Sony BRAVIA Z4500 mit 200Hz

Wieso Wurst? GERADE hier kaufen die meisten online! Auch bescheuert, wer im Blödelmarkt dafür 500 Euro mehr ausgibt!
Einziger Fehler von mir, ihr beiden wolltet den 46". Aber ich denke mal, daß trotzdem einige dankbar für so nen Tip sind!

chrisl79 schrieb:

Wieso Wurst? GERADE hier kaufen die meisten online! Auch bescheuert, wer im Blödelmarkt dafür 500 Euro mehr ausgibt! Einziger Fehler von mir, ihr beiden wolltet den 46". Aber ich denke mal, daß trotzdem einige dankbar für so nen Tip sind!

@chrisl79
Hast schon Recht. Alle die www.guenstiger.de nicht kennen, werden dir zu tiefst dankbar sein.
Fehler erkannt 100 Punkte. Mein Fehler hat vergessen dies in meinem Kommentar zu erwähnen.

Bin hier zwar nicht richtig, aber möchte eure Meinung:

Ich habe bereits den 40X3500 mit einen absolute perfekten Bild und keinen Nachzieheffekten (smearing) bzw. einer Bewegungsunschärfe (BU)
Der neue 40X4500 (ohne LED) wurde von mir heute ausgiebig getestet, mit dem Ergebnis das dieser LCD schon aufällig mit Bildunschärfe zu kämpfen hat.

Ergebnisbericht:
Das Gerät hat eine recht schlanke Bauart und ist sicherlich von der niedrigen Höhe für Anwender mit eingeschränkter Stellfläche sehr interessant. Das Netzteil des Gerätes ist anders als bei normalen TV's es ist ein spezielles Stromversorgungskabels beigefügt, indem nur zwei Anschlüsse vorhanden sind. Dieses Kabel kannst du an keinen anderen Gerät betreiben, aber man kann diesen TV auch mit einen normalen Deutland-Stromkabel (dreiloch) betreiben.

Eingebauter DVB-T Tuner des Sony-> Bild in Ordnung
Sat-Receiver "Dreambox 7025" über Scart angeschlossen-> Bild ist nicht so Scharf (BU Schwäche des LCD?)

PS3 als DVD und Blu Ray Player ,dass Bild für eine Blu Ray überzeugt und ich habe das Gefühl das die Qualität dieses TV nicht dem 40X3500 gleicht, insofern kein Zugewinn.

Vielleicht hab ich auch die falschen Einstellungen, hab halt die des 40X3500 übernommen.

Fazit: Ein guter LCD aber nicht das was ich mir erhofft habe, kein Mehrwert gegenüber dem 40X3500. Ich bin enttäuscht und weiss nicht recht ob ich das Gerät wegen der Bildunschärfe bei schnellen Bewegungen zurückgeben soll.

Es ist aber bei diesen LCD kein grün- oder rosastich in dunklen Bildszenen, wie es bei Sony-Geräten oft der Fall ist vorhanden.

Eure Meinungen mit Alternativgerätevorschlägen würden mir bei der Entscheidungsfindung sicherlich weiterhelfen. Gruss, Didi

Ja, wenn es ein Sony sein soll ein 40Z4500 oder? Ist auch ca. 200,- € günstiger wie der 40X4500! Mehr kann ich da nicht sagen.

Die Wahl zwischen den beiden 46"-Varanten würde ich auf Grund des enormen Preisunterschiedes von 900,- € zum 46Z4500 raten.

So KDL 46 Z 4500 heute von Amazon bekommen. Massives Clouding in allen Ecken direkt nach dem Einschalten und Grünstich vorhanden. Den W 4500 hatte ich zuvor schon wg. Clouding reklamiert.

Da mir nun zum zweiten Mal Retourware geschickt wurde (Folien und Aufkleber fehlten am LCD, Verpackungsteile fehlten, dicke Fingerabrdücke am TV), lass ich jetzt von Amazon die Finger. Für 2000€ erwarte ich etwas anderes Bestellt wurde direkt bei Amazon.de; kein Marketplace!

Mal sehen wo ich mir nun 'nen neuen Z 4500 kaufe, bin weiterhin von seinen Leistungen überzeugt; muss nur den "Richtigen" erwischen

Wie beängstigend und das bei Amazon.
Würde einen TV nicht bei Amazon bestellen, wenn man preislich vergleicht sind die immer teuriger. Wer einen Tipp für einen guten und zuverlässigen Onlinehändler wissen möchte - einfach eine PM an mich.

Müssen die Aufkleber prinzipiel vorhanden sein? Fingerabdrücke und Fettflecken würden alles aussagen - sehr schlampig.

Was Clouding und Sony angeht, da gibt es ein tolles Video bei www.youtube.de bezogen auf etwas ältere LCD von Sony, sollte man denken. "Sony Bravia LCD Backlight Clouding" heißt das Ganze.

Mal eine Profifrage. Als Clouding sind doch normal helle Flecken bezeichnet. Sind diese mit taschenlampenähnlichen Strahler/Flecken in den Panelecken gleich zu setzen???

