Der "W3000" Thread

spinner schrieb:

Hallo hab den 46W3000 auch daheim und mit dem VP50 am laufen. Die Einstellungen von Konstant hatte ich am Anfang auch Meine Einstellungen bei Pal Hintergrundlicht 4 Kontrast 85 Helligkeit 55 Farbe 50 Farbtemperatur - neutral Bildschärfe 20 Dyn. Rauschunterdrückung - niedrig Schwarzkorrektur - niedrig Verb. Kontrastanhebung - aus Gamma - aus Weissbetonung - niedrig Farbraum - standard Farbbrillanz - aus Detailverbesserung - mittel Randverbesserung - aus R-Gain: 0 G-Gain: -2 B-Gain: -2 R-Bias: 0 G-Bias: -2 B-Bias: 0 Film Modus - Autom2 Spiele - aus Viedeo/Foto - Viedeo x.v. Color - Autom. RGB-Dynamikbereich - Auto Energie sparen - gering Lichtdensor - aus Vielleicht kann ja jemand was damit anfangen. Mfg Jürgen

Danke Jürgen, habe bei meinem 40W3000 Deine Einstellungen übernommen und bin super zufrieden damit.

Die Einstellungen habe ich bei folgenden Parametern meinem Geschmack angepasst:

Hintergrundlicht 6
Kontrast 75
Helligkeit 55

Vom Schwarzwert bin ich persönlich begeistert, die 1oo Hz vermiße ich in keinster weise.
Pixelfehler: 0
Optik und Bedienung: 1A

Kurzum, ich glaube für mich den perfekten Fernseher gefunden zu haben

Grüße Christoph

I

Hallo SONY-Fan´s!

Bin seit ca. 4 Wochen auf der Suche nach einem Flat TV.

Lange Rede kurzer Sinn – habe jetzt 2 Favoriten übrig:
KDL 40 W 3000 und
den Philips 42 PFL 7862.

Da ich aber SONY-Fan bin, schlägt mein Herz mehr für das W3000!
Habe mir fast alle Antworten in diesem Beitrag gelesen und bin eigentlich nicht mehr so überzeugt von dem W3000.

Einen ähnlichen Beitrag gibt es über das Philips-Gerät und ich muss sagen (leider) dort lies man „nur“ positives, alle sind restlos begeistert!

Meine Frage an Euch: Ist nun der W3000 ein gutes, empfehlenswertes Gerät oder ist der „Schrott“???

Hier habe ich herausgefunden, dass alle am Anfang von dem W3000 begeistert waren und dann aber immer mehr auf den X3000/X3500 umgesattelt sind!

Ich hoffe ich bekomme aussagekräftige Antworten.

Viele Grüsse vom Rhein
Misiek

Misiek schrieb:

Hallo SONY-Fan´s! Bin seit ca. 4 Wochen auf der Suche nach einem Flat TV. Lange Rede kurzer Sinn – habe jetzt 2 Favoriten übrig: KDL 40 W 3000 und den Philips 42 PFL 7862. Da ich aber SONY-Fan bin, schlägt mein Herz mehr für das W3000! Habe mir fast alle Antworten in diesem Beitrag gelesen und bin eigentlich nicht mehr so überzeugt von dem W3000. Einen ähnlichen Beitrag gibt es über das Philips-Gerät und ich muss sagen (leider) dort lies man „nur“ positives, alle sind restlos begeistert! Meine Frage an Euch: Ist nun der W3000 ein gutes, empfehlenswertes Gerät oder ist der „Schrott“??? Hier habe ich herausgefunden, dass alle am Anfang von dem W3000 begeistert waren und dann aber immer mehr auf den X3000/X3500 umgesattelt sind! Ich hoffe ich bekomme aussagekräftige Antworten. Viele Grüsse vom Rhein Misiek :prost

Schau dir doch bitte vorher den
Toshiba Full HD 46 Zoll LCD-TV 46ZF355D an, bevor du dich für den Philips entscheidest. Hat bei area-dvd BILD-REFERENZ.
Ist aber nur ein Tipp. Habe einen sehr langen Leidensweg mit Philips hinter mir und stehe vor derselben Entscheidung wie du.

Welcher nun der W3000/X3500 oder Sharp 46 HD1 oder Toshiba 46ZF355D für mich persönlich nie mehr Philips. Die Lichtspielchen sollten aber nicht kaufentscheident sein.

