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Der "W3000" Thread

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manu.munich
Stammgast
#401 erstellt: 13. Nov 2007, 09:35

titja schrieb:


Wie weit sitzt du weg?

War gerade im Saturn der Berater ist fast umgekipt als ich gesagt hatte wie weit ich weg sitze und was für eine Größe ich haben will. Der meinte ein 37''


Sorry ich hatte den letzten Teil Deines ersten Postes überlesen. 1,8 Meter ist natürlich schon nahe bei 46 Zoll.
Aber für die Leute die bei Euch knapp 3 Meter entfernt sind, ist es natürlich schon eher was.

Ich sitze 3 bis 3,5 Meter entfernt. Es kommt halt darauf an was man will. Ich will Kinofeeling. Das kommt unter 46 Zoll bei mir nicht auf. Wie gesagt, denke daran man gewühnt sich sehr schnell an die grösseren Dimensionen.
Thrakier
Inventar
#402 erstellt: 13. Nov 2007, 09:51

Nick81 schrieb:
Also bei mir siehts momentan so aus, dass ich mir ein Leben ohne wohl noch vorstellen könnte, aber wohl eher einen mit der Funktion nehmen werde, um die Wahl zu haben...
Teilweise reizt mich diese mega flüssige Darstellung ja schon, ist auch angenehm für´s Auge

Bei heutigen Vergleichen zwischen 46W3000 und nem 100HZ Gerät von Sharp fand ich den W doch etwas zu unruhig, obwohl es 1080/24p Darstellung über die PS3 war....

Kameraschwenks gefielen mir teilweise gar nicht, hab in Fluch der Karibik 2 und in SWAT reingeschaut.


Bist du dir sicher, dass die 24p Darstellung auch aktiv war? Davon abgesehen sind minimale Ruckler bei nativer 24p Wiedergabe normal, haben dich im Kino auch nie gestört. Angenehmer für die Augen? Da empfinde ich genau das Gegenteil. Ich finde, es sie unnatürlich und künstlich aus, alles andere als angenehm.

EDIT:

Imo ist diese ganze 100HZ-Geschichte ein Feature, was die Marketing-Abteilung gerne sehen wollte. Das kennen die Leute noch von der Röhre und halten es automatisch für was tolles.


[Beitrag von Thrakier am 13. Nov 2007, 09:52 bearbeitet]
bambius
Stammgast
#403 erstellt: 13. Nov 2007, 10:52

titja schrieb:
Bestelle mir mal bei Sharp so eine Pap-Schachtel die haben doch gerade so eine Aktion.


Wo kann man sowas bestellen, hätt ich auch gern?
iceman85
Inventar
#404 erstellt: 13. Nov 2007, 11:10
Das ist wirklich intersant wie weit die Meinungen beim 100 Herz Thema auseinander gehen.. Ich werde heute mal den W 3000 beim Saturn mit einem 100 Herz Modell vergleichen, sollte eines ausgestellt sein.
mk_ultra
Stammgast
#405 erstellt: 13. Nov 2007, 11:53

Nick81 schrieb:
Bei heutigen Vergleichen zwischen 46W3000 und nem 100HZ Gerät von Sharp fand ich den W doch etwas zu unruhig, obwohl es 1080/24p Darstellung über die PS3 war....
.


100hz hat aber mit 24p nichts zu tun. Du kannst ein 24p Signal nicht mit 100hz ausgeben.
Nick81
Inventar
#406 erstellt: 13. Nov 2007, 13:03

Thrakier schrieb:


Bist du dir sicher, dass die 24p Darstellung auch aktiv war? Davon abgesehen sind minimale Ruckler bei nativer 24p Wiedergabe normal, haben dich im Kino auch nie gestört.

EDIT:

Imo ist diese ganze 100HZ-Geschichte ein Feature, was die Marketing-Abteilung gerne sehen wollte. Das kennen die Leute noch von der Röhre und halten es automatisch für was tolles.


24p war aktiv, hab die PS3 ja selber zu Hause und weiss wie das ein- und auszuschalten geht.
Der Unterschied zu der Röhre, was die 100HZ angeht, ist mir natürlich auch bekannt.
Ich bin zwar kein Profi und bezeichne mich auch als Laien, aber ein bischen Ahnung habe ich auch. Ich bevorzuge es dann schon, mich vor dem Kauf einer Sache zu informieren.


mk_ultra schrieb:

100hz hat aber mit 24p nichts zu tun. Du kannst ein 24p Signal nicht mit 100hz ausgeben.


Das 100 HZ nichts mit 24p zu tun hat, ist mir ebenfalls klar. Habe ich das behauptet?
Oder lassen sich die 100HZ nicht bei 24p-Zuspielung aktivieren? Das wäre mir dann in der Tat neu...
Die 100HZ-Funktion sorgt doch nur für die Berechnung zusätzlicher, eigentlich nicht vorhandenener Bilder.


