Sony´s neue V/W/Z 5800 Serie

Tigerle8 schrieb:

Öhm, hallo? Ich z.B.! Ich will nicht sagen, dass ich niemals die Privaten schaue, aber da läuft doch nun wirklich größtenteils nur Verblödungsfernsehen par excellence.

Naja wenigstens wird dieses Verblödungsfernsehen nicht annähernd so stümperhaft Produziert, wie es die ÖR mit unseren Steuergeldern machen. Dazu kommt, das es bei den Privaten auch noch vereinzelt einigermaßen vernünftige Sendungen gibt, aber das gehöhrt hier nicht hin.

Tigerle8 schrieb:

Werden jetzt die Verschwörungstheorien ausgepackt? Wie war das noch gleich? Die Amerikaner waren ja in Wirklichkeit nie auf dem Mond? :P

Verschwörung nicht, aber die guten alten analogen SAT-Boxen zeigen ja das auch analoges Bild vernünftig sein kann auch wenn es auf nem LCD erscheint. Eine Frage: Warum werden derzeit z.B. von Sony kostenlos CA-Module und Smartcards an die Käufer der TVs geschickt, wenn Sony doch keinen Profit mit der AstraHD+ Plattform macht? Dafür gibt es sicherlich die verschiedensten Gründe, aber genauso gibt es Gründe analoge Signale schlecht aussehen zu lassen. Z.B. um immer neue Absatzmärkte aufzubauen. Zudem sind wie bereits erwähnt, analoge Baugruppen teuer und energieineffizient, weswegen dort als erstes gespart wird, weil es eben nicht mehr Zeitgemäß ist, wenn eh alles auf digital umgestellt wird.

Tigerle8 schrieb:

Ich glaube kaum, dass Du 'ne 46 Zoll Röhre hast, oder? Zumindest hätt' ich die nicht schleppen wollen... Die Qualität eines Signals kann man eben erst richtig beurteilen, wenn's entsprechend groß wird. Mach doch bei Deinem 46Z einfach mal das analoge Bild kleiner (via PAP oder mittels Videotext) und Du wirst staunen, wie scharf der auch analoge Signale darstellen kann. Ich kann mich dem nicht anschliessen, dass früher die Analog-Tuner besser gewesen seien. Die Bildfläche ist einfach kleiner gewesen und da fällt es eben nicht auf. Vergleiche einfach mal digital SD mit analog PAL bei gleicher Bildgröße (möglichst groß) und Du wirst festellen, dass digital SD wesentlich besser aussieht.

Was ich für ne Röhre hab steht in der Sig. Natürlich macht die größe schon einen Unterschied, aber beide Signale (PAL und SD) werden in der gleichen Auflösung übertragen, also kann da gar nix schärfer werden. Den Unterschied in der Qualität sieht man hauptsächlich in der Farbdarstellung und den bei MPEG üblichen Klötzchen bei Bewegtbildern sowie der Bandbreitenbegrenzung bei viel Inhaltsänderungen, die sich als Pixelmatsch manifestieren.

Tigerle8 schrieb:

Also jetzt wirds echt wirr! Gerade die ÖR können doch am einfachsten aufgenommen werden. Und gerade doch die ÖR werden analog eingespeist. Die Kabelnetzbetreiber werden das wahrscheinlich auch noch ewig reanalogisieren, zumindest bis die Polkappen abgeschmolzen sind. Aber ja, es gibt natürlich jede Menge Sender, die nur digital eingespeist werden. Insofern gebe ich Dir zumindest recht: dafür wäre es sinnvoll

Darauf wollte ich hinaus. Es gibt eben nicht nur ARD und ZDF im öffentlichen Rundfunk.

Tigerle8 schrieb:

Im Übrigen sollte das doch auch jetzt schon über analog Scart gehen. Wir brauchen bloss noch Jemanden, der es auch mal in der Praxis ausprobiert und berichtet.

Sicher geht es, aber es ging ja eigentlich darum den internen Trippletuner per Programmierung auch beim ausgeschaltetem TV nutzen zu können. Dafür würde Scart auch völlig zureichen war meine zweite Intention. Und soweit ich das in Errinnerung habe war so eine ähnliche Programmierung bei der 4000er Reihe von Sony sogar schonmal integriert worden. Allerdings weis ich jetzt nicht ob dabei dann auch das Display anging. Jedenfalls konnte man einen VCR der an Scart hing per EPG programmieren oder so in der Art. Ich hab es eben noch nie in Aktion gesehen. Siehe dazu hier auf Seite 15.

Hallo, habe ab und zu an meinem 40w5800 folgendes phänomen:
wenn der tv ausgeschaltet wird (in standby) läuft der ton noch ca 5 sekunden nach, obgleich der tv aus ist und die standbylampe bereits auf rot ist...
hat jemand das auch schon mal beobachtet?
gruß glotzer2009

Masochist schrieb:

Naja wenigstens wird dieses Verblödungsfernsehen nicht annähernd so stümperhaft Produziert, wie es die ÖR mit unseren Steuergeldern machen.

Inhalte sind natürlich Geschmackssache. Ich schaue z.B. auch regelmäßig WWM auf RTL und ich mag auch nicht alles von den ÖR: Ich hasse z.B. diese ganzen eigenproduzierten TV-Krimis und Liebeschmonzetten, genauso wie das Mutantenstadl und die Rentnershows. Aber ÖR produzieren stümperhaft? Komische Ansichten sind das! Zumindest die technische Qualität der ÖR ist doch über jeden Zweifel erhaben - ganz im Gegensatz zu den Privaten.

Masochist schrieb:

Verschwörung nicht, aber die guten alten analogen SAT-Boxen zeigen ja das auch analoges Bild vernünftig sein kann auch wenn es auf nem LCD erscheint.

Vernünftig ja! Besser? Nein. Du blendest die verlustbehafteten und störungsanfälligen Übertragungswege bei analog komplett aus. Was ist, wenn Du eben nicht direkt neben der Kabelkopfstation wohnst, die Hausverkabelung eben nicht 1A ist, oder von mir aus auch bei Schlechtwetter über Sat?

Masochist schrieb:

Eine Frage: Warum werden derzeit z.B. von Sony kostenlos CA-Module und Smartcards an die Käufer der TVs geschickt, wenn Sony doch keinen Profit mit der AstraHD+ Plattform macht?

Das wüßte ich auch gerne. Da ist im Hintergrund bestimmt ne Menge Geld verschoben worden. HD+ braucht Kunden und Sony nutzt das als zusätzlichen Kaufanreiz. Bei mir können sie da aber nicht punkten - ganz im Gegenteil!

Masochist schrieb:

Dafür gibt es sicherlich die verschiedensten Gründe, aber genauso gibt es Gründe analoge Signale schlecht aussehen zu lassen.

Ja, wie Du richtig anführst gibt es ne Menge Gründe, von der Analogtechnik wegzukommen. Absichtlich verschlechtert wird aber nix. Zumindest nicht analog. Weder bei den Sendeanstalten noch bei den Geräteherstellern. Solche Befürchtungen hab ich eher bei den Privaten und digital SD, um HD+ besser durchdrücken zu können.

Masochist schrieb:

Was ich für ne Röhre hab steht in der Sig. Natürlich macht die größe schon einen Unterschied, aber beide Signale (PAL und SD) werden in der gleichen Auflösung übertragen, also kann da gar nix schärfer werden.

