Sony BRAVIA Z4500 mit 200Hz

Hat Sony bei den 2008er Mittelklasse Modellen (W/Z-Serien) eingespart, wie auch Videotext-Unterseiten-Anwahl, Standbild und Hosiden-Buchse.
Beim 2007er 40V3000 ging das alles noch.
Wie es bei den Einsteiger L/S/U/V (unwahrscheinlich) bzw. der Top X-Serie ist weis ich nicht.

Ok, danke . Das find ich irgendwie "schlimm". Unser billiger Aldi-Fernseher (Röhrenfernseher) den wir im moment noch haben kann das sogar...

arnos schrieb:

Hat Sony bei den 2008er Mittelklasse Modellen (W/Z-Serien) eingespart, wie auch Videotext-Unterseiten-Anwahl, Standbild und Hosiden-Buchse. Beim 2007er 40V3000 ging das alles noch. Wie es bei den Einsteiger L/S/U/V (unwahrscheinlich) bzw. der Top X-Serie ist weis ich nicht.

Hallo zusammen

Schade.

Belen

Dann schaue Dir einmal alternativ die sog. HighEnd LCDs von Medion an (kein Gag)

Gruss

- Nicki

Ich habe meinen 40Z4500 gestern auch endlich bekommen und bis jetzt bin ich begeistert.

Das Bild ist "göttlich" , wenngleich ich mit den Bildparametern noch ein wenig herumexperimentiere.

Die Einstellungen von der AVFB sind meines Erachtens zu "bunt" und nicht neutral genug, deshalb nutze ich im Moment die Einstellungen der Audiovision.

Was ich optisch für ein wenig merkwürdig erachte ist die Farbe des Displayrahmens.
Nicht das sie dunkelblau ist, dass wußte ich vorher schon, nein, dass der Rahmen auch noch einen Glitzereffekt hat (sieht aus wie Glitter), dass konnte man im Geschäft nicht so genau sehen.

Bislang bin ich sehr zufrieden und vermisse die LED Hintergrundbeleuchtung nicht, denn das Bild gefällt mir sehr gut.
Das schwarz ist richtig schwarz, auch im dunkler Raumumgebung ist kein "Clouding" zu erkennen.
Desweiteren sind keine Pixelfehler vorhanden und gestern beim Fussball zeigten sich die Unterschiede des "Motionflow" sehr stark, da ich parallel noch einen Samsung 40f86BD besitze konnte ich die Unterschiede deutlich sehen.
Am Samsung habe ich ebenfalls einen FullHD Kabelreceiver angeschlossen, sodass der Vergleich passt.

Das Weißbild ist bei mir ebenfalls gut, wenngleich ich die Eindrücke der Audiovision etwas bestätigen kann, hier wäre eine Weißabgleicheinstellung von Vorteil, dies stört mich aber nicht so stark.

Hallo fdf

Dies hört sich sehr gut an - herzlichen Glückwunsch



Man braucht auch keinen LCD mit LED-Backlight der in der technischen Weiterentwicklung sich befindet.

Schwarzwert und natürliche Farben waren auch mein Eindruck. Das mit Fussball hört sich sehr gut an, in Läden ist das Bild dort nicht sehr gut, was ja im Zusammenhang mit Motion Flow steht.

Gruss

- Nicki

Hallo,

vielleicht kann mir jemand weiterhelfen.
Ich suche die Einstellung "Anzeigebereich:Vollpixel", welche im Test der Audiovision erwähnt wird.
Ich bin alle Menüs durchgegangen, konnte die Einstellung jedoch nicht finden.
Desweiteren fehlt in der Audiovision die Einstellung der Hintergrundbeleuchtung, welcher Wert ist da zu empfehlen ?

Ich habe jetzt mit der Bursch Reverenz DVD das Bild optimiert, teste jedoch noch ein paar Einstellungen.

Gruß

Carsten

@tdf2001

Benutzt du die Einstellungen des Sony KDL-55 X 4500 Tests
aus der Audiovision 12/2008?

Wenn ja, kannst du die Posten?
Hab die Zeitung nicht...

Gruß, Scheuni

Scheuni schrieb:

@tdf2001 Benutzt du die Einstellungen des Sony KDL-55 X 4500 Tests aus der Audiovision 12/2008? Wenn ja, kannst du die Posten? Hab die Zeitung nicht... Gruß, Scheuni

Nein, ich nutze die Einstellungen des 40Z4500 Tests aus der Audiovision 11/2008.

Modus:Kino
Helligkeit:50
Kontrast:93
Farbe:60
Farbtemperatur:warm2
farbraum_Standard
Film Modus:autom.2
x.v.Colour:autom.
Anzeigebereich:Vollpixel (finde diese Einstellung im Menü nicht)
Verb.Kontrastanhebung:aus
Bildschärfe:Minimum
Motion Flow: Standard (Je nach Quelle)
Spiele/Text-Modus:aus
dyn.Rauschunterdr.:aus
Mpeg Rauschunterdrückung:aus
Hintergrundbeleuchtung:2 (wird nicht im Test erwähnt)

Ah!