Leichtes Clouding hab ich auch oben links und rechts in der Ecke, aber keinen grünstich (da würde ich nicht noch überlegen)-> Retour zu redccon

Ich kann nur eins sagen...der 40X4500 ist ein "Golf 6", ohne irgendein Mehrwert gegenüber dem Vorgänger...
Für mich stellt sich nicht die Frage, welcher Aufpreis vom W4500 zum Z4500 ist gerechtfertigt ist, sondern eher der Aufpreis vom Z4500 zum X4500 (ab 46")...
Lassen wir mal den Schwarzwert mal außen vor, welcher sich sowieso relativiert, wenn man nebenbei eine Kerze leuchten lässt...

orgl11 schrieb:

Ich kann nur eins sagen...der 40X4500 ist ein "Golf 6", ohne irgendein Mehrwert gegenüber dem Vorgänger... Für mich stellt sich nicht die Frage, welcher Aufpreis vom W4500 zum Z4500 ist gerechtfertigt ist, sondern eher der Aufpreis vom Z4500 zum X4500 (ab 46")... Lassen wir mal den Schwarzwert mal außen vor, welcher sich sowieso relativiert, wenn man nebenbei eine Kerze leuchten lässt... ;)

Also 400-500 € wären gerechtfertigt aber knapp 1.000,- € sind eindeutig überzogen, meiner Meinung nach, außer es gäbe Lautsprecherblenden in Gold im Lieferumfang!

BlueWonder schrieb:

So KDL 46 Z 4500 heute von Amazon bekommen. Massives Clouding in allen Ecken direkt nach dem Einschalten und Grünstich vorhanden. Den W 4500 hatte ich zuvor schon wg. Clouding reklamiert. Da mir nun zum zweiten Mal Retourware geschickt wurde (Folien und Aufkleber fehlten am LCD, Verpackungsteile fehlten, dicke Fingerabrdücke am TV), lass ich jetzt von Amazon die Finger. Für 2000€ erwarte ich etwas anderes Bestellt wurde direkt bei Amazon.de; kein Marketplace! Mal sehen wo ich mir nun 'nen neuen Z 4500 kaufe, bin weiterhin von seinen Leistungen überzeugt; muss nur den "Richtigen" erwischen :cut

Na das mit den Aufklebern hat nichts zu heisen, waren bei mir auch net mehr drauf. Hatte auch am Gehäuse leichte Fingerabdrücke aber das kan auch vom Werk sein, also bei Sony passiert sein meine ich! Verpackungsteile fehlten das wiederum ist seltsam was meinste genau damit?

Blendi12 schrieb:

Hatte auch am Gehäuse leichte Fingerabdrücke aber das kan auch vom Werk sein, also bei Sony passiert sein meine ich!

Normalerweise nicht! Wenn manuell eingegriffen werden muss, haben die Arbeiter Handschuhe an.. Fingerabdrücke gehen mal gar nicht..

BlueWonder schrieb:

So KDL 46 Z 4500 heute von Amazon bekommen. Massives Clouding in allen Ecken direkt nach dem Einschalten und Grünstich vorhanden. Den W 4500 hatte ich zuvor schon wg. Clouding reklamiert. Da mir nun zum zweiten Mal Retourware geschickt wurde (Folien und Aufkleber fehlten am LCD, Verpackungsteile fehlten, dicke Fingerabrdücke am TV), lass ich jetzt von Amazon die Finger. Für 2000€ erwarte ich etwas anderes Bestellt wurde direkt bei Amazon.de; kein Marketplace! Mal sehen wo ich mir nun 'nen neuen Z 4500 kaufe, bin weiterhin von seinen Leistungen überzeugt; muss nur den "Richtigen" erwischen :cut

Wie hast du das Gerät zurückgeschickt? Ich meine 14-Tägiges-Rückgaberecht, hier aber aus ganz bestimmten Grund.
Hast du das Ganze unfrei geschickt oder wie geht man da sonst vor? Schickt man etwas unfrei wird es doch oftmals nicht angenommen.

Was sagen die anderen zum Zurückschicken, bleibt man nun auf den Versandkosten sitzen? Sind ja doch wieder ca. 60 €.
60 € die das Endgerät ja auch wieder teuriger machen.

R1co schrieb:

BlueWonder schrieb: So KDL 46 Z 4500 heute von Amazon bekommen. Massives Clouding in allen Ecken direkt nach dem Einschalten und Grünstich vorhanden. Den W 4500 hatte ich zuvor schon wg. Clouding reklamiert. Da mir nun zum zweiten Mal Retourware geschickt wurde (Folien und Aufkleber fehlten am LCD, Verpackungsteile fehlten, dicke Fingerabrdücke am TV), lass ich jetzt von Amazon die Finger. Für 2000€ erwarte ich etwas anderes Bestellt wurde direkt bei Amazon.de; kein Marketplace! Mal sehen wo ich mir nun 'nen neuen Z 4500 kaufe, bin weiterhin von seinen Leistungen überzeugt; muss nur den "Richtigen" erwischen :cut Wie hast du das Gerät zurückgeschickt? Ich meine 14-Tägiges-Rückgaberecht, hier aber aus ganz bestimmten Grund. Hast du das Ganze unfrei geschickt oder wie geht man da sonst vor? Schickt man etwas unfrei wird es doch oftmals nicht angenommen. Was sagen die anderen zum Zurückschicken, bleibt man nun auf den Versandkosten sitzen? Sind ja doch wieder ca. 60 €. 60 € die das Endgerät ja auch wieder teuriger machen.

Man wendet sich an den Händler, der dann die Abholung veranlasst. Natürlich kann man so ein riesiges Paket nicht unfrei verschicken, lol.

Ab 40 Euro Warenwert muss der Händler die Versandkosten dafür tragen oder zumindest zurück erstatten. Bei so großen Geräten läuft es aber immer über einen Abholauftrag. Bezahlen musst du natürlich nichts dafür!

