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Sony BRAVIA Z4500 mit 200Hz

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0xdeadbeef
Stammgast
#1955 erstellt: 02. Jan 2009, 04:48

CWM schrieb:
Es ist eher eine Frage der Serienstreuung. Ich habe schon genügend S-PVA Panels ohne Clouding gesehen.

Darauf war ich wenige Postings zuvor eingegangen und die konkrete Frage war nun, ob es auch Fernseher mit LED-Backlight betrifft.



CWM schrieb:
"weniger leicht reproduzierbar" kann man auch weniger auffällig nennen. Clouding fällt immer bei dunklen Bildinhalten am meisten auf. Und genau da dimmen LD LED Geräte die Hintergundhelligkeit.

Ich habe es schon genau so gemeint, wie ich es geschrieben habe. Auch ein CCFL dimmt bei dunklen Bildinhalten und auch dort ist Clouding dann weniger auffällig. Richtig sehen kann man es erst, wenn die Beleuchtung aufgedreht wird, weil ein helleres Objekt dargestellt werden soll. Das gilt aber gleichermaßen für jedes Segment eines LD-LED-LCDs. Der einzige Unterschied ist, daß es das Clouding verbirgt, wenn in keinem der betroffenen Segmente ein helleres Objekt dargestellt wird.
Das ist aber halt abhängig vom Bildinhalt und letztlich führt es nur dazu, daß man das Clouding im Mittel weniger häufig sieht, nicht, daß es dann weniger auffällig ist.
ANDYx1975
Inventar
#1956 erstellt: 02. Jan 2009, 05:46
Ich weiss nicht wie es Sony bei dem x4500 macht, aber Samsung beleuchtet trotz local dimmings auch die Cinescope Balken mit 8 aktiven LED Zonen (um das Blooming zu reduzieren). 4 Zonen in der Mitte oben und unten und 4 Zonen jeweils in den Ecken. Clouding ist trotzdem bei den LEDs kein großes Thema.
0xdeadbeef
Stammgast
#1957 erstellt: 02. Jan 2009, 12:49
Weil man es halt im Cinemascopebalken nicht so sieht und genau das ist die leichte Reproduzierbarkeit von der ich gesprochen habe. Daß Clouding auch bei den LED-Samsungs noch ein Problem ist, kann man ja in den entsprechenden Threads nachlesen. Zusätzlich gibt es da noch Probleme mit streifigen Backlights, dem Ausfall von Segmenten oder einzelnen LEDs usw., die genauso Reklamationsgrund sind wie ein massives Clouding.
NICKIm.
Inventar
#1958 erstellt: 02. Jan 2009, 16:41

0xdeadbeef schrieb:
Weil man es halt im Cinemascopebalken nicht so sieht und genau das ist die leichte Reproduzierbarkeit von der ich gesprochen habe. Daß Clouding auch bei den LED-Samsungs noch ein Problem ist, kann man ja in den entsprechenden Threads nachlesen. Zusätzlich gibt es da noch Probleme mit streifigen Backlights, dem Ausfall von Segmenten oder einzelnen LEDs usw., die genauso Reklamationsgrund sind wie ein massives Clouding.


Dann lieber Plasma?
tvi55
Ist häufiger hier
#1959 erstellt: 02. Jan 2009, 18:42

steff77 schrieb:
Laut Aussage vom Shop:

Getaway24

Bitte prüfe noch mal den Namen. www.getaway24.de gibt es nicht, www.getaway24.com ist kein Shop, und die Google-Suche ergibt auch keinen passenden Treffer.


steff77 schrieb:

Deutsches Gerät und Garantiekarte.

Es geht bei der o.g. Frage nicht um die "normale" Garantie bzw. Gewährleistung, sondern um die von Sony beworbene "5 Jahre Bravia Garantie", die nur von Händlern angeboten wird, die sich an dieser speziellen Garantieaktion beteiligen.

Bei den von mir bisher aufgesuchten Online-Händlern wurde diese Garantie nicht erwähnt; sie dürfte also wohl kaum im Angebot enthalten sein.

Der Mediamarkt bietet diese Garantie an. Wobei deren Preisgestaltung bemerkenswert ist: gleich nach Weihnachten wurde der 46-Zöller in Darmstadt für knapp unter 2000 Euro angeboten, hier in der schwäbischen Provinz (Nagold) kostet der satte 500 Euro mehr.
Schibato
Ist häufiger hier
#1960 erstellt: 02. Jan 2009, 18:59
Der richtige Name ist Gateway24 der kostet da aber 100 € mehr