Danke!

Dann habe ich gleich ne gute Grundlage wenn
mein 46z4500 nächste Woche kommt!

auktionator schrieb:

ANDYx1975 schrieb: Für den Rosastich zu beheben, musst du wohl einen Servicetechniker rufen und es machen lassen... Wie gesagt, der Servicetechniker hat von Sony die Auskunft bekommen, dass es kein SM gäbe, in dem er die Farben korrigieren kann. Bliebe also nur ein Austausch. Und dabei auf ein sauber kalibriertes Gerät zu hoffen, ist wohl eher ein Glücksspiel. inschinör schrieb: Haste auch mal diese Tastenkombi probiert? Nein, weil ich keine "Disp"-Taste habe. Es passt eigentlich nur eine Tastenkombi 100%ig aus der PAL-Anleitung zur FB. Da mit der Kombi das Gerät an- und ausgeschaltet wird, weiss ich auch nicht, ob ich an einer Stelle noch warten muss, bis es vielleicht überhaupt erst auf Signale von der FB reagiert.

Vielleicht funktioniert die vom W4500, sind ja bis auf 200Hz sehr ähnlich

Es gibt ein Service-Menü im W4500: Rein kommt man so: "Stay in analog mode, switch off with remote, then i+, 5, vol+ and switch on with remote (of cource)." Dort kann man dann z.B. den Weißabgleich einstellen. Allerdings kann man ggf. die Garantie verlieren.

http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browseT&forum_id=144&thread=2128&postID=1372#1372

tdf2001 schrieb:

(...) Das Weißbild ist bei mir ebenfalls gut, wenngleich ich die Eindrücke der Audiovision etwas bestätigen kann, hier wäre eine Weißabgleicheinstellung von Vorteil, dies stört mich aber nicht so stark.

Also das Weißbild ist bei mir nun perfekt !

Die Einstellung "Warm2" der Audiovision hat das Weiß etwas "farblicher" gestaltet.
Ich bin auf "Warm1" umgestiegen und das Weiß ist nun wirklich weiß meiner Meinung nach.

arnos schrieb:

Vielleicht funktioniert die vom W4500, sind ja bis auf 200Hz sehr ähnlich Es gibt ein Service-Menü im W4500: Rein kommt man so: "Stay in analog mode, switch off with remote, then i+, 5, vol+ and switch on with remote (of cource)." Dort kann man dann z.B. den Weißabgleich einstellen. Allerdings kann man ggf. die Garantie verlieren. http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browseT&forum_id=144&thread=2128&postID=1372#1372

Vielen Dank für den Hinweis. Muss leider noch 8 Std. im Büro ausharren, dann werde ich's aber gleich ausprobieren!

chefmarke schrieb:

Ich habe vorhin geschrieben, dass ich etwa 2m vom Bildschirm entfernt sitze...Ich habe nochmal nachgemessen, es sind ca. 2,75m. Es ging mir darum, wie das Bild bei diesem Abstand beim 40Z4500 bei dig. Sat-TV ausschaut (pixelig etc.) Kann mir jemand dazu etwas sagen. Würde mich über nutzbare Antworten freuen, da ich jetzt sehr kurzfristig eine Entscheidung treffen möchte. Und bitte nicht sagen ich soll nach MM gehen usw... Danke Patrick

Genau das würde mich auch sehr interessieren, hier wird immer nur über minimal messbares ruckeln bei 24p etc ausführlichst gefachsimpelt, dabei schaut man doch in der Praxis doch mind. 90% ganz normales Sat-TV und genau dabei unterscheiden sich die LCDs doch am deutlichsten und haben ihre wirklich deutlich sichtbaren Schwächen, mit HD Quellen sehen auch billige LCDs meist klasse aus. Also wenn hierzu mal jemand was schreiben würde wäre ich auch sehr dankbar...

Schub schrieb:

Genau das würde mich auch sehr interessieren, hier wird immer nur über minimal messbares ruckeln bei 24p etc ausführlichst gefachsimpelt, dabei schaut man doch in der Praxis doch mind. 90% ganz normales Sat-TV und genau dabei unterscheiden sich die LCDs doch am deutlichsten und haben ihre wirklich deutlich sichtbaren Schwächen,

Nun, weil das denke ich schon abgehandelt wurde. Für das SD-Fernsehen ist die Art der Bildskalierung relevant. Und da ist eine Bravia 2 Pro (X4500) nochmal ein bisschen besser als eine Bravia 2 (W4500, Z4500), die aber auch schon recht gut ist. Insofern, wer noch besseres SD-Bild haben will, muss eben zum X4500 greifen.