Seit wann werden denn beim analogen PAL-Signal Pixel übertragen? Es ist lediglich die Zeilenanzahl definiert, und selbst da gibt's noch Unterschiede. Du kannst bei PAL analog also nicht von einer "Auflösung" sprechen. Bitte vermische jetzt nicht analoges und digitales PAL. Ich empfehle wie immer Wikipedia: PAL

Masochist schrieb:

Den Unterschied in der Qualität sieht man hauptsächlich in der Farbdarstellung und den bei MPEG üblichen Klötzchen bei Bewegtbildern sowie der Bandbreitenbegrenzung bei viel Inhaltsänderungen, die sich als Pixelmatsch manifestieren.

MPEG-Klötzchen und Pixelmatsch liegen wie schon gesagt an schlechter Encoding-Technik und/oder zu geringer Datenrate. Was im positiven Sinne bei digital SD technisch möglich ist, zeigen "Das Erste" und das ZDF eindrucksvoll.

Dann mach doch halt mal einen Test andersrum: Schliesse einen guten Digitalreceiver an Deine analoge Röhre an und vergleich die Bilder. Also ich hab noch keinen Fernseher gesehen, bei dem das analoge Bild besser ausgesehen hätte. Und ich hab auch noch ne sehr gute 32er Analog-Röhre von Panasonic.

Abgesehen davon hat man nicht nur beim Bild Vorteile, tontechnisch eröffnen sich digital auch ganz andere Möglichkeiten.

Masochist schrieb:

Sicher geht es, aber es ging ja eigentlich darum den internen Trippletuner per Programmierung auch beim ausgeschaltetem TV nutzen zu können. Und soweit ich das in Errinnerung habe war so eine ähnliche Programmierung bei der 4000er Reihe von Sony sogar schonmal integriert worden.

Aha, das ist mal interessant. Hab ich auch noch nicht gesehen. Da frage ich mich wirklich, warum das dann wieder aus der Software ausgebaut wurde?

Für Nicht-Besitzer:
Eine Erinnerungsfunktion, die den TV einschaltet und/oder den Kanal umschaltet bietet auch der 5800er.

Tigerle8 schrieb:

lionking1711 schrieb: Mir ist aufgefallen, das ich bei ARD und ZDF den Dolby Digital Ton 5.1 immer händisch auswählen muß. Bei den privaten (RTL, SAT 1, Pro 7) springt er automatisch auf Dolby Digital 5.1. Echt? Also am optischen Ausgang liegt jedenfalls DD5.1 an, wenn es ausgestrahlt wird.

Na? Glaube ich nicht.
Ich habe das gleiche "Phänomen" festgestellt...
Der AV-Receiver schaltet bei anliegendem DD5.1 nämlich automatisch um.
Schaltet man von ARD auf Pro7 schaltet der AV also von sich aus auf DD 5.1 um. Auf ARD muß man manuell per Audio Taste DD 5.1 aktivieren.
Mein Sat Receiver hingegen gibt sowohl bei ARD als auch bei Pro7 von sich aus, automatisch und ohne manuelles Umstellen DD5.1 weiter.

Komisch ist das allemal - es gibt aber sicher eine Erklärung dafür... ?



Die Gegenfrage kann ich nicht beantworten.

Masochist schrieb:

Was ich für ne Röhre hab steht in der Sig. Natürlich macht die größe schon einen Unterschied, aber beide Signale (PAL und SD) werden in der gleichen Auflösung übertragen, also kann da gar nix schärfer werden.

Nun, die Größe macht insofern einen Unterschied, als man früher von einer Röhre im Verhältnis viel weiter weg saß. Damals sprach man ja von etwa 7-facher Bilddiagonale, bei 16:9-Geräten dann noch von ca. 5-facher Bilddiagonale. Heute bei den großen Flachen sitzt man hingegen deutlich näher dran. Und wenn Du nun umgekehrt vor die Röhre im verhältnismäßg gleichen Abstand davor sitzt, also nur noch 1-2 Meter, dann siehst Du auch, wie unscharf das Bild ist und wie viele Defekte es hat. Umgekehrt, wenn Du vom großen flachen entsprechend im Verhältnis gleich weit weg sitzt wie von der Röhre, also so 5-6 Meter, dann wirst Du dort auch keine so vielen Probleme mehr wahrnehmen können.

Den Unterschied in der Qualität sieht man hauptsächlich in der Farbdarstellung und den bei MPEG üblichen Klötzchen bei Bewegtbildern sowie der Bandbreitenbegrenzung bei viel Inhaltsänderungen, die sich als Pixelmatsch manifestieren.

Nun gut, das ist natürlich unfair. Du darfst jetzt nicht Äpfel mit Birnen vergleichen. Wenn Du beim Digital-TV eine schlechte Quelle wählst, wie z.B. DVB-T, dann sieht das natürlich schon mies aus. Aber das musst Du ja dann auch mit einem analogen Bild per Zimmerantenne vergleichen und relativ zu so einem verrauschten Bild ist DVB-T dann doch noch etwas besser.

Wenn Du jedoch ein hochwertiges analoges Signal als Referenz heranziehst, dann musst Du auch ein hochwertiges digitales Signal vergleichen. Und dann ist eben auch meist das digitale Signal der Sieger. Vielleicht nicht immer, aber doch meistens.

Aber auch Tigerle8 hat nicht überall recht.

Tigerle8 schrieb:

Vernünftig ja! Besser? Nein. Du blendest die verlustbehafteten und störungsanfälligen Übertragungswege bei analog komplett aus. Was ist, wenn Du eben nicht direkt neben der Kabelkopfstation wohnst, die Hausverkabelung eben nicht 1A ist, oder von mir aus auch bei Schlechtwetter über Sat?

Dass man bei Analog auch ein schlechtes Bild haben kann, versteht sich von selbst. Aber die Aussage von masochist war ja eher, dass man auch analog ein sehr gutes Bild haben kann. Und das kann ich durchaus bestätigen. Ich hatte früher einen analogen Sat-Receiver von Nokia, der war genial. Was der aus dem analogen Signal an Bildqualität rausgekitzelt hat, das war schon wirklich beeindruckend.

MPEG-Klötzchen und Pixelmatsch liegen wie schon gesagt an schlechter Encoding-Technik und/oder zu geringer Datenrate. Was im positiven Sinne bei digital SD technisch möglich ist, zeigen "Das Erste" und das ZDF eindrucksvoll.

Richtig, aber diese Sender haben auch gezeigt, was analog so alles möglich ist. Da waren die nämlich auch vorbildlich.

Also ich hab noch keinen Fernseher gesehen, bei dem das analoge Bild besser ausgesehen hätte.

Da muss ich Dir leider Gegensätzliches berichten. Genau der oben genannte analoge Nokia-Receiver machte ein deutlich schöneres Bild als ein durchschnittlicher digitaler Kathrein-Receiver. Die Farben beim Kathrein waren dagegen regelrecht flau. Wenn man hier per A/B-Vergleich hin und hergeschaltet hatte, dann war der analoger Nokia eindeutig der Sieger. Nichtsdestotrotz hat die digitale Technik natürlich ihre Vorteile, z.B. was die Anzahl der Sender auf Sat angeht.

Gruß,

Hagge

spy24x7 schrieb:

Na? Glaube ich nicht.

Automatische Umschaltung ist bei meinem AV-Receiver auch.
Du hast mich jetzt aber verunsichert. Hatte ich evtl. vielleicht doch gerade über externen Sat-Receiver geschaut....?

Ich werds bei nächster Gelegenheit nochmal checken.

