Sony BRAVIA Z4500 mit 200Hz

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LuGoll
Hat sich gelöscht

#7106 erstellt: 30. Jan 2010, 14:56

Moin :-)

Ich habe mich hier gerade frisch angemeldet und habe auch ein par Fragen, aber die kommen später

Ich will mir eigentlich auch einen LCD und eine PS3 slim (mit MW2-Bundle) zulegen und mir dafür keinen neuen Gamer-PC kaufen. Auf die Idee kam ich eigentlich weil mein PC gerade seine Festplatte verloren hat und meine Daten irgendwo im Nirvana liegen und mein Freund sich auch letztens eine PS3 slim mit einem LCD gekauft hat, und das Spielen dort mega Spass gemacht hat

Über diverse Testseiten und Foreneinträge usw habe ich mich mal dafür entschieden das es ein LCD und kein LED/Plasma wird. Eine externe Sound-Anlage lasse ich auch erstmal weg, da mir das Geld dazu ein bisschen fehlt

Am Anfang war mein Favorit der Samsung UE40B6000 mit LED-Technologie, aber irgendwie hatte ich das Gefühl die LED-Technik ist noch nicht so ausgereift (die LCD vermutlich auch nicht, aber eher ;)) und darum schaute ich noch weiter.
Dann war der Toshiba 42XV635D noch eine Weile man Favorit, aber irgendwie gefiel mir das Design nicht so gut und ich war mir nicht sicher wie er mit PS3 harmoniert und und und ... D.h. mein Bauchgefühl hat mir irgendwie davon abgeraten

Der Sony KDL40W5500 war mein nächstes Untersuchungsobjekt aber der war dann schnell weg vom Fenster wegen dem Inputlag...
Vom Inputlag-Thread in eurem super Forum bin ich dann auf den Sony KDL 40z4500 gestossen, der mir Designtechnisch sehr gut gefällt. Auch der Inputlag soll ja kein Problem sein und ein Sony sollte ja so oder so mit der PS3 funktionieren, oder?

Jetzt habe ich die letzten par Tage mal ein bisschen etwas über den gelesen, den Test auf hdtvtest.co.uk oder Bewertungen bei digitec.ch (falls das jemanden was sagt) da ich ja in der Schweiz wohne und ich habe das Gefühl der könnte für mich Passen

Er ist eigentlich nur ewta 100 CHF (ca. 65Euro) günstiger als der LED von Samsung, hat aber gute Bewertungen und soll für Gamer ja geeignet sein.

In einem Supermarkt habe ich mir mal diverse Modell angesehen, der 4500er war aber nicht dabei, aber ich habe die Farben von Phillips, Samsung und Sony verglichen. Meiner Meinung nach war Phillips das schlechteste und Sony und Samsung etwa gleichauf... Aber mir gefällt das eher "Massive" Sony-Design ein bisschen besser. Nun aber zu meinen Fragen die mir während dem Lesen eingefallen sind:

1. Grünstich?
Ab und zu liest man von einem Grünstich. Ist das ein häufiges Problem oder trifft es dann ausversehen die eh schon empfindlichen TV-Geniesser die das Thema dann ganz lang diskutieren und dann das ganze Gerät schlecht machen? Oder sind es eher ausnahmefälle die das Gesamtbild halt verzerren weil die, bei denen es gut ist nichts sagen?

2. Sound?
Reicht die schön eingaubte Sound-Ausgabe des TVs für einen normalen Anwender? Eine externe Soundanlage kommt für mich momentan eher nicht in Frage...

3. Teletext?
Ich habe mal gelesen das man "keinen Direktzugriff auf Teletext Unterseiten" hat... Wie ist das gemeint?

4. Standfuss?
Ist der Standfuss genug stabil? Weil ich würde den LCD nicht an die Wand hängen sondern auf einem kleinen Möbel aufstellen...

5. Verschmieren?
Ist das ein grosses Problem oder liegt es eher daran das normales TV-Programm auf einem grossen LCD nicht so super aussieht?

6. PS3 slim?
Sollte ohne Probleme gehen, oder?

Weil ich habe mal das hier: "Btw, es gibt ein youtube Video wo jemand zeigt, wie er eine ps3 NICHT an HDMI am Z4500 zum Laufen bekommt, während eine 360er sofort rennt." gelesen. Ist da was dran?

7. Kabel?
Habt ihr irgendwelche HDMI-Kabel die ihr mir empfehlen könnt? Ich habe mal gelesen dort soll man auch nicht sparen... Und unter 3m sein wenn möglich? Und bei dem normalen TV Kabel das aus dem Kabelanschluss zum TV geht, muss man da auch ein qualitiv sehr hochwertiges nehmen oder reicht da ein "standard"?

Ich glaube das wärs aufs erste einmal... Schonmal im Voraus ein Danke für eure Hilfe!

Gruss

LuGoll

Mr._Glass
Stammgast

#7107 erstellt: 30. Jan 2010, 16:05

Kann mir schnell einer sagen was der 52er verbraucht? Im normalen und im energiesparmodus.

Meninblack
Inventar

#7108 erstellt: 30. Jan 2010, 17:28

LuGoll schrieb:

1. Grünstich?
Ab und zu liest man von einem Grünstich. Oder sind es eher ausnahmefälle die das Gesamtbild halt verzerren weil die, bei denen es gut ist nichts sagen?

