Sony BRAVIA Z4500 mit 200Hz

Ich möchte mir am Samstag den Z4500 mal im Media Markt ansehen. Ich habe ja nur gutes bis jetzt gehört aber blind möchte ich ihn mir dann auch nicht kaufen.

Leider sind die Bildeinstellungen im MM oft nicht gerade toll. Kann mir vielleicht jemand sagen wie man es einstellen sollte um es auch beurteilen zu können ?

Was ist denn genau dieses DLNA womit man Fotos und Musik direkt auf dem sony anzeigen lassen kann. Wie funktioniert das denn ? Klappt das auch wenn die Daten auf einem iMac sind ?

Einstellungen wurden schon oft gepostet, schau mal hier:
http://www.hifi-foru...m_id=144&thread=3476
nimm Dir einfach eine geeignete mit und stell Dir die im MM ein!


DLNA:
Digital Living Network Alliance
Vernetzung des TV bzw auch anderer Geräte mit PC/Internet
http://assets.sony.t...talogue_D_061108.php
Seite 26/156

Ob das auch mit nem iMac funst?? ka

Aber vllt hilft das weiter:
http://www.hifi-foru...3230&back=&sort=&z=1

Ne, Standfuß. Wäre mir sonst auch nicht ganz geheuer

Hallöchen,

habe gestern meinen 46Z4500 abgeholt, angeschlossen und mich nur über das geniale Bild gefreut. Habe ein aus der Herstellung 04/09, mit 5 Jahre Garantieaufkleber auf dem Karton und kein Clouding! Händler war ecpon.

Gruß

ProMag

Wo kann man egtl. das Herstellungsdatum sehen?

Glückwunsch ProMag, eine gute Wahl *thumbs up*

Wie war denn deiner Verpackt, also ich meine, war überall bei dir Schutzfolie drüber plus die Aufkleber an den Seiten des TV`s???

Gruß Toto

Stahlwolf schrieb:

Wo kann man egtl. das Herstellungsdatum sehen? :?

na da gibts hinten oben, ích weiß jetzt nicht mehr rechts oder links so einen weißen aufkleber, da ist die seriennummer und das herstellungsdatum drauf.

Hab unten rechts ne Wolke mit mindestens 20 Cm durchmesser.

ach du heilige sch.....!

ich nehme an du sprichst von clouding im allgemeinen....

fällt es im laufenden (tages)betrieb auf? und wie ist es beim teletext, cinescope usw....?


du hast ihn ja auch erst vor ein paar tagen bekommen oder?

Das ist aber kein Beinbruch, wirklich nicht!!!!

Meiner hatte das auch, rechts oben und links unten...jetzt nach fast einem Monat ist davon nix mehr zu sehen!

Das clouding problem minimiert sich mit der Zeit, nur nicht ungeduldig werden! Wen nes nach einem bis zwei Monaten imemr noch da ist, kann man den TV immer noch reklamieren!

ja da hast du schon recht!

obwohl li und re oben ist es eher normal, da es dort eher überstrahlen kann glaub ich, hatte es beim vorgänger auch, nur in der nacht, text und cinescope. es wurde aber nicht wirklich weniger, hab es mit den parametern auf ein vernüftiges niveau reduzieren können.

nur wenn das ding so ne 20 cm große wolke is....??
man schaut halt dann leider immer unbewußt darauf... ich kenn das...

aber:
mal abwarten und tee trinken...

[quote="poker32"]@Stahlwolf
Hast Du Deinen 52er eigentlich an der Wand?


Ich habe den 52er an der Wand mit der Kipp - und Drehhalterung von Vogels und ich muss sagen "einfach genial"

da muss ich dir recht geben, wenn man weiss wo sie ist, sieht man sie immer!

Eine meiner Wolken war auch so ca. 15-20 cm groß am Anfang, aber die ist jetzt komplett verschwunden und man sieht echt gar nix mehr. Die zweite kleinere ist nach einer Zeit, hat länger gedauert als die Grosse, auch verschwunden!

In Geduld ist leider nicht jeder geübt...

Ah, muss blind gewesen sein... Oo
Meiner ist 03/2009, also alles im grünen Bereich. Hab ihn ja auch erst seit 2 Wochen

20cm Clouding? damn! Da hab ich ja noch richtig Glück gehabt... Wolkenfreier Himmel

Naja, bei mir ist eher mehr die Wand das Problem, als der TV...

