Sony BRAVIA Z4500 mit 200Hz

Lostprophet85 schrieb:

hagge schrieb: Ich denke mit diesem Beitrag hast Du einen schönen Vergleich erreicht. Überhaupt schätze ich Deine Beiträge sehr. Du bist von Deinem Z4500 überzeugt, aber dennoch stellst Du ihn nicht als das Allheilmittel dar. Sondern Du machst immer wieder klar, dass der Z4500 eben ein guter Allrounder ist. Es gibt sicherlich Geräte, die in manchen Punkten noch besser sind, aber in der Summe ist der Z4500 eben verdammt gut und erlaubt sich nirgendwo einen wirklich gravierenden Lapsus. Das denke ich macht die Stärke des Z4500 aus. Überall eher überdurchschnittlich gut und nirgendwo sonderlich schlecht. Was will man mehr? Vielleicht bliebe abzuwarten, wie der Nachfolger Z5500 wird. Ich hoffe auf mehr Streaming-Möglichkeiten (Stichwort Video) und vielleicht nochmal eine kleine Verbesserung durch die BE3. Aber der Rest muss erst mal so gut werden wie beim Z4500. Gruß, Hagge Vielen Dank lieber hagge, es gibt doch nichts schöneres als Anerkennung wenn man sich bei etwas viel Mühe gegeben hat. Und das Kompliment deines zweiten Satzes kann ich nur zurückgeben. Ich kann dem eigentlich nichts mehr hinzufügen, bis auf die Tatsache dass ich ebenfalls einen höheren Lag beim Z5500 befürchte. Analog zur 2008er Modellreihe wird der Z5500 wahrscheinlich wieder 15-20ms schneller sein als der W5500, damit jedoch immernoch deutlich langsamer als die "alte" Serie. Ich hoffe zwar dass ich falsch liege, aber ich glaube nicht dran. Ansonsten betreffen die Änderungen der BE3 wohl hauptsächlich das SD-Scaling und den Deinterlacer, die HD-Performance sowie Schwarzwert scheinen relativ unverändert. Und wenn der Preis dafür ein derartiger Lag ist wie ihn der W5500 hat, bin ich froh jetzt schon zugegriffen und nicht gewartet zu haben MfG Lostprophet

ich muss auch an euch beide meinen respekt zollen. solche leute braucht ein forum. leute, die sich auskennen und subjektiv ihre meinug sagen und vertreten.
ich persoenlich bin eher am mitlesen und weniger am schreiben. auch ich werde mir wohl den z4500 kaufen. allerdings kann ich erst anfang juli zuschlagen. das, was ich so gehoert habe, werde ich wohl auch den z4500 und nicht den z5500 nehmen, da der unterschied nicht so riesig ist. bleibt abzuwarten, wie der preisunterschied sein wird.
ich habe mich auch sehr viel mit dem garantiethema beschaeftigt und habe ja auch den thread dazu eroeffnet, der aber leider im sande verlaufen ist.
das, was mir sony in den letzten mails geschrieben hat, muss der haendler nun doch eingetragen sein.

siehe mail:

Sehr geehrter Herr XXX,

vielen Dank für Ihr Interesse an unseren Bravia Fernsehern.

Die 5 Jahre Bravia Garantie gelten bei teilnehmenden Händlern. Diese finden Sie über unsere Händlersuche www.sony.de/storefinder.

Weitere Informationen zu der Bravia Qualitätsoffensive finden Sie unter folgenden Link:

http://www.sony.de/article/bravia-5-jahre-garantie

Wir hoffen, dass Ihnen die Informationen weitergeholfen haben.

Für weitere Anfragen stehen wir Ihnen gerne wieder zur Verfügung.


Mit freundlichen Grüßen

Sony Deutschland GmbH
Customer Information Center

jedoch kann man das ganze auch so sehen, dass die garantie bei haendlern gilt. ist klar. es steht aber nicht, dass sie n u r bei den haendlern gilt???

umnochmal auf die preisentwicklung zu kommen. ich habe einen shop gefunden, der auf mich einen guten eindruck macht. mir wurde gesagt, dass der preis bei ihnen bis juli fuer den 46z4500 bei etwa 1880 bis 2000 euro liegen wird (im moment bei 2200 euro), wobei man noch verhandlen kann. der shop ist von sony autorisiert und hat garantiert die 5 jahresgarantie.

www.technik-profis.net

ich würde glaub ich sogar ein beitrag zahlen damit der bestehen bleibt =)

@Barny, @Lostprophet,
vielen Dank für die schnelle, zuverlässige und wie erwartet simple Hilfe bei meinem "Problem".
Jetzt werd ich mit meinem Sony noch mehr Spaß haben, als ich es ohnenhin schon hab, vor allem, weil ich sehr skeptisch gegenüber Flachbildfernsehern generell war - hab wohl zuviel Soapeffekte gesehen bisher bei Leuten, die alle digitalen Features ihres neuen Gerätes bis zum Ende hochgezogen haben.
Aber mit dem Sony im Kino-Modus hab ich für mich meinen Frieden gemacht und hatte eben viel Spaß mit der Monster AG.
Also, danke nochmal,
viele Grüße aus Berlin-Mitte
Ralf

hallo lostprophet!

ich kann mich den kollegen vor mir nur anschließen, gute kräfte sind da in dem (und anderen) thread(s)!

du, du hast da vorher was anklingen lassen vom Z5500 das bei der BE3 das SD-Scaling und das de-interlacing verbessert wurde oder wie auch immer....

jetzt hast du ein wenig meine neugier geweckt, da ich vorwiegend SD materiel schaue über derweil noch dvb-s, was natürlich mal auf dvb-s2 aufgerüstet wird. aber mit dem sd-zeug werden wir sicher noch a zeit lang leben müssen.

ich glaube aber eh nicht, daß das rad bzw. der lcd-tv neu erfunden wird, trotzdem - falls du das konkretisieren könntest bzw. wenn du da was gelesen hast (auf ner HP) oder so, gibts da noch mehr infos?
ist aber nur so einen frage am rande, ich will da nicht jedes detail das du benennst in die waagschale schmeissen, keine angst!


ich werd mir im saturn mal deren sd-material am W5500 ansehen und mich selbst davon überzeugen.


also dann, falls infos gibt, danke sehr, ansonsten schöne grüße, jbidi!!