R1co schrieb:

BlueWonder schrieb: So KDL 46 Z 4500 heute von Amazon bekommen. Massives Clouding in allen Ecken direkt nach dem Einschalten und Grünstich vorhanden. Den W 4500 hatte ich zuvor schon wg. Clouding reklamiert. Da mir nun zum zweiten Mal Retourware geschickt wurde (Folien und Aufkleber fehlten am LCD, Verpackungsteile fehlten, dicke Fingerabrdücke am TV), lass ich jetzt von Amazon die Finger. Für 2000€ erwarte ich etwas anderes Bestellt wurde direkt bei Amazon.de; kein Marketplace! Mal sehen wo ich mir nun 'nen neuen Z 4500 kaufe, bin weiterhin von seinen Leistungen überzeugt; muss nur den "Richtigen" erwischen :cut Wie hast du das Gerät zurückgeschickt? Ich meine 14-Tägiges-Rückgaberecht, hier aber aus ganz bestimmten Grund. Hast du das Ganze unfrei geschickt oder wie geht man da sonst vor? Schickt man etwas unfrei wird es doch oftmals nicht angenommen. Was sagen die anderen zum Zurückschicken, bleibt man nun auf den Versandkosten sitzen? Sind ja doch wieder ca. 60 €. 60 € die das Endgerät ja auch wieder teuriger machen.

Amazon hat ein sogenanntes "Rücksendezentrum" auf der Internetseite. Dort klickt man sich durch und das Gerät wird dann kostenlos vom Spediteur abgeholt, weil Großgerät.

Wenn du woanders bestellt hast, würd ich mich vorher mal an den Kundenservice wenden.

Blendi12 schrieb:

Na das mit den Aufklebern hat nichts zu heisen, waren bei mir auch net mehr drauf. Hatte auch am Gehäuse leichte Fingerabdrücke aber das kan auch vom Werk sein, also bei Sony passiert sein meine ich! Verpackungsteile fehlten das wiederum ist seltsam was meinste genau damit?

Also es fehlen alle Folien am Rahmen und am Standfuß und dort sind normalerweise immer welche dran. Sie waren auch mal an meinem LCD dran; Taschenlampenlicht lässt so einiges aufdecken. Verpackungsteil = Styroporpolster hat gefehlt. Fingerabrücke von Sony-Werksarbeitern glaube ich nicht, da Handschuhe beim Verpacken benutzt werden (davon gehe ich doch aus).

Das mein LCD bereits einen Vorbesitzer hatte wird mir spätestens beim Anblick des Bildes klar. Wer sowas nicht zurückschickt lässt sich alles andrehen.

Egal, vielleicht Einzelfallgeschichte. Werde wieder schreiben, wenn ich 'nen vernünftigen Z 4500 habe

[quote="BlueWonder]
Amazon hat ein sogenanntes "Rücksendezentrum" auf der Internetseite. Dort klickt man sich durch und das Gerät wird dann kostenlos vom Spediteur abgeholt, weil Großgerät.

Wenn du woanders bestellt hast, würd ich mich vorher mal an den Kundenservice wenden.[/quote]

Okay sehr wissenswert von euch. Habe bisher noch nicht bestellt sondern immer nur vor Ort gekauft. Habe aber das Ganze bessere Serviceleistunggetue von den Elektromärkten satt, da sich diese doch auch an den Hersteller wenden und dahin verweisen. Für Kaufberatung gibt es Foren und Test, somit bedienen die Verkäufer nur Newbees.

@coubert
"unfreier Versand" - Auch blöde Fragen müssen gestellt werden. Die Variante wäre der Extremfall!

Hat eigentlich schon jemand die unterschiedlichen Bildformate beim analogen- und digitalen Kabeltuner bemerkt ?

Ich hatte das zwar schon einmal gepostet, aber bislang keine Info bekommen.

Beim digitalen Tuner ist das 16:9 Format anders als beim analogen, das ist doch nicht normal.

Nachdem ich hier schon einige Zeit mitlesen, möchte ich einmal kurz meine Erfahrung mit dem z4500 erzählen:

Seit ca. 6 Wochen besitze ich den 40z4500 (aufgrund von Platzproblemen leider kein 46z möglich). Ich habe ihn bei einer "Rabatt-Aktion" im MM erstanden und bin restlos begeistert.
Bisher habe ich keinerlei Schwächen beim Bild erkennen können. Auch von dem Clouding wie es hier einige beschreiben keine Spur.
Bin aber auch kein "Hardcore Hifi-Fachmann", von daher habe ich auch nur geringfügige Änderungen in den Einstellungen vorgenommen. Für uns aber ergibt sich ein klasse Bild.
Zudem konnte ich noch ein Alphacrypt Light Modul ergattern, und schaue hierüber (mit meiner KD-Karte) nur noch Digital.
Premiere über den normalen Decoder mit Premiere-Karten, wegen den Optionskanälen.

Als BlueRay-Player haben wir eine PS3. Auch hier einwandfreie Bilder, auch beim spielen.

Letztendlich würde ich aber jedem raten, wenn es möglich ist (auch finanziell), den 46z zu nehmen. Ich habe es eigenltich auch nicht geglaubt, (vorher eine 32"-Röhre), aber es kann nicht groß genug sein.

Braveheart2009 schrieb:

Nachdem ich hier schon einige Zeit mitlesen, möchte ich einmal kurz meine Erfahrung mit dem z4500 erzählen: Seit ca. 6 Wochen besitze ich den 40z4500 (aufgrund von Platzproblemen leider kein 46z möglich). Ich habe ihn bei einer "Rabatt-Aktion" im MM erstanden und bin restlos begeistert. Bisher habe ich keinerlei Schwächen beim Bild erkennen können. Auch von dem Clouding wie es hier einige beschreiben keine Spur. Bin aber auch kein "Hardcore Hifi-Fachmann", von daher habe ich auch nur geringfügige Änderungen in den Einstellungen vorgenommen. Für uns aber ergibt sich ein klasse Bild. Zudem konnte ich noch ein Alphacrypt Light Modul ergattern, und schaue hierüber (mit meiner KD-Karte) nur noch Digital. Premiere über den normalen Decoder mit Premiere-Karten, wegen den Optionskanälen. Als BlueRay-Player haben wir eine PS3. Auch hier einwandfreie Bilder, auch beim spielen. Letztendlich würde ich aber jedem raten, wenn es möglich ist (auch finanziell), den 46z zu nehmen. Ich habe es eigenltich auch nicht geglaubt, (vorher eine 32"-Röhre), aber es kann nicht groß genug sein.