Wie teuer ist denn die Vogels-Halterung? @Berni47

meiner is auch so 2 - 3 wochen alt, alles super!!

aber ich finde mit den taschenlampen oben li u re läßt es sich eher leben als mit einer wolke....

wie gesagt man muss eh mal schauen wie es sich entwickelt und wie stark sich dieses ding im (tag/nacht)betrieb zeigt.

wennst ganz mutig bist, kannst ja noch die geschichte mitn lockern der schrauben versuchen - ich glaube ich würd mich das aber nicht so trauen... hier kann natürlich auch die stärke der wolke eventuell die hemmschwelle für so aktionen senken stell ich mir vor...

natürlich würd i da vorher hier wem fragen der das schon mal (mit erfolg) versucht hat und mir tipps geben lassen.

[quote="berni47"][quote="poker32"]@Stahlwolf
Hast Du Deinen 52er eigentlich an der Wand?


Ich habe den 52er an der Wand mit der Kipp - und Drehhalterung von Vogels und ich muss sagen "einfach genial"[/quote]

Kannst dur mir genau sagen was das für eine Halterung ist ?
Ich brauche eine neue und möchte bei Bedarf so an die Anschlüsse kommen ohne mir alles zu verbiegen. Aktuell ist es bei mir eine absolute Katastrophe an die Kabel zu kommen.

Das mit der Wolke find ich eigentlich garnicht so schlimm.

Das Flimmern kann ich aber einfach nicht in kauf nehmen und deswegen geht der Tv jetzt auch leider zurück.


Habt ihr ein paar Vorschläge zu anderen Marken.
Also was ihr genommen hättet wenns den Z4500 nicht geben würde?

@Glass: Gar keinen

Finds irgendwie seltsam, dass du wegen dem bissl Flimmern, auf einigen wenigen Objekten, die zudem auch noch in nur sehr wenigen Szenen zu sehen sind, den Preis-/Leistungstechnisch wohl besten LCD-TV zurückgibst...

aha, kurzer prozeß!!

na ich hab mich nach ein paar wochen allgemeiner sucherei sehr schnell auf sony festgefahren nach der toshiba-story - dazu würd ich dir schon mal nicht raten!!!

generelle kauftipps könnt ich dir auch nicht geben, wirst aber eh mitbekommen haben das die neuen led tvs von samsung anscheinend nicht so schlecht ankommen.
chek einfach die neuesten modelle (bzw die, die bald am markt sind...) von den besseren marken ab.

oder du läßt dir einfach noch a bissl zeit (ein paar monate wirst ja damit noch leben können ) und tauscht ihn dann gegen den Z5500 aus - das wäre glaub ich die beste option....

Also wenn es den Z nicht gegeben hätte, aber zum Glück gibt es ihn ja , dann hätte ich den
Samsung UE 46 B 6000 genommen.

Er wäre es auch fast geworden, wenn ich nicht von diesem unbglaublich guten Sony angesprochen worden wäre!

Zudem muss man sich überlegen, ob es sinnvoll ist auf eine Technik zu setzen, die noch nicht so alt und eventuell nicht ausgereift genug ist!
Aber das ist meine persöhnlich Meinung und Ansicht!

Bin froh das ich mit dem Z die für mich absolut richtige Entscheidung getroffen habe.
Auch und nicht zuletzt durch dieses klasse Forum hier!

Gruß Toto

[quote="berni47"]
Ich habe den 52er an der Wand mit der Kipp - und Drehhalterung von Vogels und ich muss sagen "einfach genial"
[/quote]


Kannst mal die genau Bezeichnung und Preis posten bitte.

Stahlwolf schrieb:

@Glass: Gar keinen Finds irgendwie seltsam, dass du wegen dem bissl Flimmern, auf einigen wenigen Objekten, die zudem auch noch in nur sehr wenigen Szenen zu sehen sind, den Preis-/Leistungstechnisch wohl besten LCD-TV zurückgibst...

An wenigen Stellen ist gut...

Ich hab mir gestern extra Crank auf blu Ray gekauft. Nachdem ich dann knapp 2 Stunden lang mit angesehen hab wie der Bart von dem Typen fast durchgehend geflimmert hat ist mir der Spass echt vergangen.


@"die anderen"

Danke für die Vorschläge. Ich werd wohl mal nach Samsung oder Sharp gucken.