Ausnahme und wahrscheinlich Defekt. Jedenfalls kein "Feature"

LuGoll schrieb:

2. Sound?
Reicht die schön eingaubte Sound-Ausgabe des TVs für einen normalen Anwender?

Definiere "normaler Anwender". Grundsätzlich reicht die Soundausgabe für alles aus, für TV, BluRay und Konsole. Nur fehlt dann eben jegliches Bassfundament, gerade bei Kinofilmen oder Konsolenspielen geht geschätzt 50% vom Erlebnis dann den Bach runter.

LuGoll schrieb:

3. Teletext?
Ich habe mal gelesen das man "keinen Direktzugriff auf Teletext Unterseiten" hat... Wie ist das gemeint?

Das ist so gemeint, dass man leider warten muss, bis die Unterseiten gesendet werden. Bei Geräten mit besserer VT Funktion kann man die Unterseiten per Fernbedienung durchblättern nach vorn und zurück, bei diesem Sony muss man warten, bis sie gesendet werden. Das dauert pro Unterseite etwa 30 Sekunden. Und man kann nicht zurückblättern. Wenn also 10 Unterseiten und Du bist auf 9/10 (und hast schon mehrere Minuten gewartet) und willst nochmal ne Info von Seite 8, musste wieder einige Minuten warten, bis sich die Unterseiten geladen haben und die Reihenfolge wieder bei Seite 8 ist.

LuGoll schrieb:

4. Standfuss?
Ist der Standfuss genug stabil? Weil ich würde den LCD nicht an die Wand hängen sondern auf einem kleinen Möbel aufstellen...

Ja isser.

LuGoll schrieb:

5. Verschmieren?
Ist das ein grosses Problem oder liegt es eher daran das normales TV-Programm auf einem grossen LCD nicht so super aussieht?

Das "verschmieren" hat mehrere Ursachen, man kann es selber durch falsche Einstellungen forcieren (Rauschunterdrückung, kaltes Gerät), generell sollte es aber auch nicht vorkommen. Mancher empfindet den Effekt der Bilderzeugung von LCD als "verschmieren" bei Bewegung, das ist aber völlig normal und lässt sich nicht beseitigen.

LuGoll schrieb:

6. PS3 slim?
Sollte ohne Probleme gehen, oder?

Weil ich habe mal das hier: "Btw, es gibt ein youtube Video wo jemand zeigt, wie er eine ps3 NICHT an HDMI am Z4500 zum Laufen bekommt, während eine 360er sofort rennt." gelesen. Ist da was dran?

Nein. Beide Konsolen funktionieren perfekt am Z4500.

LuGoll schrieb:

7. Kabel?
Habt ihr irgendwelche HDMI-Kabel die ihr mir empfehlen könnt? Ich habe mal gelesen dort soll man auch nicht sparen... Und unter 3m sein wenn möglich? Und bei dem normalen TV Kabel das aus dem Kabelanschluss zum TV geht, muss man da auch ein qualitiv sehr hochwertiges nehmen oder reicht da ein "standard"?

Zu beidem, HDMI und TV Kabel, gibt es auch riesen Auseinandersetzungen

unter den HiFi Fans. Grundsätzlich ist bei HDMI bis 2m fast alles käuflich. "Fast" alles, weil es HDMI Kabel gibt, die bei 1080p Zuspielung (BluRay) dann die Grätsche machen und Pixelrauschen oder häufiger ein "Sternen sprinkeln" zeigen, es blitzen ständig irgendwelche Pixel im Bild auf. Die schaffen dann einfach die Datenrate nicht. Für die PS3 würde ich Dir empfehlen, kauf Dir bei Amazon ein HDMI Kabel aus dem PS3 Zubehör. Für 7-8 Euro gibt es dort bereits gute Kabel.

Antennenkabel sollte mindestens doppelt geschirmt sein. Ich nutze die Skymaster Kabel, 4-fach geschirmt, hohe Dämpfung und kosten kein Vermögen (5m/14 Euro).

RusskiPazan42
Stammgast

#7109 erstellt: 30. Jan 2010, 17:37

das verschmieren liegt am lcd das nennt man Bewegungsunschärfe^^Ein plasma hat es nicht

Damit ist nicht der Nachzieheffekt also smearing gemeint was beim Z4500 das größte Problem ist.

Neos2c
Stammgast

#7110 erstellt: 30. Jan 2010, 18:52

RusskiPazan42 schrieb:

das verschmieren liegt am lcd das nennt man Bewegungsunschärfe^^Ein plasma hat es nicht

Damit ist nicht der Nachzieheffekt also smearing gemeint was beim Z4500 das größte Problem ist.

Kann ich nicht unterschreiben..ich hab dieses Problem nicht oder es fällt mir nicht auf. Spiele verschiedene Konsolen am 40Z4500.
Hab den TV jetzt über ein Jahr und bin nach wie vor sehr zufrieden damit.
Für den Preis des 52ers könnt ich schwach werden...