Was auf jeden Fall leider auch nicht funktioniert:
Ein DTS Signal wird leider nicht durchgeschleift. Wer ist da Schuld? Der externe Player oder der Sony-TV?

Hi,

kann mir mal bitte Jemand sagen wie breit und wie tief der Standfuß vom KDL-52W5800 ist. In der Anleitung steht leider nichts .... und ist er drehbar?

Danke & Gruss

Michael

hagge schrieb:

Aber auch Tigerle8 hat nicht überall recht.

hagge schrieb:

Tigerle8 schrieb: Also ich hab noch keinen Fernseher gesehen, bei dem das analoge Bild besser ausgesehen hätte. Da muss ich Dir leider Gegensätzliches berichten. Genau der oben genannte analoge Nokia-Receiver machte ein deutlich schöneres Bild als ein durchschnittlicher digitaler Kathrein-Receiver.

Dann darfst Du allerdings ebenfalls keinen unfairen Vergleich anstellen. Ich kenne mich mit analogen Sat-Receivern nicht sonderlich gut aus. Dein alter Nokia mag ein Spitzenreceiver gewesen sein, vergleich dann aber bitte auch nicht dieses Gerät mit einem digitalen Durchschnittsreceiver

Einigen wir uns auf unentschieden...

Noch 2 Tage, dann steht Er -40z5800- in meiner Stube.
Ich hoffe anschl. hier nur positives Berichten zu können.

Jetzt muss ich mir aber über den Kauf eines BD-Players den Kopf zerbrechen

stehe vor der Wahl :

doch eher Sony BDP S550 mit sehr guter Bildwiedergabe und
Nutzung von BRAVIA-Sync. (aber hier spärliche Formatwiedergabe)

oder den LG BD370 : hier Wiedergabe von mehr Videoformaten (Allesfresser), und auch einem s.g. Testbericht
Habe da aber schon was von Mikrorucklern gehört.

was meint Ihr ...................
möchte nicht mehr wie ca. 200 Euronen ausgeben

ich will mich da nicht sonderlich einmischen, aber ich habe auch monatelang bzgl. eines bd player´s hin und her überlegt. am ende hab ich mir die ps3 gekauft, mit der ich sehr zufrieden bin. ich empfinde meine als nicht laut, sondern eher normal.

das war´s schon.

gratulation zum kauf des Z5800!

spy24x7 schrieb:

Tigerle8 schrieb: lionking1711 schrieb: Mir ist aufgefallen, das ich bei ARD und ZDF den Dolby Digital Ton 5.1 immer händisch auswählen muß. Bei den privaten (RTL, SAT 1, Pro 7) springt er automatisch auf Dolby Digital 5.1. Echt? Also am optischen Ausgang liegt jedenfalls DD5.1 an, wenn es ausgestrahlt wird. Na? Glaube ich nicht. Ich habe das gleiche "Phänomen" festgestellt... Der AV-Receiver schaltet bei anliegendem DD5.1 nämlich automatisch um. Schaltet man von ARD auf Pro7 schaltet der AV also von sich aus auf DD 5.1 um. Auf ARD muß man manuell per Audio Taste DD 5.1 aktivieren. Mein Sat Receiver hingegen gibt sowohl bei ARD als auch bei Pro7 von sich aus, automatisch und ohne manuelles Umstellen DD5.1 weiter. Komisch ist das allemal - es gibt aber sicher eine Erklärung dafür... ? Die Gegenfrage kann ich nicht beantworten.

Genau so isses...der Ton bei DD 2.0 bzw. 5.1 ist etwas leiser, als bei PCM Stereo.
Mein externer Technisat hat dieses Problem nicht, er schaltet autom. in das höchste Tonformat um.

Moinsen
Wollte mir in geraumer Zeit einen neuen Sony zulegen.
Bin am überlegen ob es der V5800 oder der W5800 werden soll.

Macht sich die 100Hz Technik bei dem W5 so bemerkbar das dieses ein guter grund wäre zu diesem zu greifen? oder kann man sich die ca 200€ sparen und getrost zu dem V5er greifen?
gibt es sonst noch gravierende unterschiede zwischen den serien?

gruß

noch ein kurzes statement von mir:

ich würde sicher nicht auf 100 Hz verzichten, da ich empfindlich auf "ruckler" u.ä. bin. also bei kameraschwenks und so weiter. schaue auch gern sportübertragungen -> da hat man tlw. immer schneller bewegte szenen. ich finde schon dass da mit MF doch etwas mehr ruhe im bild vorherrscht.

is aber nur meine meinung.

Tigerle8 schrieb:

ÖR produzieren stümperhaft? Komische Ansichten sind das! Zumindest die technische Qualität der ÖR ist doch über jeden Zweifel erhaben - ganz im Gegensatz zu den Privaten.

Die Technik ist natürlich wirklich Spitze, aber ich meinte auch eher die Moderationen/schauspielerische Leistung, Dialoge, etc. etc. Was man ja vor allem bei den selbtst Produzierten Krimis und so merkt. Dagegen werden die von den Privaten Produzierten Fernsehfilme und Serien tlw. immer besser. Teilweise is es natürlich auch der übelste mist wenn man dagegen z.B. Superstar oder DSDS sieht

Tigerle8 schrieb:

Was ist, wenn Du eben nicht direkt neben der Kabelkopfstation wohnst, die Hausverkabelung eben nicht 1A ist, oder von mir aus auch bei Schlechtwetter über Sat?

Die gleichen Faktoren beeinflussen auch die Bandbreite bei digitalem Fernsehen und lassen somit z.B. Block- und Randartefakte entstehen.

Tigerle8 schrieb:

Seit wann werden denn beim analogen PAL-Signal Pixel übertragen? Es ist lediglich die Zeilenanzahl definiert, und selbst da gibt's noch Unterschiede. Du kannst bei PAL analog also nicht von einer "Auflösung" sprechen. Bitte vermische jetzt nicht analoges und digitales PAL. Ich empfehle wie immer Wikipedia: PAL

Jo richtig, die Zeilen sind definiert, und bei gutem PAL oder PAL+ sind sie sogar etwas höher als bei digital SD. Da analog eben analog ist, kennen die Zeilen unendlich viele Zwischenwerte. Da aber konstruktionsbedingt (durch die Loch-, Steifen- oder Gittermaske), auch jede Röhre nur diskrete Pixelzustände für rot, grün und blau kennt, ist die Horizontale Auflösung quasi direkt vom Loch- bzw. Streifenabstand der Maske abhängig. Wenn also ein CRT-Gerät, DVD Auflösung (meist 720x576) darstellen kann, kann es automatisch auch SD-Auflösung. Gut meine Aussage war vielleicht nicht eindeutig genug, aber in der Zeilenauflösung sind bei beiden Verfahren identische Werte "möglich".

Tigerle8 schrieb:

MPEG-Klötzchen und Pixelmatsch liegen wie schon gesagt an schlechter Encoding-Technik und/oder zu geringer Datenrate. Was im positiven Sinne bei digital SD technisch möglich ist, zeigen "Das Erste" und das ZDF eindrucksvoll.

Die Encoding-Technik ist fast überall identisch, denn zur Zeit wird hauptsächlich MPEG2 übertragen. Unterschiede gibt es nur im Codierungsaufwand (Rechenzeit/-leistung) und der Bitrate.

Tigerle8 schrieb:

Dann mach doch halt mal einen Test andersrum: Schliesse einen guten Digitalreceiver an Deine analoge Röhre an und vergleich die Bilder. Also ich hab noch keinen Fernseher gesehen, bei dem das analoge Bild besser ausgesehen hätte. Und ich hab auch noch ne sehr gute 32er Analog-Röhre von Panasonic.