KMDEW schrieb:

Lostprophet85 schrieb: hagge schrieb: Ich denke mit diesem Beitrag hast Du einen schönen Vergleich erreicht. Überhaupt schätze ich Deine Beiträge sehr. Du bist von Deinem Z4500 überzeugt, aber dennoch stellst Du ihn nicht als das Allheilmittel dar. Sondern Du machst immer wieder klar, dass der Z4500 eben ein guter Allrounder ist. Es gibt sicherlich Geräte, die in manchen Punkten noch besser sind, aber in der Summe ist der Z4500 eben verdammt gut und erlaubt sich nirgendwo einen wirklich gravierenden Lapsus. Das denke ich macht die Stärke des Z4500 aus. Überall eher überdurchschnittlich gut und nirgendwo sonderlich schlecht. Was will man mehr? Vielleicht bliebe abzuwarten, wie der Nachfolger Z5500 wird. Ich hoffe auf mehr Streaming-Möglichkeiten (Stichwort Video) und vielleicht nochmal eine kleine Verbesserung durch die BE3. Aber der Rest muss erst mal so gut werden wie beim Z4500. Gruß, Hagge Vielen Dank lieber hagge, es gibt doch nichts schöneres als Anerkennung wenn man sich bei etwas viel Mühe gegeben hat. Und das Kompliment deines zweiten Satzes kann ich nur zurückgeben. Ich kann dem eigentlich nichts mehr hinzufügen, bis auf die Tatsache dass ich ebenfalls einen höheren Lag beim Z5500 befürchte. Analog zur 2008er Modellreihe wird der Z5500 wahrscheinlich wieder 15-20ms schneller sein als der W5500, damit jedoch immernoch deutlich langsamer als die "alte" Serie. Ich hoffe zwar dass ich falsch liege, aber ich glaube nicht dran. Ansonsten betreffen die Änderungen der BE3 wohl hauptsächlich das SD-Scaling und den Deinterlacer, die HD-Performance sowie Schwarzwert scheinen relativ unverändert. Und wenn der Preis dafür ein derartiger Lag ist wie ihn der W5500 hat, bin ich froh jetzt schon zugegriffen und nicht gewartet zu haben MfG Lostprophet ich muss auch an euch beide meinen respekt zollen. solche leute braucht ein forum. leute, die sich auskennen und subjektiv ihre meinug sagen und vertreten. ich persoenlich bin eher am mitlesen und weniger am schreiben. auch ich werde mir wohl den z4500 kaufen. allerdings kann ich erst anfang juli zuschlagen. das, was ich so gehoert habe, werde ich wohl auch den z4500 und nicht den z5500 nehmen, da der unterschied nicht so riesig ist. bleibt abzuwarten, wie der preisunterschied sein wird. ich habe mich auch sehr viel mit dem garantiethema beschaeftigt und habe ja auch den thread dazu eroeffnet, der aber leider im sande verlaufen ist. das, was mir sony in den letzten mails geschrieben hat, muss der haendler nun doch eingetragen sein. siehe mail: Sehr geehrter Herr XXX, vielen Dank für Ihr Interesse an unseren Bravia Fernsehern. Die 5 Jahre Bravia Garantie gelten bei teilnehmenden Händlern. Diese finden Sie über unsere Händlersuche www.sony.de/storefinder. Weitere Informationen zu der Bravia Qualitätsoffensive finden Sie unter folgenden Link: http://www.sony.de/article/bravia-5-jahre-garantie Wir hoffen, dass Ihnen die Informationen weitergeholfen haben. Für weitere Anfragen stehen wir Ihnen gerne wieder zur Verfügung. Mit freundlichen Grüßen Sony Deutschland GmbH Customer Information Center jedoch kann man das ganze auch so sehen, dass die garantie bei haendlern gilt. ist klar. es steht aber nicht, dass sie n u r bei den haendlern gilt??? umnochmal auf die preisentwicklung zu kommen. ich habe einen shop gefunden, der auf mich einen guten eindruck macht. mir wurde gesagt, dass der preis bei ihnen bis juli fuer den 46z4500 bei etwa 1880 bis 2000 euro liegen wird (im moment bei 2200 euro), wobei man noch verhandlen kann. der shop ist von sony autorisiert und hat garantiert die 5 jahresgarantie. www.technik-profis.net

Wie auf der HP, steht auch in der email, dass die 5 Jahre Garantie bei teilnehmenden Händlern gilt. Die teilnehmenden Händler sind die in der Liste.

jbidi schrieb:

du, du hast da vorher was anklingen lassen vom Z5500 das bei der BE3 das SD-Scaling und das de-interlacing verbessert wurde oder wie auch immer....

Wenn dein Englisch halbwegs passabel ist, kann ich nur auf meine Lieblingswebsite www.hdtvtest.co.uk verweisen.