Aber wenn das Bild skaliert werden muss, sieht man nun mal gewisse Artefakte und sollte sich entsprechend weit von seinem Gerät wegsetzen, so dass es in etwa dem früheren Abstand bei einer 16:9-Röhre entspricht, also etwa 3 bis 5-fache Diagonale. Da kann auch die beste Skalierungsmethode keine Wunder bewirken. Insofern ist das geklärt und da sieht ein Z4500 auch nicht besser aus als ein W4500.

Fast zwangsläufig muss es hier darum ja genau um die Punkte gehen, wo sich ein Z4500 von einem W4500 unterscheidet. Und das ist in der Bewegungsdarstellung. Also werden hier hauptsächlich diese Themen "durchgekaut". Der Rest, also gutes SD-Bild, versteht sich sozusagen von selbst und wurde hier im Thread ja nun schon mehrfach von den Käufern bestätigt.

Gruß,

Hagge

.. dh. bei SD-Material (z.B. dig. Sat) sollte man bei einem 46" Gerät eher 5 statt 3 Meter entfernt sitzen.

Hallo!
Es gibt ja hier viele "Z" Besitzer, ich habe jetzt meinen KDL-46Z4500 seit 2 Wochen. Bin soweit echt begeistert.

Das einzige was mich stört. Am linken Rand habe ich unten und oben doch Clouding. Nervt in sehr dunklen Bildern und natürlich bei schwarzen Balken (4:3 Bild o.ä.).

Schaue da natürlich jetzt auch immer hin, weil mir das halt mal aufgefdallen ist und auch viel darüber geschrieben wurde.

Muss ich jetzt damit leben, da es bauartbeding so ist? Oder sollte ich mal beim Service anrufen?

Schaue momentan nur Sat-TV oder DVD. BlueRay Player kommt jetzt erst...freu... ;-)

Wie ist es bei Eurem "Z"?

Meine Einstellungen:

Bild:
Modus: Standard
Hintergrundlicht: 7
Kontrast: 80
Helligkeit: 45
Farbe: 50
Farbtemepratur: warm 1
Bildschärfe: 14
Dyn. Rauschunterdrückung: aus
MPEG Rauschunterdrückung: aus
Verb. Kontrastanhebung: niedrig
Farbbrillianz: niedrig
Farbraum: standard
energie sparen: Normalverbrauch
Lichtsensor: aus
Motionflow: standard
Fil Modus: Autom 1
Spiele/Text Modus: aus

Gruß

Schub schrieb:

chefmarke schrieb: Ich habe vorhin geschrieben, dass ich etwa 2m vom Bildschirm entfernt sitze...Ich habe nochmal nachgemessen, es sind ca. 2,75m. Es ging mir darum, wie das Bild bei diesem Abstand beim 40Z4500 bei dig. Sat-TV ausschaut (pixelig etc.) Kann mir jemand dazu etwas sagen. Würde mich über nutzbare Antworten freuen, da ich jetzt sehr kurzfristig eine Entscheidung treffen möchte. Und bitte nicht sagen ich soll nach MM gehen usw... Danke Patrick Genau das würde mich auch sehr interessieren, hier wird immer nur über minimal messbares ruckeln bei 24p etc ausführlichst gefachsimpelt, dabei schaut man doch in der Praxis doch mind. 90% ganz normales Sat-TV und genau dabei unterscheiden sich die LCDs doch am deutlichsten und haben ihre wirklich deutlich sichtbaren Schwächen, mit HD Quellen sehen auch billige LCDs meist klasse aus. Also wenn hierzu mal jemand was schreiben würde wäre ich auch sehr dankbar...

SD ist auf allen Geräten schwach, ist einfach so, systembedingt.

Festa schrieb:

Hallo! Es gibt ja hier viele "Z" Besitzer, ich habe jetzt meinen KDL-46Z4500 seit 2 Wochen. Bin soweit echt begeistert. Das einzige was mich stört. Am linken Rand habe ich unten und oben doch Clouding. Nervt in sehr dunklen Bildern und natürlich bei schwarzen Balken (4:3 Bild o.ä.). Schaue da natürlich jetzt auch immer hin, weil mir das halt mal aufgefdallen ist und auch viel darüber geschrieben wurde. Muss ich jetzt damit leben, da es bauartbeding so ist? Oder sollte ich mal beim Service anrufen? Schaue momentan nur Sat-TV oder DVD. BlueRay Player kommt jetzt erst...freu... ;-) Wie ist es bei Eurem "Z"? Meine Einstellungen: Bild: Modus: Standard Hintergrundlicht: 7 Kontrast: 80 Helligkeit: 45 Farbe: 50 Farbtemepratur: warm 1 Bildschärfe: 14 Dyn. Rauschunterdrückung: aus MPEG Rauschunterdrückung: aus Verb. Kontrastanhebung: niedrig Farbbrillianz: niedrig Farbraum: standard energie sparen: Normalverbrauch Lichtsensor: aus Motionflow: standard Fil Modus: Autom 1 Spiele/Text Modus: aus Gruß

Clouding ist bis zu einem gewissen Grad normal bei LCDs. Ob das bei dir normal ist, kann dir so keiner sagen, das musst du mal mit anderen LCDs vergleichen. Helle Ecken sind jedenfalls nichts außergewöhnliches.

