller rauf zum schirm schirm.

der Z4500 hat die BE 2, die 5500er modelle die BE 3 - denen wird ein etwas höherer lag bescheinigt, fällt aber wahrscheinlich nur hardcore-zocker auf...

nur etwas mehr???? O.o Z5500 hat einen input lag von 50-80 ms

http://www.themolehole.eclipse.co.uk/mouselaggn6.swf


geh da rauf und stellt unten mal 50 und dann 80 ms ein^^
jbidi
Inventar
#7065 erstellt: 26. Jan 2010, 15:49
ja das kenn ich eh, aber einen "otto-normal-zocker/verbraucher" wie es zb mein cousin mit seinen Z5800 ist, den stört das nicht so wirklich weil er es gar nicht in dem sinne mitbekommt...

die hardcore-zocker kümmern sich da ja mehr um das problem, aber eben normalos kommen sicher auch mit dem gut zurecht. er benutzt zum spielen nicht mal den game-mode und es geht auch.
J77A66
Stammgast
#7066 erstellt: 26. Jan 2010, 15:49

jbidi schrieb:
...fällt aber wahrscheinlich nur hardcore-zocker auf...


Ganz im Gegenteil, bei PC-Nutzung sollte es jedem mit Maus und Mauszeiger auffallen.
jbidi
Inventar
#7067 erstellt: 26. Jan 2010, 15:52
ja das kann sicher sein, hab ich selbst noch nicht versucht, mach ich vielleicht mal - ich meinte jetzt zum zocken nur die ps3.
RusskiPazan42
Stammgast
#7068 erstellt: 26. Jan 2010, 17:16
ya stimmt also über ps3 wird es wohl auf das spiel ankommen.
Über pc ist es wie ich schnmal berichtet habe sehr schlimm sogar mit meinem Z4500.Hab mit aktiwierten motionflow hallt im i -net gesurft und da hat man 13-33 ms trotzdem merkt man , dass die maus etwas wie sagt man .. matschig ist? naya und dann mit 50-80 ms ... nein danke
jbidi
Inventar
#7069 erstellt: 26. Jan 2010, 18:17
gut, ich schau höchstens fotos oder sowas per hdmi vom laptop. surfen oder sowas tu ich da nicht am Z. da überlasse ich euch die ganzen beurteilungen!
billisback
Ist häufiger hier
#7070 erstellt: 26. Jan 2010, 18:53

Ionisizer schrieb:
Mal ne Frage:
Was bringen mir die 200Hz?!
Sind damit echte Vorteile verbunden oder ist das alles nur ein Werbeargument? (Ähnlich dem Megapixel-Wahn bei Digicams).

Den 46W5500E gibst im T-Online-Shop für 1.099€.


also auf der sony seite steht wortwörtlich "bewegungsunschärfen gehören der vergangenheit an" dank 200hz. für mich nur ein werbeargument beim z4500. die laufschriften sind schon scharf. das wars dann auch...beim 5500 sieht es schon besser aus. wenn man anspruchslos ist, brauch man nicht überlegen. ich hab auch nie behauptet, dass das bild schlecht ist. lediglich das er bei bewegtbildern schwäche zeigt. und das es keine besseren gibt oder gleichwertige is ja mal ein absoluter witz.
mysqueedlyspoochhurts
Inventar
#7071 erstellt: 26. Jan 2010, 19:33

jbidi schrieb:
der Z4500 hat die BE 2, die 5500er modelle die BE 3 - denen wird ein etwas höherer lag bescheinigt, fällt aber wahrscheinlich nur hardcore-zocker auf...


Die oftmals proklamierte Darstellung, dass nur die größten Nerds unter den Zockern den Lag der BE3-Generation bemerken könnten, ist leider falsch. Die Frage, wie empfindlich man relativ geringe Verzögerungen wahrnehmen kann, ist ein Stück weit auch Veranlagung, nicht ausschließlich eine Frage des Trainings.

Die 50-60ms beim Z5500 im Game-Mode fallen anscheinend wirklich vergleichsweise wenigen auf (wobei das natürlich auch stark vom jeweiligen Spiel abhängt), aber ohne Game-Mode die dann 80-110ms nicht zu bemerken, gibt es zwar auch, ist aber ehrlich gesagt schon ein bisschen außerhalb der Norm.
Ich gehe daher eher davon aus, dass dein Cousin schon eine etwas erhöhte Schwammigkeit der Steuerung im Vergleich zum Game-Mode merkt, es ihn aber nicht sonderlich stört... da kann man dann auch eher argumentieren, dass sich Vielspieler wahrscheinlich schneller an einer etwas schwammigeren Steuerung stören als Gelegenheitszocker.