Anderenfalls hier die Kurzform:
Z4500(BE2): Scaling: above average
Film mode deinterlacing: poor, failed 3:2/2:2 cadences in 480i/576i

W5500(BE3): Scaling: very good
Film mode deinterlacing: Passed 3:2 cadence in 480i; and 2:2 in 576i

Heißt also im Prinzip dass der W5500 besser skaliert als seine Vorgänger und auch Halbbildmaterial in SD-Auflösung nun besser (ruckelfreier und weniger ausgefranst an sich bewegenden Kanten) handhaben kann. Bin in der Hinsicht auch kein Experte aber so habe ich das verstanden.
In Sachen Scaling schlägt der W5500 auch den aktuellen Samsung B650, und dürfte somit momentan die Spitze darstellen in diesem Bereich.
Im Text klingt es jedenfalls nach einem sichtbaren Unterschied zwischen BE2 und BE3 bei SD-Material, wenn du darauf Wert legst und mit dem (wahrscheinlich relativ hohen) Lag klar kommst kann sich das Warten also durchaus für dich lohnen. Mehr kann ich dir dazu erstmal nicht sagen.

MfG Lostprophet

@All: Ach Kinners, das is so lieb von euch *schnief*

hallo lostprophet!

vielen dank für den link!! ja mein englisch ist sicher nicht das beste, muss in da arbeit selten a bissl sprechen, nicht oft, aber sowas geht schon halbwegs... wenns nicht reicht geb i schnell a wort in dict.cc ein.

also i hab ma das auf der HP angesehn, nur i weiß net so ganz was da mit dem 3:2 und 2:2 gemeint ist, also das er das scaling in 480 u 576 verbessert, verstehe ich schon aufgrund der texte (der w schaffts besser, der z nicht so) und auch bei den pro`s beim W5500 schreibens das nochmal rein. tut leid, ich bin sicher nicht der voll-experte... könntest mir das auch bitte in so einer kurzform erklären?

ich finde das schon sehr interesant mit der BE3, denn ich schau fast nur sport (fußball, tennis, radfahren, formel 1, moto gp, wrc, skifahren, boxen, olympia, alle größeren sachen halt.....), nachrichten, dokus und diverse tv-geschichten, das läuft alles einfach so daneben...
filme/dvds oder so was extrem selten, nur ausgewähltes. sonst noch spiel ich diverse downloads (diverse serien) vom vaio über hdmi aufn tv, das ist alles mpeg4, mitn media player, also qualitativ auch nicht das beste derweil, es kommen aber schon langsam jetzt die blue ray rips.
bis jetzt dachte ich ja grundsätzlich wenn das sd-material so daherkommt, da kann ja fast kein tv das schlechte zeug (zb atv, leider eurosport, kabel 1, usw....) besser darstellen. bei der ard, orf auch zb kommts einen dagegen ja noch recht gut (nicht soooo verpixelt) vor, so empfinde ich das.

natürlich kommt dann a hd-receiver und a blue-ray player, deswegen glaub i muss i ma das schon nochmal genauer ins auge fassen, denn wiegesagt, das sd-zeugs wird für mich noch a randl a rolle spielen bis die ganzen sender auf hd sind, bzw. eurosport hd (free) wär a traum für mich!!
zocken oder so was tu ich überhaupt nicht, also der imput lag spielt für mich sicher keine rolle.

na i werd das so gut das halt geht, mal vielleicht im saturn abcheken, mal schauen wie ich das empfinde... ob die da echt noch was rausholen können mit der BE3??? bin gspannt!!


also dann, danke nochmal für deine "mühen"


schöne grüße, jbidi

jbidi schrieb:

also i hab ma das auf der HP angesehn, nur i weiß net so ganz was da mit dem 3:2 und 2:2 gemeint ist, also das er das scaling in 480 u 576 verbessert, verstehe ich schon aufgrund der texte (der w schaffts besser, der z nicht so) und auch bei den pro`s beim W5500 schreibens das nochmal rein. tut leid, ich bin sicher nicht der voll-experte... könntest mir das auch bitte in so einer kurzform erklären?

Also erstmal, um Missverständnissen vorzubeugen: mit Z meinen wir stets den Z4500 und mit W den W5500, das ist ein wichtiges Detail.
Ich glaube der 3:2-Pulldown ist dafür da, um aus 60Hz-Material (NTSC-Norm) wieder 24 Vollbilder zu erzeugen, demnach müsste 2:2-Pulldown das PAL-Gegenstück sein. Aber wie gesagt, ich kenn mich da selbst nicht so gut aus und würde mich da vertrauensvoll an hagge oder z.B. Wikipedia wenden. Eventuell kann uns ja auch jemand anders aus der Patsche helfen, wer weiß.

In jedem Fall aber, und das ist das Wichtige für dich, gibt es einen sichtbaren Unterschied in der Aufbereitung von SD-Material zwischen der 4X00- und der 5X00-Serie.

MfG Lostprophet

ja da mitn z und w ist genauso wie du es gesagt hast, z = z4500 und w = w5500

ok, verstehe, werd mal schauen was da in dem punkt noch zu lesen gibt, du hast mir schon mal den weg gezeigt, das genügt, danke!

vielleicht hat ja mal wie du sagst ein experte zeit, und klärt das hier auf...

In jedem Fall aber, und das ist das Wichtige für dich, gibt es einen sichtbaren Unterschied in der Aufbereitung von SD-Material zwischen der 4X00- und der 5X00-Serie - genau das stimmt!! oder auch noch: unterschied BE2 - BE3.....

wenn die BE3 DER aufschwung ist, dann ist das rennen glaub ich neu eröffnet... hach, ist das wieder anstrengend....
der saturn/mm is bei mir gott sei dank nicht weit weg

derzeit bin i aber noch eher auf der Z4500-seite....


grüße!

hab kurz gschaut wegen der pulldown-kiste:

wers lesen will:

wikipedia:

3:2
http://de.wikipedia.org/wiki/3:2-Pull-down


2:2
http://de.wikipedia.org/wiki/2:2-Pull-down

Lostprophet85 schrieb:

Ich glaube der 3:2-Pulldown ist dafür da, um aus 60Hz-Material (NTSC-Norm) wieder 24 Vollbilder zu erzeugen, demnach müsste 2:2-Pulldown das PAL-Gegenstück sein.