Wenn alles nix hilft werd ich mir am Ende eifach wieder den z4500 holen. Dann ist er bestimmt auch etwas günstiger geworden.

möcht aber auch dazu sagen, dass das flimmern auch von der quelle abhängig ist.

es gibt gute blu rays und schlechte umsetzungen.

z.b. der trailer von superman returns (über ps3 runtergeladen und auf full hd bei meinem damaligen philips geschaut) hat auch geflimmert bei der totalansicht der erdkugel usw..

also es muss nicht immer mit dem tv zu tun haben!

.. zum z4500 kann ich direkt noch nichts sagen, da er erst am montag kommt, aaaber ich würd die scheibe mal bei einem andren tv testen bevor du fix entscheidest. interessieren würds mich auch

@Glass: Besitze die HD-DVD von Crank und bei mir flimmert da einzig das Muster der Rückbank von dem Taxi, in welchem er in der einen Szene sitzt. Ansonsten flimmert da rein gar nichts.

Liegt entweder an deinen Einstellungen oder dein Teil war einfach mangelbehaftet.

c_future schrieb:

möcht aber auch dazu sagen, dass das flimmern auch von der quelle abhängig ist. es gibt gute blu rays und schlechte umsetzungen. z.b. der trailer von superman returns (über ps3 runtergeladen und auf full hd bei meinem damaligen philips geschaut) hat auch geflimmert bei der totalansicht der erdkugel usw.. also es muss nicht immer mit dem tv zu tun haben! .. zum z4500 kann ich direkt noch nichts sagen, da er erst am montag kommt, aaaber ich würd die scheibe mal bei einem andren tv testen bevor du fix entscheidest. interessieren würds mich auch

Das Flimmern hab ich schon auf anderen Tv's getestet. Nicht mit Crank aber mit anderen Filmen.

Auf dem Sony 46V3000 flimmert so gut wie alles was ein Muster hat.

Beim z4500 ist das schon viel besser aber es flimmert eben auch.

Beim Samsung n87 flimmert garnichts. Der hat aber auch nicht soein scharfes Bild. Vielleicht liegt das ja daran.


@Stahlwolf

Du hast den Film doch jetzt bestimmt nicht ganz in Ruhe geguckt.

"fast durchgehend" ist auch ein wenig übertrieben aber es flimmert schon sehr oft. Besonders erinnere ich mich an den Bart. z.B. wo sie im Swimmingpool reden. Da flimmert der Bart. Und besonders da wo er seiner Freundin erzählt wie er diese Japaner umbringen wollte. Da wo das Bild auf einmal ne andere Farbe bekommt. Achte da mal auf den Bart.
Da waren aber auch noch viele andere Sachen.

Ausserdem wenn schon die Rückbank flimmert wird doch mit sicherheit auch noch irgndwas anderes flimmern.


Ich werde nachehr nochmal ne Stunde von dem Film gucken und ordentlich sachen aufschreiben die flimmern.

Hast dir mal das Muster und Farben der Rückbank angeschaut? Das ist schon nen ziemlicher Overkill für wahrscheinlich jeden aktuellen TV ^^

Joa, hab mir zum Test vorhin die ersten 20 min. angeschaut und das war das einzige Flimmern was mir auffiel. Auch nichts am Bart oder ähnliches.

Und ich behaupte egtl. schon, dass ich nen recht geübtes Auge habe.

Mr._Glass schrieb:

Stahlwolf schrieb: @Glass: Gar keinen Finds irgendwie seltsam, dass du wegen dem bissl Flimmern, auf einigen wenigen Objekten, die zudem auch noch in nur sehr wenigen Szenen zu sehen sind, den Preis-/Leistungstechnisch wohl besten LCD-TV zurückgibst... An wenigen Stellen ist gut... Ich hab mir gestern extra Crank auf blu Ray gekauft. Nachdem ich dann knapp 2 Stunden lang mit angesehen hab wie der Bart von dem Typen fast durchgehend geflimmert hat ist mir der Spass echt vergangen. @"die anderen" Danke für die Vorschläge. Ich werd wohl mal nach Samsung oder Sharp gucken. Wenn alles nix hilft werd ich mir am Ende eifach wieder den z4500 holen. Dann ist er bestimmt auch etwas günstiger geworden.

Da ich den Z4500 4 Monate hatte und wegen u. a. Clouding deshalb wieder abgeben mußte werde ich mir den Samsung UE-46B8090 holen. Den soll es ab Mai 09 geben. Der Listenpreis ist auch der selbe. Der hat auch 200 Hz sowie weitere, den Z4500 übersteigende Funktionen, wie z. B LED, Media @ 2.0-Funktion usw..