Den Nachteil, erst nach der entsprechenden Verzögerung reagieren zu können, hat aber jeder Zocker, ob er den Lag nun als sehr störend empfindet oder nicht - daher ist die neue Generation zum Gamen wirklich nicht unbedingt das Non-Plus-Ultra... auch wenn man natürlich nicht allgemeingültig festlegen kann, dass sie für jeden Zocker völlig ungeeignet wäre.
jbidi
Inventar
#7072 erstellt: 26. Jan 2010, 19:55
ok squeedly - das leuchtet ein! du hast es wieder mal gut auf einen nenner gebracht!

ich meine ich wollte es nicht verharmlosen, aber doch am rande ein wenig darauf hinweisen das die 5500er sicher nicht ganz ungeeignet für zb die ps3 sind. aber richtig - das non-plus-ultra sind sie am ende sicher nicht.

so, und jetzt hör ich auch schon wieder auf!

Patrinho
Ist häufiger hier
#7073 erstellt: 26. Jan 2010, 20:33
Kann mir viellleicht jemand sagen ob der Sony Z4500 der gleiche ist wie der Sony XBR6 ? Denn der Rahmen beim XBR6 scheint auf den Seiten wesentlich dünner zu sein.
Ionisizer
Ist häufiger hier
#7074 erstellt: 26. Jan 2010, 21:38
Also laut Ct....

Betrachtungsabstand

liegt der optimale Betrachtungsabstand bei Full HD und 52 Zoll bei ca. 3,3m.
Würde also ein 46/47 oder 52 Zoller in Frage kommen.
Möchte halt auch nicht auf Dauer meine Augen schrotten, weil diese ganz nervös vom (zu-) großen Bild sind.

Hab gehört es gibt auch so Papp-TV´s, um die Größe auszutesten? Ist da jemand informiert, wie man an sowas rankommt??

Zusammenfassung:

KDL-Z4500 und Z5500/5800 sind mal in der engeren Auswahl.

KDL-W5500 scheint auch ein gutes Gerät zu sein, jedoch "nur" mit 100Hz. Dafür auch ein wenig günstiger zu haben.


@billisback:

Was für ein Gerät würdest Du denn empfehlen?


Wie ist hier die Meinung zu den TV´s von Philips?
Zum Beispiel dem 47PFL8404H??
mysqueedlyspoochhurts
Inventar
#7075 erstellt: 26. Jan 2010, 21:38

jbidi schrieb:

so, und jetzt hör ich auch schon wieder auf! :D


Und ich auch!
st-udios
Neuling
#7076 erstellt: 26. Jan 2010, 21:44
soooo, der 52z4500 von Amazon ist bestellt. Bin gespannt :-)
Danke für die ganzen Infos hier im Forum!!!
jbidi
Inventar
#7077 erstellt: 26. Jan 2010, 21:48
glückwunsch!

na dann lass was hören wenn du ihn hast!

RusskiPazan42
Stammgast
#7078 erstellt: 27. Jan 2010, 14:24

Ionisizer schrieb:
Also laut Ct....

Betrachtungsabstand

liegt der optimale Betrachtungsabstand bei Full HD und 52 Zoll bei ca. 3,3m.
Würde also ein 46/47 oder 52 Zoller in Frage kommen.
Möchte halt auch nicht auf Dauer meine Augen schrotten, weil diese ganz nervös vom (zu-) großen Bild sind.

Hab gehört es gibt auch so Papp-TV´s, um die Größe auszutesten? Ist da jemand informiert, wie man an sowas rankommt??

Zusammenfassung:

KDL-Z4500 und Z5500/5800 sind mal in der engeren Auswahl.

KDL-W5500 scheint auch ein gutes Gerät zu sein, jedoch "nur" mit 100Hz. Dafür auch ein wenig günstiger zu haben.


@billisback:

Was für ein Gerät würdest Du denn empfehlen?


Wie ist hier die Meinung zu den TV´s von Philips?
Zum Beispiel dem 47PFL8404H??

deine augen wirste ganz besitmmt nicht schrotten.Ich wusste es selber nicht aber diese neuen Fernseher sind so angenehm für die Augen es ist eigendlcih so als ob du garkein fernseher guckst xD
Ich hatte dafor eine Röhre 17 Zoll. abstand 2 meter.Dort habe ich manchmal gemerkt es wird anstrengend für die augen nach langer zeit hat es manchmal sogar angefangen mit kopfschermzen natürlich sehr selten aber es war mal da.
Jetzt hab ich bei c.a. 1.8 meter einen 40 Zoller und meine Augen werden nie müde keine kopfschermzen garnix.Deswegen mach dir da keine sorgen , dass du von einem zu großen Fernseher kopfschmerzen bekommst ich denke diese Zeiten sind vorbei^^

mfg.Christian
Ionisizer
Ist häufiger hier
#7079 erstellt: 27. Jan 2010, 15:12
Oki doki...
Dann sollte es reine Geschmaksache sein, für welche Größe ich mich entscheide (oder eben Geldfrage).