MFG
orgl11
Ist häufiger hier
#1961 erstellt: 02. Jan 2009, 21:35
Ich kann euch nur noch mal den Tip mit dem Onlinehändler vom Medimax geben www.powernetshop.de
Ich habe im Medimax den Preis vom Onlineshop bekommen und natürlich mit der 5 Jahresgarantie.
Und ich kann mir gut vorstellen, daß es im Onlineshop diese Garantie genauso gibt, denn die haben ja die selben Versandlager...einfach dort mal anrufen und fragen ob ein Aufkleber auf dem Karton ist...
Rusty2002
Ist häufiger hier
#1962 erstellt: 02. Jan 2009, 22:31
Ich habe seit heute den 40Z4500 und bin von den Grundeinstellungen echt positiv überrascht. Ich würde sagen, für Otto Normalverbraucher sind die ok. Trotzdem werde ich mich morgen mal ans tunen wagen. Bestellt hatte ich die Kiste übrigens bei amazon, incl. 5 Jahre Sony-Garantie.
sv_ilir
Stammgast
#1963 erstellt: 02. Jan 2009, 22:37
hy bin selber auch am grübeln ob ich ihn mir holen soll ,hab ein Angebot von mediaran bekommen für den 46Z4500 wollen die genau 2000€ haben ist doch recht interessant oder ...
gmb2009
Ist häufiger hier
#1964 erstellt: 02. Jan 2009, 23:24
Hallo !!!

Warum gebt ihr alle so viel Geld aus (Amazon für knappe 1600€) ?????????

Habe mir den Z4500 für 1395€ + Versand heute bestellt,günstiger geht es im Moment nicht ;-) !!!!

Habe noch ne kleine Frage diesbezüglich,habe mir zusätzlich noch nen BDP-S550 bestellt,brauche ich da noch nen HDMI Kabel,oder sind diese schon beim Lcd oder Player enthalten ??


MFG der g-m-b


[Beitrag von gmb2009 am 02. Jan 2009, 23:43 bearbeitet]
LeLion
Ist häufiger hier
#1965 erstellt: 02. Jan 2009, 23:24
Hallo zusammen,

mein Schwager will sich auch den neuen Sony 40Z4500 kaufen und wollte fragen, ob jemand hier einen Laden in München oder Umgebung kennt, wo das Gerät günstiger zu bekommen ist?

Danke und viele Grüße,
LeLion


[Beitrag von LeLion am 02. Jan 2009, 23:31 bearbeitet]
beginner17
Stammgast
#1966 erstellt: 02. Jan 2009, 23:27
frag mal bei www.hificomponents.de an
erstens
Stammgast
#1967 erstellt: 02. Jan 2009, 23:30

gmb2009 schrieb:
Hallo !!!

Warum gebt ihr alle so viel Geld aus (Amazon für knappe 1600€) ?????????

Habe mir den Z4500 für 1395€ + Versand heute bestellt,günstiger geht es im Moment nicht ;-) !!!!

Habe noch ne kleine Frage diebezüglich,habe mir zusätzlich noch nen BDP-S550 bestellt,brauche ich da noch nen HDMI Kabel,oder sind diese schon beim Lcd oder Player enthalten ??


MFG der g-m-b

Er meinst nicht den 40Z sondern den 46Z. Und der beginnt bei 1850€ aktuell.

Erster Post und schon schlecht gelesen;)


[Beitrag von erstens am 02. Jan 2009, 23:31 bearbeitet]
gmb2009
Ist häufiger hier
#1968 erstellt: 02. Jan 2009, 23:37

erstens schrieb:

gmb2009 schrieb:
Hallo !!!

Warum gebt ihr alle so viel Geld aus (Amazon für knappe 1600€) ?????????

Habe mir den Z4500 für 1395€ + Versand heute bestellt,günstiger geht es im Moment nicht ;-) !!!!

Habe noch ne kleine Frage diebezüglich,habe mir zusätzlich noch nen BDP-S550 bestellt,brauche ich da noch nen HDMI Kabel,oder sind diese schon beim Lcd oder Player enthalten ??


MFG der g-m-b

Er meinst nicht den 40Z sondern den 46Z. Und der beginnt bei 1850€ aktuell.

Erster Post und schon schlecht gelesen;) :P





Meine aber den Beitrag von Rusty
" Ich habe seit heute den 40Z4500 und bin von den Grundeinstellungen echt positiv überrascht. Ich würde sagen, für Otto Normalverbraucher sind die ok. Trotzdem werde ich mich morgen mal ans tunen wagen. Bestellt hatte ich die Kiste übrigens bei amazon, incl. 5 Jahre Sony-Garantie."

1848€ aktuell ;-)


[Beitrag von gmb2009 am 02. Jan 2009, 23:43 bearbeitet]
LeLion
Ist häufiger hier
#1969 erstellt: 02. Jan 2009, 23:42

beginner17 schrieb:
frag mal bei www.hificomponents.de an


Hallo und danke erstmal für die schnelle Antwort.
Das Angebot bei HifiComponents von 1604,- liegt schon 200 EUR über den günstigsten Internet-Preis.
Mal schauen, ob sich doch noch ein Laden mit einem Angebot bei 1500,- findet:-)

Gruß, LeLion


[Beitrag von LeLion am 02. Jan 2009, 23:45 bearbeitet]
Schibato
Ist häufiger hier
#1970 erstellt: 03. Jan 2009, 00:48

gmb2009 schrieb:
Hallo !!!