@Braveheart2009
Wie günstig ersteht man den ein Gerät wie deins bei einer solchen Rabatt-Aktion beim MM? 300,- € unter UVP???
Was die größe angeht gebe ich dir Recht, hole mir nix kleineres mehr wie 46". Mein Schwiegervater hat einen 42" drei Meter entfernt sitzend, eindeutig zu klein bei so einer Top-Bildqualität!!!

BlueWonder schrieb:

Blendi12 schrieb: Na das mit den Aufklebern hat nichts zu heisen, waren bei mir auch net mehr drauf. Hatte auch am Gehäuse leichte Fingerabdrücke aber das kan auch vom Werk sein, also bei Sony passiert sein meine ich! Verpackungsteile fehlten das wiederum ist seltsam was meinste genau damit? Also es fehlen alle Folien am Rahmen und am Standfuß und dort sind normalerweise immer welche dran. Sie waren auch mal an meinem LCD dran; Taschenlampenlicht lässt so einiges aufdecken. Verpackungsteil = Styroporpolster hat gefehlt. Fingerabrücke von Sony-Werksarbeitern glaube ich nicht, da Handschuhe beim Verpacken benutzt werden (davon gehe ich doch aus). Das mein LCD bereits einen Vorbesitzer hatte wird mir spätestens beim Anblick des Bildes klar. Wer sowas nicht zurückschickt lässt sich alles andrehen. Egal, vielleicht Einzelfallgeschichte. Werde wieder schreiben, wenn ich 'nen vernünftigen Z 4500 habe :prost

Ok da geb ich dir recht! Folie war am Standfuß vorhanden auch, Styroporpolster war vorhanden! Na dann ist das doch eine bodenlose frechheit von Amazon.

Techn. Problem 46 z 4500

Beim anschauen von DVD's via HDMI
verschwindet der Info Balken nicht
(der Im TV Betrieb Progrann/Tag/Prog. Nr.anzeigt und nach einigen Sekunden erlischt).

Die Bedienungsanleitung hilft hier leider auch nicht weiter.

Was kann ich tun ?

Blendi12 schrieb:

BlueWonder schrieb: Blendi12 schrieb: Na das mit den Aufklebern hat nichts zu heisen, waren bei mir auch net mehr drauf. Hatte auch am Gehäuse leichte Fingerabdrücke aber das kan auch vom Werk sein, also bei Sony passiert sein meine ich! Verpackungsteile fehlten das wiederum ist seltsam was meinste genau damit? Also es fehlen alle Folien am Rahmen und am Standfuß und dort sind normalerweise immer welche dran. Sie waren auch mal an meinem LCD dran; Taschenlampenlicht lässt so einiges aufdecken. Verpackungsteil = Styroporpolster hat gefehlt. Fingerabrücke von Sony-Werksarbeitern glaube ich nicht, da Handschuhe beim Verpacken benutzt werden (davon gehe ich doch aus). Das mein LCD bereits einen Vorbesitzer hatte wird mir spätestens beim Anblick des Bildes klar. Wer sowas nicht zurückschickt lässt sich alles andrehen. Egal, vielleicht Einzelfallgeschichte. Werde wieder schreiben, wenn ich 'nen vernünftigen Z 4500 habe :prost Ok da geb ich dir recht! Folie war am Standfuß vorhanden auch, Styroporpolster war vorhanden! Na dann ist das doch eine bodenlose frechheit von Amazon.

Hätte ich jetzt auch nicht von Amazon gedacht, wahrscheinlich liegt es daran, dass der 46Z4500 mom. so schwer zu kriegen ist...

Ich habe mir letzten Samstag den Sony Z4500 mit 40 Zoll gekauft.

Ich bin wirklich sehr zufrieden damit. Hätte nicht gedacht das die Zwischenbildberechnung so perfekt funktioniert. Bei meinen alten Samsung ging die nur bei 480p, 720p und 1080i, nicht bei 1080p, im 24 Hz Modus ging sie gar nicht, und bei 1080i hat die Technik relativ früh bei etwas hektischeren Bewegungen die Flügel gestreckt, Artefakte, kaputte Ränder etc. Außerdem gings nicht im 1:1 Pixel Modus

Der Sony kennt diese Probleme alle nicht, die Motion Flow Technik funktioniert hier in jeder Auflösung und jedem Format perfekt und problemlos. Sicher gibts noch Fälle wo die Technik ihre Grenzen erreicht, aber die sind eher selten und werden gut abgefedert.

Man kann sie tatsächlich durchgehend aktiviert lassen, vorausgesetzt man gehört nicht zu denen die einen Herzinfarkt bekommen wenn ihr Film nicht ordungsgemäss mit 24 fps dahinruckelt Aber die brauchen diesen Fernseher auch nicht unbedingt und können auch ein günstigeres Modell nehmen.

Clouding ist mir kein nennenswertes aufgefallen. Den Schwarzwert finde ich hervorragend, hatte nicht das Gefühl das er noch viel besser sein müßte.

Besonders positiv überrascht bin ich übrigens von dem analogen TV Bild. Sieht wirklich sehr gut aus, weit besser als bei meinem alten Samsung. Hätte ja befürchtet das man das vernachlässig da der Fernseher ja auch DVB-C und DVB-T hat. Aber zum Glück nicht. Der Hochskalieralgorithmus des PAL Bilds funktioniert außergewöhnlich sauber

Das Bedienkonzept mit der Cross Media Bar finde ich sehr gelungen, auch wenn sich das Menü etwas ruckelig bewegt. Was insofern irgendwie lustig ist als das flüssige Bewegungen das ist was diesen Fernseher auszeichen. Stört aber die Bedienung nicht.