Stelle mir das mit der Größe eben wie im Kino vor.
Erste Reihe ist nämlich für die Augen echt Terror!
RusskiPazan42
Stammgast
#7080 erstellt: 27. Jan 2010, 15:17

Ionisizer schrieb:
Oki doki...
Dann sollte es reine Geschmaksache sein, für welche Größe ich mich entscheide (oder eben Geldfrage).

Stelle mir das mit der Größe eben wie im Kino vor.
Erste Reihe ist nämlich für die Augen echt Terror! :D

neeee duuuu das kannste mit kino nicht vergleichen das ist was ganz anderes^^ Mir persöhnlich hat Kino noch nie gefallen es ist zwar extrem groß aber die qualität ist immer so naya nicht gerade die beste und ich komme aus Berlin und wir haben hier schon hammer kinos^^ Trotzdem nicht mein ding und natürlich mit diesen fernseher nicht zu vergleichen auch wenn du mit 3 meter abstand oder so vor einem 52 zoller sitzt
Also wenn du das geld hast greif zum 52 glaub mir du wirst dich nur freuen über die größe
Hätte ich das geld gehabt hätte ich mir für meine 2 meter auch lieber einen 46 geholt als einen 40iger^^ ach ya woran du noch denken musst , und was eigendlcih deine endscheidung für den 52 zoller sein müsste ist , dass bei 95% der Filme doch diese schwarzen streifen unten und oben sind

mfg.Christian
Inzaghi23
Neuling
#7081 erstellt: 27. Jan 2010, 19:25
Hi Leute!

Ich wollt' mich auch mal in die Diskussion einklinken.

Bin am überlegen, mir einen Sony 37W5500 oder 37W5800 zu holen. Ganz ausgeschieden sind aber auch die gleichen Modelle in 40" und der 200Hz Kollege "40Z4500" auch nicht...

Da sind wir nun beim ersten Dilemma: empfange TV digital über Satellit, kein HD. Bin 2,7m vom TV entfernt - kann man da schon zum 40 Zöller greifen, oder "reicht" der 37"er?

Der Unterschied vom W5500 zum 5800 ist doch "nur" der im W5800 auch eingebaute Sat Receiver. Falls ich da richtig liege: wie kann ich mir das vorstellen: ich habe meinen Technisat Digicorder S2 in betrieb, kann ich da zusätzlich zB auch den internen Receiver zum Beispiel für HD nutzen und da hin und herschalten? Leider keine Ahnung wie das geht, könnt ihr mich hier aufklären?

Und dann natürlich die Masterfrage: Lohnt sich der Aufpreis zum Z4500 für die 200Hz Technologie?

Fragen über Fragen... wenigstens habe ich die Modelle schonmal einschränken können (nach wochenlanger Suche schon ein Teilerfolg...)

Danke im Voraus für eure Hilfe

lg aus Graz
RusskiPazan42
Stammgast
#7082 erstellt: 27. Jan 2010, 19:27

Inzaghi23 schrieb:
Hi Leute!

Ich wollt' mich auch mal in die Diskussion einklinken.

Bin am überlegen, mir einen Sony 37W5500 oder 37W5800 zu holen. Ganz ausgeschieden sind aber auch die gleichen Modelle in 40" und der 200Hz Kollege "40Z4500" auch nicht...

Da sind wir nun beim ersten Dilemma: empfange TV digital über Satellit, kein HD. Bin 2,7m vom TV entfernt - kann man da schon zum 40 Zöller greifen, oder "reicht" der 37"er?

Der Unterschied vom W5500 zum 5800 ist doch "nur" der im W5800 auch eingebaute Sat Receiver. Falls ich da richtig liege: wie kann ich mir das vorstellen: ich habe meinen Technisat Digicorder S2 in betrieb, kann ich da zusätzlich zB auch den internen Receiver zum Beispiel für HD nutzen und da hin und herschalten? Leider keine Ahnung wie das geht, könnt ihr mich hier aufklären?

Und dann natürlich die Masterfrage: Lohnt sich der Aufpreis zum Z4500 für die 200Hz Technologie?

Fragen über Fragen... wenigstens habe ich die Modelle schonmal einschränken können (nach wochenlanger Suche schon ein Teilerfolg...)

Danke im Voraus für eure Hilfe

lg aus Graz

in das gespräch einklinken ohne es dafor gelesen zu haben oder wie?
man man man ich hab einen 40 zoller und habe einen abstand von c.a. 1.8 Meter und könnte sogar nocht ein 46 sein. Bei deinem abstand muss es schon ein 46 zoller sein wenn nicht sogar 52.
Ionisizer
Ist häufiger hier
#7083 erstellt: 27. Jan 2010, 19:32
@RusskiPazan42:

Gutes Argument mit den schwarzen Balken! :-)
Am besten gleich den 21:9 TV von Philips nehmen, um solche Probleme loszuwerden?!