Stahlwolf schrieb:

Hast dir mal das Muster und Farben der Rückbank angeschaut? Das ist schon nen ziemlicher Overkill für wahrscheinlich jeden aktuellen TV ^^ Joa, hab mir zum Test vorhin die ersten 20 min. angeschaut und das war das einzige Flimmern was mir auffiel. Auch nichts am Bart oder ähnliches. Und ich behaupte egtl. schon, dass ich nen recht geübtes Auge habe.

Kannst du mal deine Bildeinstellungen aufschreiben?

Alos ich guck den Film grade. In dem Club wo er das Koks nimmt flimmert die Decke die aus weissen und schwarzen Steinen oder so besteht. Das Hemd von dem schwarzen filmmert. Die Wand hinter dem Schwarzen flimmert. Man konnte auch sagen blinkert.

Mr._Glass schrieb:

Kannst du mal deine Bildeinstellungen aufschreiben? Alos ich guck den Film grade. In dem Club wo er das Koks nimmt flimmert die Decke die aus weissen und schwarzen Steinen oder so besteht. Das Hemd von dem schwarzen filmmert. Die Wand hinter dem Schwarzen flimmert. Man konnte auch sagen blinkert.

Hallöchen,
ich wollte zu der Thematik nur mal einwerfen dass es bei wirklich sehr feinen Strukturen (im Extremfall mit Linien von 1 Pixel Breite) ja zu Flimmern kommen MUSS, das geht ja technisch gar nicht anders. Das kann man in erster Linie durch den Schärfe-Wert beeinflussen (der ja originale Bildinformationen klaut um optisch scharf abgrenzende helle Ränder von etwa 1 Pixel Breite einzufügen). Außerdem spielt natürlich die allgemeine Schärfe des Displays eine Rolle, und Sony-TVs sind relativ scharf von Hause aus.

Stell' mal die Schärfe auf Minimum und sieh' dir dann die Blu-ray mit Anzeigebereich auf Vollpixel an, dann flimmern zwar die allerfeinsten Strukturen immernoch ab und zu, aber das ist auf jedem anderen TV genauso (außer auf unschärferen, weichzeichnenden TVs).

MfG Lostprophet

Mr._Glass schrieb:

Kannst du mal deine Bildeinstellungen aufschreiben? Alos ich guck den Film grade. In dem Club wo er das Koks nimmt flimmert die Decke die aus weissen und schwarzen Steinen oder so besteht. Das Hemd von dem schwarzen filmmert. Die Wand hinter dem Schwarzen flimmert. Man konnte auch sagen blinkert.

Nur mal so als Tip, ohne hier eine allgemeine Schärfediskussion lostreten zu wollen (die letzte hat mir gelangt :D) - reduziere mal die Schärfeeinstellung und schau mal, ob das Flimmern dann immer noch auftaucht.

Wenn ich mich recht erinnere, hast du die Schärfe ja im allgemeinen recht hoch stehen - und Doppelkonturen, Flimmern etc. an feinen Linien sind eine klassische Nebenwirkung von überhöhter Schärfe...

Edit: Oh, sehe gerade, dass Lostprophet zwischenzeitlich den gleichen Tip nur etwas ausführlicher erklärt gegeben hat...

Aktuell:


Hintergrundbeleuchtung: Max
Kontrast: 77
Helligkeit: 55
Farbe: 50
Farbtemperatur: Neutral
Bildschärfe: 20
dyn.Rauschunterdrückung: aus
Mpeg Rauschunterdrückung: aus
Verb.Kontrastanhebung: Niedrig
Farbbrillanz: Niedrig
Farbraum: Weit

Film Modus: autom.1
Anzeigebereich: Vollpixel

Motion Flow: Max
Spiele/Text-Modus: aus


Macht nach meinem Geschmack das beste Bild.

Hab die Schärfe jetzt mal von 22 auf 7 gestellt und es flimmert wirklich weniger.

an manchen stellen wo es vorher geflimmert hat flimmert es jetzt überhaupt nichtmehr. Und die Decke aus dem Club bei Crank flimmert auch auf dem Samsung n87. Also könnte es echt sein das das Bild vom Samsung mit schärfe auch Max nichtmal so scharf is das sony Bild mit schärfe auf min.


Ich werd den aber trozdem erstmal zurückgeben.

@Glass

Sah die Verpackung orginal aus- nicht dass da einer im Service-Menü rumgepfuscht hat?

