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Sony BRAVIA Z4500 mit 200Hz

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billisback
Ist häufiger hier
#6706 erstellt: 28. Dez 2009, 20:06

RusskiPazan42 schrieb:

MWallace schrieb:
hmm..schade war kurz davor den Z4500 zu bestellen.
Bis nix besseres gefunden.

Mal hand aufs herz wie sehr merkt man diese sachen?

Wenn du dir den 40 Zoller holst wirste eigendlcih keine Fehler haben wie grünstich oder sowas ist beim 40 zoller sehr selten.Probiers einfach aus das ding ist schon sehr gut habe hallt wirklich nur das Problem mit smearing in dunklen szenen.Nur weil wir sohne teile bekommen haben heißt es nicht das du auch so eins krigst versuchs eifnach mal^^



ich hab nen grünstich :-( würde gern wissen wollen ob man da was machen kann?
henriklinz
Neuling
#6707 erstellt: 28. Dez 2009, 22:50
Ich hab mir meinen im MM im August mit meinem doppeltem Gehalt gekauft.
um 1099 Euro.
UND habe 5 Jahre Garantie.

Ich würde ihn niemals bei nem Online Händler kaufen.
Rolfi60
Stammgast
#6708 erstellt: 29. Dez 2009, 10:04
Sony Service anrufen
Rolfi60
Stammgast
#6709 erstellt: 29. Dez 2009, 10:06

henriklinz schrieb:
Ich hab mir meinen im MM im August mit meinem doppeltem Gehalt gekauft.
um 1099 Euro.
UND habe 5 Jahre Garantie.

Ich würde ihn niemals bei nem Online Händler kaufen.


Doppeltes Gehalt. 1099, du verdienst aber nicht gerade viel.
RusskiPazan42
Stammgast
#6710 erstellt: 29. Dez 2009, 17:52

billisback schrieb:

RusskiPazan42 schrieb:

MWallace schrieb:
hmm..schade war kurz davor den Z4500 zu bestellen.
Bis nix besseres gefunden.

Mal hand aufs herz wie sehr merkt man diese sachen?

Wenn du dir den 40 Zoller holst wirste eigendlcih keine Fehler haben wie grünstich oder sowas ist beim 40 zoller sehr selten.Probiers einfach aus das ding ist schon sehr gut habe hallt wirklich nur das Problem mit smearing in dunklen szenen.Nur weil wir sohne teile bekommen haben heißt es nicht das du auch so eins krigst versuchs eifnach mal^^



ich hab nen grünstich :-( würde gern wissen wollen ob man da was machen kann?

Sony service anrufen und dann technicker herlolen oder hallt umtauschen auf keinen fall behalten
RusskiPazan42
Stammgast
#6711 erstellt: 29. Dez 2009, 17:53

Rolfi60 schrieb:

henriklinz schrieb:
Ich hab mir meinen im MM im August mit meinem doppeltem Gehalt gekauft.
um 1099 Euro.
UND habe 5 Jahre Garantie.

Ich würde ihn niemals bei nem Online Händler kaufen.


Doppeltes Gehalt. 1099, du verdienst aber nicht gerade viel. :prost

550 euro verdient der oder wie soll ich das verstehen??? XDD dann würd ich ya lieber als bauarbeiter arbeiten oder müllendsorger oder sowas xDDD wo bitte bekommt man 550 euro für n job???
blaze1
Ist häufiger hier
#6712 erstellt: 29. Dez 2009, 18:02
Er meinte wohl eher mit doppeltem Gehalt sein Weihnachtsgeld das man am Ende vom Jahr als 13. Gehalt bekommt oder irgednwas in der Art.
MWallace
Schaut ab und zu mal vorbei
#6713 erstellt: 29. Dez 2009, 19:49
Sagt mal, ist die Firmware eigentlich wenn man den TV kauft auf dem neusten stand?
Ist das kompliziert neue einzuspielen?
THX
henriklinz
Neuling
#6714 erstellt: 29. Dez 2009, 23:17
Blaze1 hat recht. Ich verdiene 1200 euro.

Also MIT DEM doppeltem Gehalt, sorry falls ich mir falsch ausgedrückt habe.

Aber der Punkt war eigentlich, dass man ihn WEGEN der 5 Jahre Garantie bei nem Sony Händler kaufen sollte, was MM/Saturn wohl sind, hab da vorher extra nachgefragt.
earl74
Inventar
#6715 erstellt: 30. Dez 2009, 12:35
hab mir diesen TV eben gekauft und wollte fragen ob es eine Art "perfekte" Bildeinstelung gibt!
Gruss
RusskiPazan42
Stammgast
#6716 erstellt: 30. Dez 2009, 13:35

henriklinz schrieb:
Blaze1 hat recht. Ich verdiene 1200 euro.

Also MIT DEM doppeltem Gehalt, sorry falls ich mir falsch ausgedrückt habe.

Aber der Punkt war eigentlich, dass man ihn WEGEN der 5 Jahre Garantie bei nem Sony Händler kaufen sollte, was MM/Saturn wohl sind, hab da vorher extra nachgefragt.

weiste was bei mir bei MM war???Also ich sag denen ersatmal ich will den kaufen in monatsraten und dann blabla ok ok alles klar und auf einmal haut er mir raus kennen sie schon die 5 Jahren Garantie von MM?? Ich denk nur soo ääähm will der mich verarschen?? xD Naya hab natürlich dann kostenlos die 5 Jahre bekommen weil ich wusste das sie beim Fernseher automatisch dabei sind aber er wollte dir mir trotdem nochmal für geld andrehen Das ist mal ne verarsche

mfg.Christian
RusskiPazan42
Stammgast
#6717 erstellt: 30. Dez 2009, 13:42
hey und mir ist was aufgefallen wegen dem Motionflow.Also jetzt bei Battlefield 1943 ist mir aufgefallen , dass ya mit 200 HZ ist es immer am besten doch leider hat man dann zu viel Artefackte.Aber 100 HZ sind bei Battlefield schlechter als 60 HZ.Also Min ist besser als Standart.Das liegt warscheinlich daran , dass das Spiel wenig FPS hat und mit stufe Min läuft es konstant einfach flüssiger bei 100 HZ also Standart gibts öffters mal Ruckler und sowas.Wollte ich nur mal loswerden also hallt mal rumtesten was bei welchem Spiel am besten ist^^Wenn man natürlich bei einem Spiel mit 200 HZ keine artefakte hat dann 200 HZ einstellen Sonst mal mit 100 und 60 HZ rumexperementieren.
Und was ist eigendlcih die Stufe aus??? Sind das dann 50 HZ? ya wa?