RusskiPazan42
Stammgast

#7111 erstellt: 30. Jan 2010, 21:36

Neos2c schrieb:

RusskiPazan42 schrieb:

das verschmieren liegt am lcd das nennt man Bewegungsunschärfe^^Ein plasma hat es nicht

Damit ist nicht der Nachzieheffekt also smearing gemeint was beim Z4500 das größte Problem ist.

das wird wohl das stichwort sein

seit über einem jahr

Mr._Glass
Stammgast

#7112 erstellt: 30. Jan 2010, 23:31

Macht sich hier denn keine Gedanken um die Umwelt?

320 Watt verbraucht er. Aber wieviel er im energiesparmodus verbaucht find ich nicht raus.

Und das der jetzt mitlerweile lächerliche 1400 Euro kostet ist jawohl die grösste Verarschung überhaupt. Soweit darf ne Firma das nicht kommen lassen. Ich hab ziemlich genau 1000 Euro mehr bezahlt und da hiess es schon er wäre zur zeit ziemlich güstig mehr geht da kaum noch.

Mr._Glass
Stammgast

#7113 erstellt: 30. Jan 2010, 23:48

1. Grünstich?
Ab und zu liest man von einem Grünstich. Ist das ein häufiges Problem oder trifft es dann ausversehen die eh schon empfindlichen TV-Geniesser die das Thema dann ganz lang diskutieren und dann das ganze Gerät schlecht machen? Oder sind es eher ausnahmefälle die das Gesamtbild halt verzerren weil die, bei denen es gut ist nichts sagen?

Grünstich hat jeder z4500. Es gibt zwar son paar Farbblinde die meine sie würden das nicht sehen aber es gab ja auch Leute die meiten die Erde wäre ne scheibe.

2. Sound?
Reicht die schön eingaubte Sound-Ausgabe des TVs für einen normalen Anwender? Eine externe Soundanlage kommt für mich momentan eher nicht in Frage...

Die schön eingebaute Soundanlage

Warts ab das wirst du schön sehen.

Für einen normalen Anwender reicht die Soundanlage 100%.
1a bis auf das laute Summen beim Umschalten und wenn der Tv auf lautstärke 1-5 ist.

3. Teletext?
Ich habe mal gelesen das man "keinen Direktzugriff auf Teletext Unterseiten" hat... Wie ist das gemeint?

Das ist genau so gemient wies geschrieben ist

4. Standfuss?
Ist der Standfuss genug stabil? Weil ich würde den LCD nicht an die Wand hängen sondern auf einem kleinen Möbel aufstellen...

Nein der Standfuss ist reine Zierde. Wenn du den Tv hinstellst bricht der sofort weg

5. Verschmieren?
Ist das ein grosses Problem oder liegt es eher daran das normales TV-Programm auf einem grossen LCD nicht so super aussieht?

Schmieren gibts nicht aber je nach den Farben die grade aufen Bildschirm sidn mehr oder weniger starken nachzieheffekt.

6. PS3 slim?
Sollte ohne Probleme gehen, oder? Weil ich habe mal das hier: "Btw, es gibt ein youtube Video wo jemand zeigt, wie er eine ps3 NICHT an HDMI am Z4500 zum Laufen bekommt, während eine 360er sofort rennt." gelesen. Ist da was dran?

Vielleicht ist der Typ einfach nur zu dumm.

7. Kabel?
Habt ihr irgendwelche HDMI-Kabel die ihr mir empfehlen könnt? Ich habe mal gelesen dort soll man auch nicht sparen... Und unter 3m sein wenn möglich? Und bei dem normalen TV Kabel das aus dem Kabelanschluss zum TV geht, muss man da auch ein qualitiv sehr hochwertiges nehmen oder reicht da ein "standard"?

Man sollte auf jeden Fall keinen Schrott kaufen aber was dämlicheres als sich kabel für ein paar Hundert euro zu kaufen gibt es garnicht.

Ich glaube das wärs aufs erste einmal... Schonmal im Voraus ein Danke für eure Hilfe! :)

Ja ist ja kein Problem. Viel Spass mit dem Tv der ist bis auf die kleine Fehler hammer und mit das beste was man bekommt.

RusskiPazan42
Stammgast

#7114 erstellt: 30. Jan 2010, 23:55

Mr Glass also hast du diese nachzieheffekte auch ya???

Neos2c
Stammgast

#7115 erstellt: 31. Jan 2010, 01:12

RusskiPazan42 schrieb:

Neos2c schrieb:

RusskiPazan42 schrieb:

das verschmieren liegt am lcd das nennt man Bewegungsunschärfe^^Ein plasma hat es nicht

Damit ist nicht der Nachzieheffekt also smearing gemeint was beim Z4500 das größte Problem ist.

das wird wohl das stichwort sein

seit über einem jahr :)

Ach...hat man die Produktion umgestellt oder sind andere Bauteile verbaut?
Dann kauf ich wohl besser doch keinen neuen 52er...

Meninblack
Inventar

#7116 erstellt: 31. Jan 2010, 09:36

Mr._Glass schrieb:

320 Watt verbraucht er.

Wenn alles am Anschlag ist. Der "normale" Verbrauch mit menschenwürdigen Einstellungen liegt bei LCD meist bei 1/3 des Höchstwertes.