Warum gebt ihr alle so viel Geld aus (Amazon für knappe 1600€) ?????????

Habe mir den Z4500 für 1395€ + Versand heute bestellt,günstiger geht es im Moment nicht ;-) !!!!

Habe noch ne kleine Frage diesbezüglich,habe mir zusätzlich noch nen BDP-S550 bestellt,brauche ich da noch nen HDMI Kabel,oder sind diese schon beim Lcd oder Player enthalten ??


MFG der g-m-b


Wo hast ihn den gekauft und sind da die 5 Jahre von Sony dabei ?


MFG
CWM
Inventar
#1971 erstellt: 03. Jan 2009, 01:15

0xdeadbeef schrieb:
Weil man es halt im Cinemascopebalken nicht so sieht und genau das ist die leichte Reproduzierbarkeit von der ich gesprochen habe.


Eigentlich sieht man dauerhaft störendes Clouding exakt genau dort, in den Cinemascopebalken. Gerade in den Ecken des Bildschirms fällt es meistens unangenehm auf. Weil dort eben über die gesamte Filmlänge ein eigentlich schwarzer Bereich zu erwarten wäre.

Genau das war auch der Hauptgrund, weshalb ich meinen Z4500 wieder zurückgegeben habe, und was u.a. im "Video" Test des Z4500 als störend beschrieben war, abseits von all seinen übrigen guten Eigenschaften.


CWM
0xdeadbeef
Stammgast
#1972 erstellt: 03. Jan 2009, 01:51

CWM schrieb:
Eigentlich sieht man dauerhaft störendes Clouding exakt genau dort, in den Cinemascopebalken. Gerade in den Ecken des Bildschirms fällt es meistens unangenehm auf. Weil dort eben über die gesamte Filmlänge ein eigentlich schwarzer Bereich zu erwarten wäre.

Wenn Du den Satz in seinem Kontext liest, dürfte klar sein, daß sich diese Aussage auf LCDs mit "local dimming" bezog.

Wie schon des öfteren angemerkt, beschweren sich die meisten Leute über Clouding im wesentlichen deshalb, weil sie Aufhellungen im Cinemascopestreifen sehen (was oft gar kein klassisches Clouding ist, aber das nur am Rande). Bei LD-LCDs werden genau die unterdrückt und flugs kommt die Behauptung auf, bei LD-LCDs gäbe es kein Cloudingproblem mehr. Genau das stimmt aber halt nicht und genau das meine ich, wenn ich sage, daß Clouding auf LD-LCDs weniger leicht reproduzierbar ist.


CWM schrieb:
Genau das war auch der Hauptgrund, weshalb ich meinen Z4500 wieder zurückgegeben habe, und was u.a. im "Video" Test des Z4500 als störend beschrieben war, abseits von all seinen übrigen guten Eigenschaften.

Ein typischer Fall halt. Wobei sich mir der Eindruck aufdrängt, daß Du schon verschiedene Gründe als Hauptgrund für den Wechsel zu Samsung aufgeführt hast (Farbstich, Clouding) und dann (wenn ich mich recht erinnere) auch noch die Bewegtbilddarstellung des Samsung besser findest als die des Z4500. Da bleiben dann in Deiner Darstellung nicht mehr so viele gute Eigenschaften, oder?
Insofern verstehe ich nicht, warum Du dann nicht klar sagt, daß Du den Z4500 in jeder Hinsicht schlechter findest als Deinen Samsung. Dann weiß man wenigstens, woran man ist.


[Beitrag von 0xdeadbeef am 03. Jan 2009, 01:57 bearbeitet]
CWM
Inventar
#1973 erstellt: 03. Jan 2009, 02:41

0xdeadbeef schrieb:

Wie schon des öfteren angemerkt, beschweren sich die meisten Leute über Clouding im wesentlichen deshalb, weil sie Aufhellungen im Cinemascopestreifen sehen...


Ja.


0xdeadbeef schrieb:

Bei LD-LCDs werden genau die unterdrückt...


Ja.


0xdeadbeef schrieb:

...und genau das meine ich, wenn ich sage, daß Clouding auf LD-LCDs weniger leicht reproduzierbar ist.



Ja.

Nicht nur weniger leicht reproduzierbar, auch in der Praxis deutlich weniger störend wahrnehmbar, sofern vorhanden.


Zu Deinem Edit:
Ich schreibe meine Meinung zum Z4500, weil ich selber einen gehabt habe. Praxiserfahrung, keine Techniktheorie.

Ausschlaggebender Hauptgrund für die Rückgabe war Clouding.
Weitere Unzufriedenheitsgründe waren Rosastich bei unzureichendem Farbmanagement im Usermenü und für mich kaum sichtbare Vorteile von 200Hz vs. 100Hz insbesondere bei Games.

Die Aussage zur Bewegtdarstellung bezieht sich auf 24p Material OHNE Motionflow. Ich bevorzuge generell Originaldarstellung ohne Zwischenbildberechnung.