mfg.Christian
Rolfi60
Stammgast
#6718 erstellt: 30. Dez 2009, 20:49

earl74 schrieb:
hab mir diesen TV eben gekauft und wollte fragen ob es eine Art "perfekte" Bildeinstelung gibt!
Gruss


Die hier von mir ist perfekt HD8+:

Bildmodus: Standard
Hindergrundlicht: 5
Kontrast: 86
Helligkeit: 50
Farbe: 50
Farbtemperatur: Kalt
Bildschärfe: 3
Dyn.Rauschu.: aus
MPEG: aus
Verb.Kontrastanh.: Aus
Film: Automatik 2
Motionflow: max(Fussball) sonst Standart
Lichtsensor: aus


Blu-ray:

Bildmodus: Standard
Hindergrundlicht: 4
Kontrast: 86
Helligkeit: 50
Farbe: 52
Farbtemperatur: Warm 1
Bildschärfe: Min
Dyn.Rauschu.: aus
MPEG: aus
Verb.Kontrastanh.: Aus
Film: Automatik 2
Motionflow: Standart/Ice Age und andere auf Max
Lichtsensor: aus

Superkassek
Neuling
#6719 erstellt: 30. Dez 2009, 21:56
Hallo, nach langer "Beleserei" will ich mir nun auch den 52Z4500 holen. (Z5800er war auch Thema wegen der DBV S Geschichte). Eine Frage hätte ich aber noch; welche Optionen habe ich beim 4500er, Filme von anderen Medien (Festplatte,Stick usw.) wiederzugeben? Beim 5800er ist dies ja wohl ohne weiteres möglich..
Gruß Superkassek
earl74
Inventar
#6720 erstellt: 30. Dez 2009, 22:09
musste die Tage leider meinen Toshiba XV 635d wegen eines Defekts zurückgeben und hab mir den Z 4500 geholt. Eines fällt mir aber gleich auf (auch mit den Einstellungen hier): das Toshib Kabel Bild war um Welten besser als das des Sony! Hoffe ich finde noch die magische Einstellung, welche das Bild wenigstens annähernd an diese Qualität bringt!

edit: hab vorhin schon einmal gefragt! Irgendwie "hüpft" das Bild kurz wenn man eine Menü Einstellung geändert hat. Kennt das jemand?


[Beitrag von earl74 am 30. Dez 2009, 22:15 bearbeitet]
earl74
Inventar
#6721 erstellt: 31. Dez 2009, 08:36
1.)Gestern Abend kam im 2ten ein Film (mit Tim Robbins). Da war das Bild so mies das es fast wehtat Die ganzen Gesichtskonturen bewegten sich separat (Haar, Nase etc.) Es schien wie wenn das Bild bei Bewegungen nicht hinterherkam. Konnte das noch nie an anderen LCD beobachten - mit welcher Einstellung bekommt man sowas weg? (hab alle Verschlimmbesserer bereits auf aus)

2.) habt ihr im TV Menü immer Vollpixel oder normal aktiviert? Heisst normal das er automatisch je nach DVD oder BR das Format aktiviert (also bei BR dann Vollpixel etc.)? Finde nämlich die Wiedergabe von z.B älteren Serien (Pippi) mit dem Vollpixel, Wide Ausgabe sehr bescheiden (wie schonmal erwähnt: der Toshi machte es besser) Gibts da noch Tricks?

Hab am Sony Blu Ray Player:
16:9 und Original eingstellt
Beim TV:
wide und Vollpixel

Jemand Tipps?
Guten Rutsch!


[Beitrag von earl74 am 31. Dez 2009, 09:12 bearbeitet]
Rolfi60
Stammgast
#6722 erstellt: 31. Dez 2009, 09:58
Schreib mal deine Einstellungen hier rein, ungefähr so wie meine weiter oben.

Ich habe auch Bildformat=wide, Autoformat=ein und Vollpixel.

Habe keine Probleme mit dem Bild

Vielleicht hast du auf Auto 1 und Motion auf Max?
earl74
Inventar
#6723 erstellt: 31. Dez 2009, 10:25

Rolfi60 schrieb:
Schreib mal deine Einstellungen hier rein, ungefähr so wie meine weiter oben.

Ich habe auch Bildformat=wide, Autoformat=ein und Vollpixel.

Habe keine Probleme mit dem Bild

Vielleicht hast du auf Auto 1 und Motion auf Max?


Hmm. Hab jetzt alle Eingänge auf auto 2 und Motion auf standard. Beim TV hab ich jetzt eine für mich aktzeptable Lösung gefunden und zwar nutze ich hier samrt und Originalformat. Breitbild Programme werden als solches ausgegeben und 4:3 Sendungen per smart Funktion gezerrt. So scheint es zu passen. Warum der Film gestern so mies war kann auch am Film gelegen haben

Bei 4:3 DVD´s wie eben Pippi Langstrumpf ist wide und Vollpixel halt sehr in die Breite gestreckt. Da mir aber der normale 4:3 look mit Balken links und rechts nicht gefällt muss ich wohl damit leben.
Im Vergleich testete ich eben Michel aus Lönneberga - da passt es mit der Einstellung wiederrum. Vielleicht ist auch das Pippi Bildformat auf der Scheibe "Schuld"
Gruss
blaze1
Ist häufiger hier
#6724 erstellt: 31. Dez 2009, 15:18
Hab den Film nicht gesehen, aber ich hatte bei Staatsfeind Nr 1 damals auf ZDF auch so ein scheiss Bild,
immer wenn der mit der dunklen Lederjacke am Rand des LCD stand wurde das Bild blau/lila krieselig (komisherweise NUR wenn es an den Rändern des LCD),
mir scheint es so als hätte der Probleme bei schwarzer Farbdarstellung, besonders wenn das Bild "kriselig oder unscharf" ist wie bei manchen Sendern mit niedriger bitrate.