@Inzaghi23:

Ein paar Beiträge vorher hab ich nen Link zu Ct gepostet.
Kannst Dir als Richtlinie zu den Abständen mal anschauen.

@All

Was ist denn das für ein Modell!?
http://www.fotokoch....?prepage=lcdtv4.html
RusskiPazan42
Stammgast
#7084 erstellt: 27. Jan 2010, 19:39

Ionisizer schrieb:
@RusskiPazan42:

Gutes Argument mit den schwarzen Balken! :-)
Am besten gleich den 21:9 TV von Philips nehmen, um solche Probleme loszuwerden?!


@Inzaghi23:

Ein paar Beiträge vorher hab ich nen Link zu Ct gepostet.
Kannst Dir als Richtlinie zu den Abständen mal anschauen.

@All

Was ist denn das für ein Modell!?
http://www.fotokoch....?prepage=lcdtv4.html

hmm ka wird aber wohl ein älteres model sein wenn ich mich nicht irre.Auf der Sony seite ist es nicht bei den neuen Fernsehern.
und den phillips würd ich nicht hohlen wenn du auch zocken willst.kannst dir warscheinlich denken warum^^
Ionisizer
Ist häufiger hier
#7085 erstellt: 28. Jan 2010, 13:08
@RusskiPazan42

Hohes Input-Lag?!
Schlechter als bei den bereits angesprochenen Sony´s?
Welcher TV wäre denn gut?

Hab übrigens gelesen, dass viele den Philips sogar als PC-Monitor benutzen. Wie passt das denn zusammen!?


@All

Habe aufgeschnappt, dass hier soll der Nachfolger vom Z5800 sein:
Nachfolger

Kann da jemand was dazu sagen??
RusskiPazan42
Stammgast
#7086 erstellt: 28. Jan 2010, 13:12

Ionisizer schrieb:
@RusskiPazan42

Hohes Input-Lag?!
Schlechter als bei den bereits angesprochenen Sony´s?
Welcher TV wäre denn gut?

Hab übrigens gelesen, dass viele den Philips sogar als PC-Monitor benutzen. Wie passt das denn zusammen!?


@All

Habe aufgeschnappt, dass hier soll der Nachfolger vom Z5800 sein:
Nachfolger

Kann da jemand was dazu sagen??

ne ich meine damit , dass das Der Fernseher doch extrem weit gezogen ist und sehr niedrig.Und bei Spielen würde das denke ich erstens etwas nerfen und etwas seltsamm aussehen.Bestimmt gewöhnt man sich drann aber ich würd mir (Zumindest weil ich öffters spiele) den philips nicht hohlen.Haste den schon mal in echt gesehen?
J77A66
Stammgast
#7087 erstellt: 28. Jan 2010, 14:06
Wenn bei dem o.g. 21:9-TV ein 16:9-Format anliegt hast Du rechts und links schwarze Balken, da wird nichts gezogen/gestreckt. Vergleichbar mit 4:3-Bildmaterial auf einem 16:9-Gerät.
Ionisizer
Ist häufiger hier
#7088 erstellt: 28. Jan 2010, 14:48
Nee, noch nicht.
Wollt aber demnächst mit ner Liste von einigen Geräten in der engeren Auswahl losziehen.

Bisher sind in der Auswahl:

- Sony z5800/5500
- Sony z4500
- Philips 8404
RusskiPazan42
Stammgast
#7089 erstellt: 28. Jan 2010, 15:34

J77A66 schrieb:
Wenn bei dem o.g. 21:9-TV ein 16:9-Format anliegt hast Du rechts und links schwarze Balken, da wird nichts gezogen/gestreckt. Vergleichbar mit 4:3-Bildmaterial auf einem 16:9-Gerät.

Links und rechts schwarze balken???? dann wird das Bild also noch kleiner beim zockne???????? Dann ist es also von oben nach unten klein und von rechts nach links auch? Was fürn mist lohnt sich ya überhaupt nicht dann ist das wirklich nru für leute die keine Konsole haben ^^ Oder hallt nicht am zocken interesiert sind
RusskiPazan42
Stammgast
#7090 erstellt: 28. Jan 2010, 15:39

Ionisizer schrieb:
Nee, noch nicht.
Wollt aber demnächst mit ner Liste von einigen Geräten in der engeren Auswahl losziehen.