Dennoch steht meine Aussage, das der Z4500 ein grundsätzlich empfehlenswerter CCFL LCD ist, wenn man ein Cloudingarmes Exemplar erwischt, und auf Zwischenbildberechnungen steht. Der Sony hat spezielle Vorteile, die der Samsung nicht hat. Lies bei Bedarf meine Beiträge hier im Thread.

Samsung ist nicht generell besser als Sony.
Ich bin mit meinem jetzigen Exemplar des Samsung einfach nur näher an meiner Wunschvorstellung eines LCD TV als mit dem vorigen Einzelexemplar des Sony Z4500. Ich schreibe von persönlichen Erfahrungen mit Einzelgeräten, die ich selber daheim ausführlich testen konnte. Nicht mehr, nicht weniger.

Du versuchst, Feindbilder zu schaffen und zu polarisieren. Welchen der LCD TVs, über die Du in diversen Threads schreibst, besitzt Du eigentlich selbst?

CWM
0xdeadbeef
Stammgast
#1974 erstellt: 03. Jan 2009, 03:19

CWM schrieb:
Nicht nur weniger leicht reproduzierbar, auch in der Praxis deutlich weniger störend wahrnehmbar, sofern vorhanden.

Will keine Haare spalten, aber ich würde halt sagen, man sieht es mit LD einfach statistisch seltener. Genauso würde man einen dauerhaft leuchtenden ("stuck") Subpixel mit LD weniger oft sehen, weil er ja bei stark gedimmter Zone nicht/kaum leuchtet.
Trotzdem wäre der Pixel defekt und das würde - wenn man es sieht - genauso stören. Und es wäre halt auch nicht gerechtfertigt zu behaupten, daß Pixelfehler dank LD kein so großes Problem mehr sind.


CWM schrieb:
Der Sony hat spezielle Vorteile, die der Samsung nicht hat. Lies bei Bedarf meine Beiträge hier im Thread.

Das habe ich. Möglicherweise habe ich ja was überlesen, aber ich hatte halt den Eindruck, daß Dir unterm Strich gar nichts am Z4500 besser gefallen hat. Was ja Dein gutes Recht ist, aber dann sag' es doch einfach.


CWM schrieb:
Du versuchst, Feindbilder zu schaffen und zu polarisieren.

Nö, ich schätze es aber, wenn man Tacheles redet. Und den Eindruck hatte ich halt aus den genannten Gründen nicht.

War jetzt aber wieder genug offtopic.
ANDYx1975
Inventar
#1975 erstellt: 03. Jan 2009, 07:08
@CWM
Einfach nicht weiter drauf eingehen. Du bist sowieso vollkommen im Recht. Das ist mal wieder keine zielführende Diskussion...der sucht wie du schon sagtest, nur wieder die Konfrontation... Ob du ein LED LCD mit Clouding hast oder ohne ist in der Regel sowas von egal...durch das Local Dimming ist Clouding nur noch in ganz extremen Fällen ein Thema. Clouding war im a956 Board nie ein großes Problem gewesen (Montagsgeräte können natürlich immer mal vorkommen). In einigen Fällen war das Clouding auch auf falsch arbeitende bzw. defekte Zonen zurück zu führen.

Ein LCD kann soviel Clounding haben wie er will, solange ich es nicht sehe, interessiert das nicht die Bohne. Ob das jetzt nur aufgrund des Local Dimmings ist oder nicht ist sowas von egal. Die Hauptsache ist, dass man es nicht sieht. Ein LED Besitzer wird das Local Dimming sowieso nie ernsthaft abschalten, höchstens mal zu Versuchszwecken.
BlueWonder
Schaut ab und zu mal vorbei
#1976 erstellt: 03. Jan 2009, 12:03

Rusty2002 schrieb:
Ich habe seit heute den 40Z4500 und bin von den Grundeinstellungen echt positiv überrascht. Ich würde sagen, für Otto Normalverbraucher sind die ok. Trotzdem werde ich mich morgen mal ans tunen wagen. Bestellt hatte ich die Kiste übrigens bei amazon, incl. 5 Jahre Sony-Garantie.


Hallo,

ich plane auch den Z 4500 bei Amazon zu bestellen. Inwiefern ist die 5 Jahres-Garantie erkennbar beim Gerät wenn ich bei Amazon bestelle? War ein Aufkleber auf der Verpackung oder ist ein Beiblatt vorhanden?

In der Sony Werbung im Fernsehen wird in kleiner Schrift "nur bei teilnehmenden Händlern" angegeben.

Danke und Gruß
tresor
Hat sich gelöscht
#1977 erstellt: 03. Jan 2009, 12:16
Nachdem sich dieser Thread fast zu einer Grundsatzdiskussion über LCD etc. entwickelt hat, stelle ich mal einen m.E. wirklich interessanten Artikel aus Chip Online (über Focus) hier ein:

Bildoptimierung
NICKIm.
Inventar
#1978 erstellt: 03. Jan 2009, 12:51

tresor schrieb:
Nachdem sich dieser Thread fast zu einer Grundsatzdiskussion über LCD etc. entwickelt hat, stelle ich mal einen m.E. wirklich interessanten Artikel aus Chip Online (über Focus) hier ein:

Bildoptimierung


interessant
0xdeadbeef
Stammgast
#1979 erstellt: 03. Jan 2009, 13:47
Obwohl ich eigentlich recht viel von Ulrich von Löhneysen halte, stellt folgender Satz die Gründlichkeit seiner Recherche diesmal in leichte Zweifel:

Oder vielleicht noch mehr – so stellte LG kürzlich sogar Plasma-Bildschirme mit 600 Hertz vor.