Troja fand ich letztens auf ZDF aber ziemlich gut.

Ich überlege mir gerade echt mal den Techniker herzuholen um dem das vorzuführen,
also das teilweise abkacken bei schwarzen Tönen bei SD Bild, und das flimmern/zittern bei macnehn Szenen auf Blu Ray trotz Schärfe auf minimum oder das schlieren bei macnhen ps3 games.

@earl74 was hast du denn für ein Datum bzw Produktionsland hinten drauf ?

Es wäre echt eine riesen Sauerei wenn Sony am Anfang bei den ganzen Tests ein Gerät ausgeliefert hat und dann am Ende der Produktion am Panel oder was auch immer gespart hätte.
Stahlwolf
Gesperrt
#6725 erstellt: 31. Dez 2009, 15:41

Rolfi60 schrieb:

Vielleicht hast du auf Auto 1 und Motion auf Max?



Wo bitte sollte das die genannten Probleme verursachen? Er hat dann bei normalem Grütz-TV-Bild halt minimalen Soap-Effekt, aber das wars dann auch.
Stahlwolf
Gesperrt
#6726 erstellt: 31. Dez 2009, 15:47

blaze1 schrieb:

Ich überlege mir gerade echt mal den Techniker herzuholen um dem das vorzuführen,
also das teilweise abkacken bei schwarzen Tönen bei SD Bild, und das flimmern/zittern bei macnehn Szenen auf Blu Ray trotz Schärfe auf minimum oder das schlieren bei macnhen ps3 games.


Das brauchst du dem nicht vorführen. Das ist normal. ^^

Ältere Filme in SD, besonders wenn viele Braun und Ocker-Töne vorhanden sind, sind wirklich nicht besonders schön anzusehen. Neuere Filme, Nachrichten etc. sehen jedoch einwandfrei aus.

Das Flimmern hast du egtl. nur sehr selten. Ich kann das so pauschal sagen, da ich ausschließlich HD auf meinem Z4500 schaue und auch ein entsprechend großes Reservoir, auf welches ich zugreifen kann, habe. Derartige Szenen kommen verdammt selten vor und ich bevorzuge schon grds. ein Bild, welches mit eher hohem Schärfewert und maximalem Seifen-Effekt daherkommt, sprich die Einstellungen provozieren schon fast Flimmer-Effekte.

Zu Schlieren-Bildung kommt es bei meiner X360 egtl nur sehr selten. Gelegentlich bei CoD4/MW2 auf einigen Maps, aber selbst die sind egtl. kaum wahrnehmbar und aus meiner Sicht absolut tolerierbar.


[Beitrag von Stahlwolf am 31. Dez 2009, 15:49 bearbeitet]
earl74
Inventar
#6727 erstellt: 31. Dez 2009, 16:10
warte nun bis mein Toshiba XV 635d ausgetauscht wurde. Dann ist der wieder die Nummer 1 im Haus Der spielt, was die SD Qualität angeht in einer anderen Liga wie der "Oberklassen LCD Z4500"
Hätte echt nicht gedacht das ein Gerät was 400€ mehr kostet qualitativ rüberkommt als wäre es 400€ billiger.....
Stahlwolf
Gesperrt
#6728 erstellt: 31. Dez 2009, 16:28
Dann vergleich mal deren HD-Bild

Für Leute, die natürlich ausschließlich SD gucken (da läufts mir glatt eiskalt den Rücken hinunter ), mag der Z4500 nicht die optimale Wahl sein. Bei 5500 und 5800 ist aber auch das SD-Bild wohl auf "üblichem" Standard.
earl74
Inventar
#6729 erstellt: 31. Dez 2009, 16:47

Stahlwolf schrieb:
Dann vergleich mal deren HD-Bild

Für Leute, die natürlich ausschließlich SD gucken (da läufts mir glatt eiskalt den Rücken hinunter ), mag der Z4500 nicht die optimale Wahl sein. Bei 5500 und 5800 ist aber auch das SD-Bild wohl auf "üblichem" Standard.


ich schau 80% Blu Ray und selbst da ist der Toshiba ebenbürdig wenn nicht besser! Aber wer weiss vielleicht wird er ja im Laufe der Zeit von alleine besser?

noch eine andere Frage: ist es bei Sony normal das Einstellungen nicht für alle Sender übernommen werden? Hab alle 4:3 Sender als smart angegeben im Menü - lieder scheint arte davon nicht betroffen zu sein. Da bringt er trotz der Einstellung ein links und rechts mit Balken ausgestattetes Bild - It´s a Sony


[Beitrag von earl74 am 31. Dez 2009, 16:50 bearbeitet]
Stahlwolf
Gesperrt
#6730 erstellt: 31. Dez 2009, 16:53
Sry, aber das ist schon rein technisch ziemlicher Mumpitz
Davon abgesehen sind die Sony-/Samsung-LCD-Panels egtl. die besten ihrer Art. Also komm mir jetzt nicht mit der Behauptung, dein komischer 100 Hz-non-LED-Toshiba würde ein besseres Bild als der Z4500 bei HD produzieren. Ich habe damals eine Menge TVs verglichen und die einzigen, die dem Z4500 ebenbürtig oder gar eine minimale Nuance besser waren, sind der X4500 und Samsungs B750. (um möglichem Geflame diese Aussage betreffend vorzubeugen nochmal deutlich gesagt: Zum damaligen Zeitpunkt )
Ich weiß natürlich nicht, wie du deinen Z4500 einstellungstechnisch vergewaltigt hast. Theoretisch bekommt man sicherlich auch bei HD ein schlechteres Bild hin, als jenes welches ein technisch minderwertigerer TV mit optimalen Einstellungen zu produzieren in der Lage ist


[Beitrag von Stahlwolf am 31. Dez 2009, 16:55 bearbeitet]
earl74
Inventar
#6731 erstellt: 31. Dez 2009, 17:01