Das hab ich bereits getan, zwar nur mit ner T-Home Box, aber das sollte doch auch reichen um sich ein Urteil zu erlauben oder? Dabei konnte ich feststellen, das digital-SD weniger Bildrauschen hat, was ja durch die digitale Übertragung und die MPEG komprimierung sein sollte. Jedoch entstehen bei schnellen Bewegungen und viel Bilddetails schnell Blockartefakte. Die sichtbare Auflösung ist auch nicht anders. Das Bild nimmt sich also im großen und ganzen nicht viel zum Analogen, wo eben keine Artefakte auftreten. Ich hab auch nicht gesagt das analog Grundsätzlich besser ist, es ist nur so das sich beide Formate im Grunde nicht viel nehmen. Eigentlich ging es aber um die schlechte Analogbilddarstellung auf vielen (nicht allen) LCDs. Du verstehst mich glaube etwas falsch, ich habe nichts gegen digitales Fernsehen, nur von den meisten wird es einfach über den Klee gehypt. Und daran sind die Medien nicht unschuldig.

Tigerle8 schrieb:

Abgesehen davon hat man nicht nur beim Bild Vorteile, tontechnisch eröffnen sich digital auch ganz andere Möglichkeiten.

Ja der Ton ist eindeutig besser, da stimm ich Dir zu.

Tigerle8 schrieb:

Für Nicht-Besitzer: Eine Erinnerungsfunktion, die den TV einschaltet und/oder den Kanal umschaltet bietet auch der 5800er.

Korrekt, aber die Funktion steht meines Wissens nur beim DVB-T Tuner zur verfügung. Inwieweit das auf dem Z5800 und den darin verbauten DVB-S zutrifft, weis ich nicht.

hagge schrieb:

Nun, die Größe macht insofern einen Unterschied, als man früher von einer Röhre im Verhältnis viel weiter weg saß. Damals sprach man ja von etwa 7-facher Bilddiagonale, bei 16:9-Geräten dann noch von ca. 5-facher Bilddiagonale. Heute bei den großen Flachen sitzt man hingegen deutlich näher dran. Und wenn Du nun umgekehrt vor die Röhre im verhältnismäßg gleichen Abstand davor sitzt, also nur noch 1-2 Meter, dann siehst Du auch, wie unscharf das Bild ist und wie viele Defekte es hat. Umgekehrt, wenn Du vom großen flachen entsprechend im Verhältnis gleich weit weg sitzt wie von der Röhre, also so 5-6 Meter, dann wirst Du dort auch keine so vielen Probleme mehr wahrnehmen können.

Das ist mir schon klar, aber trotzdem können zwei Bilder mit der gleichen Zeilenauflösung keine großen Detail-, oder Schärfeunterschiede haben.

hagge schrieb:

Du darfst jetzt nicht Äpfel mit Birnen vergleichen. Wenn Du beim Digital-TV eine schlechte Quelle wählst, wie z.B. DVB-T, dann sieht das natürlich schon mies aus. Aber das musst Du ja dann auch mit einem analogen Bild per Zimmerantenne vergleichen und relativ zu so einem verrauschten Bild ist DVB-T dann doch noch etwas besser. Wenn Du jedoch ein hochwertiges analoges Signal als Referenz heranziehst, dann musst Du auch ein hochwertiges digitales Signal vergleichen. Und dann ist eben auch meist das digitale Signal der Sieger. Vielleicht nicht immer, aber doch meistens.

Ich hab doch gar keine unfairen Vergleiche gemacht oder? Gut bei DVB-T mag es gegenüber nem verrauschtem analogem terrestrischen Bild Vorteile geben. Aber wenn ich ein analoges Kabelbild mit nem digitalen SD-Kabelbild vergleiche ist das glaube nicht unfair. Und derzeit gibt es eben kein SD mit 25Mbit/s Datenrate, das würde ja dann auch die Bandbreitenersparnis gegenüber analog PAL reduzieren. Somit sieht man da eben auch Blöckchenbildung durch die begrenzte Bandbreite.

hagge schrieb:

Aber die Aussage von masochist war ja eher, dass man auch analog ein sehr gutes Bild haben kann. Und das kann ich durchaus bestätigen.

Danke. Ich dachte schon ich hätte es immer noch nicht klar genug gesagt, das es auch bei analogem PAL möglich ist, ein Super Bild zu bekommen, nur dafür ist eben Qualitativ hochwerige Analogtechnik notwendig, und kein billiger ramsch aus Nordkorea. Bei digitaltechnik muss nicht annähernd so viel Investiert werden um ein "gutes" Bild auf die Beine zu stellen.

MfG
Der Maso

Hat noch jemand Probleme mit dem abspeichern von Digitalen Kabelsendern, also ich möchte z.B. ARD auf der 5 haben das geht auch solange gut bis ich den Fernseher längere Zeit ausschalte. dann ist der wieder auf der eins - auch ein löschen der Favotitenliste brachte nichts.

Hallo Maso

Boah, so langsam wird mir diese Diskussion zu zeitaufwändig. Von daher fasse ich mich mal kurz. Wir sind hier eh schon völlig off topic. Wenn ich zu einem Punkt nichts schreibe, heißt das automatisch, dass ich Dir zustimme

Masochist schrieb:

Die Technik ist natürlich wirklich Spitze, aber ich meinte auch eher die Moderationen/schauspielerische Leistung, Dialoge, etc. etc. Teilweise is es natürlich auch der übelste mist wenn man dagegen z.B. Superstar oder DSDS sieht

Da liegen unsere Geschmäcker ja doch nicht so weit auseinander wie ich zunächst dachte.

Masochist schrieb:

Die gleichen Faktoren beeinflussen auch die Bandbreite bei digitalem Fernsehen und lassen somit z.B. Block- und Randartefakte entstehen.

Nur dass die Schwelle, bis das passiert, bei digitaler Übertragung WESENTLICH höher liegt, während man analog bereits jede kleine Verschlechterung bemerkt.

Masochist schrieb:

Die Encoding-Technik ist fast überall identisch, denn zur Zeit wird hauptsächlich MPEG2 übertragen. Unterschiede gibt es nur im Codierungsaufwand (Rechenzeit/-leistung) und der Bitrate.

Da musst Du mich auch wörtlich nehmen. Ich habe tatsächlich von Encoding-Technik geredet und nicht vom Codec. Und da gibt es eben nicht nur den Einheitsrechner und Standard A/D-Wandler, sondern gewaltige Qualitätsunterschiede. Vor allen Dingen wenn man nicht aus dem Archiv sendet, sondern live überträgt und daher zwangsläufig im Single-Pass-Verfahren kodieren muss.

Masochist schrieb:

Ich hab auch nicht gesagt das analog Grundsätzlich besser ist, es ist nur so das sich beide Formate im Grunde nicht viel nehmen. Eigentlich ging es aber um die schlechte Analogbilddarstellung auf vielen (nicht allen) LCDs. Du verstehst mich glaube etwas falsch, ich habe nichts gegen digitales Fernsehen, nur von den meisten wird es einfach über den Klee gehypt. Und daran sind die Medien nicht unschuldig.

OK, das ist auch für mich konsensfähig...
Und hypen tue ich digital SD sicher nicht. Wie bereits gesagt: Sky Bundesliga SD ist einfach grauenhaft und Eurosport ist digital auch total verhunzt. Den schau ich lieber analog...