Diese 600Hz haben bekanntlich rein gar nichts mit Zwischenbildberechnung zu tun, weil LG selber angibt, den gleichen Pixel einfach 12mal pro Frame darzustellen. Und auf einem Plasma sind Zwischenbilder zur Erhöhung der Bewegungsschärfe eh nicht notwendig, sondern in erster Linie zur Bekämpfung von Ruckeln bei 24p-Zuspielung. Da reichen aber auch 48/60/72Hz oder von mir aus maximal 100/120Hz, wenn man noch PAL/NTSC ein Zwischenbild gönnen will.
Zudem impliziert das, daß eine weitere Erhöhung auf 600Hz noch viel bringen wird, obwohl jetzt schon relativ klar ist, daß jenseits der 300Hz kaum eine Verbesserung feststellbar sein wird.

Ich kann mich auch nicht so wirklich mit seiner Definition von "Falschkonturen" anfreunden. Denn "false contour" wird bei Plasmas eigentlich für andere Phänomene benutzt (meist für "posterization/banding" durch Dithering, manchmal auch fälschlich für "phosphor lag", also unterschiedliches Nachleuchten der drei Grundfarben). Die 600Hz des LGs haben übrigens höchstwahrscheinlich auch eher mit der Bekämpfung dieses speziellen Plasmaproblem (Stichwort "contiguous subfield") zu tun, falls sie nicht ohnehin ein Marketinggag sind.


[Beitrag von 0xdeadbeef am 03. Jan 2009, 13:51 bearbeitet]
sv_ilir
Stammgast
#1980 erstellt: 03. Jan 2009, 14:55

gmb2009 schrieb:
Hallo !!!

Warum gebt ihr alle so viel Geld aus (Amazon für knappe 1600€) ?????????

Habe mir den Z4500 für 1395€ + Versand heute bestellt,günstiger geht es im Moment nicht ;-) !!!!

Habe noch ne kleine Frage diesbezüglich,habe mir zusätzlich noch nen BDP-S550 bestellt,brauche ich da noch nen HDMI Kabel,oder sind diese schon beim Lcd oder Player enthalten ??


MFG der g-m-b



ich gehe mal davon aud das du den 40er meinst .... und nicht den 46er oder .... und klar im netz bekommt man den auch für ca 1850€, aber da weiß mann auch nicht woher der ist und ob er auch 5 jahre Garantie hat, und mediran ist bei mir in der nähe und da weiß ich, das es ein gerät für Deutschland ist .........


[Beitrag von sv_ilir am 03. Jan 2009, 15:04 bearbeitet]
Rusty2002
Ist häufiger hier
#1981 erstellt: 03. Jan 2009, 15:54

BlueWonder schrieb:

Rusty2002 schrieb:
Ich habe seit heute den 40Z4500 und bin von den Grundeinstellungen echt positiv überrascht. Ich würde sagen, für Otto Normalverbraucher sind die ok. Trotzdem werde ich mich morgen mal ans tunen wagen. Bestellt hatte ich die Kiste übrigens bei amazon, incl. 5 Jahre Sony-Garantie.


Hallo,

ich plane auch den Z 4500 bei Amazon zu bestellen. Inwiefern ist die 5 Jahres-Garantie erkennbar beim Gerät wenn ich bei Amazon bestelle? War ein Aufkleber auf der Verpackung oder ist ein Beiblatt vorhanden?

In der Sony Werbung im Fernsehen wird in kleiner Schrift "nur bei teilnehmenden Händlern" angegeben.

Danke und Gruß


Der LCD hatte 'nen Aufkleber auf der Verpackung...
inschinör
Stammgast
#1982 erstellt: 03. Jan 2009, 18:38

BlueWonder schrieb:

Rusty2002 schrieb:
Ich habe seit heute den 40Z4500 und bin von den Grundeinstellungen echt positiv überrascht. Ich würde sagen, für Otto Normalverbraucher sind die ok. Trotzdem werde ich mich morgen mal ans tunen wagen. Bestellt hatte ich die Kiste übrigens bei amazon, incl. 5 Jahre Sony-Garantie.


Hallo,

ich plane auch den Z 4500 bei Amazon zu bestellen. Inwiefern ist die 5 Jahres-Garantie erkennbar beim Gerät wenn ich bei Amazon bestelle? War ein Aufkleber auf der Verpackung oder ist ein Beiblatt vorhanden?

In der Sony Werbung im Fernsehen wird in kleiner Schrift "nur bei teilnehmenden Händlern" angegeben.