@ titja:

Heisst das im Klartext, Du würdest kein Philips empfehlen?

Der 46-er Toshiba ist mir zu gross und zu teuer, würde gerne unter 2000 Euro bleiben!!!

Aber wie ist deine Meinung zu dem W3000 oder tendierst Du auch eher zu der X-Rheie???

Gruss und Danke
Misiek

Misiek schrieb:

@ titja: Heisst das im Klartext, Du würdest kein Philips empfehlen? Der 46-er Toshiba ist mir zu gross und zu teuer, würde gerne unter 2000 Euro bleiben!!! Aber wie ist deine Meinung zu dem W3000 oder tendierst Du auch eher zu der X-Rheie??? Gruss und Danke Misiek

Ich will nichts negatives über Philips sagen nur mal so vor weg. Ist nur mein persönliches Erlebnis. War von meinem Philips 37PF9731 zuerst total begeistert (3550€) Top Bild.
Aber nach den ersten 3 Monaten fing der Albtraum an. Tannenbaumefekt sogar zur richtigen Jahreszeit xx.12.06 Zum Schluss war es halt so, das Philips sich geweigert hat mir das Gerät zu reparieren. Unterstellt haben die mir das ich Fantasiere und das mit dem Gerät alles in Ordnung sei.


So wie ich das hier verfolge ist mir der W3000 schon lieber da die X Serie durch die Lüfter gekühlt wird nur der 52" nicht, so weit ich das mal richtig versanden habe. Und der toshi hat halt kein Hd Receiver. Sehr sehr schade.
Also ganz klar der 46W3000 warte nur noch ab bis Amazon den sofort liefern kann. Vielleicht purzeln dann die Preise.

@ titja:

Das heisst Du willst/wirst den 46-er W3000 nehmen!?!?!?!
Ich würde dann zu dem 40-er tendieren.

Und das hier beschriebene "ruckeln" schrekt dich nicht ab???

Ich will mit dem Kauf nichts falsch machen, schliesslich wird die Kiste die nächsten 10-12 Jahre im Wohnzimmer stehen!

Gruss
Misiek

@ Misiek

Das habe ich mit dem Philips auch gedacht. Und siehe da ein Jahr später habe ich die Kiste los.

Doch das Ruckeln macht mir Kopfzerbrechen. Das hat der Toshi zu 100% gar nicht (laut Area-DVD) der hat halt keine HD....
Bei uns in Pforzheim im MM steht der 52W3000. Ein sehr schöner LCD. Genau neben Dran der 46X3500 vom bild her kein unterschied. Die 100hz sehe ich persönlich nicht. Da läuft die ganze Zeit der Trickfilm Jagdfieber über die PS3 da ruckelt das Bild schon ein wenig aber auf beiden LCD´s. Wenn ich die Info Taste drücke dann erscheint lediglich 1080p ich weiß also nicht ob das Signal an der ps3 auf die 24p eingestellt ist.
Hatte noch nicht die Zeit dort etwas rumzuspielen. Vielleicht jetzt am Wochenende. In dem X3500 Thread wird das heiß diskutiert kann er 24p oder nicht? wenn ja!! Mit welcher Frequenz. Da ist sony etwas geizig was die Information angeht.
Beim toshi weiß ich es (5:5) 120Hz.

titja schrieb:

@ Doch das Ruckeln macht mir Kopfzerbrechen. Das hat der Toshi zu 100% gar nicht (laut Area-DVD) der hat halt keine HD.... :|

"der hat halt keine HD" - was willst du uns damit sagen?

Der W3000 hat doch als einziger 3000er "DolbyDigital Plus" (laut Sony)
Gibt er dann als einziger auch wirklich 5.1Ton raus oder bedeutet das wieder was anderes ?

Also besteht das Clouding Problem beim W3000 immernoch wie beim W2000? Kann man das Teil aufgrund dessen zurück gehen lassen? Oder würde es was bringen, den irgendwie reparieren zu lasen?

dbrepairman schrieb:

titja schrieb: @ Doch das Ruckeln macht mir Kopfzerbrechen. Das hat der Toshi zu 100% gar nicht (laut Area-DVD) der hat halt keine HD.... :| "der hat halt keine HD" - was willst du uns damit sagen? :?