Üblicherweise ist es umgekehrt. Manche Fernseher laufen intern immer mit 60 Hz und rechnen dann über den 3:2 Pulldown das Bild auf 60 Hz hoch. D.h es wird jeder zweite ursprüngliche Frame 2x, und jeder zweite ursprüngliche Frame 3x angezeigt. Macht insgesamt 60 Frames pro Sekunde. Nachteil: der Film läuft natürlich ungleichmäßig ab, da eben nicht alle Frames gleich lange angezeigt werden. Hierbei kommt also am Ende ein furchtbares Geruckel raus.

Wenn ein Fernseher jedoch ein bisschen flexibler bei der Wiedergabe ist und sich z.B. auch auf 48 Hz einstellen kann, dann reicht ein 2:2 Pulldown. D.h. jeder Frame wird 2x angezeigt. Damit kommt man auf 48 Hz und jeder Frame wird gleich lange angezeigt, d.h. es ruckelt nichts.

Ein 3:3-Pulldown würde entsprechend jeden Frame 3x anzeigen, also mit 72 Hz anzeigen. Und ein 5:5-Pulldown würde jeden Frame 5x anzeigen, also mit 120Hz.

Gruß,

Hagge

Na bitte, ich sags ja. Auf den hagge ist Verlass dankeschön!

MfG Lostprophet

Edit: Ich hab grad mal bei Wiki 'reingeschnuppert. Wenn ich das also richtig verstehe, wird wie du gesagt hast z.B. beim 3:2-Pulldown aus ~24 Bildern ~30 gemacht, um sie auf 60Hz zu bringen. Dieser Vorgang bringt allerdings ein Ruckeln mit sich, und genau deshalb muss ein TV den umgekehrten Weg beherrschen. Also der W5500 kann z.B. 60Hz-Material, das aus 24p-Material per 3:2-Pulldown erzeugt wurde, relativ ruckelfrei darstellen indem er eine Art Reverse Pulldown durchführt, also ein 3:2-Pulldown rückwärts. Stimmt das in etwa so?

ja, stimmt, prompt gehts da dahin....

verzeih mir lostprophet, auf deine frage kann ich natürlich als letzter eingehen, da ist es besser ich lass hagge antworten

also demnach was du sagtest hagge, und dem zitat von lostprophet vorher:

Z4500(BE2): Scaling: above average
Film mode deinterlacing: poor, failed 3:2/2:2 cadences in 480i/576i

W5500(BE3): Scaling: very good
Film mode deinterlacing: Passed 3:2 cadence in 480i; and 2:2 in 576i

würde das rein am papier für die BE3 (für sd) sprechen....

ich finde es gut für mich, jetzt dieses kriterium, das für mich ja nicht unbedeutend ist, mal so gut es halt geht in einem geiz/blödmarkt zu untersuchen.

auf einen Z4500 52 zoll habens immer eins extra (nachrichten und so...) laufen, das bild war für mich gleich gut wie beim ex toshi zf355d, hätte da auch keine wunder erwartet....

aber jetzt wo das weiß schau i da wie gesagt mal genauer drauf und lass mich (mehr oder weniger) vorerst vom W5500 bzw der BE3 überraschen...


dank euch sehr jungs, schöne grüße!!

ich will mir wahrscheinlich den Bravia Z4500 holen..
sehr bald kommen ja die neuen Z5500.. soll ich lieber warten ? ich hab den z4500 46 zoll für 2200 euro geboten bekommen ..

Hi Schnico,

auf den Z5500 wirst vermutlich noch bis Herbst warten müssen. Ich kann Dir den Z4500 auch sehr empfehlen, habe ihn in 40", ein klasse Gerät.

Zu den preisen, schau' mal hier, inkl. Meinungen zum LCD und auch den Shops.

http://www.idealo.de...dl-46z4500-sony.html

Grüsse
Christine

schnico85 schrieb:

ich will mir wahrscheinlich den Bravia Z4500 holen.. sehr bald kommen ja die neuen Z5500.. soll ich lieber warten ? ich hab den z4500 46 zoll für 2200 euro geboten bekommen ..

Ist das ein teilnehmender Sony-Händler oder warum ist der so teuer? Den 46Z4500 gibts online doch schon für um 1900€.

Ob du auf den Z5500 warten sollst oder nicht kannst du nach allem was zum W5500 jetzt bekannt ist an drei (Haupt-)Punkten festmachen:
1. besseres SD-Bild durch BE3
2. wahrscheinlich etwas besseres MotionFlow 200Hz (evtl. weniger Videolook und Artefakte)
3. wahrscheinlich deutlich höherer Inputlag als Z4500

Diese drei Punkte musst du jetzt für dich nach Wichtigkeit bewerten und daran abschätzen, ob sich das Warten lohnt.

Und nach dem was ich so aufgeschnappt habe könnte der Z5500 durchaus noch etwas auf sich warten lassen, die Angabe von tine1111 scheint mir realistisch, aber natürlich ohne Gewähr.

MfG Lostprophet

dankeschön für die Meinung
ich denke der Z4500 is momentan der beste Allrounder unter den Fernsehr .
Dazu kommt ja noch die 5 Jahres-Garantie und Vor-Ort Service..

reicht 46 Zoll bei 2,5 -3m Sitzabstand ?
ich will überwiegend nur hochauflösendes Material schauen also
PS3 zocken ,Blue Ray und halt DVB-C

reicht 46 Zoll bei 2,5 -3m Sitzabstand ?