Danke und Gruß



Ja nur habe ich gestern folgende Email von Sony bekommen:



Sehr geehrter Herr inschinör,

vielen Dank für Ihre Anfrage und für Ihr Interesse.
Ihre Anfrage wurde bei uns unter der Vorgangsnummer ......... registriert.
Bitte geben Sie diese Vorgangsnummer bei Rückfragen an.

Wir möchten uns bei Ihnen für die verspätete Benachrichtigung entschuldigen und um Ihr Verständnis bitten.

Wir können Ihnen bestätigen, wenn Sie den Fernseher in Deutschland mit einer gültigen Rechnung erworben haben, 5 Jahre Sony Bravia Garantie haben.

Wir hoffen, dass Ihnen diese Informationen weiterhelfen und verbleiben,

mit freundlichen Grüßen

Sony Deutschland GmbH
Customer Information Center
Kemperplatz 1
10785 Berlin
Tel.: 01805/252586 *
Fax: 01805/252587 *
montags bis freitags von 9:00 Uhr bis 20:00 Uhr
* (0,14 EUR / Minute aus dem deutschen Festnetz - abweichende Preise für Mobilfunkteilnehmer)



Ihre ursprüngliche Anfrage:
-----------------------------------
Betreff: Herr inschinör - KDL46X4500E

Sehr geehrte Damen und Herren,

seit gestern bin ich Eigentümer eines KDL46X4500 LCD-Fernsehers. Nun habe ich bezüglich der Garantie ein Frage:

Ich habe mich vor dem Kauf in einigen Internetforen über Ihr Gerät informiert, habe jedoch widersprüchliche Aussagen bezüglich der Garantie gelesen. Teilweise soll es sich sogar um unterschiedliche Aussagen seitens Sony handeln.

Mein Gerät habe ich über die Firma My-Solution aus Dresden über das Internet bezogen. Es handelt sich um die Variante \\\'E\\\'. Der beigelegten europäischen Garantieinformation konnte ich nur entnehmen, dass es ich mich im Garantiefall an die jeweilige Landesvertretung von Sony wenden solle.
Jetzt hätte ich gerne von Ihnen gewußt, ob mein Gerät auch unter die 5-Jahre BRAVIA Garantie mit In-Home-Service fällt.

Vielen Dank,

mit freundlichen Grüßen

inschinör
gmb2009
Ist häufiger hier
#1983 erstellt: 03. Jan 2009, 19:08

Schibato schrieb:

gmb2009 schrieb:
Hallo !!!

Warum gebt ihr alle so viel Geld aus (Amazon für knappe 1600€) ?????????

Habe mir den Z4500 für 1395€ + Versand heute bestellt,günstiger geht es im Moment nicht ;-) !!!!

Habe noch ne kleine Frage diesbezüglich,habe mir zusätzlich noch nen BDP-S550 bestellt,brauche ich da noch nen HDMI Kabel,oder sind diese schon beim Lcd oder Player enthalten ??


MFG der g-m-b


Wo hast ihn den gekauft und sind da die 5 Jahre von Sony dabei ?


MFG :prost



Hallo Schibato !!!

Habe mir das Gerät bei dem Händler HifiShopBerlin gekauft,dieser vertritt im Moment die günstigsten Z-Modelle 40-52 Zoll und gibt für 99€ Aufpreis auch 5Jahre Garantie !!!

MFG g-m-b


[Beitrag von gmb2009 am 03. Jan 2009, 19:09 bearbeitet]
beginner17
Stammgast
#1984 erstellt: 03. Jan 2009, 19:11
Der Z4500 ist doch ein Bravia, oder? Da hat man doch von haus aus schon 5 Jahre Garantie.
inschinör
Stammgast
#1985 erstellt: 03. Jan 2009, 19:29

beginner17 schrieb:
Der Z4500 ist doch ein Bravia, oder? Da hat man doch von haus aus schon 5 Jahre Garantie.



So sehe ich das auch. Vor allem hab ich es ja nun schriftlich von Sony Deutschland. Ich löhn doch nicht extra...
LutB
Ist häufiger hier
#1986 erstellt: 03. Jan 2009, 22:30

gmb2009 schrieb:

Schibato schrieb:

gmb2009 schrieb:
Hallo !!!

Warum gebt ihr alle so viel Geld aus (Amazon für knappe 1600€) ?????????

Habe mir den Z4500 für 1395€ + Versand heute bestellt,günstiger geht es im Moment nicht ;-) !!!!

Habe noch ne kleine Frage diesbezüglich,habe mir zusätzlich noch nen BDP-S550 bestellt,brauche ich da noch nen HDMI Kabel,oder sind diese schon beim Lcd oder Player enthalten ??


MFG der g-m-b


Wo hast ihn den gekauft und sind da die 5 Jahre von Sony dabei ?


MFG :prost



Hallo Schibato !!!