Wenn man manche Beiträge hier so liest, könnte ich mir durchaus vorstellen, dass einigen mächtig in den Fingern juckt

So jetzt muß ich hier nochmal fragen da ich vielleicht doch schwach werde und mir überlege einen z4500 beim Fachmarkt zu kaufen.

Aber bevor ich es in die Überlegung einbeziehe ein paar fragen
.
Benutze den TV zu 70-80 prozent zum zocken mit Xbox360 usw.

- stimmt es das das Gerät prima zum spielen geeignet ist auch mit aktivierten Motionflow keinen spürbaren InputLag aufweist ?

- Mit den letzten beiden Sonys einen v4000 und einen w4000 hatte ich leider black/red smearing , das hat sich so geäußert das je nachdem welche Farben im Hintergrund waren (meisten bei sonnenuntergangsfarben) dunkle kanten bei Kameradrehung einen rötlichen stich bekamen... sehr störend für mich.

Ich hoffe das es noch keine berichte über smearing und schlieren aufgetaucht sind ?

Kinobi schrieb:

@Glass Sah die Verpackung orginal aus- nicht dass da einer im Service-Menü rumgepfuscht hat? Wenn man manche Beiträge hier so liest, könnte ich mir durchaus vorstellen, dass einigen mächtig in den Fingern juckt :D

Die Packung sah neu aus und der Tv ist wohl auch nagelneu,

Sicher kann ich das natürlich nicht sagen.


Ich bin aber schon am überlegen ob ich den doch behalte.

@Dualis:

also der input lag wird glaub ich nur durch den "game mode" reduziert (also da auf 10 ms, allg auch sehr niedrig) - ich weiß aber nicht ob da das MF auch einen einfluss darauf hat...

ich hab ja noch nicht so viele sonnenuntergänge an dem ding gesehen, sonst sind mir hier solche effekte noch nicht aufgefallen.

heute hab ich ein bischen mehr auf das beschriebene "flimmern" von Mr._Glass geachtet und ich hab das ein paar mal wennst zb so metallstrukturen, hemd/krawatten mit feinen streifen usw siehst, und die kamera schwenkt - ja dann flimmert es kurz - schärfe 20, aber ich glaub auch das das kein tv besser kann!! und da muss ich echt aktiv danach suchen - den eindruck hab ich so...

ich würds mir auch nochmal überlegen wenn ich du wäre Mr._Glass! wenigstens bis der Z5500 da ist - hast dann wenigstens ein upgrade (bzw die möglichkeit dazu) für die anstrengungen, die mit dem tausch verbunden sind

Dualis schrieb:

- stimmt es das das Gerät prima zum spielen geeignet ist auch mit aktivierten Motionflow keinen spürbaren InputLag aufweist ?

Kann ich absolut bestätigen, hab noch nie etwas gemerkt und zocke nur noch mit MotionFlow. 16-31ms absoluter Lag mit Zwischenbildberechnung sind einmalig auf dem Markt, schafft kein anderer TV.
Ein paar kleinere dark area smearing Berichte gab es schon (wie ich z.B. auch im W5500-Thread geschrieben habe) alá schwarze Haare "schwimmen" auf Kopf, aber ich vermute Quellenabhängigkeit.

MfG Lostprophet

@Dualis: Jop, zocke regelmäßig CoD4 online und das ohne Spielemodus und aktiviertem Motionflow. Ist absolut super und kein Lag spürbar

Lostprophet85 schrieb:

Ein paar kleinere dark area smearing Berichte gab es schon (wie ich z.B. auch im W5500-Thread geschrieben habe) alá schwarze Haare "schwimmen" auf Kopf, aber ich vermute Quellenabhängigkeit. MfG Lostprophet

ja jetzt wo du es sagst - das hab ich mal bei einem nachrichtensprecher gesehen - aber beim dvb-s. wie ich den selben sender auf dvb-t umgeschaltet hab, war es weg...

Schönen guten Abend in die Runde.

Möchte mich ebenfalls als 52Z4500-Genießer outen, muss jedoch noch einmal auf das Thema Grünstich zurückkommen.

Könnt ihr anderen bestätigen, dass es beim TV gucken (bei mir DVB-S über HDMI mit UFS-822) je nach Sendung/Film teils grüne Verfärbungen gibt?

Grade erst wieder beim Fussi Werder:HSV. Da gab's bei der Halbzeitanalyse im Hintergrund das Phänomen, dass ein Flutlicht zwar weiß war, aber drum herum waren die Zuschauer auf der Tribüne bzw. die Tribüne an sich mit einem extremen Grünschleier überzogen.