Bei HD-Quellen ist im Normalfall größer immer besser...

Also wenn's mechanisch passt würde ich dann wohl den 52" nehmen, obwohl der 46" sicher auch reichen würde. Je größer das Teil dann ist, desto mehr hast Du dann natürlich aber auch den (Kino)Effekt, dass du mit Kopfbewegungen dann den Bildveränderungen folgen musst. Irgendwo hier im Forum gab's auch mal einen Link auf so ein Berechnungs-Applet vom Seh-Abstand zur optimalen Bildschirmdiagonale.

Gruß GardenaAufDrehstromAdapter

hallöchen...

ja ja, die herrschaften, die auf den Z5500 warten (wollen), werden auch immer mehr....

lostprophet hat vorher die eckpunkte schon mal aufgezeigt.

sobald ich es mal in so an geiz/blödmarkt geschafft, und mir a gewisses bild (unterschied Z4500,BE2 - W5500,BE3) machen konnte, werd i das hier mal bekanntgeben...
kann aber schon noch a paar tage dauern.

für mich ist es so: wenn sich das sd-bild beim W5500 nicht "deutlich" abhebt, von dem vom Z4500, wird für mich die BE3 auch nicht das gelbe vom ei sein....
dh: wenn die BE3 nicht soooo gut ist, lohnt sich ja für mich das warten (wie lang das auch noch dauert... und wenn man auf was wartet - dauerts noch länger!!!!) im prinzip nicht.
falls es doch signifikant besser, oder wie auch immer ist, nehme ich entweder gleich den W5500 bzw warte (im extremfall) auf den Z5500, ansonsten bleibts beim Z4500.

eine bitte: falls von euch mal wer in diese geiz/blödmärkte kommt, und der Z4500 neben dem W5500 steht, mit wahlweise SD, HD, blue ray, u.ä. an den av-eingängen - wär schön wenns einen kurzen eindruck schildern könntets - va: SD-BE3!!
klar, diese situation wird nicht überall vorhanden sein, aber vielleicht paßts mal zufällig wo... auch klar is, daß das im markt NICHT daheim is, aber trotzdem - vielleicht kommen ja a paar meinungen zusammen, und wir sind a bischen schlauer, mal sehen.....

ich hoffe, ich habe alle klarheiten beseitigt

ich werd mich, sobald dieses setup in an markt vorhanden ist, und ich es gefunden hab, so gut ich kann, schlau machen!!

schöne grüße, jbidi!

Ich habe den 40Z4500 und einen Panosonic DVD Rekorder.
Weis einer von euch ob es ein Code für die Sony Frenbedinung gibt um den DVD Rekorder zu steuern ?....Sony DVD Rekorder kann man ja mit der FB steuern.

schnico85 schrieb:

reicht 46 Zoll bei 2,5 -3m Sitzabstand ? ich will überwiegend nur hochauflösendes Material schauen also PS3 zocken ,Blue Ray und halt DVB-C

Wenn du das Geld hast wirst du wohl nie bereuen den 52er zu nehmen, zumal du fast nur HD-Quellen nutzt. Falls dir der Zuwachs an Diagonale aber den Aufpreis nicht wert ist, reicht ein 46er auch denke ich. Ich habe bei ca. 2,30m einen 40er und wünsche mir manchmal (vor allem bei Blu-rays) den 46er, aber der war preislich nicht drin und für die anderen Quellen (720p und vor allem SD) ist mein 40er auch top. So wird es dir denke ich auch gehen wenn du den 46er nimmst, aber machbar ist es auf jeden Fall. Andererseits könnten die nicht-HD-Sender des DVB-C auf 52" schon leiden.

MfG Lostprophet

ich denke 46 zoll is dann am besten zu mal ich mir ja noch ne ps3 holen will und wenn ich mir den 52zoll hole dann reicht das geld nicht mehr für die ps3 ..

von daher denk ihc ein guter kompromiss und ansonsten gibt es ja auch noch das echte kino wo man mal hingehen kann =)

so, jetzt muss ich nochmal kurz melden, da mir das mit dem W5500, bzw den tv-tuner, der BE3 und so weiter derzeit keine ruhe mehr läßt....

also:

hab grad die tests von areadvd verglichen (es sei natürlich dahingestellt wie viel gewicht das hat...), und wurde doch a bissi überrascht...

sie sind mit dem W5500 tlw doch ein bissl kritisch ins gericht gegangen, ich hab halt diesen test des 32 W5500 mit dem des 46 Z4500, und da mal die tv-tuner näher verglichen...
ob hier die zoll auch noch eine rolle spielen, kann ich nicht sagen...??

spricht für mich noch immer eher für den Z4500....

wems interessiert:

40 Z4500:
http://www.areadvd.de/hardware/2008/sony_kdl_z4500.shtml

32 W5500:
http://areadvd.de/hardware/2009/sony_32w5_1.shtml

ist beides auf seite 2, aber ich nehm an das wird hier eh jeder wissen.


@lostprophet: du wirst es dir sicher durchlesen nehm i an, wie deutest du dieses ergenbnis des W5500 (und auch in weiterer ferne das des Z4500) des tv-tuners, verglichen mit den tests, den du im www.hdtvtest.co.uk gefunden hast?
würd mich ehrlich gesagt a bissl am rand interessieren....
i nehm auch an, du wirst die transparenz des tests von areadvd (oder auch vom hdtvtest) ev ein wenig in frage stellen, aber du kannst ja gern einfach mal ein beliebiges statement in die runde schmeissen....


wiederhören und guten abend!