Auch gut durchdacht ist der Bild an Bild Modus. Man kann hier sehr einfach den Ton zwischen beiden dargestellten Kanälen wechseln. Wieso funktioniert das bei anderen Fernsehern nicht so einfach?

Ich habe das Gefühl das ich erstmal für einige Zeit den perfekten LCD gefunden habe. Es ist alles so wie ich es mir erhofft habe. Nennenswerte Kritikpunkte habe ich eigentlich keine.

Gut, eine Sache gibts. In Untermenüs bewegt sich der Cursors teilweise einen Tick zu schnell, etwas langsamer wäre nett. Hat das noch jemand außer mir?

Aragon70 schrieb:

...Gut, eine Sache gibts. In Untermenüs bewegt sich der Cursors teilweise einen Tick zu schnell, etwas langsamer wäre nett. Hat das noch jemand außer mir?

Ist mir auch aufgefallen. Ansonsten aber wirklich ein gutes Gerät, auch wenn ich noch immer mit den Feinabstimmungen kämpfe.

magican schrieb:

Techn. Problem 46 z 4500 Beim anschauen von DVD's via HDMI verschwindet der Info Balken nicht (der Im TV Betrieb Progrann/Tag/Prog. Nr.anzeigt und nach einigen Sekunden erlischt). Die Bedienungsanleitung hilft hier leider auch nicht weiter. Was kann ich tun ?

Drück mal die <i+/?>-Taste. Dann sollte zunächst rechts unten ne Uhr auftauchen, nochmal drücken und weg isses...

Hi!!!

Habe mir vor 3 Wochen auch nen 40Z4500 geholt.

Bei BR und PS3 Spiele macht er ein Hammer Bild. DVD muss ich erst mal testen

Bei SD mit der Dreambox 7020 bin ich noch nicht so zufrieden. Da kommt halbwegs Bildunschärfe heraus. Kann man das mit den Einstellungen noch verbessern? Da gibts ja soviel zum einstellen.

Gibts irgendwo vordefinierte Werte zum eingeben die das beste Bild machen?

Danke schon mal im voraus

mfg francy

wir haben jetzt seit ein paar Tagen den 40" Z4500. Ich bin sehr zufrieden (besser gesagt begeistert), selbst das SD Bild (DVB-S) ist super, bei ORF teilweise unglaublich gut.
Schwazrwert ist super, die Farben satt und natürlich (wenn man sich mit den Einstellungen spielt), das Bild ist auch bei Bewegungen scharf. Subjektiv ist die Bildqualität einfach 1A.
Dazu kommt die perfekte Verarbeitung und das mMn schöne Design und die 5 Jahres Garantie.
Insgesamt ist daher das Preis/Leistungsverhältnis sehr gut, wenn man bedenkt dass man dafür einen erstklassigen LCD bekommt.
Minuspunkte sind erstens die Tastenanordnung auf der Fernbedienung, da das Steuerkreuz zu dicht von anderen Knöpfen umgeben ist die Lautstärke zu weit unten ist und zweitens die nur gute aber nicht so wie das Bild perfekte Soundqualität - allerdings kann man sich das von TV-Boxen auch nicht wirlich erwarten.
Würde das Teil sofort wieder kaufen und wills gegen keinen anderen LCD in der Preisklasse unter 2000€ tauschen, meiner Meinung nach gibts derzeit nichts besseres.

Bei BR und PS3 Spiele macht er ein Hammer Bild.

und Du hast bis jetzt keinen Nachzieher/Schmierer bis jetzt gesehen, ja?

Nö also bei einen Sichtabstand von 3m kann ich mich nicht beklagen. Also BR habe ich bis jetzt nur den Film 300 getestet und der ist c´von der Bildqualität schlecht. Aber das kommt vom Film. Alles andere sind umgewandelte MKVs die aber auch mit voller Auflösung und hoher Bitrate daherkommen.

Das PAL Bild ist meistens auch sehr gut, aber ab und zu sieht man doch Bewegungsunschärfe. Mein Vater hat den 40x3500 und der ist beim PAL Bild noch um einiges besser

mfg francy

Sunfire schrieb:

Das PAL Bild ist meistens auch sehr gut, aber ab und zu sieht man doch Bewegungsunschärfe. Mein Vater hat den 40x3500 und der ist beim PAL Bild noch um einiges besser mfg francy

...das hätte ich nicht gedacht. Demnach müsste das Bild vom x4500 doch einiges besser sein als das des z4500.

Kann das jemand bestätigen ?

Also ich war heute wieder beim Expe**n um mich was umzuschauen und hab mich mal mit einem TV-Verkäufer unterhalten. Hab dem mal so geschildert das ich zwischen 46Z4500 und 50er Plasma schwanke.
Hat mich dann gefragt wie weit ich vom Panel sitzen würde - 3 Meter - da meinte er auf alle Fälle den Plasma wählen, weil der LCD da zu groß sei und ich dann vom Bild nicht überzeugt sein werde, zu mindest bei SD-Signalen.
Wie seht Ihr das? Konnte seine Meinung nicht vertreten.

Dann haben wir uns noch über die Preise so unterhalten, da hat er gestaunt wie günstig man einen Flat-TV auch kaufen kann? Bei der Frage, was sein Argument sei einen TV bei Ihm zu kaufen, sagte er da hält er sich raus...
Man könne ja Nachteile haben wenn man online kauft...