Der hat kein HD-TV-Tuner (DVB-C)

CaRvEr_190 schrieb:

Also besteht das Clouding Problem beim W3000 immernoch wie beim W2000? Kann man das Teil aufgrund dessen zurück gehen lassen? Oder würde es was bringen, den irgendwie reparieren zu lasen?

Ist wesentlich besser als beim W2000, viel besser geht es im Moment kaum...

Misiek schrieb:

@ titja: Das heisst Du willst/wirst den 46-er W3000 nehmen!?!?!?! Ich würde dann zu dem 40-er tendieren. Und das hier beschriebene "ruckeln" schrekt dich nicht ab???

Entschuldigung, was habe ich hier überlesen? Der 40er ruckelt nicht so wie der 46er??? Kann mir das mal einer erklären bitte. Tut er das tatsächlich?

Danke Jürgen, habe bei meinem 40W3000 Deine Einstellungen übernommen und bin super zufrieden damit. Die Einstellungen habe ich bei folgenden Parametern meinem Geschmack angepasst: Hintergrundlicht 6 Kontrast 75 Helligkeit 55

Kein Problem Christoph

Meine Einstellungen waren eher Schwarzwertoptimiert und leider etwas nebelig. Kann man leider nur mit der Hintergrundbeleuchtung korrigieren. Bin da auch wieder zwischen 6 und 7.
Farbe 55-57
Helligkeit 50-55

Hab mir jetzt auch eine Test CD zum kalibrieren gekauft und werde meine neuen Einstellungen nochmals schreiben. Bin noch oft am justieren und hängt auch viel von der Quelle ab. Beim Fußballgucken zb. wird der Rausch- und Detailverbesserer deaktiviert.

Gruß Jürgen

manu.munich schrieb:

Misiek schrieb: @ titja: Das heisst Du willst/wirst den 46-er W3000 nehmen!?!?!?! Ich würde dann zu dem 40-er tendieren. Und das hier beschriebene "ruckeln" schrekt dich nicht ab??? Entschuldigung, was habe ich hier überlesen? Der 40er ruckelt nicht so wie der 46er??? Kann mir das mal einer erklären bitte. Tut er das tatsächlich?

manu.munich schrieb:

Misiek schrieb: @ titja: Das heisst Du willst/wirst den 46-er W3000 nehmen!?!?!?! Ich würde dann zu dem 40-er tendieren. Und das hier beschriebene "ruckeln" schrekt dich nicht ab??? Entschuldigung, was habe ich hier überlesen? Der 40er ruckelt nicht so wie der 46er??? Kann mir das mal einer erklären bitte. Tut er das tatsächlich?

Ich flipp jetzt dann gleich aus. Keiner ruckelt!!! Ich habe den 46w3000 und da ruckelt NICHTS - weder bei HD-TV, noch Pal-TV und auch nicht bei HDDVD u. Bluray.
Ihr verunsichert die Leute hier so mit den Diskussion. Keiner kennt das Ruckeln und jeder spricht mit. BEVOR du einen kaufst, geht zum Blödmarkt und schau ihn dir live an. Dann mach dir dein Bild und vergiss die Statements hier. Nur so kannst du 100% sicher sein, auch zufrieden zu sein!
Ich war auch sehr verunsichert mit den Ruckeldiskussionen und hab ihn mir vorher angesehen - und - nichts.
Normale Bewegungsunschärfe ist alles was er hat und das ist normal. Bei HD-Filmen ruckelt nichts - allein schon wg. 24p Zuspielung...

Misiek schrieb:

Hallo SONY-Fan´s! Bin seit ca. 4 Wochen auf der Suche nach einem Flat TV. Lange Rede kurzer Sinn – habe jetzt 2 Favoriten übrig: KDL 40 W 3000 und den Philips 42 PFL 7862. Da ich aber SONY-Fan bin, schlägt mein Herz mehr für das W3000! Habe mir fast alle Antworten in diesem Beitrag gelesen und bin eigentlich nicht mehr so überzeugt von dem W3000. Einen ähnlichen Beitrag gibt es über das Philips-Gerät und ich muss sagen (leider) dort lies man „nur“ positives, alle sind restlos begeistert! Meine Frage an Euch: Ist nun der W3000 ein gutes, empfehlenswertes Gerät oder ist der „Schrott“??? Hier habe ich herausgefunden, dass alle am Anfang von dem W3000 begeistert waren und dann aber immer mehr auf den X3000/X3500 umgesattelt sind! Ich hoffe ich bekomme aussagekräftige Antworten. Viele Grüsse vom Rhein Misiek :prost