Hallo,


der Inputlag entscheidet bei mir.

z4500 oder w4500? in 46 zoll.

hat jemand erfahrung.

vielen dank

frank

luj schrieb:

Hallo, der Inputlag entscheidet bei mir. z4500 oder w4500? in 46 zoll. hat jemand erfahrung. vielen dank frank

Beide gleich schnell. 0-10ms im Game-Mode.

http://www.hdtvtest.co.uk/news/sony-kdl40w4500-20081116135.htm

http://www.hdtvtest.co.uk/news/sony-kdl40z4500-20081124136.htm

Z4500 im "Normalen Modus" aber besser als der W4500.

Ich selber zocke am Z4500 nicht.. wir hatten aber neulich mal eine PS3 von einem Kumpel, der normalerweise an einem Panasonic Plasma zockt.. er war schwer begeistert vom Sony (und ich bin es natürlich auch). Einziger Minuspunkt sind meine ca. faustgroßen Clouding Flecken in allen 4 Ecken. Da kommen dann schonmal lästerreien von einem Plasma Besitzer auf

larud schrieb:

Ich selber zocke am Z4500 nicht.. wir hatten aber neulich mal eine PS3 von einem Kumpel, der normalerweise an einem Panasonic Plasma zockt.. er war schwer begeistert vom Sony (und ich bin es natürlich auch). Einziger Minuspunkt sind meine ca. faustgroßen Clouding Flecken in allen 4 Ecken. Da kommen dann schonmal lästerreien von einem Plasma Besitzer auf ;)

welche einstellungen hast du? ich hatte bzw. habe auch clouding in den ecken, dann habe ich die einstellungen von zukosan probiert und das clouding ist fast verschwunden. für mein empfinden absolut ok! bin total begeistert!

Moin,

bin jetzt auch ein stolzer Besitzer von einem Z4500 und bin absolut begeistert von dem TV. Hab mir direkt erstmal Filme in 1080p reingezogen. Bin total verliebt
Nur eins verstehe ich nicht...und zwar wenn ich mit meiner Xbox 360 Spiele und Motion Flow auf Max stelle hab ich schlieren :/ Auf Normal sieht alles perfekt aus. Aber wenn ich mich dann z.B. in RE5 einfach nur im Kreis drehe bei der Max Einstellung sehe ich die Waffe 'nachziehen'. Hat jemand eine ähnliche Erfahrung gemacht?

@schnico85:
Ich hätte (und habe ja im Prinzip auch) mich genauso entschieden


@jbidi:
Hier muss man aufpassen! Die hdtvtest.co.uk hat mit ihren Aussagen zum Scaling die generelle Fähigkeit des Panels bewertet, das hatte mit dem internen Tuner erstmal nichts zu tun. Die haben unter anderem Testmuster von ihrer Kalibrierungs-Blu-ray zugespielt, natürlich in SD, zumindest gehe ich davon aus.

Dann noch ein weiterer Punkt: Ich habe gelesen dass Sony für bestimmte Größen (ich meine mich an 37 und 32 Zoll zu erinnern) fremde Panels verbaut, eventuell ist im 32er auch ein minderwertiger Tuner als im 40er, keine Ahnung. Im Zweifelsfall würde ich hier auf jeden Fall hdtvtest.co.uk mehr Glauben schenken.


@Tailon:
Das sind typische Interpolationsartefakte des MotionFlow, allerdings sind mir Schlieren noch nicht so aufgefallen. Bei mir treten bei manchen Spielen auf "Max" bei sehr schnellen Bewegungen Klötzchen auf, meist an den äußeren Bildrändern, ein Nachziehen ist auch möglich, aber mir wie gesagt noch nicht untergekommen.


MfG Lostprophet

00-Schneider schrieb:

luj schrieb: Hallo, der Inputlag entscheidet bei mir. z4500 oder w4500? in 46 zoll. hat jemand erfahrung. vielen dank frank Beide gleich schnell. 0-10ms im Game-Mode. http://www.hdtvtest.co.uk/news/sony-kdl40w4500-20081116135.htm http://www.hdtvtest.co.uk/news/sony-kdl40z4500-20081124136.htm Z4500 im "Normalen Modus" aber besser als der W4500.

klasse ! danke!

der z wird bestellt.

die 5 Jahre Garantie bekomme ich immer ? oder?
unabhaengig davon wo ich bestelle, oder?

danke
gruß
frank

soviele oders

luj schrieb:

die 5 Jahre Garantie bekomme ich immer ? oder? unabhaengig davon wo ich bestelle, oder?

Das weiß Sony wohl selbst noch nicht. Wenn du auf Nummer sicher gehen willst, musst du bei einem teilnehmenden Shop kaufen, was ich bisher gesehen habe deutlich teurer als anderswo. Ansonsten kannst du nur hoffen dass sich eine der anderen von Sony genannten Varianten durchsetzt, z.B. die nach der man ein E oder AEP-Gerät braucht samt deutscher Rechnung von einem Shop mit Sitz und Gerichtsstand in Deutschland. Darauf spekuliere ich auch noch.

MfG Lostprophet

luj schrieb:

00-Schneider schrieb: luj schrieb: Hallo, der Inputlag entscheidet bei mir. z4500 oder w4500? in 46 zoll. hat jemand erfahrung. vielen dank frank Beide gleich schnell. 0-10ms im Game-Mode. http://www.hdtvtest.co.uk/news/sony-kdl40w4500-20081116135.htm http://www.hdtvtest.co.uk/news/sony-kdl40z4500-20081124136.htm Z4500 im "Normalen Modus" aber besser als der W4500. klasse ! danke! der z wird bestellt. die 5 Jahre Garantie bekomme ich immer ? oder? unabhaengig davon wo ich bestelle, oder? danke gruß frank soviele oders :)

No sir!!! Besuch mal zwei/drei vorherige Seiten, da wurde das Thema zuletzt angesprochen :-) Ärgerlich, aber wohl wahr *gr* Deswegen explizit vorm Kauf erfragen!