R1co schrieb:

Braveheart2009 schrieb: Nachdem ich hier schon einige Zeit mitlesen, möchte ich einmal kurz meine Erfahrung mit dem z4500 erzählen: Seit ca. 6 Wochen besitze ich den 40z4500 (aufgrund von Platzproblemen leider kein 46z möglich). Ich habe ihn bei einer "Rabatt-Aktion" im MM erstanden und bin restlos begeistert. Bisher habe ich keinerlei Schwächen beim Bild erkennen können. Auch von dem Clouding wie es hier einige beschreiben keine Spur. Bin aber auch kein "Hardcore Hifi-Fachmann", von daher habe ich auch nur geringfügige Änderungen in den Einstellungen vorgenommen. Für uns aber ergibt sich ein klasse Bild. Zudem konnte ich noch ein Alphacrypt Light Modul ergattern, und schaue hierüber (mit meiner KD-Karte) nur noch Digital. Premiere über den normalen Decoder mit Premiere-Karten, wegen den Optionskanälen. Als BlueRay-Player haben wir eine PS3. Auch hier einwandfreie Bilder, auch beim spielen. Letztendlich würde ich aber jedem raten, wenn es möglich ist (auch finanziell), den 46z zu nehmen. Ich habe es eigenltich auch nicht geglaubt, (vorher eine 32"-Röhre), aber es kann nicht groß genug sein. @Braveheart2009 Wie günstig ersteht man den ein Gerät wie deins bei einer solchen Rabatt-Aktion beim MM? 300,- € unter UVP??? Was die größe angeht gebe ich dir Recht, hole mir nix kleineres mehr wie 46". Mein Schwiegervater hat einen 42" drei Meter entfernt sitzend, eindeutig zu klein bei so einer Top-Bildqualität!!!

Also ich habe 1.799€ gezahlt.
Ich weiss, online geht es auch günstiger, aber ich wollte ihn unbedingt sofort haben und mitnehmen. Mittlerweile sind die Preise aber auch gefallen.
Übrigens, bei der "Rabatt-Aktion" hatten die nur insgesamt 3 Stück vorrätig, wobei einer davon im Laden aufgebaut war.

Braveheart2009 schrieb:

R1co schrieb: Braveheart2009 schrieb: Nachdem ich hier schon einige Zeit mitlesen, möchte ich einmal kurz meine Erfahrung mit dem z4500 erzählen: Seit ca. 6 Wochen besitze ich den 40z4500 (aufgrund von Platzproblemen leider kein 46z möglich). Ich habe ihn bei einer "Rabatt-Aktion" im MM erstanden und bin restlos begeistert. Bisher habe ich keinerlei Schwächen beim Bild erkennen können. Auch von dem Clouding wie es hier einige beschreiben keine Spur. Bin aber auch kein "Hardcore Hifi-Fachmann", von daher habe ich auch nur geringfügige Änderungen in den Einstellungen vorgenommen. Für uns aber ergibt sich ein klasse Bild. Zudem konnte ich noch ein Alphacrypt Light Modul ergattern, und schaue hierüber (mit meiner KD-Karte) nur noch Digital. Premiere über den normalen Decoder mit Premiere-Karten, wegen den Optionskanälen. Als BlueRay-Player haben wir eine PS3. Auch hier einwandfreie Bilder, auch beim spielen. Letztendlich würde ich aber jedem raten, wenn es möglich ist (auch finanziell), den 46z zu nehmen. Ich habe es eigenltich auch nicht geglaubt, (vorher eine 32"-Röhre), aber es kann nicht groß genug sein. @Braveheart2009 Wie günstig ersteht man den ein Gerät wie deins bei einer solchen Rabatt-Aktion beim MM? 300,- € unter UVP??? Was die größe angeht gebe ich dir Recht, hole mir nix kleineres mehr wie 46". Mein Schwiegervater hat einen 42" drei Meter entfernt sitzend, eindeutig zu klein bei so einer Top-Bildqualität!!! Also ich habe 1.799€ gezahlt. Ich weiss, online geht es auch günstiger, aber ich wollte ihn unbedingt sofort haben und mitnehmen. Mittlerweile sind die Preise aber auch gefallen. Übrigens, bei der "Rabatt-Aktion" hatten die nur insgesamt 3 Stück vorrätig, wobei einer davon im Laden aufgebaut war.

Weißt du was es damals Online gekostet hat? Günstigster Preis? Zum Vergleich! Wahrscheinlich nicht...

Aragon70 schrieb:

Der Sony kennt diese Probleme alle nicht, die Motion Flow Technik funktioniert hier in jeder Auflösung und jedem Format perfekt und problemlos. Sicher gibts noch Fälle wo die Technik ihre Grenzen erreicht, aber die sind eher selten und werden gut abgefedert. Man kann sie tatsächlich durchgehend aktiviert lassen, vorausgesetzt man gehört nicht zu denen die einen Herzinfarkt bekommen wenn ihr Film nicht ordungsgemäss mit 24 fps dahinruckelt

Ja, habe bei mir dem MotionFlow-Modus immer auf "on".

@R1co

Ich glaube der Preis war damals so um die 1.600€.
Die wollten aber im MM nicht noch mehr runtergehen, habe ihnen aber noch je zwei teure HDMI- und Scartkabel aus dem Kreuz geleiert.
Außerdem wollte ich nicht so teure Anschaffungen online tätigen, alleine wegen den Zahlungsmodalitäten, der Gewährleistung und eventl. Rücksendungen.
Ich gehe da halt den etwas bequemeren und manchmal auch teuren Weg. Andere mögen das sicherlich anders sehen und machen. Auch gut.

Ich habe das Teil vom Peluga abgeholt und habe 1630€ gezahlt. Ist ein Ladengeschäft.