Als W3000-Besitzer bin ich natürlich nicht unvoreingenommen, aber trotzdem die Rückmeldung, dass ich rundum zufrieden bin. Ein qualitativ wirklich hochwertiges Gerät mit der z.Zt. (zusammen mit dem X3500) besten Bildqualität im LCD-Bereich. Beim W3000 vermisse ich die 100 Hz Technik des X3500 nicht.
Wobei hier anzumerken ist, dass 100 Hz ohne Zwischenbildberechnung bei modernen LCD-Bildschirmen keinen sichtbaren Effekt mehr bringt.
Anders sieht es aus, wenn Zwischenbilder berechnet und in den Film eingefügt werden. Dies verändert fast alles und dies nicht nur zum besseren.

Wichtig ist mir die Wiedergabe von Bluray-Medien und hier gibt der W3000 Filme wie im Kino wieder, ohne 3:2 Pulldown Ruckeln, jedoch mit leichter Unschärfe bei Schwenks, die absolut nicht stört.
In den letzten 100 Jahren wurde die Kameratechnik im Hinblick auf die 24 Bilder pro Sekunde (die im Kino nur abgespielt werden können) perfektioniert. Wenn man daruf achtet, fällt einem auf, wie ruhig in den allermeisten Einstellungen eines normalen Spielfilms die Kamera gehalten wird (irgendwo habe ich mal gelesen, dass der prozentuale Anteil "ruhiger" Szenen im Durchschnitt bei 95% liegt, wobei ruhig natürlich nicht heisst, dass sich im Bild selbst gar nichts bewegt, es geht hier um Schwenks)

Es gibt jedoch eine Ausnahme, wenn hektische Kamerabewegungen bewusst als Stilmittel eingesetzt werden, um die Dramatik und Realitätsnähe z.B. eines Kampfes zu vermitteln. Die Unschärfe ist hier gewollt!!
Wenn diese Szenen durch Zwischenbildberechnung geglättet und "geschärft" werden, dann führt dies zu einer teilweise wirklich irritierenden Verfremdung des Filmes. Ähnliches passiert, wenn automatische "Farboptimierungs-" oder "Kontrast-"Optimierungstechniken, die vom Regisseur bewusst gewählten Einstellungen zurücksetzen.

Auch viele Profis schalten deshalb die Zwischenbildberechnung bei der Betrachtung von Spielfilmen grundsätzlich aus.

Wie sieht es bei PS3-Spielen aus? Diese zeigt natürlich auch der W3000 nicht mit 24 Bildern pro Sekunde, sondern mit 60 Bildern pro Sekunde und dies ist absolut ausreichend.

Gruß Konstant

Bambolo schrieb:

BEVOR du einen kaufst, geht zum Blödmarkt und schau ihn dir live an.

Ist sowieso zu spät, der 46W3000 steht schon im Wohnzimmer, wenns ruckeln sollte dann ist es doch eher ein Erdbeben

Bin absolut zufrieden mit dem Teil!

Habe heute den W3000 sowohl in 52 als auch in 46" ziemlich lange in Anspruch genommen, sogar in 2 Saturn-Märkten :-)

Mein Resumé, ich bin von der Bildqualität mehr als beeindruckt, das Niveau liegt meinem Empfinden nach auf dem Level des X3000/3500 Modells.

Allerdings bin ich mir noch nicht schlüssig, ob ich auf die 100 HZ-Funktion verzichten möchte bzw. kann.
Bei Spielen fand ich 100 HZ wirklich sehr angenehm, die Replays in Gran Tourismo Prologue z.B. waren damit noch eine ganze Spur netter anzusehen (meine Meinung)!
Für mich ist es gerade sehr schwierig dies abzuwägen, vor allem hinsichtlich des nicht zu verachtenden Preisunterschieds... Dazu kommt dann noch, dass die X-Reihe wohl vor Januar definitiv nicht mehr lieferbar zu sein scheint..