Miga82
Neuling

#7117 erstellt: 31. Jan 2010, 13:13

Zu Mr. Glass:
Habe bei Otto letztes Jahr nur 1111 Euro bezahlt.Preis ging in den Keller, weil es jetzt schon den Z 5800 gibt, der allerdings eine kürzere Garantiezeit hat.
Gruß Miga82

RusskiPazan42
Stammgast

#7118 erstellt: 31. Jan 2010, 13:22

Neos2c schrieb:

RusskiPazan42 schrieb:

Neos2c schrieb:

RusskiPazan42 schrieb:

das verschmieren liegt am lcd das nennt man Bewegungsunschärfe^^Ein plasma hat es nicht

Damit ist nicht der Nachzieheffekt also smearing gemeint was beim Z4500 das größte Problem ist.

das wird wohl das stichwort sein

seit über einem jahr :)

Ach...hat man die Produktion umgestellt oder sind andere Bauteile verbaut?
Dann kauf ich wohl besser doch keinen neuen 52er...

so wird es warscheinlich sein man kann nix genaues sagen aber ich denke es wird so sein.

Stahlwolf
Gesperrt

#7119 erstellt: 31. Jan 2010, 13:55

Eben mal geguckt, jetzt gibts den 52Z4500 schon für 1400€. Echt lächerlich, wenn man den Preis bedenkt, den ich vor noch nicht einmal einem Jahr für die Kiste bezahlt habe

jbidi
Inventar

#7120 erstellt: 31. Jan 2010, 14:06

ja, so geht´s mir auch im prinzip...

aber: letztendlich bin ich froh den "erwischt" zu haben - also ohne probleme...

auf die jahre gerechnet sind die paar hunni´s auch schon wieder wurscht denk ich mir.

RusskiPazan42
Stammgast

#7121 erstellt: 31. Jan 2010, 14:09

ganz ehrlich jungs lieber habt ihr mehr bezahlt und dafür ein geiles gerät bekommen. Wir haben weniger bezahlt und letzendlich was bekommen womit zumindest ich garnicht zufrieden bin. Reine verarsche wirklich -.-" Ich hoffe , dass ich beim dritten reperatur versuch dann wirklich meine kohle zurückbekomme auf dem ding will ich nicht sitzen bleiben und ich mache alles um das teil loszuwerden =)

jbidi
Inventar

#7122 erstellt: 31. Jan 2010, 14:15

ja da hast du recht, klar.

aber auch voriges jahr im april wie ich ihn bekommen habe, hat´s auch schon (va bei den 52er) n´ paar probleme gegeben, stichwort grünstich, zb kinobi..., rosastich...

streifen bei eugeene tooms übers display beim 52er...

es war "damals" auch nicht alles friede freude eierkuchen.

Stahlwolf
Gesperrt

#7123 erstellt: 31. Jan 2010, 14:19

Das einzige was mich ankotzt ist der leichte Grünstich im Standard-Modus (beschränke mich aber auf den jeweils angepassten Kino- und Brilliant-Modus beim Gucken) und Clouding in den beiden oberen Ecken.

jbidi
Inventar

#7124 erstellt: 31. Jan 2010, 14:24

der grünstich is ja bei mir auch ganz selten, aber den hab ich aufgrund des meistens eingehenden quellenmaterial schon lange nicht mehr gesehen. bzgl. clouding hatte ich diesmal gegenüber zum vor-lcd glück.

RusskiPazan42
Stammgast

#7125 erstellt: 31. Jan 2010, 14:28

ich hab ya den 40 zoller da ist zum glück sehr selten mit grünstich.Finde das aber auch ganz schön krass , dass die größeren modelle so probleme mit grünstich haben... Sowas sollte auch nicht sein egal bei welchem quel material oder wie man sagt xD Also wenn das wirklcih klappt mit der rückgabe probier ich nochmal einen plasma aus wenn da auch irgendwas sein sollte was mir nicht gefällt wars das erstmal mit einem neuen Fernseher und ich warte bis irgendwas neues rauskommt

Vielleicht werden die 3D fernseher es ya besser machen wer weiß

Matthi007
Gesperrt

#7126 erstellt: 31. Jan 2010, 19:00

Wollt mich nach über einem Jahr auch wieder mal sehen lassen

Ich bin noch sehr zu frieden mit diesem Kasten.Hat mich bis jetzt nicht einmal im Stich gelassen !!!
Würde jetzt sogar von 46Zoll auf 52wechseln,wenn man sich die Preise so anschaut.

Es gab nie Probleme mit Grünstich,Clouding,Smearing oder ähnliches.Bin sehr froh dieses Top Gerät damals für 3200,- Eus gekauft zu haben.Würde aber dafür jtzt die Referenzklasse 55X4500 bekommen.

Aber so ist es nun mal im Leben,man kann nicht alles haben

Klasse Gerät bis jetzt

Stahlwolf
Gesperrt

#7127 erstellt: 31. Jan 2010, 19:38

3,2 für den 46er? Alter Finne, da bin ich mit meinen 2,4 für den 52er im Vergleich noch richtig günstig weggekommen. Bewundere ich, dass du da bei dem Wertverlust noch so gelassen bleibst. Mir geht das ja schon kräftig gegen den Zeiger. Ist ja bald wie bei Handys und Autos.