Auch bei anderen Sendungen kann ich z.B. die leicht grünen Haare mancher Personen, oder bei deren Anzügen bestätigen.

Muss das nochmal intensiv mit anderen Quellen testen.

Nur zu Schade, dass der Z4500 kein detaillierteres Farbmanagement besitzt, aber egal.

Werde auch nochmal mit Sony sprechen/schreiben.

Ansonsten ist der TV ein wirklich starkes Stück Technik.


Weil es grad Thema war, meinen 52er habe ich an einer Tronje A8050 hängen. Das Teil is der Hammer und alleine 15kg schwer.
Bin selbst durch längeres recherchieren auf diese Halterung aufmerksam geworden.
Kostenpunkt war ca. 170€ inkl. Versand.


Vielen Dank für die Aufmerksamkeit. Da weisse Bescheid.

guten!

also ich hab das match auch gesehen, zwar nur über dvb-s und scart, muss zugeben das ich da sicher nicht so drauf geachtet hab, aber ins auge gestochen wär mir das bei dem und auch anderen abendmatches noch nicht wirklich, auch wenn die kamera über die zuschauer gefahren ist.
was i nur ganz selten bei dem match gesehen hab ist das die zuschauer minimalst dunkler wurden, wenn die kamera aufwärts richtung dach glaub ich gegangen is - kann aber vielleicht auch mit dem flutlicht im stadion und dem objektiv der kamera zusammenhängen. aber das sind wirklich nur winzigkeiten - für mich zumindest.

grüne haare oder so was ähnliches hab ich sicher noch nie gesehen, hätt i mir sicher gemerkt.

letztens hab ich den wolfgang schäuble mal in einer talk sendung gesehen, ich glaub auf 3 sat oder so, also wie da die feinsten äderchen im gesicht/nase dargestellt wurden hat mich echt sehr beeindruckt!

Dualis schrieb:

- stimmt es das das Gerät prima zum spielen geeignet ist auch mit aktivierten Motionflow keinen spürbaren InputLag aufweist ?

Glaubst du wirklich, ich erzähle dir da absichtlich einen Scheiß - nach allem, was ich im W4000-Thread schon mit dir durchgemacht habe? Tststs... Dualis... was hältst du nur von mir...

Der Z4500 hat mit aktiviertem MF 16-31ms und im Game-Mode genau denselben, quasi nicht vorhandenen Lag (0-10ms) wie der W4000. Quelle

Dass Lostprophet von dem Lag mit MF nix spürt ist übrigens nicht weiter verwunderlich - im allgemeinen gelten 30ms so als die "magische Grenze", wo alles darunter für Normalsterbliche nicht mehr wahrnehmbar ist...

jbidi schrieb:

heute hab ich ein bischen mehr auf das beschriebene "flimmern" von Mr._Glass geachtet und ich hab das ein paar mal wennst zb so metallstrukturen, hemd/krawatten mit feinen streifen usw siehst, und die kamera schwenkt - ja dann flimmert es kurz - schärfe 20, aber ich glaub auch das das kein tv besser kann!! und da muss ich echt aktiv danach suchen - den eindruck hab ich so...

Schärfe auf 20 ist aber auch ein klein wenig krass, vor allem für BluRay - kein Wunder, dass du dann immer mal wieder feine Strukturen flimmern siehst...

Wie Lostprophet schon geschrieben hat, werden bei der Nachschärfung am TV um Kanten herum künstlich hellere Bildpunkte dazugerechnet, damit sie schärfer hervortreten - v.a. wenn man sehr viele feine Linien nebeneinander hat (Barthaare, Stoff-, Holz- und Metallfaserung, etc.) ist es unvermeidlich, dass eine relativ hohe Schärfeeinstellung dann (gerade in Bewegung) zu Flimmern und (aus der Nähe gut zu erkennenden) halbdurchsichtigen Doppelkonturen führt.
Cineasten stellen deshalb übrigens die Schärfe gerade bei 1080p-Material grundsätzlich auf min, da sie keine künstlichen Eingriffe in das Bild haben wollen - ist ein bisschen vergleichbar mit HiFi-Freaks, die prinzipiell keinen Equalizer benutzen, um den ursprünglichen Sound nicht zu verfälschen...