[Beitrag von Nick81 am 13. Nov 2007, 13:04 bearbeitet]
titja
Stammgast
#407 erstellt: 13. Nov 2007, 14:37

bambius schrieb:

titja schrieb:
Bestelle mir mal bei Sharp so eine Pap-Schachtel die haben doch gerade so eine Aktion.


Wo kann man sowas bestellen, hätt ich auch gern?

Ich kann die Papschachtel direkt beim händler heute abend abholen ist aufgebaut wie eine Russische '' Matrjoschka'' Frag einfach bei ein paar Geschäften die Sharp LCD's verkaufen die müsten so etwas im lager stehen haben.

Hier der Link wo es beschrieben wird.

http://sharp.de/pres...roupid=0&presseart=1

Ich finde es sehr praktisch. Ein LOB an sharp!!!
Konstant12
Stammgast
#408 erstellt: 13. Nov 2007, 19:52

harlekinrains schrieb:
Hier nochmal die Einstellungen von hdtvtest.co.uk, und immer brav donaten!




Anbei ein Hinweis aus dem Nachbarthread (Einstellungen für X3500). Auch hdtvtest.co.uk empfiehlt (sowie cnet.com) 1080p24 Filme ohne Bewegungsverbesserung abzuspielen. Das heißt, Bluray-Filme sollen auf dem X3500 genauso abgespielt werden wie auf dem W3000. Ohne Overscan, Skalierung, De-Interlacing und Bewegungsoptimierung werden die hochwertigeren Chips des X3500 jedoch nicht genutzt, die Bildqualität müsste weitgehend identisch sein.

Gruß Konstant
Nick81
Inventar
#409 erstellt: 13. Nov 2007, 21:00
Leute, sorry aber noch ein WICHTIGER Nachtrag zu meinen letzten Beiträgen:

Irgendwas ist wohl mit der PS3, die ich gestern in Kombination mit dem 46W3000 getestet habe, nicht in Ordnung.
Habe mir heute, leider nicht gestern, die selbe Konsole an den Sharp anschliessen lassen, der mich gestern im Vergleich zum Sony dazu bewogen hatte, die Bewegungsabläufe auf dem W3000 nicht so gut zu finden.
Auf dem Sharp lief es damit genauso unruhig!! Bei Kameraschwenks teilweise richtig zittrig!
In Kombination mit einem Samsung BlueRay-Player war heute zwar das Pulldown-Ruckeln zu bemerken, nicht jedoch das allgemein sehr unruhige Bild! Von daher gehe ich klar von einem Defekt der PS3-Konsole aus!

Demzufolge muss ich nun meine vorschnelle Meinung, auf die 100HZ-Technik nicht verzichten zu wollen, klar zurückziehen!
Wenn ich bedenke, wie lange ich gestern davorhing um alles mögiche zu probieren und einzustellen... Ojee...
Nick81
Inventar
#410 erstellt: 13. Nov 2007, 21:12
Die "Film-Mode" Einstellung gibts beim W doch auch...
Hat die irgendeinen Einfluss auf die Bewegungsdarstellung von Filmen? Nö, ne?
spinner
Ist häufiger hier
#411 erstellt: 14. Nov 2007, 01:29
Hallo

Möchte euch meine optimierten Einstellungen mal zum testen geben. Bin jetzt sehr zufrieden

Links Blu-ray + DVD / rechts sat + kabel

Hintergrundlicht: 7
Kontrast: 75
Helligkeit: 52
Farbe: 56
Farbtemperatur: Warm 1
Bildschärfe: 40 / 20
Dyn. Rauschunterdrückung: aus / niedrig (bei Fußball aus)
Schwarzkorrektur: aus
Verb. Kontrastanhebung: aus
Gamma: aus
Weissbetonung: aus
Farbraum: standard
Farbbrillanz: aus
Detailverbesserung: mittel / gering (bei fußball aus)
Randverbesserung: aus
R-Gain: 0
G-Gain: 0
B-Gain: 0
R-Bias: 0
G-Bias: 0
B-Bias: 0
Film Modus: Autom2
Spiele: aus
Viedeo/Foto: Viedeo
x.v. Color: Autom.
RGB-Dynamikbereich: Auto
Energie sparen: gering
Lichtdensor: aus

Viel Spass beim testen

Gruß Jürgen
manu.munich
Stammgast
#412 erstellt: 14. Nov 2007, 09:05
Danke, werde sie heute mal ausprobieren.

Schade dass im "W" Thread im Vergleich mit dem "X" Thread so wenig Settings kommen.