Matthi007
Gesperrt

#7128 erstellt: 31. Jan 2010, 19:44

Junge,man hat sich damals um die ersten Geräte aufm Markt gekloppt

Da war der 52iger schon fast unbezahlbar für mich.

Ist noch der meistgekaufte Sony LCD aufm Markt.

Die meisten sind noch zufrieden mit diesem Teil.

Matthi007
Gesperrt

#7129 erstellt: 31. Jan 2010, 19:54

Jedenfalls die die ich kenne.Bei uns haben sich einige das Gerät gleich nach der Einführung gekauft.War halt mit den 200Hz das Non plus Ultra gewesen

Sony machte ja gekonnt mit den 200Hz aufm Fußballfeld Werbung.Und wieviele Fußballverrückte gibt es in Deutschland,tausende.

Das war von Sony ein schlauer Marketingtrick

Das die Preise fallen ist ja klar.

Matthi007
Gesperrt

#7130 erstellt: 31. Jan 2010, 20:08

Ich habe hier mal meine aktuellen Bildmodi gepostet.

Hatte ja nun über 1.Jahr Zeit verschiedene Einstellungen zu testen.
Ihr könnt mir bitte mal ein Featback geben wie es Euch gefällt

Bildmodi: Standart

Hintergrundlicht: 7

Kontrast: 80

Helligkeit: 45

Farbe: 50

Farbtemperatur: neutral

Bildschärfe: 12

Dyn.Rauschunterdr.: aus

MPEG: aus

verb.Kontrastanh.: niedrig

Farbraum: Standart

Motionflow: Standart

Film Modus: Autom.1

Lichtsensor: aus

Logo: an

Ich wünsche Euch viel Spaß beim Einstellen !!!
Und genüssliche Stunden beim Fernsehen

Stahlwolf
Gesperrt

#7131 erstellt: 31. Jan 2010, 20:16

Matthi007 schrieb:

Ich habe hier mal meine aktuellen Bildmodi gepostet.

Hatte ja nun über 1.Jahr Zeit verschiedene Einstellungen zu testen.
Ihr könnt mir bitte mal ein Featback geben wie es Euch gefällt

Meine sind ganz ähnlich

Bildmodi: Kino

Hintergrundlicht: 7

Kontrast: 85

Helligkeit: 54

Farbe: 46

Farbtemperatur: neutral

Bildschärfe: 20

Dyn.Rauschunterdr.: aus

MPEG: aus

verb.Kontrastanh.: aus

Farbraum: Standart

Motionflow: Max

Film Modus: Autom.1

Lichtsensor: aus

Logo: an

RusskiPazan42
Stammgast

#7132 erstellt: 31. Jan 2010, 21:10

wisst ihr was ich mich schon öffters gefragt habe??? Wie eigendlcih manche eine Helligkeit von 45 oder so haben können O.o ich hab eine von 55 wenn ich zum beispiel auf 50 mache habe ich schon extreme verluste in dunklen bereichen.wenn ich auf 45 machen würde , würde man nix rein garnix mehr erkennen ... echt seltsamm O.o bei 50 wird es ya schon sehr unangenehm.

mysqueedlyspoochhurts
Inventar

#7133 erstellt: 31. Jan 2010, 21:19

Matthi007 schrieb:

Das die Preise fallen ist ja klar.

Ich kann das ganze Geheule wegen dem Wertverlust ehrlich gesagt auch nicht so ganz nachvollziehen - Leute, es handelt sich hierbei um Unterhaltungselektronik. Noch dazu in einem extrem schnelllebigen Produktbereich, wo teilweise schon nach einem halben Jahr die nächste Generation auf den Markt kommt. Was soll man denn da erwarten - eine zukunftsichere Geldanlage etwa?

Es ist doch völlig egal, wieviel der eigene TV nach einem halben Jahr noch "wert" ist - entscheidend ist, zu welchem Zeitpunkt man von neuen Technologien profitieren will (bzw. kann, je nach finanziellen Verhältnissen). Wer immer sofort das Neueste haben will, zahlte schon immer kräftig drauf, wer viel Geduld mitbringt, macht irgendwann echte Schnäppchen... und die meisten Menschen befinden sich mit ihrer persönlichen P/L-Einschätzung eben irgendwo dazwischen. Das war aber schon immer so im Bereich Unterhaltungselektronik, und bei LCDs ganz besonders... warum sollte das ausgerechnet beim Z4500 anders sein?

Ich habe z.B. vor ca. drei Jahren für ein 32"-HD-Ready-Gerät von Panasonic mit lächerlichem Schwarzwert, formidablem Black-Crush und generell für meine heute Sony-verwöhnten Augen völlig unzulänglichem Bild ganze 1000€ gezahlt - mittlerweile gibt´s zwar schon für ca. 350€ deutlich besseres, aber für die damalige Zeit war das Ding geradezu ein Schnäppchen und ein echter Könner im Preissegment bis 1500€ (für 32", wohlgemerkt!). Ich ärgere mich aber trotzdem nicht darüber, denn ich hatte damals sehr viel Spaß mit dem Teil. Auch dass mein heißgeliebter 40W4000 zwischenzeitlich auf 700€ runterging, ist mir herzlich egal, denn er war mir vor einem Jahr jeden einzelnen Cent seiner 1000€ wert und hat mir das die ganze Zeit über auch vollauf bestätigt.