Masochist schrieb:

Korrekt, aber die Funktion steht meines Wissens nur beim DVB-T Tuner zur verfügung. Inwieweit das auf dem Z5800 und den darin verbauten DVB-S zutrifft, weis ich nicht.

Fast richtig... Die Erinnerungsfunktion ist eine Funktionalität der EPG-Software. Insofern hat das mit dem Tuner nichts zu tun, sondern steht dort zur Verfügung wo auch der Guide zur Verfügung steht, d.h. bei DVB-C, DVB-T und DVB-S, eben nur nicht analog.

Tigerle8 schrieb:

Für Nicht-Besitzer: Eine Erinnerungsfunktion, die den TV einschaltet und/oder den Kanal umschaltet bietet auch der 5800er Korrekt, aber die Funktion steht meines Wissens nur beim DVB-T Tuner zur verfügung. Inwieweit das auf dem Z5800 und den darin verbauten DVB-S zutrifft, weis ich nicht..

Geht mit allen Digitalsendern über Guide auch beim W Modell.

lionking1711 schrieb:

Genau so isses...der Ton bei DD 2.0 bzw. 5.1 ist etwas leiser, als bei PCM Stereo.

Schon mal mit "Automatischer Lautstärke" und "Lautstärkeversatz" rumgespielt? Von der Theorie her könnte das evtl. helfen. Hab's aber auch noch nicht ausprobiert.

Seither gabs keine DD5.1-Sendung auf ARD/ZDF, von daher hab ich das noch nicht checken können. Jedoch auf ARD HD funktioniert das bei mir einwandfrei und der TV schaltet automatisch auf DD5.1.

Tigerle8 schrieb:

Fast richtig... Die Erinnerungsfunktion ist eine Funktionalität der EPG-Software. Insofern hat das mit dem Tuner nichts zu tun, sondern steht dort zur Verfügung wo auch der Guide zur Verfügung steht, d.h. bei DVB-C, DVB-T und DVB-S, eben nur nicht analog.

Nabend, lieber Tieger. Schön, da haben wir ja bei den meisten Themen jetzt doch noch einen gemeinsamen Nenner gefunden.
Und das mit der Errinerungsfunktion, hatte ich mit etwas anderem verwechselt, tut mir leid. Diese Funktion steht tatsächlich generell beim EPG zur Verfügung.

Schönen Abend noch.

olli0101 schrieb:

Hat noch jemand Probleme mit dem abspeichern von Digitalen Kabelsendern, also ich möchte z.B. ARD auf der 5 haben das geht auch solange gut bis ich den Fernseher längere Zeit ausschalte. dann ist der wieder auf der eins - auch ein löschen der Favotitenliste brachte nichts.

Schalte einfach mal unter "Digitale Einstellungen" -> "Technische Einstellungen" -> "Dienste autom. aktualisieren" auf "Aus".

Bei der Gelegenheit:
Wenn jemand weiß, was hier der Menüpunkt "Service Austausch" bedeutet, bitte raus mit der Sprache....

Tigerle8 schrieb:

Wenn jemand weiß, was hier der Menüpunkt "Service Austausch" bedeutet, bitte raus mit der Sprache....

Also laut Anleitung, bewirkt die Funktion das ein Sender den TV auf einen anderen Kanal umschalten kann, wenn der Sender die Sendung auf einem anderen Kanal umschaltet. Hab aber keine Ahnung wie sich das in der Praxis auswirkt oder ob das überhaupt schon bei uns unterstützt wird.

Masochist schrieb:

Tigerle8 schrieb: Wenn jemand weiß, was hier der Menüpunkt "Service Austausch" bedeutet, bitte raus mit der Sprache.... Also laut Anleitung, bewirkt die Funktion das ein Sender den TV auf einen anderen Kanal umschalten kann, wenn der Sender die Sendung auf einem anderen Kanal umschaltet. Hab aber keine Ahnung wie sich das in der Praxis auswirkt oder ob das überhaupt schon bei uns unterstützt wird.

Mmmmh, Optionskanäle sind damit jedenfalls nicht gemeint. Vielleicht die Umschaltung auf Regionalfenster im laufenden Sendebetrieb?

Hallo Freunde der Russischen Sprache!
Habe folgendes Problem !
Ich habe einen Sony Bravia 40 W5800 mit meinen Pc mittels DVI zu HDMI an eine Geforce 8600 GT verbunden .Habe die neusten Treiber drauf und wenn ich ihn starte flackert das Bild .
Der LCD geht automatisch auf die beste Auflösung . Bei der GK kann ich einstellen was ich will das flackern bleibt wenn die Auflösung unterstützt wird .Mit den VGA anschluß funzt es .
Wer kann mir helfen oder hat ein ähnliches Problem Danke !

Was vieleicht noch zu erwähnen wäre wenn ich Bild in Bild mache hört es auf zu flackern ! Da past sich die Fernsehauflösung automatisch dem Sender an !

Tigerle8 schrieb:

Dann darfst Du allerdings ebenfalls keinen unfairen Vergleich anstellen. Ich kenne mich mit analogen Sat-Receivern nicht sonderlich gut aus. Dein alter Nokia mag ein Spitzenreceiver gewesen sein, vergleich dann aber bitte auch nicht dieses Gerät mit einem digitalen Durchschnittsreceiver :)

Nö, der Nokia war auch nicht sonderlich teuer. Insofern kann ich ihn gut mit dem Kathrein vergleichen, der absolut gesehen sogar deutlich teurer war. Was allerdings der neueren Digitaltechnik geschuldet war, die seinerzeit eben noch recht teuer war. Und dass das Analogbild nicht nur in Nuancen bei sehr genauer Betrachtung besser war, kann ich dadurch "beweisen", indem meine Eltern, die vorher den Nokia und dann nach Umstellung auf Digital den Kathrein hatten, mich mal gebeten haben, ob man am Kathrein nicht noch was umstellen könne, weil das Bild so flau rüberkäme. Es war also wirklich offensichtlich schlechter.

Aber sei's drum, damit wollte ich halt nur die Aussage wiederlegen, dass Digital-TV automatisch besser als Analogempfang ist, selbst wenn es jetzt nicht um Rauschen und MPEG-Artefakte geht.

Masochist schrieb:

aber trotzdem können zwei Bilder mit der gleichen Zeilenauflösung keine großen Detail-, oder Schärfeunterschiede haben.

Doch doch, das können sie sehr wohl. Gerade bei der Analogtechnik. Wie Du ja selbst erklärt hast, gibt es dort keine feste x-Auflösung. Hier hängt die Schnelligkeit der Hell-Dunkelwechsel und damit die Schärfe von Kanten von der Frequenz ab. Und da liefert z.B. ein VHS-Rekorder nur etwa 2 bis 3 MHz und damit ein sehr matschiges Bild ab, während eine Live-Übertragung im Fernsehen bei ARD und ZDF (sagen wir mal "Wetten dass") oder eine per RGB oder S-Video eingespeiste DVD-Wiedergabe mit ca. 5 bis 5,5 MHz zu Buche schlägt, also somit ein deutlich schärferes Bild abliefert.

Und auch bei den digitalen Medien gibt es durchaus Unterschiede. So können digitale Sender mit völlig verschiedenen Auflösungen senden. Mir sind durchaus schon Auflösungen von 352x576, 480x576 und 554x576 vorgekommen. Auf DVDs und Video-CDs dürfen sogar Filme in der Auflösung 352x288 drauf sein, also nur mit der halben Zeilenzahl. Dass sowas dann auch deutlich schlechtere Qualität ergibt als die Standardauflösung von 704x576 bzw. 720x576, ist auch klar.