Habe mir das Gerät bei dem Händler HifiShopBerlin gekauft,dieser vertritt im Moment die günstigsten Z-Modelle 40-52 Zoll und gibt für 99€ Aufpreis auch 5Jahre Garantie !!!

MFG g-m-b

na das ist doch mal ne Geschäftsidee von dem Laden 99,-€ abzocken für nix..
FaTdaPaT
Ist häufiger hier
#1987 erstellt: 03. Jan 2009, 22:44
Was meint ihr, wann die 200hz auch in anderen fernsehmarken zu sehen sind?

gibts da scho pläne?
0xdeadbeef
Stammgast
#1988 erstellt: 03. Jan 2009, 22:57

FaTdaPaT schrieb:
Was meint ihr, wann die 200hz auch in anderen fernsehmarken zu sehen sind?
gibts da scho pläne?

Ja, Samsung und LG werden dieses Jahr entsprechende Geräte auf den Markt bringen. In ein paar Tagen fängt ja die CES an, dann wird es eventuell auch Ankündigungen anderer Hersteller geben.
FaTdaPaT
Ist häufiger hier
#1989 erstellt: 03. Jan 2009, 23:12
würde es sich lohnen mit dem kauf eines 100hz gerätes noch ein wenig zu warten? :O
0xdeadbeef
Stammgast
#1990 erstellt: 03. Jan 2009, 23:27

FaTdaPaT schrieb:
würde es sich lohnen mit dem kauf eines 100hz gerätes noch ein wenig zu warten? :O

Wer soll Dir das beantworten können? Wenn Du z.B. unbedingt LED-Backlight und 200Hz haben willst, wirst Du noch warten müssen. Wenn es nur um eine bessere 200Hz-Implementierung angeht, wäre ich skeptisch, ob das LG und Samsung wirklich besser hinkriegen. Ihre 100Hz-Implementierungen waren jedenfalls, speziell bei LG, bislang schlechter als die von Sony.
erstens
Stammgast
#1991 erstellt: 04. Jan 2009, 00:52
inschinör: Perfekt. Das untermauert ja meine Anfrage zum 40X4500 von der ich ja berichtet hatte.
NICKIm.
Inventar
#1992 erstellt: 04. Jan 2009, 08:43

FaTdaPaT schrieb:
würde es sich lohnen mit dem kauf eines 100hz gerätes noch ein wenig zu warten? :O


Hallo

Wenn Dir die technische Umsetzung der heurigen 100 Hz Technik von Sony nicht zusagt, die ich persönlich gut finde, dann wird sich es für Dich lohnen zu warten

Gruss

- Nicki
tombman
Stammgast
#1993 erstellt: 04. Jan 2009, 13:36
Könnte sich vielleicht endlich ein Z4500 Besitzer erbarmen und den pixperan Lesbarkeitstest auf dem Z4500 durchführen? (digital auf 1080p vom PC)
Bis zu welcher Stufe kommt ihr?
FaTdaPaT
Ist häufiger hier
#1994 erstellt: 04. Jan 2009, 14:31

NICKIm. schrieb:

FaTdaPaT schrieb:
würde es sich lohnen mit dem kauf eines 100hz gerätes noch ein wenig zu warten? :O


Hallo

Wenn Dir die technische Umsetzung der heurigen 100 Hz Technik von Sony nicht zusagt, die ich persönlich gut finde, dann wird sich es für Dich lohnen zu warten

Gruss

- Nicki

für nen schüler sind sony lcds zu teuer :o
NICKIm.
Inventar
#1995 erstellt: 04. Jan 2009, 14:36

FaTdaPaT schrieb:

für nen schüler sind sony lcds zu teuer :o


Sony hat verschiedene Preisklassen
inschinör
Stammgast
#1996 erstellt: 04. Jan 2009, 14:37

FaTdaPaT schrieb:

NICKIm. schrieb:

FaTdaPaT schrieb:
würde es sich lohnen mit dem kauf eines 100hz gerätes noch ein wenig zu warten? :O


Hallo

Wenn Dir die technische Umsetzung der heurigen 100 Hz Technik von Sony nicht zusagt, die ich persönlich gut finde, dann wird sich es für Dich lohnen zu warten

Gruss

- Nicki

für nen schüler sind sony lcds zu teuer :o


Es wird Zeit zu jobben...


[Beitrag von inschinör am 04. Jan 2009, 14:37 bearbeitet]
aven00
Ist häufiger hier
#1997 erstellt: 04. Jan 2009, 14:52
@Rusty2002 du hast deinen bei amazon mit 5jahre sony garantie bekommen ??
Kannst du mir mal den link geben,alle die ich bei amazon bisher gesehen habe waren nicht mit einer 5jahres garantie ausgelegt (und auch bei anruf sagten sie mir ,dass wenn es nicht ausdrücklich inseriert wäre , er diese nicht haben würde ).
inschinör
Stammgast
#1998 erstellt: 04. Jan 2009, 14:57

aven00 schrieb:
@Rusty2002 du hast deinen bei amazon mit 5jahre sony garantie bekommen ??
Kannst du mir mal den link geben,alle die ich bei amazon bisher gesehen habe waren nicht mit einer 5jahres garantie ausgelegt (und auch bei anruf sagten sie mir ,dass wenn es nicht ausdrücklich inseriert wäre , er diese nicht haben würde ).