Habe diese aus dem Ami Forum probiert und bin recht zufrieden:

Picture Menu

Picture Mode: Custom
Backlight: 5
Picture: 90
Brightness: 54
Color: 60
Hue: 0
Color temp: Neutral
Sharpness: 64
Noise reduction: High (It doesn't hurt anything to have it on high; for SD)
MPEG noise reduction: High (It doesn't hurt anything to have it on high; for SD)
DRC mode: Off

Advanced Settings

Black corrector: Off
Advanced C.E: Low
Gamma: Low
Clear white: Off
Color space: Standard
Live color: Low
Detail enhancer: High
Edge enhancer: High


White Balance

R-Gain: -3
G-Gain: -4
B-Gain: -2
R-Bias: 3
G-Bias: -2
B-Bias: 4


Screen menu

Wide Mode: Full
Auto Wide: OFF
4:3 Default: NA
Display Area: Normal


Video Options

Motion Enhancer: Standard
CineMotion: Auto 1 (Sometimes Off)
Game/Text mode: Off
Video/Photo Optimizer: Video
Video Color Space: x.v.Color
Photo Color Space: sYCC
Color Matrix: Default
RGB Dynamic Range: Auto


General Menu

Power saving: Low
Light sensor: Off
Nick81
Inventar
#413 erstellt: 14. Nov 2007, 09:13
Was bewirkt denn der Modus "Cine-Motion" bzw. Film-Mode beim W-Modell? Lassen sich dadurch auch flüssigere Bewegungsabläufe realisieren?
dbrepairman
Inventar
#414 erstellt: 14. Nov 2007, 10:18

Nick81 schrieb:
Was bewirkt denn der Modus "Cine-Motion" bzw. Film-Mode beim W-Modell? Lassen sich dadurch auch flüssigere Bewegungsabläufe realisieren?

Ich habe im X3000/3500-Thread auch schon versucht, das herauszufinden. Anscheinend weiß das niemand so richtig, die beste Antwort bisher war die hier.

Gruß
dbrepairman
Nick81
Inventar
#415 erstellt: 14. Nov 2007, 14:29
Ok, mir gehts weniger um die exakte technische Ausführung dieser Funktion, als vielmehr um evtl. sichtbare Auswirkungen

Ändert der Film-Mode (Cine-Motion) etwas an der Bewegungdarstellung? Gibt ja 3 Einstellungen, "aus", "Auto1" und "Auto2", wenn ich richtig informiert bin...
So´n Mist, habe bei meinen ganzen Tests in den Märkten viel an den Bildeinstellungen rumgestellt, aber diese Funktion überhaupt nicht berücksichtigt...

Beim X-Modell wird hierüber ja nur in Kombination mit der 100HZ Schaltung berichtet, aber alleine wird die Funktion ja auch was bewirken, sonst wäre sie ja im W nicht vorhanden...

Vielleicht war die Einstellung bei dem von mir begutachteten Modell etwas ungünstig, und ich habe deshalb mehr Ruckler wahrgenommen... Hmm..

An die Besitzer: Bringt doch mal Licht ins Dunkle
bu6
Ist häufiger hier
#416 erstellt: 14. Nov 2007, 15:15
ich geh schon davon aus, dass Du es weisst, aber die native darstellung von 24p soll "unruhig" ausschauen.
das ist das kino-feeling im vergleich zu video.
dieser funktionen bewirken eben eine reduktion.
Nick81
Inventar
#417 erstellt: 14. Nov 2007, 17:00
@bu6
Ich bin mir dessen schon bewusst, ja...
Allerdings war das von mir begutachtete Modell arg "unruhig", aber das schien mir an dem angeschlossenen Player gelegen zu haben, wie bereist oben berichtet..
Immerhin hatte ein Sharp mit eingeschalteter 100HZ-Funktion dieses "Zittern" auch, dabei wird es sich keinesfalls um die normale 24p-Darstellung gehandelt haben (war im Vergleich schon heftig..)

Selbst einen nicht 24p kompatiblen Player fand ich angenehmer, wo natürlich das Pulldown-Ruckeln auf dem W zu sehen war!
Nick81
Inventar
#418 erstellt: 14. Nov 2007, 17:02

bu6 schrieb:

dieser funktionen bewirken eben eine reduktion.


Welche Funktion genau bewirkt eine Reduktion von genau was?
Das ist ja hier gerade die Frage..
Konstant12
Stammgast
#419 erstellt: 14. Nov 2007, 18:17

spinner schrieb:
Hallo

Möchte euch meine optimierten Einstellungen mal zum testen geben. Bin jetzt sehr zufrieden

Links Blu-ray + DVD / rechts sat + kabel

Hintergrundlicht: 7
Kontrast: 75
Helligkeit: 52
Farbe: 56
Farbtemperatur: Warm 1
Bildschärfe: 40 / 20
Dyn. Rauschunterdrückung: aus / niedrig (bei Fußball aus)
Schwarzkorrektur: aus
Verb. Kontrastanhebung: aus
Gamma: aus
Weissbetonung: aus
Farbraum: standard
Farbbrillanz: aus
Detailverbesserung: mittel / gering (bei fußball aus)
Randverbesserung: aus
R-Gain: 0
G-Gain: 0
B-Gain: 0
R-Bias: 0
G-Bias: 0
B-Bias: 0
Film Modus: Autom2
Spiele: aus
Viedeo/Foto: Viedeo
x.v. Color: Autom.
RGB-Dynamikbereich: Auto
Energie sparen: gering
Lichtdensor: aus

Viel Spass beim testen

Gruß Jürgen


Das sind wirklich sehr gute Einstellungen, die ich übernommen habe. Lediglich Energie sparen habe ich auf "aus" gestellt, da das Bild mir sonst etwas zu dunkel vorkommt. Die Settings im X3500-Thread sind mir zu Schwarzwertlastig (d.h. Black Crush).