@jbidi:
Hab grad noch was entdeckt: In der Zusammenfassung bei AreaDVD steht bei den Pluspunkten eindeutig:

+ Sehr guter eingebauter Scaler
+ Tadelloser analoger TV-Tuner

und auf der Minusseite:

- Digitaler Kabeltuner arbeitet nur befriedigend

Das sagt doch alles, oder? Es liegt am digitalen Kabeltuner, der Scaler ist doch sehr gut.

MfG Lostprophet

servas lostprophet!

danke für dein kommentar!
ich halt das sicher im endeffekt nicht so auseinander wie du, also scaler bzw dvb-c, tv-tuner, ich lass mich da berieseln. aber du hast recht!

ich hab halt nur nach den beiden areadvd tests gemessen, und da schneidet der Z4500 schon a bissl besser als der W5500 ab.
irgendwie habens den z4500 bei tv-tuner allgemein gesehen sehr gute eigenschaften angedichtet, und auch wenns dir das bei den 576i zuspielungen durchliest, star wars und so, na i muss sagen, auch das alles bewegt mich zum z4500.

ich hab aber gestern noch im w5500 - erste erfahrungen a kleine umfrage gestartet, vielleicht gibts da noch interessantes zu hören....

jetzt wo das wetter wieder besser is, gibts wieder (zum glück!!) wieder outdoor-aktivitäten, aber i werd mich da nochmal selbst davon überzeugen müssen, in den geiz/blödmärkten.
wahrscheinlich nächste woche - ausser es regnet morgen
dann fahr i a runde!!

schöne grüße!

Also mein Bild über Premiere HD ist mit den Z4500 besser, als über mein Philips HD Resiever.
Den habe ich jetzt eingemottet.
PS. und wer schau mit so einem hochwertigen Gerät noch Analog TV?

alex1977 schrieb:

Also mein Bild über Premiere HD ist mit den Z4500 besser, als über mein Philips HD Resiever. Den habe ich jetzt eingemottet. PS. und wer schau mit so einem hochwertigen Gerät noch Analog TV?

wahrscheinlich die, bei denen noch nicht auf digital umgestellt worden ist. soll es ja auch och geben

KMDEW schrieb:

alex1977 schrieb: Also mein Bild über Premiere HD ist mit den Z4500 besser, als über mein Philips HD Resiever. Den habe ich jetzt eingemottet. PS. und wer schau mit so einem hochwertigen Gerät noch Analog TV? wahrscheinlich die, bei denen noch nicht auf digital umgestellt worden ist. soll es ja auch och geben :prost

Ohje, das hat Du auch wieder Recht!

alex1977 schrieb:

KMDEW schrieb: alex1977 schrieb: Also mein Bild über Premiere HD ist mit den Z4500 besser, als über mein Philips HD Resiever. Den habe ich jetzt eingemottet. PS. und wer schau mit so einem hochwertigen Gerät noch Analog TV? wahrscheinlich die, bei denen noch nicht auf digital umgestellt worden ist. soll es ja auch och gebenimages/smilies/insane.gif :prost Ohje, das hat Du auch wieder Recht! :)

ja, ich kann eni lied davon singen. laut kd soll im laufe des monats auf digital umgestellt werden. mal hoffen, dass das auch so sein wird.

Hallo,

ich habe ziemliche Probleme mit meinem Samsung Le 40 F 86 ( Streifen die durchs Bild wandern). Jetzt wird mir mein Händler ein Austauschgerät anbieten, aber nicht von Samsung sondern von einer anderen Marke. Meine Wahl ist auf den Sony gefallen. Nur jetzt hab ich hier gelesen, dass er Clouding haben soll und auf noch einen "Problemfall TV" hab ich wirklich überhaupt keine Lust. Ist das Clouding immer noch vorhanden oder wurde es durch ein Update behoben oder ist das Problem nur bei den ersten Geräten aufgetreten?

Gibts sonst noch eine Alternative zum Sony?

Vielen Dank,

Timm

SharpFan schrieb:

Hallo, ich habe ziemliche Probleme mit meinem Samsung Le 40 F 86 ( Streifen die durchs Bild wandern). Jetzt wird mir mein Händler ein Austauschgerät anbieten, aber nicht von Samsung sondern von einer anderen Marke. Meine Wahl ist auf den Sony gefallen. Nur jetzt hab ich hier gelesen, dass er Clouding haben soll und auf noch einen "Problemfall TV" hab ich wirklich überhaupt keine Lust. Ist das Clouding immer noch vorhanden oder wurde es durch ein Update behoben oder ist das Problem nur bei den ersten Geräten aufgetreten? Gibts sonst noch eine Alternative zum Sony? Vielen Dank, Timm

Clouding kann nicht per Update behoben werden, es entsteht durch Spannungen im Panel oder Wärmestau und betrifft im Prinzip jeden LCD, mit den Einschränkungen dass Panasonic LCDs davon anscheinend weitgehend verschont bleiben und LED-LCDs mit Local Dimming den Effekt eher kaschieren können.
Bei so ziemlich allen anderen LCD-Anbietern wirst du aber mit Clouding rechnen müssen, es kommt eben nur darauf an wie stark es ist und ob es sich eventuell von selbst erledigt nach ein paar Tagen/Wochen.

MfG Lostprophet

Hallo zusammen,

ich bin kurz davor mir einen Sony Z4500 zu kaufen.

Der Sitzabstand sind mehr als 4 Meter. Die Frage ist ob es ein 46 Zoll oder 52 Zoll Gerät wird. Habe jetzt öfter mal gelesen, das die Qualität des 52 Zoll Gerätes schlechter sein soll. Kann das jemand bestätigen?

Vielen dank im voraus.