ANDYx1975 schrieb:

Festa schrieb: Hallo! Das einzige was mich stört. Am linken Rand habe ich unten und oben doch Clouding. Nervt in sehr dunklen Bildern und natürlich bei schwarzen Balken (4:3 Bild o.ä.). Clouding ist bis zu einem gewissen Grad normal bei LCDs. Ob das bei dir normal ist, kann dir so keiner sagen, das musst du mal mit anderen LCDs vergleichen. Helle Ecken sind jedenfalls nichts außergewöhnliches.

Die linke obere Ecke scheint echt der Schwachpunkt bei Sony zu sein. Dort hatte mein Z4500 sichtbares Clouding trotz sehr moderater Helligkeitseinstellungen, sowie auch das Testgerät der VHV und zahlreicher Käufer, wenn man sich die Berichte zu Clouding hier im Sony-Unterforum so durchliest.

Bin heilfroh, daß mein aktueller TV keinerlei Clouding mehr hat. Für mich ist das eine der unschönsten, permanenten Beeinträchtigungen, auch wenn das Bild sonst noch so gut ist.

Warum eigentlich sind neuerdings speziell bei Sony so oft die Ecken betroffen? Genau dort fällt es nämlich bei Cinemascopebalken echt unschön auf, und solche Balken haben verdammt viele Filme. Clouding in der Mitte wird meist vom Bildinhalt überdeckt, damit könnte man sich notfalls ja noch arrangieren.


CWM

Tp-5000 schrieb:

.. dh. bei SD-Material (z.B. dig. Sat) sollte man bei einem 46" Gerät eher 5 statt 3 Meter entfernt sitzen.

Ja, so ab 4,50 m bei diesem Modell

Etwas OT, aber da hier jemand IPS-Alpha so dolle fand, mal mein Erfahrunsgbericht bei der Installation eines Pana-LCD´s mit IPS-Alpha-Panel;

http://www.hifi-foru...hread=672&postID=5#5


LD und LED hin und her, es ist echt schon eine Bereicherung zu einem IPS-Panel wenigstens ein PVA-Panel zu besitzen. Hätte nicht gedacht, dass heute von den großen Markenherstellern noch LCD-TV´s gebaut werden, die im SW und Kontrast deutlich schlechter sind, als mein 3 Jahre alter TV.

Soviel dazu, IPS-Alpha könnte mit Sony und Samsung´s SPVA-Panels im SW mithalten...

Hallo an alle glücklichen Z4500 Besitzer.

Kann man bei Anlieferung des Sony am Karton sehen, ob das Gerät die 5 Jahre Bravia Garantie hat?

Ich hab mir jetzt den KDL40Z4500 online per NN gekauft und habe nun Sorge das es mit der 5 Jahre Garantie Probleme geben könnte.

Hy!
Gute Frage!
Ich habe meinen bei redcoon gekauft und keine Ahnung wie lange Garantie ist. Dachte, das sehe ich bei Registrierung mit Seriennummer auf der Sony Website..aber da stand dann auch nix. Zumindest nix gesehen. Auf dem Karton stand auch nichts...
???
Gruß

Festa schrieb:

Hy! Gute Frage! Ich habe meinen bei redcoon gekauft und keine Ahnung wie lange Garantie ist. Dachte, das sehe ich bei Registrierung mit Seriennummer auf der Sony Website..aber da stand dann auch nix. Zumindest nix gesehen. Auf dem Karton stand auch nichts... ??? Gruß

Was für eine Bezeichnung hat denn das Gerät AEP oder E oder B oder ??? War da kein Aufkleber 5 Jahre Bravia Garantie drauf?

http://img527.imageshack.us/img527/7553/garantielogouv6.jpg

mein 55x4500 hatte auf dem Aufkleber bei der Modellbezeichnung ein E

Anruf bei Sony hat gebracht, das es sich um ein europäisches Modell handelt und es darauf 5 Jahre Garantie gibt.

Honda_Steffen schrieb:

mein 55x4500 hatte auf dem Aufkleber bei der Modellbezeichnung ein E Anruf bei Sony hat gebracht, das es sich um ein europäisches Modell handelt und es darauf 5 Jahre Garantie gibt.

Das ist toll.

Bitte von Sony eine schriftliche Bestätigung schicken lassen.

Honda_Steffen schrieb:

mein 55x4500 hatte auf dem Aufkleber bei der Modellbezeichnung ein E Anruf bei Sony hat gebracht, das es sich um ein europäisches Modell handelt und es darauf 5 Jahre Garantie gibt.