Bisher sind in der Auswahl:

- Sony z5800/5500
- Sony z4500
- Philips 8404

Also was mich interessiert willste nicht lieber mit einem plasma versuchen?Also ich meine ich hab ya jetzt den Z4500 ausprobiert und gemerkt LCD technologie ist nicht mein Fall.Du hast zum beispiel bei einem plasma null bewegungsunschärfen die bei beim zocken wirklich nerfen.Die 200 HZ bringen dir leider auch nicht weil du dann überall artefakte hast.Dann must du das so weit runterregeln , dass du schon wieder diese bewegungunschärfen hast...
Ich würde dir raten wenn du viel zockst es mal mit einem plasma auszuprobieren.Ich würde es zumindest so machen wenn ich nochmal die wahl hätte.
Von den dreien ist eigendlcih der einzige der Z4500 der sin machen würde.Nur Leider bin ich von dem Teil endtäuscht^^
mfg.Christian
Gnadenlos
Stammgast
#7091 erstellt: 28. Jan 2010, 16:49
Aktueller Stand Grünstich:

Z4500 ind 52" wurde am 18.1. abgeholt, heute wurde er wieder geliefert. Beim ersten "Reparaturversuch" wurde ausdrücklich kein Fehler gefunden, Gerät liegt in der Spezifikation bla bla bla... Das habe ich mir nicht gefallen lassen und schwups ging er wieder zurück.

Heute auf einmal:

- Umfassende Kontrolle/Testlauf
- Display ersetzen
- Aktualisierung der Software

Ersatzteile:

1 LCD PANEL (52 FHD 3 TFT)

Na dann bin ich ja mal gespannt... Ich halte euch auf dem Laufenden.
RusskiPazan42
Stammgast
#7092 erstellt: 28. Jan 2010, 16:51

Gnadenlos schrieb:
Aktueller Stand Grünstich:

Z4500 ind 52" wurde am 18.1. abgeholt, heute wurde er wieder geliefert. Beim ersten "Reparaturversuch" wurde ausdrücklich kein Fehler gefunden, Gerät liegt in der Spezifikation bla bla bla... Das habe ich mir nicht gefallen lassen und schwups ging er wieder zurück.

Heute auf einmal:

- Umfassende Kontrolle/Testlauf
- Display ersetzen
- Aktualisierung der Software

Ersatzteile:

1 LCD PANEL (52 FHD 3 TFT)

Na dann bin ich ja mal gespannt... Ich halte euch auf dem Laufenden.

yo dankeschön!Bei mir wurde heute auch endlcih mal angerufen am dienstag kommt dann wieder zum 2ten mal ein technicker vorbei... nur frage ich mich wozu??? Wenn ich denen sage der fehler ist immer noch nach dem panelaustausch da dann können die nicht schon wieder n technicker vorbei bringen... Einfach nur zeitverschwendung.Der wird dann endweder sagen ya nächste woche kommen die den abholen oder der wird sagen es ist alles ok weil die einfach schon wissen die können die fehler nicht behandeln.

mfg.Christian
J77A66
Stammgast
#7093 erstellt: 28. Jan 2010, 17:18

RusskiPazan42 schrieb:
Links und rechts schwarze balken???? dann wird das Bild also noch kleiner beim zockne???????? Dann ist es also von oben nach unten klein und von rechts nach links auch? Was fürn mist lohnt sich ya überhaupt nicht dann ist das wirklich nru für leute die keine Konsole haben ^^ Oder hallt nicht am zocken interesiert sind :)

Naja, kleiner ist relativ. Wenn 16:9 (mit Blaken rechts/links) dargestellt wird, soll es wohl 46" entsprechen.
Er ist halt mit seiner native Auflösung von 2560*1080 auf Cinema getrimmt, und macht aus meiner Sicht für alles was nicht diese Auflösung unterstützt keinen Sinn. Zumal evtl. noch ein entsprechender Player benötigt wird der den Untertitel verschieben kann.

Aber schade das Du nicht mit dem Z4500 zufrieden bist, bzw. ein Montagsmodel erwischt hast.
Ich für meinen Teil kann mich über dieses Gerät nicht beklagen.
blaze1
Ist häufiger hier
#7094 erstellt: 28. Jan 2010, 23:19
Montagsmodell ? Das würde ich glauben wenn ich mal einen Smearing Test auf dem Z4500 sehen würde der anders aussieht als bei mir, denn beim Ps3 zocken gibt es desöfteren schmierende schwarze Farbtöne, was mich wundert warum nur bei schwarzen Farben, denn wenn es wirklich auch anders ginge wäre das natürlich von Vorteil beim argumentieren mit Sony.

Ich möchte aber auch mal anmerken, das ich im Grossen und Ganzen auch mit dem Z4500 zufrieden bin denn beim Sat oder Blu Ray konnte ich bei guter Quelle nichts bemerken.

@Ruski
Ein Plasma kann aber einen Phosphor Lag haben und wenn man den mal bemerkt hat beim zocken ist der nicht weniger nervig.