Wie man sein Bild einstellt ist natürlich letztlich individuelle Geschmackssache - ich wollte aber nur nochmal deutlich betont haben, dass dieses "Flimmern" NICHT am TV selber (also am Panel oder der grundsätzlichen Bildelektronik) liegt, sondern an dem Schärfealgorithmus!

Damit mir hier bloß kein still mitlesender, unentschlossener Kaufinteressent auf komische Gedanken kommt ala "Also, wenn der Z4500 so merkwürdig flimmert, dann kaufe ich ihn auf gar keinen Fall!"...

jbidi schrieb:

ja jetzt wo du es sagst - das hab ich mal bei einem nachrichtensprecher gesehen - aber beim dvb-s. wie ich den selben sender auf dvb-t umgeschaltet hab, war es weg...

Kann es sein, dass du bei dem Eingang die dynamische oder die MPEG Rauschunterdrückung aktiviert hast?
*Genau* dieses leichte Haaransatz etc. schmieren hat mein W4000 auch - aber wirklich nur, wenn die genannten "Bildverbesserer" aktiv sind! Ohne sie habe ich noch nix derartiges feststellen können, gucke aber auch nicht allzu viele ältere Serien o.ä.... eigtl nur die Simpsons (da macht der TV übrigens ein traumhaftes Gelb! :D), der Rest dürfte moderner sein...

tayio schrieb:

Grade erst wieder beim Fussi Werder:HSV. Da gab's bei der Halbzeitanalyse im Hintergrund das Phänomen, dass ein Flutlicht zwar weiß war, aber drum herum waren die Zuschauer auf der Tribüne bzw. die Tribüne an sich mit einem extremen Grünschleier überzogen.

Dass bei den Werder-Fans manche grün im Gesicht waren ist ned allzu verwunderlich - bei manchen war´s die Schminke, bei anderen der Blick aufs Ergebnis...
Nur ein kleines Spässle...

Yep, speziell der WiesenTim wird jetzt erstmal als Hulk in der Kabine schmollen.

Zurück zum Thema. Ich möchte nochmals betonen, dass der Grünstich kein Dauerzustand ist. Kommt immer auf bestimmte Sendungen und Szenen an. Hab grad nochmal Prison Break auf RTL laufen gehabt, zeitgleich auf allen 3 LCD's.
Der LG 26" in der Küche hat kein Stück Grünstich aufzuweisen, der 32" Sammy im Schlafzimmer hat es wenn überhaupt sehr dezent, aber der Z4500 zeigt es am deutlichsten. Übrigens, nein ich habe die Farbe nicht voll aufgedreht.
Es war teils so stark, dass sich der Grünschimmer im Hintergrund bis auf's Gesicht (besonders den Hals- Wangenbereich) gezogen hat.
Mir ist schon klar, dass in manchen Bereichen mit Farbfiltern etc. gearbeitet wird. Aber in diesen Fällen weiß ich nicht, ob der Z4500 es zu stark darstellt oder ob er ein so detailgetreues Bild erzeugt, dass man Farben sieht die auf anderen LCD's nicht zu sehen sind.

Hmmm, kann ja mal versuchen das ganze zu knipsen und mit einzustellen.

Eine weitere Theorie meinerseits ist, dass der Z4500 mit bestimmten Farb-, Helligkeits- oder Kontrastkombinationen einfach diesen Effekt aufweist.

Oder ich hab ein Montagsgerät.


Man liest sich.

hi!

ja das mit der schärfe is mir klar, habs aber lieber so weil ich dieses phänomen glaub i erst 1 mal gesehen hab, aber auf der anderen seite ist mir einfach dieses gestochen scharfe bild lieber. das haben sicher viele weiter runter geregelt. was dieses leichte flimmern angeht - kommt ja auch nur selten vor - das müßte ich eher suchen glaub ich.

da ich ihn ja noch nicht lange habe bin ich auch noch a bissi am herumspielen (werd es ev eh mal runterregeln) - wo ich kurz zum punkt rauschunterdrückung komme:

ja du hast recht, die waren zu dem zeitpunkt war die mpeg- und die dynamische rauschunterdrückung auf min, diese hab ich aber beide heut nm im rahmen diverser spielereien mal ausgeschaltet. aber die unterschiede waren trotzdem sehr klein wenn du die einzelnen paramter durchgehst - is so mein gefühl....


ich muss auch nochmal betonen das ich diesen zappi gegen keinen anderen eintauschen würde!!!!!!!!!!!!
er ist einfach ein traumgerät!!!

Wie kann man den Tv eigentlich am Gerät bedienen wenn die Beleuchtung ausgegangen ist?