Stahlwolf schrieb:
Sry, aber das ist schon rein technisch ziemlicher Mumpitz
Davon abgesehen sind die Sony-/Samsung-LCD-Panels egtl. die besten ihrer Art. Also komm mir jetzt nicht mit der Behauptung, dein komischer 100 Hz-non-LED-Toshiba würde ein besseres Bild als der Z4500 bei HD produzieren. Ich habe damals eine Menge TVs verglichen und die einzigen, die dem Z4500 ebenbürtig oder gar eine minimale Nuance besser waren, sind der X4500 und Samsungs B750. (um möglichem Geflame diese Aussage betreffend vorzubeugen nochmal deutlich gesagt: Zum damaligen Zeitpunkt )
Ich weiß natürlich nicht, wie du deinen Z4500 einstellungstechnisch vergewaltigt hast. Theoretisch bekommt man sicherlich auch bei HD ein schlechteres Bild hin, als jenes welches ein technisch minderwertigerer TV mit optimalen Einstellungen zu produzieren in der Lage ist :D


kannst mich gerne besuchen kommen. Einstellungen am Sony hab ich aus diesem tollen Forum hier Das einzigste was der Sony besser kann als der komische 100HZ-non-LED-Toshiba ist die kürzere Umschaltzeit. Lass mich aber gerne noch überzeugen von diesem "Highend Markengerät der Oberklasse"
Stahlwolf
Gesperrt
#6732 erstellt: 31. Dez 2009, 17:13
Naja, hier neigen viele dazu ihre tolle D65-Norm möglichst genau umsetzen zu wollen. Allein Bildschärfe schon immer auf "min" und Soap-Effekt am Besten völlig vermeiden. Wozu kauft man sich da überhaupt einen 200 Hz-TV, frag ich mich.
Wenn du jedoch Schärfe auf ca. 20, angemessene Farb- Helligkeits- und Kontrastwert, Filmmodus 1 und MF auf max hast, dann bspw. optische Highlights wie Dark Knight, Gamer, Up oder was weiß ich was startest, dann kannst du mir nicht erzählen, dass dein Toshiba auch nur annähernd ein gleichwertiges Bild produziert. Kann natürlich sein, dass du durch die jahre/monatelange Nutzung des Gerätes bereits derart subjektiv vorbelastet bist, dass dir der Z4500 überhaupt gar nicht mehr gefallen KANN

Und klar, einen besseren Input-Lag wirst du nirgends finden. Weniger als 8-10 ms schafft meines Wissens nach kein anderer LCD.


[Beitrag von Stahlwolf am 31. Dez 2009, 17:13 bearbeitet]
earl74
Inventar
#6733 erstellt: 31. Dez 2009, 17:21

Stahlwolf schrieb:
Naja, hier neigen viele dazu ihre tolle D65-Norm möglichst genau umsetzen zu wollen. Allein Bildschärfe schon immer auf "min" und Soap-Effekt am Besten völlig vermeiden. Wozu kauft man sich da überhaupt einen 200 Hz-TV, frag ich mich.
Wenn du jedoch Schärfe auf ca. 20, angemessene Farb- Helligkeits- und Kontrastwert, Filmmodus 1 und MF auf max hast, dann bspw. optische Highlights wie Dark Knight, Gamer, Up oder was weiß ich was startest, dann kannst du mir nicht erzählen, dass dein Toshiba auch nur annähernd ein gleichwertiges Bild produziert. Kann natürlich sein, dass du durch die jahre/monatelange Nutzung des Gerätes bereits derart subjektiv vorbelastet bist, dass dir der Z4500 überhaupt gar nicht mehr gefallen KANN

Und klar, einen besseren Input-Lag wirst du nirgends finden. Weniger als 8-10 ms schafft meines Wissens nach kein anderer LCD. ;)



hast du hier deine SD (falls du es überhaupt schaust ) Einstellungen schon gepostet?
Deine Blu Ray Einstellungen vielleicht aich irgendwo?
Würde gerne in deinen Sehgenuss kommen!
Input ist für mich irrelevant da ich damit nicht zocke!
Gruss

sry wenn ich etwas angepisst rüberkam, aber der "Tod" meines Toshibas macht noch zu schaffen
romeon
Stammgast
#6734 erstellt: 31. Dez 2009, 17:34
welche Geräte gibt es denn noch, die keinen Upscaler drin haben? Kommen doch nur alte Videorekorder und ältere Sat-Receiver in Frage, oder? Selbst billigste DVD-Player (mit zB Zoran) haben mittlerweile erstaunlich gute Upscaler drin.

mit SD nativ würde ich deshalb schon nicht in den Z4500 gehen, weil er unter 720P keine Vollpixel erlaubt. HD-Sachen inkl vom Player upgescalte DVDs finde ich persönlich am Sony schon sehr sehr gut. Mit den richtigen Einstellungen sollten eigentlich die allermeisten zufriedengestellt werden können.
Stahlwolf
Gesperrt
#6735 erstellt: 31. Dez 2009, 17:35
@earl: Ja, in dem Thread hier vor gefühlten 300 Seiten

Ich bin jetzt zwar nicht bei mir in der Bude, kann die also auch nicht mal eben nachgucken, aber müsste sowas in der Art gewesen sein:

Modus: Brilliant (Zur Erklärung: Bei Standard habe ich einen Grünstich, besonders bei SD und im Endeffekt hatte ich keinen Bock, den Service sich das angucken zu lassen, nach den Stories, die hier ein anderer Nutzer erzählt hat bzgl. der gleichen Problematik und im Brilliant- und Kino-Modus tritt der Grünstich seltsamerweise nicht auf)

Dann die Hintergrundbeleuchtung auf 6 oder 7;
Kontrast auf ca. 80, Helligkeit auf ca. 52 oder 53, Farbe auf ca. 55 (wegen Brilliant-Modus und seiner Limitierungen), Farbtemperatur war glaube ich dazu dann noch Kalt oder Normal. Jedenfalls das höchste, was der Brilliantmodus zulässt, die beiden Warm-Stufen fallen ja weg.
Schärfe dazu dann auf 18-22, je nach Empfinden und Grain der HD-Quelle, Filmmodus auf Auto 1 und Motionflow auf Max.
Lichtsensor und die ganze Rauschunterdrückungskacke natürlich aus. Das müsste einigermaßen hinkommen.
Maximale Seife und bestes Bild


[Beitrag von Stahlwolf am 31. Dez 2009, 17:37 bearbeitet]
RusskiPazan42
Stammgast
#6736 erstellt: 31. Dez 2009, 17:51

Stahlwolf schrieb:

blaze1 schrieb:

Ich überlege mir gerade echt mal den Techniker herzuholen um dem das vorzuführen,
also das teilweise abkacken bei schwarzen Tönen bei SD Bild, und das flimmern/zittern bei macnehn Szenen auf Blu Ray trotz Schärfe auf minimum oder das schlieren bei macnhen ps3 games.