Und geht man dann in die HD-Gegend, dann ist jedem ja 720p und 1080i und 1080p bekannt. Also auch hier gibt es noch jede Menge Unterschiede, selbst wenn sich alles HD schimpft.

Gruß,

Hagge

Hallo Forum,

ich bekomme heute meine 40z5800 und möchte den trotz internen Receiver an meinen TEchnisatz Hds2 anschließen. Geht das ohne Probleme.

Kann mir da jemand einen Wink geben, bevor ich etwas nervös werde.

Gruß Rudi

P.S. Ich weiß, eigentlich hätte ich natürlich besser den 5500 nehmen sollen, aber wer weiß, ob der 5800 nicht irgendwo doch eine Fortschritt gegenüber dem 5500 beinhaltet.

Klar, ich meinte ja auch das wenn von analog PAL quasi das Bestmögliche rausgeholt wird, dann hat man in etwa gleiche Verhältnisse wie bei einer digital SD Aufgelösten Sendung mit vernünftiger Bitrate. Allerdings wird eben aus Kostengründen bei beiden Systemen nur selten die optimale Bildqualität übertragen.
Mit der DVD-Auflösung bezog ich mich auf ne vernünftige Röhre, dessen Maske der maximalen Auflösung entsprechend viele Löcher besitzt. Damit Dargestellt wären gute analog PAL und digital SD Sendungen etwa auf einem Level, und haben keine nennenstwerten Unterschiede in der Auflösung.

Das VHS mist ist weis doch mittlerweile jeder
Naja VHS hat eben aufgrund der begrenzten Frequenz auch eine sehr begrenzte Auflösungsmöglichkeit, das ist mir schon klar. Es ging ja aber um PAL Formate wie sie eben z.B. auf den ÖR ausgestrahlt wurden. Und wenn man zum Beispiel eine Sendung einmal über analog PAL und einmal über digital SD vergleicht, dürfte man keine so gravierenden unterschiede sehen, da das Quellmaterial eben quasi gleich Aufgelöst am Gerät angezeit wird. Hab Gestern auch nochmal bisschen zwischen analog Signal und digital SD-Signal (auf gleichem Sender) hin und her geschalten, und konnte da auch keine nennenswerten Unterschiede ausmachen. Worauf ich eigentlich hinaus wollte war, dass das analoge Bild auf meiner Röhre eben noch einen Tick brillianter und natürlicher wirkt, als das analoge auf dem LCD, was ich auf einen nicht so guten Analogtuner zurück führen würde.

jo2766 schrieb:

Ich habe einen Sony Bravia 40 W5800 mit meinen Pc mittels DVI zu HDMI an eine Geforce 8600 GT verbunden .Habe die neusten Treiber drauf und wenn ich ihn starte flackert das Bild.

Hast du im Graka-Treiber auch die Funktion genutzt "Display als HDTV behandeln" (oder so ähnlich)?
Damit sollte die Graka immer 1080p50 ausgeben. Wenn das nix bringt, mal am TV ins "Bildschirm einstellen"-Menü gehen und dort an den Reglern rumschrauben. Vielleicht hilft das.

Rudolf64 schrieb:

Hallo Forum, ich bekomme heute meine 40z5800 und möchte den trotz internen Receiver an meinen TEchnisatz Hds2 anschließen. Geht das ohne Probleme. Kann mir da jemand einen Wink geben, bevor ich etwas nervös werde. Gruß Rudi P.S. Ich weiß, eigentlich hätte ich natürlich besser den 5500 nehmen sollen, aber wer weiß, ob der 5800 nicht irgendwo doch eine Fortschritt gegenüber dem 5500 beinhaltet.

sollte keine probleme geben. der receiver hat einen hdmi ausgang und der lcd hat hdmi eingänge. solltest du eine surround anlage haben, kannste den dolby-ton mit einem optischen kabel entweder vom lcd abgreifen oder vom sat-receiver.

grüsse
gstar

gstar77 schrieb:

Rudolf64 schrieb: Hallo Forum, ich bekomme heute meine 40z5800 und möchte den trotz internen Receiver an meinen TEchnisatz Hds2 anschließen. Geht das ohne Probleme. Kann mir da jemand einen Wink geben, bevor ich etwas nervös werde. Gruß Rudi P.S. Ich weiß, eigentlich hätte ich natürlich besser den 5500 nehmen sollen, aber wer weiß, ob der 5800 nicht irgendwo doch eine Fortschritt gegenüber dem 5500 beinhaltet. sollte keine probleme geben. der receiver hat einen hdmi ausgang und der lcd hat hdmi eingänge. solltest du eine surround anlage haben, kannste den dolby-ton mit einem optischen kabel entweder vom lcd abgreifen oder vom sat-receiver. grüsse gstar

Besten Dank, gstar :-)

Hallo Hifi-Gemeinde,

ich bin kurz davor mir den Fernseher zu holen und verfolge daher seit Wochen intensiv dieses Forum. Viele meiner Frage konnten bereits beantwortet werden. Allerdings sind noch offene Fragen vorhanden, sodass ich mir hier Unterstützung erhoffe.

Multiswitch:
Ich schaue Fernsehen über SAT und habe hier zwei Anlagen. Eine auf Türksat und eine auf Astra gerichtet. Diesen habe ich per Multiswitch (Kathrein Diseqc2.0) im Keller verbunden und verteile mein Empfang so im Haus.
Nun die spannende Frage. Hat einer von Euch schon Erfahrung mit einem Multiswitch und dem Fernseher gemacht. Wohlgemerkt es ist ein Diseqc2.0 Multiswitch.

DLNA:
Ich habe vor mir einen DLNA-fähiges NAS zu holen, sodass ich nicht immer den Rechner im Keller erst anschmeißen muss um Inhalte auf den Fernseher oben im Wohnzimmer zu übermitteln. Mein Netzwerk wird per Switch vom Kellner in die Wohnung verteilt.

Es wäre sehr hilfreich, wenn mir einer diese beiden Fragen konkret mit gemachten Erfahrungen hier beantworten könnte.

Zum Thema Multiswitch habe ich bereits zwei Fachhändler befragt, welche mich lediglich auf Sony verwiesen haben und somit nicht weiterhelfen konnten.

Gruß
Baris.


PS: ich weiß, der gesonderte Thread hierzu ist vorhanden, aber da wenig Resonanz auf diesen gab, versuche ich es mit meiner Frage hier im allgemeinen Thread.

hagge schrieb:

Und dass das Analogbild nicht nur in Nuancen bei sehr genauer Betrachtung besser war, kann ich dadurch "beweisen", indem meine Eltern, die vorher den Nokia und dann nach Umstellung auf Digital den Kathrein hatten, mich mal gebeten haben, ob man am Kathrein nicht noch was umstellen könne, weil das Bild so flau rüberkäme. Es war also wirklich offensichtlich schlechter.

Öhm, hüstel... Ich will das Fass nicht nochmal aufmachen, aber Geräte zu vergleichen, die in unterschiedlichen Ligen spielen, bleibt trotzdem unfair. Denn auch der olle Kathrein Digitalreceiver Deiner Eltern muss das Signal auf analoges RGB umwandeln, bevor er es über Scart an den Fernseher ausgeben kann (wovon ich jetzt einfach mal ausgehe). Und wie überall gibt es auch bei den Digi-Receivern riesen Qualitätsunterschiede.