[Beitrag von blaze1 am 28. Jan 2010, 23:25 bearbeitet]
RusskiPazan42
Stammgast
#7095 erstellt: 28. Jan 2010, 23:43

blaze1 schrieb:
Montagsmodell ? Das würde ich glauben wenn ich mal einen Smearing Test auf dem Z4500 sehen würde der anders aussieht als bei mir, denn beim Ps3 zocken gibt es desöfteren schmierende schwarze Farbtöne, was mich wundert warum nur bei schwarzen Farben, denn wenn es wirklich auch anders ginge wäre das natürlich von Vorteil beim argumentieren mit Sony.

Ich möchte aber auch mal anmerken, das ich im Grossen und Ganzen auch mit dem Z4500 zufrieden bin denn beim Sat oder Blu Ray konnte ich bei guter Quelle nichts bemerken.

@Ruski
Ein Plasma kann aber einen Phosphor Lag haben und wenn man den mal bemerkt hat beim zocken ist der nicht weniger nervig.

hmm ya da muss man sich natürlich über den plasma den man kaufen will informieren ich würde mir auch nur einen hohlen bei dem man sagt er hat keinen.Denn ich will keinen fernseher mehr mit fehlern^^
Sonne007
Stammgast
#7096 erstellt: 29. Jan 2010, 16:01
hallo leute,
habe mich schon ein wenig mit christian im anderen thread ausgetauscht.
also eigentlich war ich kurz davor mir den 52z4500 zu bestellen, aber kurz davor hatte ich doch wieder nasse füße bekommen und nochmal viel in diesem thread gelesen (natürlich nicht die 146 seiten ).
auf den z bin ich bekommen, da ich auch gerne ps3 zocke und einen möglichst geringen input-lag wollte. aber ich bin jetzt echt verunsichert wegen den problemen mit smearing, bewegungsunschärft, etc.
letzte woche habe ich auf einem w5500 meine playse ausprobiert und mir ist der input-lag bei modern warfareII aufgefallen, in dem es sich anfühlte, dss ich hin-und hergeschoben wurde (in anderen spielen hatte ich keine probleme).
ich habe versucht herauszufinden, wie groß der input-lag des w5500 ist, aber nichts gefunden. weiß da jemand von euch was?
unterm strich ist mir eine gute bildqualität besser als ein etwas geringerer input-lag.
ich weiß, ich bin im z-thread, aber weiß jemand zufällig, ob der w5500 einen game-mode hat? also, ich habe das irgendwo gelesen, aber mein bekannter meinte, dass es den nicht gibt und ich damit auch nicht im game-mode gezockt habe.
ich freue mich über eure antworten.
lg,
alex

@jbidi: ein heißes rennrad hast du da. ich bin auch stevens-fan :-)
RusskiPazan42
Stammgast
#7097 erstellt: 29. Jan 2010, 17:01

Sonne007 schrieb:
hallo leute,
habe mich schon ein wenig mit christian im anderen thread ausgetauscht.
also eigentlich war ich kurz davor mir den 52z4500 zu bestellen, aber kurz davor hatte ich doch wieder nasse füße bekommen und nochmal viel in diesem thread gelesen (natürlich nicht die 146 seiten ).
auf den z bin ich bekommen, da ich auch gerne ps3 zocke und einen möglichst geringen input-lag wollte. aber ich bin jetzt echt verunsichert wegen den problemen mit smearing, bewegungsunschärft, etc.
letzte woche habe ich auf einem w5500 meine playse ausprobiert und mir ist der input-lag bei modern warfareII aufgefallen, in dem es sich anfühlte, dss ich hin-und hergeschoben wurde (in anderen spielen hatte ich keine probleme).
ich habe versucht herauszufinden, wie groß der input-lag des w5500 ist, aber nichts gefunden. weiß da jemand von euch was?
unterm strich ist mir eine gute bildqualität besser als ein etwas geringerer input-lag.
ich weiß, ich bin im z-thread, aber weiß jemand zufällig, ob der w5500 einen game-mode hat? also, ich habe das irgendwo gelesen, aber mein bekannter meinte, dass es den nicht gibt und ich damit auch nicht im game-mode gezockt habe.
ich freue mich über eure antworten.
lg,
alex

@jbidi: ein heißes rennrad hast du da. ich bin auch stevens-fan :-)

haha natürlich hat der einen game mode heutzutage hat jeder LCD einen game mode^^ Vieleleicht gibts es ausnahmen aber müsstens eigendlcih alle einen haben.Der W5500 hat aber auf jedenfall ein ^^

Input-Lag W5500:
Game-Mode 47-63ms, in allen anderen Bildmodi 80ms


[Beitrag von RusskiPazan42 am 29. Jan 2010, 17:03 bearbeitet]
mysqueedlyspoochhurts
Inventar
#7098 erstellt: 29. Jan 2010, 17:12
@Sonne
Du kommst gerade aus dem Input-Lag-Thread - ist die Frage wirklich ernst gemeint?