Das brauchst du dem nicht vorführen. Das ist normal. ^^

Ältere Filme in SD, besonders wenn viele Braun und Ocker-Töne vorhanden sind, sind wirklich nicht besonders schön anzusehen. Neuere Filme, Nachrichten etc. sehen jedoch einwandfrei aus.

Das Flimmern hast du egtl. nur sehr selten. Ich kann das so pauschal sagen, da ich ausschließlich HD auf meinem Z4500 schaue und auch ein entsprechend großes Reservoir, auf welches ich zugreifen kann, habe. Derartige Szenen kommen verdammt selten vor und ich bevorzuge schon grds. ein Bild, welches mit eher hohem Schärfewert und maximalem Seifen-Effekt daherkommt, sprich die Einstellungen provozieren schon fast Flimmer-Effekte.

Zu Schlieren-Bildung kommt es bei meiner X360 egtl nur sehr selten. Gelegentlich bei CoD4/MW2 auf einigen Maps, aber selbst die sind egtl. kaum wahrnehmbar und aus meiner Sicht absolut tolerierbar.

Also ich hab eigendlcih überall schlieren beim normalen Kabel Fernseher antennen dinskta oder wie das heißt xD bei Blu ray Filmen und auch bei meiner xbox 360.Und wie gesagt vor allem in dunklen räumen oder so ist es einfach nur zum kotzen^^Das ganze bild scheint langsammer zu werden es wird so schwammig und nebelig einfach nur schrott.Desto länger ich mit meine Z4500 zu tuhn habe desto unzufriedener bin ich mit dem.Und ich will auch nicht mehr auf meine alte Röhre gucken um zu sehen wie toll denn der Z4500 ist denn er ist es einfach nicht...Ich geb ya nicht einfach 1100 Euro aus damit ich eine bessere qualität und ein größeres Bild habe als bei nem Röhren fernseher sondern damit ich ein perfecktes bild habe auch in dunklen szenen.einfach nur endtäuschend^^Hätte wohl doch beim pc bleiben sollen und mir von dem geld n guten pc bildschirm und den pc aufrüstenn sollen
mfg.christian

ps.Guten Rutsch ins neue jahr und ich bin krank sohn schrott ...
earl74
Inventar
#6737 erstellt: 31. Dez 2009, 17:52
weiss jemand warum der Z4500 sich die Einstellungen nicht merkt? Oder muss man jeden einzelnen Kanal manuell einstellen? Dachte heutzutage reicht es dies im Menü 1mal einzustellen und nicht jedesmal erneut beim Umschalten!
RusskiPazan42
Stammgast
#6738 erstellt: 31. Dez 2009, 17:56

earl74 schrieb:
weiss jemand warum der Z4500 sich die Einstellungen nicht merkt? Oder muss man jeden einzelnen Kanal manuell einstellen? Dachte heutzutage reicht es dies im Menü 1mal einzustellen und nicht jedesmal erneut beim Umschalten!

also bei mir merkt der die sich xD...Hat du auto start oder so an?also schnellstart weiß jetzt auch nicht genau wie das heißt.Das könnte vielleicht die ursache sein aber bei mir ist das auf jedenfall nicht.

mfg.Christian
earl74
Inventar
#6739 erstellt: 31. Dez 2009, 17:58

RusskiPazan42 schrieb:

earl74 schrieb:
weiss jemand warum der Z4500 sich die Einstellungen nicht merkt? Oder muss man jeden einzelnen Kanal manuell einstellen? Dachte heutzutage reicht es dies im Menü 1mal einzustellen und nicht jedesmal erneut beim Umschalten!

also bei mir merkt der die sich xD...Hat du auto start oder so an?also schnellstart weiß jetzt auch nicht genau wie das heißt.Das könnte vielleicht die ursache sein aber bei mir ist das auf jedenfall nicht.

mfg.Christian


nein hab ich nicht an!
Was hast du denn eingestellt bei deinem TV Bildformat Einstellungen?
RusskiPazan42
Stammgast
#6740 erstellt: 31. Dez 2009, 18:01

earl74 schrieb:

RusskiPazan42 schrieb:

earl74 schrieb:
weiss jemand warum der Z4500 sich die Einstellungen nicht merkt? Oder muss man jeden einzelnen Kanal manuell einstellen? Dachte heutzutage reicht es dies im Menü 1mal einzustellen und nicht jedesmal erneut beim Umschalten!

also bei mir merkt der die sich xD...Hat du auto start oder so an?also schnellstart weiß jetzt auch nicht genau wie das heißt.Das könnte vielleicht die ursache sein aber bei mir ist das auf jedenfall nicht.

mfg.Christian


nein hab ich nicht an!
Was hast du denn eingestellt bei deinem TV Bildformat Einstellungen?

Asoooo du meinst jetzt ob es widescreen oder Zoom ist und so???Das verändert sich bei mir auch immer aber das hat doch nix mit dem LCD zu tuhn oder??? So weit ich weiß hat das was mit dem Signal zu tuhn also mit welchem Format es vom sender geschickt wird.Zum beispiel wenn ich mir jetzt ne sendung in 4:3 angucke und werbung kommt ist die Werbung dann im follmodus.Wird hallt immer angepasst so wie es original ist.War das bei deinem Toshi nicht so??

mfg.Christian
Stahlwolf
Gesperrt
#6741 erstellt: 31. Dez 2009, 18:02
@earl: Ja, das sehe ich aber als Vorteil, so kannst du zB auf HDMI1 das Bild für XBox und PC/Blu-Ray-Player einstellen, insofern die durch nen AVR gehen, während du für dein SD-Bild separate Einstellungen speichern kannst, wenn du den mittels anderer Quelle an den TV führst.