Und mal ganz abgesehen davon sollte man es Leuten mit kleinerem Portemonnaie schon auch irgendwo gönnen können, dass auch die besseren Geräte (wenigstens die aus der jeweils vor-vorherigen Generation) für sie irgendwann erschwinglich werden...

Stahlwolf
Gesperrt

#7134 erstellt: 31. Jan 2010, 21:27

Wir reden hier nicht von 300€-Werverlust, wie bei deinem W4000.

Davon abgesehen, nimmt der Hersteller das Produkt eher vom Markt, als dass er es noch Ewigkeiten weiterverkauft zu Preisen, die schon wirklich jenseits von gut und böse sind. Selbst der B750 ist nicht so niedrig im Preis, wie der Z4500. Wobei der B750 im Gegensatz zum Z dazu auch noch verdammt schwer zu bekommen ist. So wie es egtl sein sollte.

mysqueedlyspoochhurts
Inventar

#7135 erstellt: 31. Jan 2010, 22:36

Stahlwolf schrieb:

Wir reden hier nicht von 300€-Werverlust, wie bei deinem W4000.

Wir reden bei euch aber auch nicht von 40"... man muss das natürlich relativ sehen.

Der 40W4000 kostete bei Erscheinen übrigens ca. 1400€ und hatte somit auf dem niedrigsten Stand einen Wertverlust von um die 50%.

Bei meinem alten Panasonic blieb das Preisniveau bis zur Einstellung relativ konstant, aber was hatte ich davon? Er war als Gebrauchter trotzdem nichts mehr wert, da schon die nächste Generation wesentlich mehr Leistung für weniger Geld bot. Unterhaltungselektronik hat nunmal eine unglaublich geringe Halbwertszeit, aber das ist imo kein Grund zum Heulen - oft genug profitiert man ja auch davon.

Afaik wurde beim Z4500 die Produktion aufgrund der großen Nachfrage über die eigtl vorgesehene Lebensspanne hinaus verlängert und er parallel zum Nachfolger als günstigeres 200Hz-Vorgängermodell platziert - ich kann in dieser Entscheidung seitens Sony absolut nichts ehrenrühriges erkennen und verweise an dieser Stelle nochmal auf den letzten Absatz meines vorherigen Posts.
Spricht doch nichts dagegen, wenn ein grundsätzlich sehr gutes Gerät am Ende seines Lebenszyklus für breitere Käuferschichten erschwinglich wird... und der Hersteller dadurch mit einem Auslaufmodell nochmal ein bisschen mehr Gewinn macht.

Stahlwolf
Gesperrt

#7136 erstellt: 31. Jan 2010, 22:49

Von Seiten des Herstellers spricht absolut nichts dagegen. Aber Leuten, die das Gerät zuvor für wesentlich mehr Geld gekauft haben, blutet teilw. das Herz bzw. die Geldtasche, wenn sie sehen, für wieviel ihr TV nach nur wenigen Monaten verscherbelt wird. Das ist ein rein subjektives Ungerechtigkeitsempfinden.

RusskiPazan42
Stammgast

#7137 erstellt: 31. Jan 2010, 23:12

ääähm mein Z4500 40 Zoll hat am anfang 2300 euro gekostet das sind jetzt glaub ich c.a. 1 und halb jahre her vielleicht schon 2weiß ich nicht genau. Und jetzt kostet das ding 1000 euro im i net sogar ab 930 zu kaufen. also hat das nix mir der größe zu tuhn

Ya es ist normal das der preis sich senkt jedoch über 1000 euro ?!?!?! find ich auch echt krass als ich mir den Z4500 auch gekauft habe habe ich mich auch schon gewundert hab mir natürlich aber nix dabei gedacht hab mich natürlich wahnsinnig gefreut , dass ich sohn high end teil bekomme hätte nie im leben gedacht das ich sohn ding ahebn werde

und jetzt die endteuschung^^

aso und ich könnte mich irren aber der Z4500 40 zoll hat doch als er rauskam 2300 euro gekostet oder???

[Beitrag von RusskiPazan42 am 31. Jan 2010, 23:13 bearbeitet]

mysqueedlyspoochhurts
Inventar

#7138 erstellt: 31. Jan 2010, 23:12

Wenn einem dann Herz und/oder Geldbeutel bluten, sollte man beim nächsten TV einfach ein paar Monate warten, bis man zuschlägt... da hat man doch wesentlich mehr von, als wenn alle für alle Zeiten viel Geld für dieses Gerät bezahlen müssen. Womöglich gar die völlig überteuerten Launchpreise...

Mr._Glass
Stammgast

#7139 erstellt: 01. Feb 2010, 00:04

Paar Monate warten hat beim z4500 garnichts genützt. der war die ganze zeit ziemlich teuer. Doch dann ganz plötzlich ging er von 2100 in wenigen Monaten auf 1500. Und jetzt gibts den bei Amazon für 1400 Euro hinterhergeschmissen. Das ist doch n Witz.

Wenn ich für das teil 3500 beazhlt hätte wär ich wohl mitlerweile aussem Fenster gesprungen.