Tipp: Das würde ich mir von Sony schriftlich (per Mail) bestätigen lassen. Denn mir hat die redcoon GmbH mitgeteilt, dass sie an dieser Aktion nicht teilnehmen und nur 2 Jahre Gewährleistung haben.

Es sollte immer noch dies gelten

Es ist keine zusätzliche Registrierung notwendig, denn für den Kunden einfach und unkompliziert, gilt der Verkaufsbeleg in Verbindung mit der Seriennummer als Nachweis des Anspruchs auf die fünf Jahre Garantie. Der Kunde sollte sich beim Kauf eines der genannten BRAVIA LCD-TVs lediglich bei seinem Händler informieren, ob dieser an der Aktion teilnimmt. Zusätzlich werden die Verpackungen der entsprechenden Geräte mit einem „5 Jahre BRAVIA Garantie“-Sticker gekennzeichnet.

http://www.sony.de/pressrelease/id/1219910861558

arnos schrieb:

Es sollte immer noch dies gelten Es ist keine zusätzliche Registrierung notwendig, denn für den Kunden einfach und unkompliziert, gilt der Verkaufsbeleg in Verbindung mit der Seriennummer als Nachweis des Anspruchs auf die fünf Jahre Garantie. Der Kunde sollte sich beim Kauf eines der genannten BRAVIA LCD-TVs lediglich bei seinem Händler informieren, ob dieser an der Aktion teilnimmt. Zusätzlich werden die Verpackungen der entsprechenden Geräte mit einem „5 Jahre BRAVIA Garantie“-Sticker gekennzeichnet. http://www.sony.de/pressrelease/id/1219910861558

Nur Schade, dass viele Onlinehändler es selbst nicht wissen, ob sie an der Aktion teilnehmen!

Die Aktion ist m.E. als Unterstützung der klassischen Fachhandelsschiene gedacht. Oma möchte gerne auch noch einen Fernseher beim Händler vor Ort kaufen können mit vollem Service. Nicht jede hat einen Enkel der ihr den im Internet oder 50km entfernten Großmarkt besorgt.

Die Billig-Kistenschieber sollten diese 5-Jahre-Garantie-Geräte wahrscheinlich gar nicht bekommen.

Hy,

hat jemand schon den Z4500 in 52" ? Ich bekomme ihn nirgends.....

Nur der W4000 ist momentan problemlos lieferbar (gut auch der X.... aber das ist einfach zu teuer!)

DANKE im VORAUS !!!

Hey leute habe den 46 Z 4500 und wollte mal wissen wie die einstellung am besten ist? gucke mit digi-sat-tv und benutze meine PS3 auch mit dem TV sollte mann besser für sat gucken oder ps3 getrennte einstellungen benutzen?

arnos schrieb:

Die Aktion ist m.E. als Unterstützung der klassischen Fachhandelsschiene gedacht. Oma möchte gerne auch noch einen Fernseher beim Händler vor Ort kaufen können mit vollem Service. Nicht jede hat einen Enkel der ihr den im Internet oder 50km entfernten Großmarkt besorgt. Die Billig-Kistenschieber sollten diese 5-Jahre-Garantie-Geräte wahrscheinlich gar nicht bekommen.

So, nun hat Sony auf meine Anfrage geantwortet:

Ich beabsichtige mir einen BRAVIA KDL40Z4500 im Einzell- bzw. Onlinehandel zu kaufen. Nun mußte ich feststellen, das es für das gleiche Gerät verschiedene Bezeichnungen wie AEP, B, E, usw. als Endung gibt.

Nun meine Fragen: Was bedeuten diese unterschiedlichen Endungen in der Gerätebezeichnung? Auf welche Geräte mit welcher Endung erhalte ich die 5 Jahre Garantie von Sony?

Kommt die 5 jährige Garantie auch bei einem Onlinekauf bei einem in Deutschland ansässigen Händler für mich zum tragen?


Sony Antwort:

vielen Dank für Ihre Anfrage und für Ihr Interesse.
Ihre Anfrage wurde bei uns unter der Vorgangsnummer xxxxxxxx registriert. Bitte geben Sie diese Vorgangsnummer bei Rückfragen an.

Vielen Dank, dass Sie sich für ein Produkt aus dem Hause Sony intressieren. Auch wenn Sie das Produkt im Online Handel erwerben haben Sie eine Garantie 5 Jahre.

Gerne erteilen wir Ihnen Auskunft zu den Endungen in der Produktbezeichnung von Sony Produkten. E steht für Europa. Viele in Deutschland vertriebenen Produkte erhalten diese Endung in der Produktbezeichnung. AEP steht für All European Produkt. Diese Endung kommt ebenfalls sehr häufig zum Einsatz. Weitere für Deutschland genutzte Endungen lauten: CEE, CEE5, CEE8 uvm.