Für alle die sich noch nicht entschieden haben. Hier ein echt super Preis.

Ich habe den 40z4500 gestern bekommen. Es ist ein "E" Gerät. Wie mir scheint ungeöffnet und mit dem 5 Jahre Garantie Aufkleber, sowie einer kleinen 5 Jahres-Garantie-Karte. Auf der Karte steht kein Wort von einer Händlerbindung, es würde unter anderem alle z4500 Modelle betreffen.

Von dem Fernseher an sich bin ich begeistert. Ich hatte erst Angst, da ich von Röhre auf LCD umgestiegen bin, doch ich wurde nun letztendlich überzeugt. Das Bild ist eine reine Einstellungssache, an der ich noch etwas herumdoktorn muss. Das Schwarz des Fernsehrs kommt locker an das meiner alten Röhre ran und Schwarz sollte auf einem Fernsehr auch nicht 100% schwarz sein. Für mich ist das so perfekt.

Den Samsung mit LED-Hintergrund hatte ich mir bei einem kompetenten Fachhändler angesehen. Das Gerät hat mich ehrlich gesagt abgeschreckt. Das Schlimmste war das verspiegelte Display und der furchtbare Kontrast durch den LED-Hintergrund. Sicherlich ist das auch eine Einstellungssache, jedoch bin ich damit überhaupt nicht klar gekommen und bin sehr froh, dass ich den Sony bestellt habe. Hoffentlich bleibt das auch so.

Achso, hier noch der Preis und der Händler:

1.221,- € (ohne Versand
KDL 40Z4500 bei Prowebshop

Bei mir hat der Shop den Fernseher mit der Spedition Zufall versandt und es hat alles prima funktioniert. Auch die schnelle Kommunikation war beruhigend.
Ich habe etwas über eine Woche auf die Lieferung nach Geldeingang gewartet, was bei einer Spedition aber normal ist.

Ich danke allen in diesem Thread für das Vorstellen des Fernsehers. Das hat mir sehr weitergeholfen.

Viel Spaß mit euren Z4500ern

Gibt es bestimmte Merkmale auf die man achten sollte ?
Offensichtlich gibt es unterschiedliche Qualitäten bei den Geräten. Kommt es darauf an wann der Fernsehr produziert wurde ?

Bin seit einigen Tagen auch Besitzer eines 52Z4500 und der erste (Bild-)Eindruck ist nicht so toll.

Zuvor hatte ich einen 42 Zoll Plasma von Panasonic (3 jährig) und das SD-Bild war wesentlich besser.

Der Sony ist an Kabel Digital (Bluewin TV) über HDMI angeschlossen und die Einstellungen habe ich aus dem Einstellungs-Thread übernommen.
Ruhige Szenen sehen sensationell aus, sobald sich das Bild aber bewegt sieht es fürchterlich aus.
Selbst Transformers über Pay-TV (Teleclub) hat nicht den besten Eindruck gemacht und Fussball war eine Katastrophe.

Ob ich irgend eine grundlegende Einstellung vergessen habe?

Optisch ist der TV natürlich sehr schön, auch das HD-Bild ist super.

Mr._Glass schrieb:

Wie kann man den Tv eigentlich am Gerät bedienen wenn die Beleuchtung ausgegangen ist?

Bei Berührung in diesem Bereich geht die Beleuchtung wieder an.

MfG Lostprophet

@psinferno:
Grundsätzlich haben Plasmas ein weicheres Bild mit weniger Schärfe, und gerade Panas sind bei SD-Material absolute Weichzeichner. Daher kann der Unterschied zwischen Standbild und Bewegung bei einem schärferen LCD natürlich krasser ausfallen. Außerdem hast du einen Sprung von 10 Zoll Diagonale gemacht, das kann da ebenfalls mit hineinspielen.
Die Quellenqualität scheint auf den ersten Blick sehr gut zu sein, wie genau sieht das Bild denn in Bewegung aus? Bei Klötzchenbildung und Artefakten kann die Datenrate schlecht sein, es gab aber auch schon einen Fall (wenn ich mich recht erinnere und den Thread nicht verwechsle) bei dem ein Firmwareupdate Besserung gebracht hat. Falls das Bild in Bewegung zu unscharf ist kannst du auch mal mit den Einstellungen des MotionFlow in Verbindung mit dem Filmmodus spielen.
Welchen Wert hast du für die Schärfe eingestellt?

MfG Lostprophet