Deine Ausführungen zeugen aber schon von einiger Sachkenntnis. Das ist mir zwar auch alles bekannt, aber ich hätte es wahrscheinlich nicht so gut formulieren können. Respekt!

Masochist schrieb:

Worauf ich eigentlich hinaus wollte war, dass das analoge Bild auf meiner Röhre eben noch einen Tick brillianter und natürlicher wirkt, als das analoge auf dem LCD, was ich auf einen nicht so guten Analogtuner zurück führen würde.

...und ich hauptsächlich auf die unterschiedliche Bildschirmdiagonale zwischen Deiner 32er Röhre und dem 46er LCD.....

*** duck und wech ***

jo2766 schrieb:

Hallo Freunde der Russischen Sprache!

Wir sprechen kein russisch, das ist ein Dialekt, den man gerne in den böhmischen Dörfen spricht.

Auf jeden Fall würde ich im Scene-Menü auch erstmal "Grafik" auswählen. Hast Du das gemacht?

Masochist schrieb:

Tigerle8 schrieb: Fast richtig... Die Erinnerungsfunktion ist eine Funktionalität der EPG-Software. Insofern hat das mit dem Tuner nichts zu tun, sondern steht dort zur Verfügung wo auch der Guide zur Verfügung steht, d.h. bei DVB-C, DVB-T und DVB-S, eben nur nicht analog. Nabend, lieber Tieger. Schön, da haben wir ja bei den meisten Themen jetzt doch noch einen gemeinsamen Nenner gefunden. Und das mit der Errinerungsfunktion, hatte ich mit etwas anderem verwechselt, tut mir leid. Diese Funktion steht tatsächlich generell beim EPG zur Verfügung. Schönen Abend noch.

Hallo, habe einen z5800, das mit der Erinnerungsfunktion funktioniert zum einschalten (aus dem Standby) und umschalten (laufender Betrieb) einwandfrei, nur Auschalten tut er nicht, zumindest meiner.
D.h. der Fernseher läuft ab Start 3 Std. durch wenn keine Taste an der FB gedrückt wird.
Hier nehme ich lieber die Einschalttimerfunktion wo man die Ausschaltzeit wenigstens in Stunden angeben kann.

Hallo Freunde der Russischen Sprache!
Habe folgendes Problem !
Ich habe einen Sony Bravia 40 W5800 mit meinen Pc mittels DVI zu HDMI an eine Geforce 8600 GT verbunden .Habe die neusten Treiber drauf und wenn ich ihn starte flackert das Bild .
Der LCD geht automatisch auf die beste Auflösung . Bei der GK kann ich einstellen was ich will das flackern bleibt wenn die Auflösung unterstützt wird .Mit den VGA anschluß funzt es .
Wer kann mir helfen oder hat ein ähnliches Problem Danke !

Was vieleicht noch zu erwähnen wäre wenn ich Bild in Bild mache hört es auf zu flackern ! Da passt sich die Fernsehauflösung automatisch dem Sender an !

Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren): Tigerle8 schrieb:Auf jeden Fall würde ich im Scene-Menü auch erstmal "Grafik" auswählen. Hast Du das gemacht?

Habe ich gemacht bringt keinen erfolg auch der Sony wird in den einstellung als HDtv geführt und verwendet

Ab sofort gibt es ja bei einem Kauf eines x5800 bei bestimmten Händlern das HD+Modul inkl. Karte ab Januar kostenlos hinzu. Weiß jemand, ob dies auch bei MM gilt. Dieser ist zwar nicht aufgeführt, aber kann mir nicht vorstellen, dass der nicht dabei wäre.

Chris2502 schrieb:

Ab sofort gibt es ja bei einem Kauf eines x5800 bei bestimmten Händlern das HD+Modul inkl. Karte ab Januar kostenlos hinzu. Weiß jemand, ob dies auch bei MM gilt. Dieser ist zwar nicht aufgeführt, aber kann mir nicht vorstellen, dass der nicht dabei wäre.

schau dir mal post 339 an. MM ist nicht dabei. oder was heisst MM? mediamarkt oder medimax?

habe gestern meinen 40z5800 angeschlossen. Nutze allerdings nicht die eingebauten Receiver, sondern meinen Technisat HDS2, den ich mit HDMI an den LC angeschlossen habe. Habe auch den Eindruck dass das die Signalweitergabe mit 720p vom Receiver ein besseres Bild erzeugt, als mit 1080i.

Ich krieg aber nur einen Ton bei Sendern mit Dolby-Ton. Aber bei den anderen Sender (kleinere private, aber auch Dritte) habe ich gar keinen Ton. Woran kann denn das liegen. Hab schon mal hier im Thread geschaut, aber nix gefunden.

Hat da einer einen Tip?

Waaaaahnsinn!

Es gibt jetzt endlich die CI+/HD+-Gutscheine bei ausgesuchten Sony-Händlern bei der 5800er-Serie obendrauf.

Da würd ich doch glatt auch weite Wege gehen und mal eben locker auch 'nen Hunni mehr beim ausgesuchten Fachhändler hinblättern. Ist ja schließlich KOSTENLOS! Das darf man sich als alter Schnäppchenjäger einfach nicht entgehen lassen.

Echt coole Sache, dieses HD+!

Servus,

Chip.de hat ja in der Testliste den 40V5500 als auch den 40V5800 drin, aber warum sind da so grundverschiedene Werte ausgeworfen???? Sind die jetzt doch nicht identisch bis auf den Sat-Tuner?? Werte immer 5800 zu 5500: TV-Quali: 98-92, Tonquali: 98-58 (!!!???), Service: 93-71 (???)... schon etwas merkwürdig oder??

weitere Frage zum 40V5800: Habe eine Alphacryptkarte über Digicorder HD S2+ laufen für Sky, alles gut, jetzt will ich aber mit dem 40V5800 Sky + HD+ haben, was brauche ich?? Kriege ich beides vereint über Sony hin oder gehts nur im Zusammenspiel mit dem Digicorder??

Gruß

Oliver

Solange Du HD+ nicht auf Deiner Sky-Karte freischalten lassen kannst, wird das nicht gehen.

Es gibt offiziell gar keine Geräte, die beides können (also Sky UND HD+).

Es gibt auch (noch) kein CI+-Modul für HD+-Karten. Die soll es erst im Q1/2010 geben. Das CI+-Modul wird aber nicht in Deinem Technisat laufen, sondern nur im Sony, der Technisat HD S2+ hat keinen CI+-Slot.

Um beides mit Deinem Sony allein empfangen zu können, bräuchte man ein Twincard-CI+-Modul für beide Karten (HD+ und Sky), da der Sony ja auch nur einen einzigen CI-Slot besitzt. Ein solches Modul wird es aber offiziell zumindest wohl niemals geben.

Na? Erkennt jetzt jeder so langsam die Vorteile von HD+? Ich meine jetzt mal nur technisch - abgesehen davon, dass man für hochskaliertes Werbefernsehen, das man auch frei empfangen kann, nun bezahlen soll.

gstar77 schrieb:

Chris2502 schrieb: Ab sofort gibt es ja bei einem Kauf eines x5800 bei bestimmten Händlern das HD+Modul inkl. Karte ab Januar kostenlos hinzu. Weiß jemand, ob dies auch bei MM gilt. Dieser ist zwar nicht aufgeführt, aber kann mir nicht vorstellen, dass der nicht dabei wäre. schau dir mal post 339 an. MM ist nicht dabei. oder was heisst MM? mediamarkt oder medimax?

medimax ist auf jeden Fall dabei. Ich hab mir gestern den 46Z5800 dort geholt. Leider liegen die Gutscheine dort noch nicht vor, kann ich mir aber nächste Woche dort abholen.

ok Tigler8, vielen Dank.