Wir hoffen, dass wir Ihnen mit dieser Information geholfen haben. Mit freundlichen Grüßen

Sony Deutschland GmbH
Customer Information Center
Kemperplatz 1
10785 Berlin

Alles klar?

hmm ich habe einen cee !
aber ich wüsste mal gerne was die 200hz bewirken sollen ?
hatte den normalen sony bravia und jetzt den neueren mit 200hz ! stelle bis jetzt nicht viel fest !

dieollerolle schrieb:

hmm ich habe einen cee ! aber ich wüsste mal gerne was die 200hz bewirken sollen ? hatte den normalen sony bravia und jetzt den neueren mit 200hz ! stelle bis jetzt nicht viel fest !

ist der soap effekt auf MIN wenigstens geringer als beim anderen auf STANDARD?

ja das ist er !

Beateschule schrieb:

Alles klar? :prost

OK! Lerne ja gerne dazu.

Das mit dem "All European Produkt" laßt mich aber doch wieder ein bißchen zweifeln.

Also ich schwanke noch immer zwischen den 40Z4500 und dem 40X4500.
Leider hilft der Preis mir nicht hier bei der Entscheidung, da beide Fernseher gleich viel kosten...
Mein Problem ist, dass ich nicht so recht enscheiden kann, was nun besser ist.Da der 40X4500 kein LED-Backlight hat, fällt ja schonmal das Killerargument dafür ja weg und es bleibt nur noch:

200Hz + 80000:1 Konstrast bei der Z-Serie
oder
BE2Pro + Backlight Blinking bei der X-Serie

...Die 46”- und 55”-Modelle der X4500-Serie bieten Ihnen das größte verfügbare Farbspektrum, und dank der dynamischen RGB-LED-Hintergrundbeleuchtung erleben Sie Schwarztöne so dunkel wie die Nacht....

http://www.sony.de/article/id/1222694812827

Was was würde also nun für Z/X Sprechen (Design mal ausgenomen, da hätte ich weniger Probleme...)


Eins ist mir noch aufgefallen, wodurch ich glaube, das Sony auch nicht so richtig weiß, was nun besser ist.
Der Preis in Österreich.

Anfangs hat der 40X4500 2699€, dann 2299€ und nun 2199€ gekostet
der 40Z4500 hingegen hat Anfangs 2199€ gekostet und nun 2299€ ... Wieso ist die Welt nicht schwarz/weiss geblieben...

Kokuun schrieb:

Also ich schwanke noch immer zwischen den 40Z4500 und dem 40X4500. Leider hilft der Preis mir nicht hier bei der Entscheidung, da beide Fernseher gleich viel kosten... Mein Problem ist, dass ich nicht so recht enscheiden kann, was nun besser ist.Da der 40X4500 kein LED-Backlight hat, fällt ja schonmal das Killerargument dafür ja weg und es bleibt nur noch: 200Hz + 80000:1 Konstrast bei der Z-Serie oder BE2Pro + Backlight Blinking bei der X-Serie ...Die 46”- und 55”-Modelle der X4500-Serie bieten Ihnen das größte verfügbare Farbspektrum, und dank der dynamischen RGB-LED-Hintergrundbeleuchtung erleben Sie Schwarztöne so dunkel wie die Nacht.... http://www.sony.de/article/id/1222694812827 Was was würde also nun für Z/X Sprechen (Design mal ausgenomen, da hätte ich weniger Probleme...)

Das 40 Zoll Modell des X hat leider weder RGB LED noch Backlight Blinkin,weshalb dann "nurnoch" die Bravia Engina 2 Pro für ihn spricht.
Die ist zwar auch ein großer Vorteil bei SD und Farbkalibration und der Z könnte sie sicher gebrauchen,aber ich find die 200Hz sind in dem Fall der größere Vorteil

Wenn das stimmt, dann ist die 40x4500 ja nur eine 40x3500 mit BE2Pro und neuem Design...

Wie kommst du drauf, das der 40X kein Backlight Blinking hat?

@ 40Z4500 Besitzer

Könnte einer testen, ob der 40Z über den VGA Eingang 1920x1080 darstellen kann?
Dies ist recht wichtig, da ich eigentlich mein Notebook über VGA anschließen wollte.

Kokuun schrieb:

Wie kommst du drauf, das der 40X kein Backlight Blinking hat?

Weil man das mit CCFLs nicht machen kann. Geht nur mit HCFLs oder LEDs.