Falls ja, wie wäre es dann damit, dort mal den ersten Beitrag zu lesen... da hab ich deine Fragen schon vor weit über einem halben Jahr beantwortet.
RusskiPazan42
Stammgast
#7099 erstellt: 29. Jan 2010, 17:14

mysqueedlyspoochhurts schrieb:
@Sonne
Du kommst gerade aus dem Input-Lag-Thread - ist die Frage wirklich ernst gemeint?

Falls ja, wie wäre es dann damit, dort mal den ersten Beitrag zu lesen... da hab ich deine Fragen schon vor weit über einem halben Jahr beantwortet. ;)

my squee nicht so streng Viele die dort schon mitgelesen haben fragen die gleiche frage jedesmal Nicht jeder kommt hallt auf die Idee den ersten post von dir zu lesen

mfg.Chrisian
mysqueedlyspoochhurts
Inventar
#7100 erstellt: 29. Jan 2010, 17:22

RusskiPazan42 schrieb:
Viele die dort schon mitgelesen haben fragen die gleiche frage jedesmal :D


Und was glaubst du, warum in mir langsam ein Gefühl der Verzweiflung nebst dem Bedürfnis danach, strenge Antworten zu erteilen, hochkommt?
RusskiPazan42
Stammgast
#7101 erstellt: 29. Jan 2010, 17:27

mysqueedlyspoochhurts schrieb:

RusskiPazan42 schrieb:
Viele die dort schon mitgelesen haben fragen die gleiche frage jedesmal :D


Und was glaubst du, warum in mir langsam ein Gefühl der Verzweiflung nebst dem Bedürfnis danach, strenge Antworten zu erteilen, hochkommt? ;)

haha stimmt schon ist verständlich oder wie man sagt
Patrinho
Ist häufiger hier
#7102 erstellt: 29. Jan 2010, 22:55
Niemand eine Antwort ?
RusskiPazan42
Stammgast
#7103 erstellt: 29. Jan 2010, 22:57

Patrinho schrieb:
Niemand eine Antwort ?

nein
Sonne007
Stammgast
#7104 erstellt: 29. Jan 2010, 23:47
guten abend,

@russkipazan:
vielen lieben dank fuer das berichten des input-lags des w4500. und fuer das verteidigen natuerlich....
das naechste mal werde ich etwas vorsichtiger mit meinen fragen sein, bevor ich wieder schimpfe krieg....

@mysqueedlyspoothurts:
du hast ja recht. sorry, aber ich habe in den letzten tagen stundenlang forenbeitraege gelesen und ich hatte deinen auch gelesen aber wusste irgendwann nicht mehr wo ich was gelesen hatte.
bedenke aber bitte aber auch, dass es fuer leute wie mich nicht so easy ist, weil wir nicht so oft hier sind und nicht so den durchblick haben.
in der tat wollte ich schon letztes jahr mal einen tv kaufen, war dann aber zu frustriert, so dass ich es gelassen habe. und jetzt bin ich auch wieder an dem punkt angekommen.....

gute nacht,
mysqueedlyspoochhurts
Inventar
#7105 erstellt: 30. Jan 2010, 00:44
Jetzt mach dich doch nicht schon im Vorfeld total verrückt.

An deiner Stelle würde ich ehrlich gesagt einfach das Angebot von Amazon wahrnehmen - sollte das Gerät wirklich Schlieren ziehen oder andere Bildprobleme haben, kannst du ihn ohne jedes Risiko innerhalb von 14 Tagen zurückgehen lassen... einen kulanteren Händler als Amazon gibt es nicht.

Imo macht es wenig Sinn, aufgrund vereinzelter Negativmeldungen ein ansonsten von der Mehrheit sehr geschätztes Gerät auszuschließen, ohne es sich wenigstens mal angesehen zu haben. Wenn du immer so vorgehst, wirst du auch in zwei Jahren noch keinen TV haben - denn es wird nie ein Gerät geben, der 100% seiner Besitzer zufriedenstellt und von dem kein einziges Ausschußexemplar in den Umlauf kommt...

Bessere Bewegtbildschärfe beim Zocken kannst du beim W5500 übrigens vergessen - im Game-Mode unterstützt er logischerweise kein MF und hat somit die ganz normale Bewegungsunschärfe wie jeder andere LCD auch. Und in den Bildmodi, in denen man MF dazuschalten könnte, war dir der Lag ja zu hoch.