Ist nicht weit weg von mir. Direkt Online bestellen will ich bei so einer Summe auch nicht.

mfg francy

R1co schrieb:

Also ich war heute wieder beim Expe**n um mich was umzuschauen und hab mich mal mit einem TV-Verkäufer unterhalten. Hab dem mal so geschildert das ich zwischen 46Z4500 und 50er Plasma schwanke. Hat mich dann gefragt wie weit ich vom Panel sitzen würde - 3 Meter - da meinte er auf alle Fälle den Plasma wählen, weil der LCD da zu groß sei und ich dann vom Bild nicht überzeugt sein werde, zu mindest bei SD-Signalen. Wie seht Ihr das? Konnte seine Meinung nicht vertreten. Dann haben wir uns noch über die Preise so unterhalten, da hat er gestaunt wie günstig man einen Flat-TV auch kaufen kann? Bei der Frage, was sein Argument sei einen TV bei Ihm zu kaufen, sagte er da hält er sich raus... Man könne ja Nachteile haben wenn man online kauft...

Ein Verkäufer der sich raus hält ist schon mal nicht schlecht und das ist wirklich selten :-) Die meisten erzählen dann immer so dumme Gespräche wie "Im Onlinehandel gibts nur B-Ware" und "nur bei uns gibt es eine 100% sichere Garantie mit Ansprechpartner vor Ort" etc. So kann man auch Wucherpreise an den unsicheren Käufer bringen. Plasma hat in der Regel das bessere SD Bild, aber pauschalisieren würde ich das nicht...das trifft sicher nicht auf jeden TV zu. Es gibt auch LCDs mit gutem SD Bild und auch Plasmas mit bescheidenem Bild. Wenn du viel SD schaust machst du mit einem aktuellen Panasonic oder Pioneer nichts falsch...aber auch der z4500 ist keine schlechte Wahl. Wenn du mit PC am TV arbeiten willst und zocken willst, dann würde ich sowieso zum z4500 greifen.

@ANDYx1975

Bin was meine endgültige Entscheidung angeht noch nicht ganz sicher, Tendenz geht jedoch ganz stark zum Plasma, sei es weil mein Schwiegervater gewünschte Modell in Klein hat oder ich mit meinem jetzigen LCD nicht zu 100% Glück gehabt habe.
Wenn ein Neuer ins Haus kommt habe ich den untenstehenden LCD, früher oder später als 32"-LCD-Monitor. Wird sich bestimmt ganz gut machen.

Wie gesagt ein Direktvergleich zwischen 40Z4500 und Pana 42PZ800E hat mich schon sehr zum Sony neigen lassen.
Die alte Erfahrung mit Clouding verunsichert mich in Sachen LCD, da ist Phosophorlag oder Großraumflimmern bei Plasma beim genannten Modell vielleicht nicht so riskant.

Schwierig zu sagen...also du darfst das Bemängeln von Clouding hier im Forum nicht als Maßstab ran ziehen. Hier kommen viele Faktoren zusammen...vor allem darfst du nicht vergessen, dass es sich um ein Forum handelt...hier posten überwiegend Personen die Probleme haben. Die zufriedenen Kunden posten erfahrungsgemäß weniger. Dass du einen LCD ohne Clouding erwischst kann dir keiner garantieren...aber auch Plasma hat seine Probleme. Auch hier bekommst du nur ein gutes Gerät, wenn du ein gutes Händchen hast. Ich persönlich finde Großflächenflimmern und Phosphorlags sehr störend...ich bevorzuge da eher die Tendenz zu Clouding und Bewegungsunschärfe...das verursacht bei mir weniger Augenkrebs...aber das empfindet auch jeder anders.

Der Direktvergleich im Geschäft sagt fast nichts aus wenn du einen Plasma mit einem LCD vergleichst. Da das Umgebungslicht so grell ist, wirken leuchtende LCDs einfach besser. Am Abend Zuhause sieht das Ganze vielleicht wieder ganz anders aus, da dir das grelle Bild in den Augen weh tut und du es automatisch dunkler stellst. Du wirst mit beiden Modellen nichts falsch machen.

ANDYx1975 schrieb:

Schwierig zu sagen...also du darfst das Bemängeln von Clouding hier im Forum nicht als Maßstab ran ziehen. Hier kommen viele Faktoren zusammen...vor allem darfst du nicht vergessen, dass es sich um ein Forum handelt...hier posten überwiegend Personen die Probleme haben. Die zufriedenen Kunden posten erfahrungsgemäß weniger. Dass du einen LCD ohne Clouding erwischst kann dir keiner garantieren...aber auch Plasma hat seine Probleme. Auch hier bekommst du nur ein gutes Gerät, wenn du ein gutes Händchen hast. Ich persönlich finde Großflächenflimmern und Phosphorlags sehr störend...ich bevorzuge da eher die Tendenz zu Clouding und Bewegungsunschärfe...das verursacht bei mir weniger Augenkrebs...aber das empfindet auch jeder anders. Der Direktvergleich im Geschäft sagt fast nichts aus wenn du einen Plasma mit einem LCD vergleichst. Da das Umgebungslicht so grell ist, wirken leuchtende LCDs einfach besser. Am Abend Zuhause sieht das Ganze vielleicht wieder ganz anders aus, da dir das grelle Bild in den Augen weh tut und du es automatisch dunkler stellst. Du wirst mit beiden Modellen nichts falsch machen.

Neben dem ganzen Schmari was mir ein TV-Verkäufer erzählt hat, sagte er mir auch, wenn viel Licht in meinem Wohnzimmer ist oder ich viel bei Tag schaue, ist der LCD besser, da beim Plasma mehr spiegelt - diese Aussage schätze ich als richtig ein.