AnakinSkywalker schrieb:

Kokuun schrieb: Also ich schwanke noch immer zwischen den 40Z4500 und dem 40X4500. Leider hilft der Preis mir nicht hier bei der Entscheidung, da beide Fernseher gleich viel kosten... Mein Problem ist, dass ich nicht so recht enscheiden kann, was nun besser ist.Da der 40X4500 kein LED-Backlight hat, fällt ja schonmal das Killerargument dafür ja weg und es bleibt nur noch: 200Hz + 80000:1 Konstrast bei der Z-Serie oder BE2Pro + Backlight Blinking bei der X-Serie ...Die 46”- und 55”-Modelle der X4500-Serie bieten Ihnen das größte verfügbare Farbspektrum, und dank der dynamischen RGB-LED-Hintergrundbeleuchtung erleben Sie Schwarztöne so dunkel wie die Nacht.... http://www.sony.de/article/id/1222694812827 Was was würde also nun für Z/X Sprechen (Design mal ausgenomen, da hätte ich weniger Probleme...) Das 40 Zoll Modell des X hat leider weder RGB LED noch Backlight Blinkin,weshalb dann "nurnoch" die Bravia Engina 2 Pro für ihn spricht. Die ist zwar auch ein großer Vorteil bei SD und Farbkalibration und der Z könnte sie sicher gebrauchen,aber ich find die 200Hz sind in dem Fall der größere Vorteil

Und warum sollte die 200Hz-Technik ein echter Vorteil sein? Es gibt nur sehr wenige Situationen, in denen man sie überhaupt einsetzen kann. Schließlich werden da Zwischenbilder vom TV errechnet, die aus Kino-Filmen eher TV-Produktionen machen. Sowohl bei Premiere HD, als auch bei BluRays sollte man daher die 200HZ-Schaltung abschalten. BluRay-Filme sollten immer mit 1080p24 zugespielt werden. Was bleibt dann noch? Die Tagesschau und ein Fußballspiel? Die X-Reihe war bisher immer für ihre außergewöhnlich guten Panels bekannt. Keine Ahnung, ob das noch immer so ist. Aber ich würde mich nicht von den Marketing-Gags wie 200Hz blenden lassen.

arnos schrieb:

Beateschule schrieb: Alles klar? :prost OK! Lerne ja gerne dazu. Das mit dem "All European Produkt" laßt mich aber doch wieder ein bißchen zweifeln.

Ich auch

Schön wäre es gewesen wenn sie in ihrer Antwort die einzelnen Endbezeichnungen definiert hätten mit Hinweisen, ob diese entsprechende Nachteile haben könnten.

Finde dies für den Endverbraucher leicht verwirrend.

flat-D

Wie Du richtig schreibst, braucht man nicht unbedingt die 200 Hz-Technik, die oft Instrument des Marketings ist. Ein gutes Panel mit 100 Hz hat eine gute Bewegungsdarstellung und jede Technik hier kann bildiche Nachteile haben z.B. in Form von Rechenfehlern des Prozessors.

Wenn 200 Hz so wichig wären, dann hätte sie heuer nicht nur Sony und hier bei einem Modell - und was kommt nach 200 Hz - 600?

Gruss

- Nicki

So, meiner 46Z4500 ist jetzt auch da.

Bin vom Bild begeistert, Gesamteindruck super.

Hab zwei fragen.

1. Bei welcher Einstellung ist denn die 200 Hz technologie
deaktiviert?

2. Habe einen HTPC mit Gforce 8600 graka über HDMI angeschlossen. Aber irgendwie bekomme ich das Bild nicht 100% scharf. Bei Filmen ist das Bild super, aber wenn ich z.B. im Inet Surfe, sind die Buchstaben nicht scharf zu bekommen.
Bei dem Toshiba 46ZF455D den ich vorher hatte war der Desktop gestochen scharf. Hat jemand ein ähnliches verhalten? Abhilfe? Auflösung ist natürlich 1920 x 1080 eingestellt.

Und warum sollte die 200Hz-Technik ein echter Vorteil sein? Es gibt nur sehr wenige Situationen, in denen man sie überhaupt einsetzen kann. Schließlich werden da Zwischenbilder vom TV errechnet, die aus Kino-Filmen eher TV-Produktionen machen.

Das hat jetzt nicht unbedingt etwas mit der Frequenz zu tun. Also das könnten auch 100Hz sein und würde ebenfalls gut funktionieren. Der Vorteil beim Z ist die "Low"-Einstellung. Vergleichbar mit den Samsung 100Hz-Motion-Plus-Stufen und dem, was Panasonic wohl auch mit dem 32LX85 gemacht hat.

Der Videolook ist gemindert und kaum auffällig und trotzdem ist die Bewegungsschärfe angehoben und besser als ohne.

Beim A9 kann man die 100Hz immer auf gering belassen, ohne Nachteile bezüglich Videolook zu bekommen. Panasonic hat die 100Hz gar immer an und es gibt im LX85 auch keinen Menüeintrag um es auszuschalten. Findet auch gar keine Erwähnung. Die 100Hz funktionierten bei dem Pana-LCD ebenfalls sehr gut und waren nicht störend.