Aber eigetnlich bin ich totzdem froh. Ich werde mir wenns nicht irgendwelche völlig überragenden neuerungen gibt und die wird es nicht geben (immer schön langsam die leute für jede lächerliche neuerung blechen lassen, bloss nicht alle Karten ausspielen) keinen neuen Tv kaufen bis meiner den Geist aufgibt. Alleine schon wegen der nervigen suche nach dem richtigen Tv.

jbidi
Inventar

#7140 erstellt: 01. Feb 2010, 00:14

Mr._Glass schrieb:

da kann ich mich auch noch erinnern. ich hab ihn i´m april voriges jahr da grad um 1900 gekauft... dann ging´s steil bergab. aber dann tauchte ja schon langsam der Z5500 am horizont auf, der jetzt schon wieder verschwindet

Mr._Glass schrieb:

Wenn ich für das teil 3500 beazhlt hätte wär ich wohl mitlerweile aussem Fenster gesprungen.

Mr._Glass schrieb:

Alleine schon wegen der nervigen suche nach dem richtigen Tv.

das ist immer ein horrorszenario

aber ich glaub ich werde nach der toshiba-pleite sony treu bleiben.

squeedly, du wirst dich noch erinnern - damals hatten wir ja zu dritt den toshi gekauft. meiner hatte hatte ja nach 5 monaten bereits die streifenerkrankung. jetzt, etwa vor einer woche, nach fast genau 2 jahren hat´s den zweiten von den 3 erwischt

jetzt legt sich auch das ganze schön langsam im thread dazu, weil´s bald keine mehr gibt

mysqueedlyspoochhurts
Inventar

#7141 erstellt: 01. Feb 2010, 05:57

RusskiPazan42 schrieb:

aso und ich könnte mich irren aber der Z4500 40 zoll hat doch als er rauskam 2300 euro gekostet oder???

Fast - UVP waren damals tatsächlich unglaubliche 2199€...

Ansonsten kann ich nur wiederholen, dass ich es sehr schade finde, wie unglücklich das bei dir bislang verlaufen ist mit dem Z4500. Aber ich glaube nicht, dass du dich weniger ärgern würdest, wenn du über 2000€ dafür bezahlt hättest...

Mr._Glass schrieb:

Ganz am Anfang blieb der Preis schon eine zeitlang relativ konstant, bis es (wie jbidi schon schrieb) kurz vor dem Erscheinen des Z5500ers anfing, stetig abwärts zu gehen. Aber das war alles noch innerhalb eines Jahres - die Produktzyklen sind bei LCDs mittlerweile abartig kurz geworden...

Und jetzt bekommt man ihn eben nachgeschmissen, weil mittlerweile mit den HX/LX/NX-Generationen die Nachfolger der Nachfolger kurz vor dem Launch stehen, teilweise mit 3D-Technologie...

Wenn ich für das teil 3500 beazhlt hätte wär ich wohl mitlerweile aussem Fenster gesprungen.

Ich hoffe, du wohnst parterre...

Aber eigetnlich bin ich totzdem froh. Ich werde mir wenns nicht irgendwelche völlig überragenden neuerungen gibt und die wird es nicht geben

Bis auf 3D eben, aber das ist gerade in der allerersten Generation. Man darf gespannt sein, wie gut das in der Praxis funktioniert.

jbidi schrieb:

squeedly, du wirst dich noch erinnern - damals hatten wir ja zu dritt den toshi gekauft. meiner hatte hatte ja nach 5 monaten bereits die streifenerkrankung. jetzt, etwa vor einer woche, nach fast genau 2 jahren hat´s den zweiten von den 3 erwischt

jetzt legt sich auch das ganze schön langsam im thread dazu, weil´s bald keine mehr gibt

Ja, erinnere mich düster, dass du damals von erzählt hast, wie du dich mit der Kiste rumgeärgert hattest...

Bessere Erinnerungen habe ich an die Zeit, als du dich schon langsam in Richtung Z4500 entschieden hast - nebst OT-Bierdiskussionen im damals noch jungen W5500-Thread...

Matthi007
Gesperrt

#7142 erstellt: 01. Feb 2010, 11:26

Die Helligkeit bei mir kann ich auch noch getrost bis 35-40

runter regeln.Es liegt vielleicht an meinen

Räumlichkeiten.Ich habe ein sehr helles Wohnzimmer mit

3großen Fenstern,ohne Gardienen.Da hängt er dann an der

Wand wo das Licht drauffällt.Vielleicht hat ea damit etwas

zu tun.

Die Entwicklung geht immer weiter und die Preise der

älteren Geräte fallen da zwangsläufig auch.Wenn man sich da

das X-Modell anschaut ist es noch dramatischer !!!

Die letzten neuen 46X4500 gingen bei uns im Ausverkauf für

1450,- Euros weg.Die kamen damals fast das 3fache !!!

Wenn man das eben schon vorher gewußt hätte,wäre es

bestimmt ein X geworden.Er ist ja heute noch

Referenzklasse,vor all den neuen LED TVs

Ich hoffe mal das der HX905 wieder ein solches Meisterstück

wird.Es werden Preise 52"für 2600,-Euros schon genannt.

Das nenne ich Top,falls die Ausstattung und die Bildquali

stimmt

Aber wieder lange Wartezeiten bis Herbst zur IFA werden

kommen,obwohl er für den Sommer angekündigt wurde !!!