Kennt sich jemand mit dem DRC-Modus aus? Bringt der was?

Gruß Konstant
Nick81
Inventar
#420 erstellt: 14. Nov 2007, 19:20

Konstant12 schrieb:

Kennt sich jemand mit dem DRC-Modus aus? Bringt der was?
Gruß Konstant


Der ist doch nur für analoges bzw. SD-TV sinnvoll...
Rauschen und Artefakte wurden bei meinen Tests wirklich gut retuschiert, jedoch wird das Bild dadurch im Gesamten sehr weich..

Lieber Konstant, Du hast doch den W zu Hause...
Kannst Du uns nicht erzählen was der Film-Mode, gerade in Kombination mit Bluerays (24p) so bewirkt?
Wird das Bild je nach Einstellung flüsiger, oder welche Auswirkungen hat der Modus?
bu6
Ist häufiger hier
#421 erstellt: 14. Nov 2007, 19:49

Nick81 schrieb:

bu6 schrieb:

dieser funktionen bewirken eben eine reduktion.


Welche Funktion genau bewirkt eine Reduktion von genau was?
Das ist ja hier gerade die Frage..

die antwort bezog sich auf auf den vergleich mit dem sharp.
wenn bei einem der beiden ein bildverbesserer eingeschaltet ist, dann ist der vergleich ob einer ruhiger ist sinnlos.

was die filter genau bewirken wissen nur die entwickler.
der rest ist zu marketing sprüchen zerfallen aus denen man nur durch ausprobieren erkennen kann, ob man es verwenden will oder nicht.

besserer kontrast, schwarzanteil, farbtiefe, farbanpassung, glättung von text, bewegung, ..

am ende kommt ein marketing spruch raus:
" für eine bessere aussteuerung des rauschens, das durch die bewegung im bild entsteht - und damit wesentlich ruhigere bewegungsabläufe. "
offenbar kann der W auch ohne 100Hz bewegungsabläufe "ruhiger und schärfer" darstellen.

aus diesem grund sieht man wie wichtig ordentliche marketing bezeichnungen sind. wenn sie das ding 100Hz technologie genannt hätten, wüssten alle, dass sie ohne nicht mehr auskommen.


[Beitrag von bu6 am 14. Nov 2007, 19:51 bearbeitet]
Nick81
Inventar
#422 erstellt: 14. Nov 2007, 20:16

bu6 schrieb:

die antwort bezog sich auf auf den vergleich mit dem sharp.
wenn bei einem der beiden ein bildverbesserer eingeschaltet ist, dann ist der vergleich ob einer ruhiger ist sinnlos.


Darum gings ja auch nicht.
Ich glaube ich hatte schon deutlich dargestellt, dass es mir um die Entscheidungsfindung ging auf 100HZ verzichten zu können oder eben nicht...
Der all´ zu krasse Unterschied, den ich vorfand, war aber, wie ich im Nachhinein schrieb, nicht auf die 100HZ-Funktion des Sharps, sondern auf einen anderen, scheinbar defekten, Zuspieler zurückzuführen.

Wie auch immer, das Ende vom Lied ist das ich genauso schlau bin wie vor meinem "Test" und wohl nicht umhin komme, mir die Geräte nochmals genauer anzusehen, um auch die angesprochenen Funktionen auszuprobieren.
Konstant12
Stammgast
#423 erstellt: 14. Nov 2007, 22:10

Nick81 schrieb:

Konstant12 schrieb:

Kennt sich jemand mit dem DRC-Modus aus? Bringt der was?
Gruß Konstant


Der ist doch nur für analoges bzw. SD-TV sinnvoll...
Rauschen und Artefakte wurden bei meinen Tests wirklich gut retuschiert, jedoch wird das Bild dadurch im Gesamten sehr weich..

Lieber Konstant, Du hast doch den W zu Hause...
Kannst Du uns nicht erzählen was der Film-Mode, gerade in Kombination mit Bluerays (24p) so bewirkt?
Wird das Bild je nach Einstellung flüsiger, oder welche Auswirkungen hat der Modus?