@Russki: Entweder bist du hypersensibel in Bezug auf Schlierenbildung oder dein Gerät hat tatsächlich einen Defekt.
RusskiPazan42
Stammgast
#6742 erstellt: 31. Dez 2009, 18:08

Stahlwolf schrieb:
@earl: Ja, das sehe ich aber als Vorteil, so kannst du zB auf HDMI1 das Bild für XBox und PC/Blu-Ray-Player einstellen, insofern die durch nen AVR gehen, während du für dein SD-Bild separate Einstellungen speichern kannst, wenn du den mittels anderer Quelle an den TV führst.

@Russki: Entweder bist du hypersensibel in Bezug auf Schlierenbildung oder dein Gerät hat tatsächlich einen Defekt.

erstens: ya ich bin sehr empdinfdlich bei solchen sachen vorallem weil ich das auf meinem PC bildschrim nie hatte und es auch nochmal getestet habe und tatsächlich nix sehen konnte.Und in dunklen höhlen lief es genau so flüssig wie in hellen szenen.und zweitens hat das warscheinlich leider nix mit einem defeckt zu tuhn da ich schon einmal dafor bei redcoon.de bestellt habe dort zurückgegeben habe und nochmal bei Meadiamarkt gekauft habe und das gleiche Problem wieder habe.Und blaze hat auch schon den zweiten Z4500 und das gleiche problem.Also liegt es daran , dass eine ganze produktion also jetzt ne große menge einfach mist ist was bei Sony öffters schon war nicht nur bei Fernsehern oder , dass sie tatsächlich die Panels verändert haben was ein disaster wäre ...Dann könnte der Technicker auch nix mehr machen und ich würde auf dem Teil sitzen bleiben.

mfg.Christian

ps.Wann hast du denn dein Ding gekauft und wo wurde das hergestellt und wann? Kann sein das wir dich das schonmal gefragt haben ka aber sags doch bitte nochmal xD
earl74
Inventar
#6743 erstellt: 31. Dez 2009, 18:11

RusskiPazan42 schrieb:

earl74 schrieb:

RusskiPazan42 schrieb:

earl74 schrieb:
weiss jemand warum der Z4500 sich die Einstellungen nicht merkt? Oder muss man jeden einzelnen Kanal manuell einstellen? Dachte heutzutage reicht es dies im Menü 1mal einzustellen und nicht jedesmal erneut beim Umschalten!

also bei mir merkt der die sich xD...Hat du auto start oder so an?also schnellstart weiß jetzt auch nicht genau wie das heißt.Das könnte vielleicht die ursache sein aber bei mir ist das auf jedenfall nicht.

mfg.Christian


nein hab ich nicht an!
Was hast du denn eingestellt bei deinem TV Bildformat Einstellungen?

Asoooo du meinst jetzt ob es widescreen oder Zoom ist und so???Das verändert sich bei mir auch immer aber das hat doch nix mit dem LCD zu tuhn oder??? So weit ich weiß hat das was mit dem Signal zu tuhn also mit welchem Format es vom sender geschickt wird.Zum beispiel wenn ich mir jetzt ne sendung in 4:3 angucke und werbung kommt ist die Werbung dann im follmodus.Wird hallt immer angepasst so wie es original ist.War das bei deinem Toshi nicht so??

mfg.Christian

schon klar, nur hatte ich die 4:3 Programme als smart eingestellt. Beim Zappen dann war plötzlich alles wieder 4:3 eingestellt im Menü! Sprich er hat meine Einstellung geändert!
RusskiPazan42
Stammgast
#6744 erstellt: 31. Dez 2009, 18:14

earl74 schrieb:

RusskiPazan42 schrieb:

earl74 schrieb:

RusskiPazan42 schrieb:

earl74 schrieb:
weiss jemand warum der Z4500 sich die Einstellungen nicht merkt? Oder muss man jeden einzelnen Kanal manuell einstellen? Dachte heutzutage reicht es dies im Menü 1mal einzustellen und nicht jedesmal erneut beim Umschalten!

also bei mir merkt der die sich xD...Hat du auto start oder so an?also schnellstart weiß jetzt auch nicht genau wie das heißt.Das könnte vielleicht die ursache sein aber bei mir ist das auf jedenfall nicht.

mfg.Christian


nein hab ich nicht an!
Was hast du denn eingestellt bei deinem TV Bildformat Einstellungen?

Asoooo du meinst jetzt ob es widescreen oder Zoom ist und so???Das verändert sich bei mir auch immer aber das hat doch nix mit dem LCD zu tuhn oder??? So weit ich weiß hat das was mit dem Signal zu tuhn also mit welchem Format es vom sender geschickt wird.Zum beispiel wenn ich mir jetzt ne sendung in 4:3 angucke und werbung kommt ist die Werbung dann im follmodus.Wird hallt immer angepasst so wie es original ist.War das bei deinem Toshi nicht so??

mfg.Christian

schon klar, nur hatte ich die 4:3 Programme als smart eingestellt. Beim Zappen dann war plötzlich alles wieder 4:3 eingestellt im Menü! Sprich er hat meine Einstellung geändert!

ick teste mal kurz mom. .
RusskiPazan42
Stammgast
#6745 erstellt: 31. Dez 2009, 18:15

earl74 schrieb:

RusskiPazan42 schrieb:

earl74 schrieb:

RusskiPazan42 schrieb:

earl74 schrieb:
weiss jemand warum der Z4500 sich die Einstellungen nicht merkt? Oder muss man jeden einzelnen Kanal manuell einstellen? Dachte heutzutage reicht es dies im Menü 1mal einzustellen und nicht jedesmal erneut beim Umschalten!

also bei mir merkt der die sich xD...Hat du auto start oder so an?also schnellstart weiß jetzt auch nicht genau wie das heißt.Das könnte vielleicht die ursache sein aber bei mir ist das auf jedenfall nicht.

mfg.Christian


nein hab ich nicht an!
Was hast du denn eingestellt bei deinem TV Bildformat Einstellungen?

Asoooo du meinst jetzt ob es widescreen oder Zoom ist und so???Das verändert sich bei mir auch immer aber das hat doch nix mit dem LCD zu tuhn oder??? So weit ich weiß hat das was mit dem Signal zu tuhn also mit welchem Format es vom sender geschickt wird.Zum beispiel wenn ich mir jetzt ne sendung in 4:3 angucke und werbung kommt ist die Werbung dann im follmodus.Wird hallt immer angepasst so wie es original ist.War das bei deinem Toshi nicht so??

mfg.Christian

schon klar, nur hatte ich die 4:3 Programme als smart eingestellt. Beim Zappen dann war plötzlich alles wieder 4:3 eingestellt im Menü! Sprich er hat meine Einstellung geändert!