Mal schaun, werde viellicht morgen nochmal im örtlichen Fachhandel die Angestellten nötigen, mir ne PS3 an den 46W3000 anzuschliessen, und mich vorab mit meiner Test-Blue Ray und ein paar Filmen bewaffnen

Sagt mal, wieso will mir eigentlich JEDER Markt, egal ob Media Markt, Saturn oder MediMaxx erzählen, er hätte zur Zeit keine BlueRays zu Testzwecken da?? Hmmm...


MfG
Nick

Auf 100HZ kann man verzichten. Auch im HDTV-Test des X beschreibt der Tester den typischen Videolook der eintritt und dass er deshalb MotionFlow aus lässt (auch wenn es deutlich besser funktioniert als beim Samsung F). Horde kann hundertmal schreiben, dass es keinen Videolook selbst auf Stufe "Hoch" gibt, es stimmt einfach nicht. Ich habe es mir auch selbst schon angesehen. Bei Spielen fällt es natürlich nicht so extrem auf, aber auch da gibt es einen 3D-Effekt der aus meiner Sicht unnatürlich und keinesfalls wünschenswert ist.

Thrakier schrieb:

Auf 100HZ kann man verzichten. Auch im HDTV-Test des X beschreibt der Tester den typischen Videolook der eintritt und dass er deshalb MotionFlow aus lässt (auch wenn es deutlich besser funktioniert als beim Samsung F). Horde kann hundertmal schreiben, dass es keinen Videolook selbst auf Stufe "Hoch" gibt, es stimmt einfach nicht. Ich habe es mir auch selbst schon angesehen. Bei Spielen fällt es natürlich nicht so extrem auf, aber auch da gibt es einen 3D-Effekt der aus meiner Sicht unnatürlich und keinesfalls wünschenswert ist.

Das ist halt einfach Geschmackssache, was die unterschiedlichen Meinungen hier ja auch ganz klar belegen...
Ich für meinen Teil finde die 100HZ teilweise schön anzusehen,
als UNBEDINGT notwendig empfinde ich sie nicht.

Ansonsten macht der W wirklich ein geniales Bild, welches mir nach mehrmaligem Vergeichen deutlich besser gefällt als das der Samsungs!
Ich kann einige Meinungen diesbezüglich nun wesentlich besser nachvollziehen. Auf den ersten Blick wirkt der Samsung, egal ob M oder F einfach mega brilliant, "hochglanz" halt. Das ganze hat den gewissen Blend-Effekt, wenn man sich nur kurz damit auseinandersetzt.
Und die Frage ist natürlich, wie man auf Dauer (über mehrere Jahre)seine Filme genießen möchte.
Ich habe das gestern jemandem anhand der Unterschiede von Hochglanz- und matten Fotos zu erklären versucht.

Seht Ihr, genau deswegen habe ich gesagt, jeder soll ihn sich selber ansehen...

Ich brauche die 100hz nicht und wenn man sie nicht kennt, störts einen noch weniger. Und 600 EUR mehr auszugeben - das ist es mir nicht Wert!

Nick81 schrieb:

Thrakier schrieb: Auf 100HZ kann man verzichten. Auch im HDTV-Test des X beschreibt der Tester den typischen Videolook der eintritt und dass er deshalb MotionFlow aus lässt (auch wenn es deutlich besser funktioniert als beim Samsung F). Horde kann hundertmal schreiben, dass es keinen Videolook selbst auf Stufe "Hoch" gibt, es stimmt einfach nicht. Ich habe es mir auch selbst schon angesehen. Bei Spielen fällt es natürlich nicht so extrem auf, aber auch da gibt es einen 3D-Effekt der aus meiner Sicht unnatürlich und keinesfalls wünschenswert ist. Das ist halt einfach Geschmackssache, was die unterschiedlichen Meinungen hier ja auch ganz klar belegen... Ich für meinen Teil finde die 100HZ teilweise schön anzusehen, als UNBEDINGT notwendig empfinde ich sie nicht. Ansonsten macht der W wirklich ein geniales Bild, welches mir nach mehrmaligem Vergeichen deutlich besser gefällt als das der Samsungs! Ich kann einige Meinungen diesbezüglich nun wesentlich besser nachvollziehen. Auf den ersten Blick wirkt der Samsung, egal ob M oder F einfach mega brilliant, "hochglanz" halt. Das ganze hat den gewissen Blend-Effekt, wenn man sich nur kurz damit auseinandersetzt. Und die Frage ist natürlich, wie man auf Dauer (über mehrere Jahre)seine Filme genießen möchte. Ich habe das gestern jemandem anhand der Unterschiede von Hochglanz- und matten Fotos zu erklären versucht.