Bei Blurays über PS3 mit 24p zugespielt erkenne ich ehrlich gesagt keinerlei Unterschied zwischen den 3 Modes "auto1", "auto2" und "aus". Ich habs auf "aus" gestellt. Da ich DVDs ebenfalls über die PS3 abspiele (und dort De-Interlacing und Hochskalierung übernommen werden) handhabe ich es hier genauso. Da die DVD-Bildqualität mitunter von Bluray kaum zu unterscheiden ist, sehe ich hier auch keinen Handlungsbedarf.

Bezüglich des Empfangs von Kabel analog bin ich noch am experimentieren. Rauschen, Artefakte und Bildunschärfe können hier an den verschiedensten Stellen beeinflusst werden, vor allem: Dynamische Rauschunterdrückung, Bildschärfe, Detailverbesserung, Randverbesserung, DRC-Modus und eben Film-Modus. Beim letzteren habe ich bisher die geringste Wirkung gesehen.

Gruß Konstant
robga
Ist häufiger hier
#424 erstellt: 14. Nov 2007, 22:54
hi leute, mein w3000 hat ein komisches problem. er hat eine art von nachzieheffekt. dunkle kanten "schmieren" bei schnellen horizontalen bewegungen. alle noise reductions sind aus und blu-rays kommen per 1080/24 über die ps3. wenn ich das bild sehr sehr dunkel einstelle, wird das problem etwas besser, aber ich empfinde es trotzdem als störend. weiß jemand was das sein könnte, oder hat es jemand auch schon bei seinem w gesehen?
vogelsberger
Ist häufiger hier
#425 erstellt: 14. Nov 2007, 23:31
so mal ne frage

folgende situation

mein kumpel läd aus m netz n film in hd qualität auf seinen laptop runter
er kommt zu mir und wir wollen den laptop an den W3000 anschließen

ist die quali die wir auf dem w3000 bildschirm sehen dan hd ?
mk_ultra
Stammgast
#426 erstellt: 15. Nov 2007, 08:52

vogelsberger schrieb:
so mal ne frage

folgende situation

mein kumpel läd aus m netz n film in hd qualität auf seinen laptop runter
?


Du meinst dein Kumpel lädt Raubkopien?
dbrepairman
Inventar
#427 erstellt: 15. Nov 2007, 09:35

Konstant12 schrieb:
Bei Blurays über PS3 mit 24p zugespielt erkenne ich ehrlich gesagt keinerlei Unterschied zwischen den 3 Modes "auto1", "auto2" und "aus". Ich habs auf "aus" gestellt. Da ich DVDs ebenfalls über die PS3 abspiele (und dort De-Interlacing und Hochskalierung übernommen werden) handhabe ich es hier genauso.

Da diese Modes irgendwie (genaues weiß man nicht) etwas mit Deinterlacing und Reverse Pulldown (Rückgewinnung des 24p- aus einem 60i-Signal) zu tun haben, wirst du unter den von dir genannten Rand-Bedingungen auch keine Unterschiede feststellen können. Aber immerhin scheinen die Modi so intelligent zu sein, dass sie ein Signal, für das sie nicht gedacht sind, auch in Ruhe lassen. Bei manchen anderen Herstellern werkeln die auch bei einem eigentlich nicht passenden Signal munter drauf los und verschlechtern das Bild dadurch eher.

Gruß
dbrepairman


[Beitrag von dbrepairman am 15. Nov 2007, 09:38 bearbeitet]
karlheinzxxx
Ist häufiger hier
#428 erstellt: 15. Nov 2007, 20:06
erst einmal einen guten tag.
nachdem ich nun schon eine weile nur gelesen hab und mich über die technische kompetenz des ein oder anderen gefreut habe, wollte ich nun auch mal teilnehmen.

ich bin aber nicht zufällig in diesem thread gelandet, denn höchstwahrscheinlich wird der 52w unser neuer tv.
nach fast sechs jahren mit einem 50"-rückpro (kf50sx100, der erste "grand wega") muss nun ein neuer her.
nachdem ich mich nun durch die neun seiten dieses threads und etwa die hälfte des x3500-threads gekämpft habe, bin ich zu dem schluss gekommen, dass ich ganz gut ohne 100hz leben kann. dazu kommt, dass der 52x einfach das budget sprengt...
ich hab gesehen, dass es hier leute gibt die sowohl w3000/x3500 als auch eine ps3 besitzen. muss ich eigentlich beim kauf einer ps3 eine fernbedienung anschaffen oder macht das die fb des tv mit?