Beim W4500 fehlt diese Loweinstellung und genau deswegen ist da auch der Videolook sichtbar und gefällt nicht jedem.
Hier ist der Z halt feiner einstellbar.
Der W ist halt mehr auf Videomaterial beschränkt. Ich weiß nicht wie es bei Sony ist, aber bei Samsung kann man leider die 100Hz-Stufen nicht seperat für einen Eingang abspeichern. Also die 100Hz-Einstellung gilt dann für jedes Eingangssignal.

Hier sollten die Hersteller dazu übergehen, dass das ebenfalls in den Settings seperat abspeicherbar ist. So könnte man für Film "Gering" oder "Aus" nutzen und da wo der Videolook Vorteile hat - also Normal-TV/Sport - eine entsprechende Mittel/Hoch-Einstellung wählen.
So spart man sich das lästige Ein- und Ausschalten der 100Hz-Stufen.
Die 100-Zwischenbildberechnung hat definitiv auch auf Maximum Vorteile, wenn sie nahezu artfaktfrei funktioniert.
Deswegen würde ich auch technisch eher zum W4500 mit 100Hz-MF, statt dem W4000 ohne greifen. Man schaut mit einem TV ja nicht nur DVD und Blu-ray. Dafür gibt es geeignetere Spezialisten...

Sehr geehrter Herr ...! Wir danken für Ihr mail! Der KDL-40X4500 hat keine RGB-LED Hintergrundbeleuchtung aber Motionflow 100Hz Pro und somit das Backlight-Blinking RGB-LED Hintergrundbeleuchtung geht bei Sony erst ab 46" los.... .... Sony CIC

Backlight-Blinking bedeutet nicht, das die Lampe ausgeschaltet wird, sondern, das zwischen zwei Bildern ein schwarzes Bild gezeigt wird. Ähnlich wie bei Röhren Fernsehern.

Edit: nochmal die Frage von oben:
Könnte einer testen, ob der 40Z über den VGA Eingang 1920x1080 darstellen kann?

Scheuni schrieb:

1. Bei welcher Einstellung ist denn die 200 Hz technologie deaktiviert?

Motionflow "Aus"

Backlight-Blinking bedeutet nicht, das die Lampe ausgeschaltet wird, sondern, das zwischen zwei Bildern ein schwarzes Bild gezeigt wird. Ähnlich wie bei Röhren Fernsehern.

Der X4500 hat kein Dark Frame Insertion, also er fügt kein schwarzes Bild ein. Das flimmert auf niedrigen Frequenzen sehr stark. Der X besitzt Scanning Backlight. Hier zieht sich quasi ein schwarzer Streifen durch das Bild. Eigentlich ähnelt das eher einem Interlaced-Bild. Schon seltsam, dass man aus einem klaren Vollbild der LCD-TV´s nun wieder versucht das Flimmern beizubringen. Das Bild wird zwar schärfer, aber auch unruhiger.

Nachdem ich nun den Samsung A9 als auch den Pana LCD installiert habe. bin ich echt der Meinung, dass man DFI und SB nicht unbedingt benötigt. Ich glaube auch, dass unser Auge ab einem gewissen Wert die Bewegungsunschärfe auch nicht mehr so stark und vor allem störend wahrnimmt, es also egal ist ob der nun 700, 900 oder 1080 Linien im Testbild anzeigt. Man schaut ja keine Testbilder und der große Vorteil aller LCD-TV´s ist halt diese Bildruhe ohne Flimmern oder Flackern. Wenn ich einen Panasonic-Plasma anschaue, strengt der genau aus Gründen des Flimmern/Flackern die Augen an. Auch ein Röhre würde ich mir deswegen nicht mehr antun wollen.

Kokuun schrieb:

Backlight-Blinking bedeutet nicht, das die Lampe ausgeschaltet wird,

Doch, genau das bedeutet es.

sondern, das zwischen zwei Bildern ein schwarzes Bild gezeigt wird.

Nein, dieses Verfahren heißt Black Frame Insertion und ist was komplett anderes. Bei Backlight-Blinking braucht das Panel selbst nicht besonders schnell sein, nur das Backlight. Deshalb klappt es eigentlich auch nur bei LED. Bei Black Frame Insertion müsste hingegen das Panel *sehr* schnell sein, um auch in der geringen zur Verfügung stehenden Zeit alle Pixel auf schwarz und dann wieder auf den Bildinhalt zu wechseln. Das klappt mit heutigen Panels noch gar nicht und wird vermutlich erst in der Zukunft mit den Blue Phase Panels kommen.

Ähnlich wie bei Röhren Fernsehern.

Auch Röhren fügen kein schwarzes Bild ein. Dort wird aber der Phosphor nur kurzzeitig angeregt, leuchtet also nur einen Moment und wird dann wieder dunkler. Aber es wird nicht explizit ein schwarzes Bild dazwischen gesetzt.

Gruß,

Hagge