RusskiPazan42
Stammgast

#7143 erstellt: 01. Feb 2010, 11:57

@MySquee nein wohl eher nicht haha.

@Mathi also ich lass meine einstellungen immer gleich . helligkeit immer auf 55 am Tag fellt ein wenig licht rein aber die sonne scheint nicht drauf. Wenn ich aber zum beispiel auf 35 mache kann ich eigendlich meinen bildschirm auch gleich auslassen

xD

Krass ich find das echt seltsamm O.o

mfg.Christian

Matthi007
Gesperrt

#7144 erstellt: 01. Feb 2010, 12:13

Hm,ist eben so.

Hat mal wer von Euch den prima Test der beiden Referenzmodelle Sony 55X4500 vs.Pioneer Plasma KRP500A hier im Sony Forum gelesen?
War echt interessant und amüsant zugleich !!!

RGB-Backlight vs. Plasma

Da werden einem mal die Grenzen der LCD-Technik ausdrucksvoll mit Bildern gezeigt.
Aber wer gibt denn schon 5000,- Euro für einen Plasma aus?
Zumal die Produktion jetzt eingestellt wurde.

RusskiPazan42
Stammgast

#7145 erstellt: 01. Feb 2010, 14:56

lol ist eben so^^...

Matthi007
Gesperrt

#7146 erstellt: 01. Feb 2010, 15:10

Hm,bin schon mal gespannt wie der HX905 so abschneidet !!!

Der wird dann vielleicht mal mein nächster TV mit 52" für 2600,- Einführungspreis wird der echt ein"Schnäppchen"werden !!!

Den jetzigen bekommen meine beiden Kiddis,sind schon ganz scharf drauf

jbidi
Inventar

#7147 erstellt: 01. Feb 2010, 15:15

Matthi007 schrieb:

RGB-Backlight vs. Plasma

moin!

du ich hab das auf den ersten 2 seiten, und mit der sufu gesucht - bin aber nicht fündig geworden. könntest du bitte den link dazu posten? würd mir das schon gern mal so nebenbei ansehen, dankeeeee

tomcat-mck
Ist häufiger hier

#7148 erstellt: 01. Feb 2010, 16:38

@ jbidi

Schätze er meinte diesen Thread

Beratung Sony X oder Pio Kuro
Werd ich mir auch mal durchlesen

Gruß
tomcat

tomcat-mck
Ist häufiger hier

#7149 erstellt: 01. Feb 2010, 16:52

Hab den Thread grad durch.
War wohl doch nicht der den er meinte.
Da ist aber ein Link zu diesem Thread hier.

46X4500 vs. KRP-500A
Der müsste es sein

Gruß
tomcat

jbidi
Inventar

#7150 erstellt: 01. Feb 2010, 19:39

ja hallo tomcat-mck!

schon lange nicht mehr gelesen

dank dir!

ich meine du hättest es jetzt nicht für mich suchen müssen! ich wär leider nicht drauf gekommen das der in der kaufberatung ist, ich hab geglaubt im sony-forum.

na wenn ich dann mal zeit hab werd ich den fred durchlinsen...

tomcat-mck
Ist häufiger hier

#7151 erstellt: 01. Feb 2010, 20:07

Null Problemo

Ja, bin meistens stiller Mitleser

Hat mich auch interessiert, deshalb hab ich danach gesucht

Gruß
tomcat

Stahlwolf
Gesperrt

#7152 erstellt: 01. Feb 2010, 20:22

Wenn ich den Thread so lese, fragt man sich echt, was die alle normalerweise auf die Kuros so abgehen. Scheint ja alles andere als der Knaller zu sein. Oo

jbidi
Inventar

#7153 erstellt: 01. Feb 2010, 21:13

ja, da muss ich dir recht geben! also für mich wird´s sicher nie einen plasma geben. va für die kohle, die man da dafür abdrückt... der plasma war, und ist für mich ein NO GO

Matthi007
Gesperrt

#7154 erstellt: 01. Feb 2010, 23:50

Yo tomcat hat es gefunden

Den Pio gibt es eh nicht mehr.Und die Panasonicer hoffen und beten das sie endlich mal KURO Technik bekommen.Aber nix da !!!
Der Pio hatte die sehr aufwendige 800Hz Subfield Technologie.Panasonic ist jetzt bei 600Hz.Mehr wie die Neo PDP Folie haben sie an Panasonic nicht rausgerückt.

Der teure Z1 ist auch so ne Lachnummer die niemand kauft,weil sie niemand braucht.

Aber was solls,wir schätzen uns glücklich

Ich gebe den Panasonicfritzen immer mal paar passende Spitzen,bis ich aus deren Tread fliege

Stahlwolf
Gesperrt

#7155 erstellt: 02. Feb 2010, 00:02

LoL, ein heimlicher Troll unter uns.

Matthi007
Gesperrt

#7156 erstellt: 02. Feb 2010, 00:16

Naja,über was die fürn Müll quatschen,nee nee.

Alles was bei denen zählt ist der Schwarzwert.

Brauchst bloß Stichwort Pio KURO zu erwähnen,ziehnse ne Fleppe und sind beleidigt

Ein hoch auf den Z4500