[Beitrag von karlheinzxxx am 15. Nov 2007, 20:07 bearbeitet]
Linkinsoldier
Stammgast
#429 erstellt: 15. Nov 2007, 20:34

karlheinzxxx schrieb:
muss ich eigentlich beim kauf einer ps3 eine fernbedienung anschaffen oder macht das die fb des tv mit?


ich hab den X3500 und ich gehe davon aus, dass der W3000 ne ähnliche FB hat (wenn dann schlechter!). Die TV Fernbedienung schafft BD, DVD, AMP und TV via IR, leider ist die PS3 über BT. Habs nicht geschafft, sie zu steuern! Vllt wärs über nen USB IR Empfänger möglich, aber das ist sicher nicht deine Frage

Und ja, ich würde mir die FB kaufen, sie ist wirklich gut, und preislich nicht zu teuer (IMO!). Brauchen, tut man sie aber nicht. Der PS3 Controller hat alles was man wirklich braucht...
karlheinzxxx
Ist häufiger hier
#430 erstellt: 15. Nov 2007, 21:09

Linkinsoldier schrieb:

karlheinzxxx schrieb:
muss ich eigentlich beim kauf einer ps3 eine fernbedienung anschaffen oder macht das die fb des tv mit?


ich hab den X3500 und ich gehe davon aus, dass der W3000 ne ähnliche FB hat (wenn dann schlechter!). Die TV Fernbedienung schafft BD, DVD, AMP und TV via IR, leider ist die PS3 über BT. Habs nicht geschafft, sie zu steuern! Vllt wärs über nen USB IR Empfänger möglich, aber das ist sicher nicht deine Frage

Und ja, ich würde mir die FB kaufen, sie ist wirklich gut, und preislich nicht zu teuer (IMO!). Brauchen, tut man sie aber nicht. Der PS3 Controller hat alles was man wirklich braucht...


danke schön für die schnelle antwort.
also werden wir wohl auch die fb der ps3 anschaffen.
btw: die fb von w3000 und x3000/3500 sind die gleichen.
dackel2002
Ist häufiger hier
#431 erstellt: 16. Nov 2007, 10:44
hallöchen!
ich spiele derzeit mit dem gedanken mir einen hdtv aus der neuen bravia serie zu kaufen. in die engere auswahl kommen der V3000 und der W3000.
jetzt habe ich in diversen threads etwas von lauten lüftern gelesen, und war doch relativ erstaunt, das so ein high-end gerät für einen solchen preis überhaupt noch so laute lüfter hat. immerhin kosten geräte von anderen herstellern gute 200 - 300 euronen weniger.

kann mir dazu jemand etwas sagen? wie laut sind die wirlklich, oder betrifft das nur den X3000/3500?

außerdem: ich bin jetzt wirklich lang am suchen gewesen - aber wo genau ist denn der unterschied zwischen v3000 und w3000? "nur" der bildverbesserer? wenn ja, gibt es irgendwo genauere informationen, wieviel besser der wirklich ist? oder ist der einfach "neu" und deshalb eben teurer?

grüße
Thrakier
Inventar
#432 erstellt: 16. Nov 2007, 11:19
Kann der W auf allen Eingängen 1080p?
Linkinsoldier
Stammgast
#433 erstellt: 16. Nov 2007, 11:29

dackel2002 schrieb:

kann mir dazu jemand etwas sagen? wie laut sind die wirlklich, oder betrifft das nur den X3000/3500?


Betrifft laut vielen Userberichten und den Bedienungsanleitungen nur den 40 und 46 X3000/3500.

Ich finde die lautstärke locker erträglich, aber es gibt natürlich einige die meckern!


[Beitrag von Linkinsoldier am 16. Nov 2007, 11:29 bearbeitet]
dackel2002
Ist häufiger hier
#434 erstellt: 16. Nov 2007, 11:32
erträglich heißt aber, dass es geräusche gibt, oder?
mein aktueller loewe hd ready hat z.b. gar keine lüfter, daher bin ich etwas verwöhnt. aber sollte man den tv beim betrieb, oder leiser musik wirklich nicht hören, ists ja in ordnung. denn wenn die kiste läuft, will ich ja auch ton dabei haben.

ich habe nur keine lust, mittendrin auf einmal ein düsentriebwerk zu haben, wenn ich auf 1080p schalte.
Linkinsoldier
Stammgast
#435 erstellt: 16. Nov 2007, 11:37
die lautstärke ist subjektiv, deswegen kann ich nur meine meinung dazu geben.

Sobald bei mir PS3 oder mein Festplattenrekorder läuft hör ich den Fernseher 0, wenn wirklich nur der Fernseher läuft hör ich ihn in 1,5 Meter entfernung in sehr leisen Passagen oder wenn er auf Mute steht. Aber es ist IMO bei weitem nciht so schlimm, wie es beschrieben wird!

JA man kann ihn hören wenn man will, und JA ich bin trotzdem froh, dass sie drin sind? Warum? Ich kann bei mir kein Clouding entdecken, und ich gehe stark davon aus, dass die Lüfter ihren Teil dazu beitragen!
dackel2002
Ist häufiger hier
#436 erstellt: 16. Nov 2007, 11:41
na das klingt doch schon mal kauf-fördernd.

wie siehts denn mit brummen aus? bei manchen geräten solls ja ziemlich extrem sein, aber ich gehe mal davon aus, dass das bei einem 40 zöller für 1500 euro nicht auftreten wird.
Linkinsoldier
Stammgast
#437 erstellt: 16. Nov 2007, 11:56
der 40 zoll X3500 und X3000 kostet aber n bissl mehr als 1500 €

Der W und der V haben AFAIK KEINEN Lüfter und auch kein Brummen. Und auch in der Bedienungsanleitung hab ich nix davon gesehen.Sonst würde das hier schon mit ROT stehen
Konstant12
Stammgast
#438 erstellt: 16. Nov 2007, 23:43

Thrakier schrieb:
Kann der W auf allen Eingängen 1080p?