Samma haste etwas autoformat auf ein?!?!?!? xD
Hab auf 4:3 eingestellt autoformat auf aus und dann ändert sich nix bleibt immer auf 4:3
Hat also tatsächlich auto format auf ein hihi wenn nicht ist dein ding defekt xD

mfg.Christian^^


[Beitrag von RusskiPazan42 am 31. Dez 2009, 18:16 bearbeitet]
blaze1
Ist häufiger hier
#6746 erstellt: 31. Dez 2009, 18:18
Sorry aber Blu Ray und Schärfe auf Stufe 20
Da hat bei mir auf 14 schon alles gezittert wie sau bei der blu ray planet erde für mich unerträglich!
RusskiPazan42
Stammgast
#6747 erstellt: 31. Dez 2009, 18:20

blaze1 schrieb:
Sorry aber Blu Ray und Schärfe auf Stufe 20
Da hat bei mir auf 14 schon alles gezittert wie sau bei der blu ray planet erde für mich unerträglich!

20 ist echt zu hoch habs auf 14 stehen.Sag mal war Planet Erde im Vollformat?Mir ist aufgefallen Filme die im Vollformat sind da zittert tatsächlich alles rum.Zum beispiel bei Crank 2 da hat alles rumgezittert bei den Kansten und den Haaren.Bei Filmen wo hallt schwarze Balken unten und oben sind Ist alles supi und zittert nix.Auch nicht mit schärfe 14.

mfg.Christian
Ach und sag mal Wieso wollteste diese Buchstaben dinksta da vom Fernseher haben? Konnteste jetzt damit was anfangen?


[Beitrag von RusskiPazan42 am 31. Dez 2009, 18:21 bearbeitet]
blaze1
Ist häufiger hier
#6748 erstellt: 31. Dez 2009, 18:26
Ja planet erde war glaube ich vollbild, aber das neue baraka auf blu ray ist im Kinoformat und es zittert bei engen Linien auch ziemlich, schade ich dachte wenigstens auf HD Sendern später wäre dann alles perfekt.
RusskiPazan42
Stammgast
#6749 erstellt: 31. Dez 2009, 18:29

blaze1 schrieb:
Ja planet erde war glaube ich vollbild, aber das neue baraka auf blu ray ist im Kinoformat und es zittert bei engen Linien auch ziemlich, schade ich dachte wenigstens auf HD Sendern später wäre dann alles perfekt.

Ich schätze mal wir haben uns beide einfach zu viel erhofft das muss ich ganz ehrlich sagen Das lustige ist als ich meine Röhre gekauft habe für 150 euro vor paar Jahren war ich volkoimmen zu frieden damit das ding ist 17 Zoll. Hab da mit freude mit meiner ps2 gezockt.Jetzt hab ich n LCD für 1100 euro und ne xbox 360 und bin nicht wirklich zufrieden xD lol... Und Blaze sag doch mal bitte warum wollteste diese ID von mir wissen? Habe die gleiche wie du aber was bringt uns das jetzt?
Stahlwolf
Gesperrt
#6750 erstellt: 31. Dez 2009, 18:38

blaze1 schrieb:
Ja planet erde war glaube ich vollbild, aber das neue baraka auf blu ray ist im Kinoformat und es zittert bei engen Linien auch ziemlich, schade ich dachte wenigstens auf HD Sendern später wäre dann alles perfekt.


Naja, fast alle Blu-Rays und HD-DVDs sind im Cinescope. Liegt zum einen an den ganzen "alles muss wie im Kino sein"-Fetischisten und zum anderen an der Faulheit der Studios, die Bildformate umzukodieren.
Der Z4500 kann dafür mal gar nichts.
RusskiPazan42
Stammgast
#6751 erstellt: 31. Dez 2009, 18:41

Stahlwolf schrieb:

blaze1 schrieb:
Ja planet erde war glaube ich vollbild, aber das neue baraka auf blu ray ist im Kinoformat und es zittert bei engen Linien auch ziemlich, schade ich dachte wenigstens auf HD Sendern später wäre dann alles perfekt.


Naja, fast alle Blu-Rays und HD-DVDs sind im Cinescope. Liegt zum einen an den ganzen "alles muss wie im Kino sein"-Fetischisten und zum anderen an der Faulheit der Studios, die Bildformate umzukodieren.
Der Z4500 kann dafür mal gar nichts.

Haben wir auch nicht behauptet^^ Und mir ist das hallt nur aufgefallen , dass bei vollvormat das Bild schlechter ist als im cineformat.Ausser beim neuen Batman film das war der hammer.

mfg.Christian
earl74
Inventar
#6752 erstellt: 31. Dez 2009, 18:42

RusskiPazan42 schrieb:

earl74 schrieb:

RusskiPazan42 schrieb:

earl74 schrieb:

RusskiPazan42 schrieb:

earl74 schrieb:
weiss jemand warum der Z4500 sich die Einstellungen nicht merkt? Oder muss man jeden einzelnen Kanal manuell einstellen? Dachte heutzutage reicht es dies im Menü 1mal einzustellen und nicht jedesmal erneut beim Umschalten!

also bei mir merkt der die sich xD...Hat du auto start oder so an?also schnellstart weiß jetzt auch nicht genau wie das heißt.Das könnte vielleicht die ursache sein aber bei mir ist das auf jedenfall nicht.

mfg.Christian


nein hab ich nicht an!
Was hast du denn eingestellt bei deinem TV Bildformat Einstellungen?

Asoooo du meinst jetzt ob es widescreen oder Zoom ist und so???Das verändert sich bei mir auch immer aber das hat doch nix mit dem LCD zu tuhn oder??? So weit ich weiß hat das was mit dem Signal zu tuhn also mit welchem Format es vom sender geschickt wird.Zum beispiel wenn ich mir jetzt ne sendung in 4:3 angucke und werbung kommt ist die Werbung dann im follmodus.Wird hallt immer angepasst so wie es original ist.War das bei deinem Toshi nicht so??

mfg.Christian

schon klar, nur hatte ich die 4:3 Programme als smart eingestellt. Beim Zappen dann war plötzlich alles wieder 4:3 eingestellt im Menü! Sprich er hat meine Einstellung geändert!