Bin einfach irgendwo von meinem Toshi so enttäuscht worden, dass ich bei der Wahl immer wieder vom LCD Abneigungen bekomme. Die Brillianz eines 46Z4500 ist nur von wenigen LCD zu übertreffen. Naja wenn irgendwann ein Mal zw. beiden Geräten eine Diff. von gut 200 € bestehen sollte würde ich zum günstigeren tendieren.

Hat jemand Erfahrung mit seinem Z4500 und Popcorn Hour???

@Alle

Mich würde mal interessieren wie genau sich bei Euch der Grünstich bemerkbar macht.
Bei mir war schon jemand vom Service, und der sagte ich hätte keinen.Alle Tests bin ich mit dem durch und es war auch nix auffälliges.
Trotzdem denke ich immer noch ich hätte einen.
Ich werd noch verrückt.

Dankbar für Antworten

Hat schon jemand Erfahrungen gemacht mit dem Sony Inhomeservice?

R1co schrieb:

ANDYx1975 schrieb: Schwierig zu sagen...also du darfst das Bemängeln von Clouding hier im Forum nicht als Maßstab ran ziehen. Hier kommen viele Faktoren zusammen...vor allem darfst du nicht vergessen, dass es sich um ein Forum handelt...hier posten überwiegend Personen die Probleme haben. Die zufriedenen Kunden posten erfahrungsgemäß weniger. Dass du einen LCD ohne Clouding erwischst kann dir keiner garantieren...aber auch Plasma hat seine Probleme. Auch hier bekommst du nur ein gutes Gerät, wenn du ein gutes Händchen hast. Ich persönlich finde Großflächenflimmern und Phosphorlags sehr störend...ich bevorzuge da eher die Tendenz zu Clouding und Bewegungsunschärfe...das verursacht bei mir weniger Augenkrebs...aber das empfindet auch jeder anders. Der Direktvergleich im Geschäft sagt fast nichts aus wenn du einen Plasma mit einem LCD vergleichst. Da das Umgebungslicht so grell ist, wirken leuchtende LCDs einfach besser. Am Abend Zuhause sieht das Ganze vielleicht wieder ganz anders aus, da dir das grelle Bild in den Augen weh tut und du es automatisch dunkler stellst. Du wirst mit beiden Modellen nichts falsch machen. Neben dem ganzen Schmari was mir ein TV-Verkäufer erzählt hat, sagte er mir auch, wenn viel Licht in meinem Wohnzimmer ist oder ich viel bei Tag schaue, ist der LCD besser, da beim Plasma mehr spiegelt - diese Aussage schätze ich als richtig ein. Bin einfach irgendwo von meinem Toshi so enttäuscht worden, dass ich bei der Wahl immer wieder vom LCD Abneigungen bekomme. Die Brillianz eines 46Z4500 ist nur von wenigen LCD zu übertreffen. Naja wenn irgendwann ein Mal zw. beiden Geräten eine Diff. von gut 200 € bestehen sollte würde ich zum günstigeren tendieren. Hat jemand Erfahrung mit seinem Z4500 und Popcorn Hour???

Mit dem Spiegeln hat er recht. Aber ein Plasma spiegelt nicht mehr so stark wie es eine Röhre macht. Ist beim Clear Panel von Samsung auch so. Die Problematik ist sicherlich vorhanden, aber wird oft überbewertet. Im laufenden Betrieb fällt das Spiegeln bei den meistens TVs nicht mehr auf. Was bei einem Plasma stärker in Gewicht fällt, ist dass der weniger stark leuchtet und somit das Bild tagsüber nicht so brilliant wie bei einem LCD ist. Dafür kommen seine Vorteile aber am Abend zum Tragen. Ich persönlich habe mich für die LCD Technik entschieden. Für den reinen Cineasten und SD Gucker ist ein Plasma sicherlich eine gute Entscheidung, für Leute die Zocken und PC dran haben ist meiner Meinung nach ein LCD die bessere Wahl. Aber wie gesagt, du machst weder mit dem Pana noch mit dem Sony viel falsch. Montagsmodelle kannst du bei beiden erwischen.

So ich habe heute mir eine DM800 für meinen 40Z4500 genehmigt. Also jetzt ist das PAL Bild auch Optimal. Die Bewegungsunschärfe ist vergangenheit. Natürlich muss der Sender auch gut senden.

Vorher hatte ich ne DM7020. Die wird aber noch weiterverwendet. So als Twintuner Ersatz

mfg francy

was ist mit dem z4500 los...
wollte ihn gestern bestellen, aber er ist nirgends zu einem guten preis verfügbar...wollen die den preis in die höhe treiben ?!

redcoon hat seit 2 wochjen keinen mehr gehabt

Ich wollte auch einen 46Z4500 bestellen.. derzeit scheint die Nachfrage sehr hoch zu sein. Unter 2000 Euro ist derzeit wohl keiner sofort lieferbar. Wirtschaftskrise, was los?

...also bei mediaran.de ist er sofort lieferbar, der Preis ist in der Regel verhandelbar.
Ich hab meinen vor Weihnachten für unter 2000,- bekommen...

Naja, viele Online Shops geben ihn als sofort verfügbar an. Ob er dann wirklich sofort lieferbar ist, ist wieder ne andere Sache.

Wo wir eben von Online-Händlern sprechen. Da ja der Elektrohändler vor Ort immer predigt nie im Internet bestellen, da gibt es nur B-Ware, was natürlich nicht ganz so stimmt.
Gibt es Online-Händler wo man sagen kann, es gibt ein Risiko B-Ware zu bekommen, von Amazon haben wir ja schon ein Mal gehört, und gibt es Händler die absolut keine B-Ware vertreiben würden? Woran erkennt man eigentlich B-Ware???:?