Zumindest auf allen 3 HDMI-Eingängen habe ich es schon ausprobiert, es klappt.
Thrakier
Inventar
#439 erstellt: 17. Nov 2007, 01:15

Konstant12 schrieb:

Thrakier schrieb:
Kann der W auf allen Eingängen 1080p?


Zumindest auf allen 3 HDMI-Eingängen habe ich es schon ausprobiert, es klappt.


HDMI ist klar, aber was ist mit Componente und VGA?
karlheinzxxx
Ist häufiger hier
#440 erstellt: 17. Nov 2007, 11:26

dackel2002 schrieb:

aber wo genau ist denn der unterschied zwischen v3000 und w3000? "nur" der bildverbesserer? wenn ja, gibt es irgendwo genauere informationen, wieviel besser der wirklich ist? oder ist der einfach "neu" und deshalb eben teurer?
grüße


der unterschied liegt im verbauten panel. im v werkelt ein 8bit-panel und im w ein 10bit-panel.
und: ja, es lohnt den w zu kaufen.
der unterschied zwischen beiden techniken ist hier im diesem thread (kann aber auch der x3500-thread gewesen sein ) schon mal sehr gut erklärt worden.
Thrakier
Inventar
#441 erstellt: 17. Nov 2007, 12:00

karlheinzxxx schrieb:

dackel2002 schrieb:

aber wo genau ist denn der unterschied zwischen v3000 und w3000? "nur" der bildverbesserer? wenn ja, gibt es irgendwo genauere informationen, wieviel besser der wirklich ist? oder ist der einfach "neu" und deshalb eben teurer?
grüße


der unterschied liegt im verbauten panel. im v werkelt ein 8bit-panel und im w ein 10bit-panel.
und: ja, es lohnt den w zu kaufen.
der unterschied zwischen beiden techniken ist hier im diesem thread (kann aber auch der x3500-thread gewesen sein ) schon mal sehr gut erklärt worden.


Ja, was denn? Das es keinen gibt weil selbst BD nur mit 8-bit gemastert sind? Würde mich auch interessieren.
dackel2002
Ist häufiger hier
#442 erstellt: 17. Nov 2007, 12:00
what? ich dachte die hätten alle ein 10 bit panel? die billigen (also alles unter V) hat doch imo auch ein 10 bit panel, oder etwa nicht???
jurassic
Inventar
#443 erstellt: 17. Nov 2007, 12:09
Hallo,

In diesem Fred gab es ja noch zu klären, wie
Sony die 24p verarbeitet.( oder hab ich es übersehen? )
In der neuesten Video steht, dass Sie es mit einer
Vervierfachung auf 96 Herz machen.

Der Test bezieht sich zwar auf den 40 V 3000, aber
das dürfte natürlich auch auf den 40 W 3000 zutreffen.
Bei dem Test schlägt übrigens der Sony den Sharp 42 XL 2 E
in der Bildqualität.
Erstaunlich, wo doch der Sharp 100/120 Hz hat.

Das Urteil zum 40 V 3000:
scharf, detailfreudig, farbnatürlich
Butterweiche Bewegungsdarstellung
übersichliche Fernbedienung

Ich denke der 40 W 3000 ist eine gute Wahl


gruss
jurassic
Linkinsoldier
Stammgast
#444 erstellt: 17. Nov 2007, 12:29

Thrakier schrieb:

karlheinzxxx schrieb:

dackel2002 schrieb:

aber wo genau ist denn der unterschied zwischen v3000 und w3000? "nur" der bildverbesserer? wenn ja, gibt es irgendwo genauere informationen, wieviel besser der wirklich ist? oder ist der einfach "neu" und deshalb eben teurer?
grüße


der unterschied liegt im verbauten panel. im v werkelt ein 8bit-panel und im w ein 10bit-panel.
und: ja, es lohnt den w zu kaufen.
der unterschied zwischen beiden techniken ist hier im diesem thread (kann aber auch der x3500-thread gewesen sein ) schon mal sehr gut erklärt worden.