Nochmal: Laut Sony haben alle 5 Jahre Garantie!
Boandlkramer
Schaut ab und zu mal vorbei
#1999 erstellt: 04. Jan 2009, 15:34

tombman schrieb:
Könnte sich vielleicht endlich ein Z4500 Besitzer erbarmen und den pixperan Lesbarkeitstest auf dem Z4500 durchführen? (digital auf 1080p vom PC)
Bis zu welcher Stufe kommt ihr?


habe den test durchgeführt. bin bis zur stufe 8 gekommen, bei 9 war schluss, bei 1080p über hdmi mit dvi adapter.

kannte den test bisher noch nicht, ist allerdings für tft monitore, weiss nicht wie weit der sinn macht bei lcd? habe auch die anderen test nicht ausgeführt, nur den lesbarkeitstest...
erstens
Stammgast
#2000 erstellt: 04. Jan 2009, 15:51
tft bezeichnet nur eine bestimmte Art LCD also auf das panel bezogen ist es das gleiche.
0xdeadbeef
Stammgast
#2001 erstellt: 04. Jan 2009, 16:11
Wäre es nicht sinnvoll, die MFC-Stufe anzugeben?
aven00
Ist häufiger hier
#2002 erstellt: 04. Jan 2009, 18:00

Nochmal: Laut Sony haben alle 5 Jahre Garantie!


korrigiere mich wenn ich falsch liege aber muss es denn nicht ein händler sein der an dieser aktion teilnimmt.Ansonsten ist die garantie hinfällig .Also nur deutsche geräte die an der aktion teilnehmen. Die meisten onlineshops die den z4500 sau billig anbieten sind davon ausgeschlossen.


[Beitrag von aven00 am 04. Jan 2009, 18:07 bearbeitet]
erstens
Stammgast
#2003 erstellt: 04. Jan 2009, 18:13

aven00 schrieb:

Nochmal: Laut Sony haben alle 5 Jahre Garantie!


korrigiere mich wenn ich falsch liege aber muss es denn nicht ein händler sein der an dieser aktion teilnimmt.Ansonsten ist die garantie hinfällig .Also nur deutsche geräte die an der aktion teilnehmen. Die meisten onlineshops die den z4500 sau billig anbieten sind davon ausgeschlossen.

Das..........

sehe ich inzwischen nicht mehr so.

Garantie ist eine freiwillige Leistung und die Grundidee von Sony war vermutlich, die Kosten der Garantie mit den Händlern zu teilen oder so den Absatz der Vertragshändler anzukurbeln aber im pdf. steht keine Einschränkung und die Supportanfragen haben bisher bestätigt, dass eine deutsche Rechnung reicht!
inschinör
Stammgast
#2004 erstellt: 04. Jan 2009, 18:16

aven00 schrieb:

Nochmal: Laut Sony haben alle 5 Jahre Garantie!


korrigiere mich wenn ich falsch liege aber muss es denn nicht ein händler sein der an dieser aktion teilnimmt.Ansonsten ist die garantie hinfällig .Also nur deutsche geräte die an der aktion teilnehmen. Die meisten onlineshops die den z4500 sau billig anbieten sind davon ausgeschlossen.


Für was poste ich hier überhaupt??? Post #1982

Falls das scrollen zu schwer fällt hier die "Management-Kurzfassung":


Wir können Ihnen bestätigen, wenn Sie den Fernseher in Deutschland mit einer gültigen Rechnung erworben haben, 5 Jahre Sony Bravia Garantie haben.


Ich vermute der Käse mit teilnehmenden Händlern beruht auf einer alten Pressemittleiung die zwischenzeitlich nun obsolet ist. Zumindest habe ich es schwarz auf weiß von Sony Deutschland bescheinigt bekommen.
myaunt
Ist häufiger hier
#2005 erstellt: 04. Jan 2009, 19:01
Hallo zusammen

Nach langem durchlesen dieses langen Threades ist mir aufgefallen, dass bei einigen die Garantie von 5 Jahren ein Kaufgrund ist. Verstehe ich nicht ganz.
Dieser TV ist im Oktober frisch rausgekommen und entspricht der neusten Sony TV Generation.

Aber wer braucht in der heutigen schnelllebigen Zeit der Entwicklung noch 5 Jahre Garantie?

Ist es nicht so, dass ein solcher TV nach spätestens 3 Jahren sein Dienst erwiesen hat und man schaut sich nach einem neuen Gerät um.
Ich will keiner persönlich angreifen, für den die 5 J.Garantie ausschlaggebend war diesen Sony zu kaufen.

Also freuen wir uns auf diesen super TV mit seinen positiven Vorzügen und geniesen viele tolle Fernsehstunden.

Gruss myaunt


[Beitrag von myaunt am 04. Jan 2009, 19:02 bearbeitet]
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