Für diese Rntfernung kann ich dir nur den 52" empfehlen da dir 46" schnell zu klein wird. Vor allem wenn du viel in HD schaust!
Was soll an der Qualität schlechter sein? Ich zB. habe absolut keine Probleme. Minimales Clouding, krein rauschen in den Boxen, kein Ziepen und sonst auch nix!
Da dies mein 3. LCD ist hab ich etwas Erfahrungen sammeln können und kann auch nur sagen das dieser Tv wenig bis fast gar keine Macken hat.

69er schrieb:

Hallo zusammen, ich bin kurz davor mir einen Sony Z4500 zu kaufen. Der Sitzabstand sind mehr als 4 Meter. Die Frage ist ob es ein 46 Zoll oder 52 Zoll Gerät wird. Habe jetzt öfter mal gelesen, das die Qualität des 52 Zoll Gerätes schlechter sein soll. Kann das jemand bestätigen? Vielen dank im voraus.

Ich habe letzte Woche den 46" bei Hirsch-Ille für 1866€ gekauft. Heute kommt er, da bin ich mal gespannt...
Ist dann schon mein zweiter LCD, der erste war ein Samsung LE-37M86BD. Mal schauen, wie groß der Unterschied ist.

Der 46Z4500 war ja nun lange nicht lieferbar, vielleicht hat ja Sony mit der aktuellen Charge einige Schönheitsfehler beseitigt.

Hi All!

Habe mir auch bei Hirsch-Ille den 46z4500 bestellt und heute erhalten. Der Versand lief
problemlos und ist denfinitiv auch mit 5 Jahre Permiumgarantie. Hirsch-Ille ist noch dazu
ein gelisteter Händler bei Sony! Der Preis war auch fair. Was will man mehr. :-)

Das Gerät habe ich noch nicht testen können da ich noch beruflich eigespannt bin.
Werde aber bei interesse die nächsten Tage meine Eindrücke hier posten.

@bastose: Natürlich hoffe ich auch, dass ich ein "gutes" Gerät (wenig Clouding + Brummen u.s.w.) erhalten habe.
Glaube aber nicht, dass dies Chargenbezogen ist, sondern eher Glückssache, leider.

ich habe auch noch einen recht guenstigen anbieter gefunden, der laut eigener aussage bei der aktion teilnimmt. vor allem der 40er hat einen sehr guten preis.

link

cosmosis schrieb:

Hi All! Habe mir auch bei Hirsch-Ille den 46z4500 bestellt und heute erhalten. Der Versand lief problemlos und ist denfinitiv auch mit 5 Jahre Permiumgarantie. Hirsch-Ille ist noch dazu ein gelisteter Händler bei Sony! Der Preis war auch fair. Was will man mehr. :-) Das Gerät habe ich noch nicht testen können da ich noch beruflich eigespannt bin. Werde aber bei interesse die nächsten Tage meine Eindrücke hier posten. @bastose: Natürlich hoffe ich auch, dass ich ein "gutes" Gerät (wenig Clouding + Brummen u.s.w.) erhalten habe. Glaube aber nicht, dass dies Chargenbezogen ist, sondern eher Glückssache, leider.

wann hast du denn den tv gekauft? ich finde nur den 40 er im angebot?

Meiner ist auch da, mit den 5 Jahren Garantie, wobei ich das "nur" als nette Zugabe betrachte.

Ich hab am Donnerstag per Tel. bestellt. Da waren sie gerade wieder lieferbar.

Werde meine Eindrücke dann auch mal posten.

@cosmosis: Lassen wir uns mal überraschen, aber wie hier auch schon oft geschrieben: würde es nicht so oft gepostet werden und da viele den ersten LCD kaufen, würde es wahrscheinlich keinem auffallen. Ich gebe ehrlich zu, dass ich bei dem Samsung (1. LCD) nie drauf geachtet habe, sondern von dem Bild einfach nur begeistert war

KMDEW schrieb:

cosmosis schrieb: Hi All! Habe mir auch bei Hirsch-Ille den 46z4500 bestellt und heute erhalten. Der Versand lief problemlos und ist denfinitiv auch mit 5 Jahre Permiumgarantie. Hirsch-Ille ist noch dazu ein gelisteter Händler bei Sony! Der Preis war auch fair. Was will man mehr. :-) Das Gerät habe ich noch nicht testen können da ich noch beruflich eigespannt bin. Werde aber bei interesse die nächsten Tage meine Eindrücke hier posten. @bastose: Natürlich hoffe ich auch, dass ich ein "gutes" Gerät (wenig Clouding + Brummen u.s.w.) erhalten habe. Glaube aber nicht, dass dies Chargenbezogen ist, sondern eher Glückssache, leider. wann hast du denn den tv gekauft? ich finde nur den 40 er im angebot?

Habe den 46Z4500, wie schon erwähnt, bei Hirsch-Ille gekauft. Hab nochmals auf deren Homepage nachgesehen. Anscheinend haben die ihn nicht mehr im Angebot oder momentan nicht auf Lager. Wenn Du interesse hast bei dem Shop zu kaufen würde ich an Deiner Stelle mal anrufen und mich erkundigen bis wann der Tv wieder lieferbar ist.

Grüße!

Hallo

Habe mal eine Frage.
Kann der 40z4500 1920x1080 24hz fahren wenn das Signal von einen PC kommt?
Mein Prob ist folgendes.
PC mit 40z4500 über HDMI verbunden.
Ich bekomme auch super Bild. Nur ist das Bild ein wenig zu groß. Links und rechts fehlt was.
Wenn ich das bild über Nvidia Treiber anpasse komme ich nur noch auf 1824x1028 bei 60hz.

Also wie bekomme ich 1920x1080 24hz zum laufen?

Danke schonmal

Gruß Heiko