Aber es ist natürlich deine Entscheidung - solltest du demnächst lieber testen wollen, ob du beim W5500er mit dem Lag im Game-Mode noch zurecht kommst, kannst du diesen über die "Scene"-Taste auf der Fernbedienung aktivieren (Bildmodus "Spiel" anwählen).
LuGoll
Hat sich gelöscht
#7106 erstellt: 30. Jan 2010, 14:56
Moin :-)

Ich habe mich hier gerade frisch angemeldet und habe auch ein par Fragen, aber die kommen später

Ich will mir eigentlich auch einen LCD und eine PS3 slim (mit MW2-Bundle) zulegen und mir dafür keinen neuen Gamer-PC kaufen. Auf die Idee kam ich eigentlich weil mein PC gerade seine Festplatte verloren hat und meine Daten irgendwo im Nirvana liegen und mein Freund sich auch letztens eine PS3 slim mit einem LCD gekauft hat, und das Spielen dort mega Spass gemacht hat

Über diverse Testseiten und Foreneinträge usw habe ich mich mal dafür entschieden das es ein LCD und kein LED/Plasma wird. Eine externe Sound-Anlage lasse ich auch erstmal weg, da mir das Geld dazu ein bisschen fehlt

Am Anfang war mein Favorit der Samsung UE40B6000 mit LED-Technologie, aber irgendwie hatte ich das Gefühl die LED-Technik ist noch nicht so ausgereift (die LCD vermutlich auch nicht, aber eher ;)) und darum schaute ich noch weiter.
Dann war der Toshiba 42XV635D noch eine Weile man Favorit, aber irgendwie gefiel mir das Design nicht so gut und ich war mir nicht sicher wie er mit PS3 harmoniert und und und ... D.h. mein Bauchgefühl hat mir irgendwie davon abgeraten
Der Sony KDL40W5500 war mein nächstes Untersuchungsobjekt aber der war dann schnell weg vom Fenster wegen dem Inputlag...
Vom Inputlag-Thread in eurem super Forum bin ich dann auf den Sony KDL 40z4500 gestossen, der mir Designtechnisch sehr gut gefällt. Auch der Inputlag soll ja kein Problem sein und ein Sony sollte ja so oder so mit der PS3 funktionieren, oder?

Jetzt habe ich die letzten par Tage mal ein bisschen etwas über den gelesen, den Test auf hdtvtest.co.uk oder Bewertungen bei digitec.ch (falls das jemanden was sagt) da ich ja in der Schweiz wohne und ich habe das Gefühl der könnte für mich Passen Er ist eigentlich nur ewta 100 CHF (ca. 65Euro) günstiger als der LED von Samsung, hat aber gute Bewertungen und soll für Gamer ja geeignet sein.

In einem Supermarkt habe ich mir mal diverse Modell angesehen, der 4500er war aber nicht dabei, aber ich habe die Farben von Phillips, Samsung und Sony verglichen. Meiner Meinung nach war Phillips das schlechteste und Sony und Samsung etwa gleichauf... Aber mir gefällt das eher "Massive" Sony-Design ein bisschen besser. Nun aber zu meinen Fragen die mir während dem Lesen eingefallen sind:

1. Grünstich?
Ab und zu liest man von einem Grünstich. Ist das ein häufiges Problem oder trifft es dann ausversehen die eh schon empfindlichen TV-Geniesser die das Thema dann ganz lang diskutieren und dann das ganze Gerät schlecht machen? Oder sind es eher ausnahmefälle die das Gesamtbild halt verzerren weil die, bei denen es gut ist nichts sagen?

2. Sound?
Reicht die schön eingaubte Sound-Ausgabe des TVs für einen normalen Anwender? Eine externe Soundanlage kommt für mich momentan eher nicht in Frage...

3. Teletext?
Ich habe mal gelesen das man "keinen Direktzugriff auf Teletext Unterseiten" hat... Wie ist das gemeint?

4. Standfuss?
Ist der Standfuss genug stabil? Weil ich würde den LCD nicht an die Wand hängen sondern auf einem kleinen Möbel aufstellen...

5. Verschmieren?
Ist das ein grosses Problem oder liegt es eher daran das normales TV-Programm auf einem grossen LCD nicht so super aussieht?

6. PS3 slim?
Sollte ohne Probleme gehen, oder? Weil ich habe mal das hier: "Btw, es gibt ein youtube Video wo jemand zeigt, wie er eine ps3 NICHT an HDMI am Z4500 zum Laufen bekommt, während eine 360er sofort rennt." gelesen. Ist da was dran?

7. Kabel?
Habt ihr irgendwelche HDMI-Kabel die ihr mir empfehlen könnt? Ich habe mal gelesen dort soll man auch nicht sparen... Und unter 3m sein wenn möglich? Und bei dem normalen TV Kabel das aus dem Kabelanschluss zum TV geht, muss man da auch ein qualitiv sehr hochwertiges nehmen oder reicht da ein "standard"?

Ich glaube das wärs aufs erste einmal... Schonmal im Voraus ein Danke für eure Hilfe!

Gruss

LuGoll
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