Werde dann mal testen, wo das Sky-Bild besser aussieht. Wenn beim Digicorder, dann bleibt er Skygeber, Sony bekommt dann ggf. eine HD+ Karte, (dachte das läuft alles schon, gibts da echt noch keine Module für?? was ein Quatsch, nunja)

Aufnehmen kann ich dann weiterhin mit dem Digicorder ausser HD+, aber das ist wurscht, ersteinmal.... Hoffe nur, dass ich den Digicorder per HDMI "und" Scart laufen lassen kann (will nicht immer aus und einstöpseln) warum Scart? Damit ich die PAP-Funktion nutzen kann. Dann bin ich doch schon gaaannzzz weit vorne, juhu


Gruß

Oliver

Garfunkel2002 schrieb:

Aufnehmen kann ich dann weiterhin mit dem Digicorder ausser HD+, aber das ist wurscht, ersteinmal....

...nicht nur ersteinmal! Über HD+ werden die Sender es auch in Zukunft unterbinden können, dass Du überhaupt aufnehmen kannst oder dies stark einschränken (z.B. max. 3 Tage oder max. 1 Woche ist die Aufnahme gültig). Weiterhin wird Timeshift eingeschränkt und das Vor- oder Zurückspulen wird gänzlich unterbunden, damit Du auch ja immer schön die Werbung anschauen MUSST! Das haben die Sender schon verlautbart.

Ich finde, für diesen "Mehrwert" sind 50 EUR noch viel zu billig! Die Strafzahlung sollte ruhig noch höher ausfallen...

Garfunkel2002 schrieb:

Hoffe nur, dass ich den Digicorder per HDMI "und" Scart laufen lassen kann (will nicht immer aus und einstöpseln) warum Scart? Damit ich die PAP-Funktion nutzen kann.

Das ist erklärungsbedürftig. Beschreibe mal, was GENAU Du vor hast? Ich befürchte, dass das evtl. nicht geht, was Du Dir da ausmalst. Meinst Du PAP vom Sony oder PAP im Digicorder (wenn er das überhaupt hat).

digicorder hat PIP was aber kein PAP ist....

ein satreceiver muss per scart rein für ein Bild, das 2. Bild muss entweder ein weiterer Satreceiver per Antennenkabel UHF-Modulator oder wie das heiß rein, dann wäre Programmplatz 1 + Satreceiver AV1 Scart z.B. möglich, oder der Sony kann das mit dem interen Satreceiver als 1. Bild und einem weiterm externen Satreceiver per Scart als externe Quelle für das 2. Bild. Würde das gehen, würde ich mit dem Digicorder per Scart rein "nur" für das PAP Bild zu liefern und zeitgleich per HDMI wenn ich Sky gucken will ohne PAP. Oder ich müßte dann Sky über Scart gucken für PAP.....

nun gut, werde es mal testen und hoffen, dass es möglichst einfach hinzukriegen ist.....

Gruß

Oliver

Sorry, ich hab's jetzt 4x gelesen.... absolut wirr.... ich kapier's nicht.

Aber 2 Dinge:
Erstens kann ich mir nicht vorstellen, dass der Digicorder über Scart und HDMI gleichzeitig 2 unterschiedliche Kanäle ausgeben kann.
Und Zweitens funktioniert das PAP im Sony grundsätzlich so, dass eine Quelle von einem internen Tuner sein muss und die zweite Quelle von extern kommen muss (das schließt Scart oder HDMI ein). 2 unterschiedliche externe Quellen mit PAP gehen nicht.

Hii,
habe seit 25.11. nun auch einen 40z5800 zu Hause. Hatte eigentlich lange den 40pfl9704 im Blick wegen LED, Ambilight und Design usw., aber letztendlich hatte ich nach langem durchlesen von Foren und Testheften den Eindruck, dass der 5800 das bessere Bild hat.

Ich wurde nicht enttäuscht, die SD-Bildqualität über meinen Technisat DVB-S REceiver ist verdammt gut (Sitze ca, 3,5 m weg vom Schirm) und der Ton ist eigentlich auch o.k. Hier hatte ich schon Zweifel.

Clouding-Probleme bzw. eine störende Wahrnehmung hierzu habe ich nicht.

HD_Bilder übe Arte oder Anixe machen schon einen verdammt klaren und schönen Eindruck.

Hatte am Mittwoch auch Fußball gesehen, allerdings da meine Einstellungen noch nicht optimiert. Doppelkonturen wie sie bei Philips auftreten sollen stellte ich auch mit höherer Schärfeeinstellung nicht fest. Das einzig störend ist, dass bei schnellen Bildschwenks der Rasen matschig wird. Aber wie gesagt, hier muss ich noch optimieren.

Gruß Rudi

lionking1711 schrieb:

Mir ist aufgefallen, das ich bei ARD und ZDF den Dolby Digital Ton 5.1 immer händisch auswählen muß. Bei den privaten (RTL, SAT 1, Pro 7) springt er automatisch auf Dolby Digital 5.1.

Gestern konnte ich das beim Satire-Gipfel auch noch mal testen. Und Du hast Recht. Der Sony wählt das DD5.1-Signal nicht automatisch aus und es liegt auch nicht automatisch am optischen Ausgang an. Man muss es erst auswählen. Das scheint ein Bug zu sein.

Aber eben nicht bei allen Sendern. Wie gesagt, ARD HD funktioniert z.B. einwandfrei mit den automatischen Tonformat-Umschaltungen.

Grundsätzlich wird auch kein DTS Signal am optischen Ausgang durchgeschleift.

Daher nochmal meine Frage:
Wer ist da Schuld? Der externe Player oder der Sony-TV?

Hallo,

ich traue mich schon gar nicht mehr zu Fragen, aber ich will es noch ein Mal versuchen:

Kann mir einer mit den folgenden Fragen weiterhelfen?
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Hallo Hifi-Gemeinde,

ich bin kurz davor mir den Fernseher zu holen und verfolge daher seit Wochen intensiv dieses Forum. Viele meiner Frage konnten bereits beantwortet werden. Allerdings sind noch offene Fragen vorhanden, sodass ich mir hier Unterstützung erhoffe.

Multiswitch:
Ich schaue Fernsehen über SAT und habe hier zwei Anlagen. Eine auf Türksat und eine auf Astra gerichtet. Diesen habe ich per Multiswitch (Kathrein Diseqc2.0) im Keller verbunden und verteile mein Empfang so im Haus.
Nun die spannende Frage. Hat einer von Euch schon Erfahrung mit einem Multiswitch und dem Fernseher gemacht. Wohlgemerkt es ist ein Diseqc2.0 Multiswitch.

DLNA:
Ich habe vor mir einen DLNA-fähiges NAS zu holen, sodass ich nicht immer den Rechner im Keller erst anschmeißen muss um Inhalte auf den Fernseher oben im Wohnzimmer zu übermitteln. Mein Netzwerk wird per Switch vom Kellner in die Wohnung verteilt.

Es wäre sehr hilfreich, wenn mir einer diese beiden Fragen konkret mit gemachten Erfahrungen hier beantworten könnte.

Zum Thema Multiswitch habe ich bereits zwei Fachhändler befragt, welche mich lediglich auf Sony verwiesen haben und somit nicht weiterhelfen konnten.

Gruß
Baris.


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