Samma haste etwas autoformat auf ein?!?!?!? xD
Hab auf 4:3 eingestellt autoformat auf aus und dann ändert sich nix bleibt immer auf 4:3
Hat also tatsächlich auto format auf ein hihi wenn nicht ist dein ding defekt xD

mfg.Christian^^


ich hab aud smart, da ich finde das 4:3 als 4:3 auf einem breiten TV kacke aussehen. Autoformat hab ich auf ein, denn das bedeutet dann das er 4:3 zoomt und 16:9 breit anzeigt. Wo ist das Problem? Schaust du etwa auch 16:9 als 4:3?xD

wenn ich lesen wann es bei euch zittert bei Filmen bekomme ich ja richtig Angst und trauere noch viel mehr um meinen Toshi der nie gezittert hat
Stahlwolf
Gesperrt
#6753 erstellt: 31. Dez 2009, 18:42

blaze1 schrieb:
Sorry aber Blu Ray und Schärfe auf Stufe 20
Da hat bei mir auf 14 schon alles gezittert wie sau bei der blu ray planet erde für mich unerträglich!


Nur bei eng stehenden Strukturen fängt es an zu "zittern".
Wie schon gesagt, dieses Flimmern hast du dann auch auf Bildschärfe 5-10 und teilw. sogar auf Min. Derartige Szenen kommen aber verdammt selten vor und selbst in Filmen, wo diese Flimmer-Szenen vorkommen, dauern die Szenen meist nur ein paar Sekunden und treten insgesamt vllt 3-5 Mal verteilt auf 90-100 min auf.
Der drastische Zugewinn an Bildschärfe und Plastizität des Bildes allgemein, ist mir diesen eher kleinen negativen Aspekt definitiv wert. Musst mal gucken, ob Motionflow Max das Flimmern evtl. etwas reduziert. Bin mir da aber nicht so sicher, ist nur eine Vermutung.
blaze1
Ist häufiger hier
#6754 erstellt: 31. Dez 2009, 18:44
@ruski Keine Ahnung

Naja ich habe keine Probleme mit den Balken bei Blu Rays aber mit dem zittern bei Fenstern/Bäumen usw. oder so schon eher.

Bin dann aber mal raus jetzt guten Rutsch
RusskiPazan42
Stammgast
#6755 erstellt: 31. Dez 2009, 19:01

earl74 schrieb:

RusskiPazan42 schrieb:

earl74 schrieb:

RusskiPazan42 schrieb:

earl74 schrieb:

RusskiPazan42 schrieb:

earl74 schrieb:
weiss jemand warum der Z4500 sich die Einstellungen nicht merkt? Oder muss man jeden einzelnen Kanal manuell einstellen? Dachte heutzutage reicht es dies im Menü 1mal einzustellen und nicht jedesmal erneut beim Umschalten!

also bei mir merkt der die sich xD...Hat du auto start oder so an?also schnellstart weiß jetzt auch nicht genau wie das heißt.Das könnte vielleicht die ursache sein aber bei mir ist das auf jedenfall nicht.

mfg.Christian


nein hab ich nicht an!
Was hast du denn eingestellt bei deinem TV Bildformat Einstellungen?

Asoooo du meinst jetzt ob es widescreen oder Zoom ist und so???Das verändert sich bei mir auch immer aber das hat doch nix mit dem LCD zu tuhn oder??? So weit ich weiß hat das was mit dem Signal zu tuhn also mit welchem Format es vom sender geschickt wird.Zum beispiel wenn ich mir jetzt ne sendung in 4:3 angucke und werbung kommt ist die Werbung dann im follmodus.Wird hallt immer angepasst so wie es original ist.War das bei deinem Toshi nicht so??

mfg.Christian

schon klar, nur hatte ich die 4:3 Programme als smart eingestellt. Beim Zappen dann war plötzlich alles wieder 4:3 eingestellt im Menü! Sprich er hat meine Einstellung geändert!

Samma haste etwas autoformat auf ein?!?!?!? xD
Hab auf 4:3 eingestellt autoformat auf aus und dann ändert sich nix bleibt immer auf 4:3
Hat also tatsächlich auto format auf ein hihi wenn nicht ist dein ding defekt xD

mfg.Christian^^


ich hab aud smart, da ich finde das 4:3 als 4:3 auf einem breiten TV kacke aussehen. Autoformat hab ich auf ein, denn das bedeutet dann das er 4:3 zoomt und 16:9 breit anzeigt. Wo ist das Problem? Schaust du etwa auch 16:9 als 4:3?xD

wenn ich lesen wann es bei euch zittert bei Filmen bekomme ich ja richtig Angst und trauere noch viel mehr um meinen Toshi der nie gezittert hat :(

Also ich verstehe jetzt nicht mehr was du willst ehrlich gesagt oder hallt was dein Problem ist.Also du hast jetzt sagen wir mal auf 16:9 eingestellt aber wenn du bei den sendern rumswitchest geht es zum beispiel einfach bei anderen Sendern auf Zoom oder 4:3 wenn ich das richtig verstanden habe.Wenn das der Fall ist dann mach autoformat auf aus.Stellt die dann Bildvormat so ein wie du ihn haben willst und er wird auf jedem sender gleich sein ohne sich zu endern.
Dein Problem war ya , dass er die einstellungen nicht speichert das liegt daran weil du autoformat auf ein hast.Mach es auf aus und alles ist gut.

mfg.Christian

ps.Wenn ich dich falsch verstanden habe sag mir bescheid
earl74
Inventar
#6756 erstellt: 31. Dez 2009, 19:12
Problem ist das er halt meine Einstellungen nicht gespeichert hat. Möchte ja das er 4:3 zoomt und 16:9 als wide anzeigt. Deswegen stelle ich ein: smart und Originalformat ein, denn sonst hätte ich ja immer zoom und das will ich ja nicht.
Mein Problem war das er die Einstellungen nicht behalten hat! So gehe jetzt einen trinken!
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