Ja, was denn? Das es keinen gibt weil selbst BD nur mit 8-bit gemastert sind? Würde mich auch interessieren. ;)


Sag mal kannst du nich irgendwann mal ne ruhe geben? Da du sowohl den W3000 als auch den X3500/3000 Thread sehr genau gelesen hast sollte dir die Argumentation von Zappes nicht entgangen sein. Wenn mich mein gedächtnis nicht täuscht, hast du damals schon mit ihm "diskutiert". Ich werde den Posting nicht heraussuchen, bei sovielen spampostings wie du hast solltest du selbst in der lage sein die SuFu zu benutzen...
Thrakier
Inventar
#445 erstellt: 17. Nov 2007, 13:02

Linkinsoldier schrieb:

Thrakier schrieb:

karlheinzxxx schrieb:

dackel2002 schrieb:

aber wo genau ist denn der unterschied zwischen v3000 und w3000? "nur" der bildverbesserer? wenn ja, gibt es irgendwo genauere informationen, wieviel besser der wirklich ist? oder ist der einfach "neu" und deshalb eben teurer?
grüße


der unterschied liegt im verbauten panel. im v werkelt ein 8bit-panel und im w ein 10bit-panel.
und: ja, es lohnt den w zu kaufen.
der unterschied zwischen beiden techniken ist hier im diesem thread (kann aber auch der x3500-thread gewesen sein ) schon mal sehr gut erklärt worden.


Ja, was denn? Das es keinen gibt weil selbst BD nur mit 8-bit gemastert sind? Würde mich auch interessieren. ;)


Sag mal kannst du nich irgendwann mal ne ruhe geben? Da du sowohl den W3000 als auch den X3500/3000 Thread sehr genau gelesen hast sollte dir die Argumentation von Zappes nicht entgangen sein. Wenn mich mein gedächtnis nicht täuscht, hast du damals schon mit ihm "diskutiert". Ich werde den Posting nicht heraussuchen, bei sovielen spampostings wie du hast solltest du selbst in der lage sein die SuFu zu benutzen...


Bitte keine reinen Polemik-Posts, danke.
Ich kann mich an was erinnern, was im Endeffekt aber ergebnislos war. Die Frage, ob 10-bit tatsächlich was für das Bild bringen steht weiterhin im Raum.
Nick81
Inventar
#446 erstellt: 17. Nov 2007, 13:18

Thrakier schrieb:
Die Frage, ob 10-bit tatsächlich was für das Bild bringen steht weiterhin im Raum.


Und solange der Bildeindruck auch bei 8-Bit stimmt, ist mir das so ziemlich schnurze pieps egal
karlheinzxxx
Ist häufiger hier
#447 erstellt: 17. Nov 2007, 19:38

Thrakier schrieb:

karlheinzxxx schrieb:


der unterschied liegt im verbauten panel. im v werkelt ein 8bit-panel und im w ein 10bit-panel.
und: ja, es lohnt den w zu kaufen.
der unterschied zwischen beiden techniken ist hier im diesem thread (kann aber auch der x3500-thread gewesen sein ) schon mal sehr gut erklärt worden.


Ja, was denn? Das es keinen gibt weil selbst BD nur mit 8-bit gemastert sind? Würde mich auch interessieren. ;)


ich hab' das mit absicht nicht wertend geschrieben, da ich beim lesen schon den eindruck hatte, dass das eine fast ideologisch geführte diskussion ist.
vielleicht haken wir das ganze unter "subjektivität" ab.
manu.munich
Stammgast
#448 erstellt: 17. Nov 2007, 19:53
Eben, was mich vielmehr interessieren würde, wären ein paar gute Settings. Am besten welche für Sat. Hat jemand was hübsches und teilt mit der Masse?
vogelsberger
Ist häufiger hier
#449 erstellt: 18. Nov 2007, 15:47
hi leute ich hoffe es geht euch gut den mir gehts beschissen
ich hab diese unentschlossenheit im bauch und kann mich einfach nicht entscheiden

Zwischen

Sony w3000 und samsung f86

was spricht den dafür das ich den w3000 dem f86 vorzihen sollte

der nutzen des tv besteht zu 70% für die ps3

leider kann ich auch keine testberichte zu dem w3000 finden und muss mich im vertrauen für zuverlässige informationen an euch wenden

wer einen link kennt zu DEUTSCHEN testberichten des w3000 kann sie ja mal bitte reinschreiben

Ich bedanke mich schon mal im voraus für eure mühen
Thrakier
Inventar
#450 erstellt: 18. Nov 2007, 16:32
Ich kenn nur einen englischen Test, aber der ist ziemlich gut. Fast perfekte Farbdarstellung und eine deutlich besser Schwarzdurchzeichnung (bei nur minimal schlechterem Schwarzwert) sollten den Ausschlag zugunsten des W geben. Auf die 100HZ des F kann man imo verzichten.
vogelsberger
Ist häufiger hier
#451 erstellt: 18. Nov 2007, 16:45
wieso kann ich auf die 100 hz verzichten

ist der game modus beim samsung für das zocken mit der ps3 nicht eher geeignet wegen z.B den reaktionszeiten

wieso lese ich eigentlich fast nichts von der reaktionszeiten der tv ist das nicht auch wichtig
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