Beim Samsung ist es allerdings auch so, dass der "Hochglanz-Effekt" verschwindet, sobal du keine direkte Beleuchtung mehr hast. Bedeutet, wenn ich abends schaue merke ich davon nichts mehr und das Bild wirkt natürlich, ohne Glanzeffekt.

Jolo schrieb:

spinner schrieb: Hallo hab den 46W3000 auch daheim und mit dem VP50 am laufen. Die Einstellungen von Konstant hatte ich am Anfang auch Meine Einstellungen bei Pal Hintergrundlicht 4 Kontrast 85 Helligkeit 55 Farbe 50 Farbtemperatur - neutral Bildschärfe 20 Dyn. Rauschunterdrückung - niedrig Schwarzkorrektur - niedrig Verb. Kontrastanhebung - aus Gamma - aus Weissbetonung - niedrig Farbraum - standard Farbbrillanz - aus Detailverbesserung - mittel Randverbesserung - aus R-Gain: 0 G-Gain: -2 B-Gain: -2 R-Bias: 0 G-Bias: -2 B-Bias: 0 Film Modus - Autom2 Spiele - aus Viedeo/Foto - Viedeo x.v. Color - Autom. RGB-Dynamikbereich - Auto Energie sparen - gering Lichtdensor - aus Vielleicht kann ja jemand was damit anfangen. Mfg Jürgen Danke Jürgen, habe bei meinem 40W3000 Deine Einstellungen übernommen und bin super zufrieden damit. Die Einstellungen habe ich bei folgenden Parametern meinem Geschmack angepasst: Hintergrundlicht 6 Kontrast 75 Helligkeit 55 Vom Schwarzwert bin ich persönlich begeistert, die 1oo Hz vermiße ich in keinster weise. Pixelfehler: 0 Optik und Bedienung: 1A Kurzum, ich glaube für mich den perfekten Fernseher gefunden zu haben Grüße Christoph I

Das sind wirklich gute Einstellungen, Danke

Thrakier schrieb:

Auf 100HZ kann man verzichten. Auch im HDTV-Test des X beschreibt der Tester den typischen Videolook der eintritt und dass er deshalb MotionFlow aus lässt (auch wenn es deutlich besser funktioniert als beim Samsung F). Horde kann hundertmal schreiben, dass es keinen Videolook selbst auf Stufe "Hoch" gibt, es stimmt einfach nicht. Ich habe es mir auch selbst schon angesehen. Bei Spielen fällt es natürlich nicht so extrem auf, aber auch da gibt es einen 3D-Effekt der aus meiner Sicht unnatürlich und keinesfalls wünschenswert ist.

Ich spiele seit 2 Tagen intensiv Oblivion über PS3 auf meinem 52W3000. Ich kann keine störenden Unschärfen sehen. Auch bei schnellem Hin- und Herschwenken tritt nicht der Unschärfe-Effekt eines 24p-Blueray-Films auf. Was ja auch erstaunlich wäre, da Spiele deutlich mehr als 24 Bilder pro Sekunde zum Fernseher schicken. Mag sein dass Motionflow es beim X3500 noch etwas schärfer hinkriegt und man dies im direkten Vergleich auch sieht, jedoch habe ich, wenn ich auf dem W3000 spiele nicht den geringsten Bedarf nach Motionflow oder ähnlichem.

Gruß Konstant

Konstant12 schrieb:

Thrakier schrieb: Auf 100HZ kann man verzichten. Auch im HDTV-Test des X beschreibt der Tester den typischen Videolook der eintritt und dass er deshalb MotionFlow aus lässt (auch wenn es deutlich besser funktioniert als beim Samsung F). Horde kann hundertmal schreiben, dass es keinen Videolook selbst auf Stufe "Hoch" gibt, es stimmt einfach nicht. Ich habe es mir auch selbst schon angesehen. Bei Spielen fällt es natürlich nicht so extrem auf, aber auch da gibt es einen 3D-Effekt der aus meiner Sicht unnatürlich und keinesfalls wünschenswert ist. Ich spiele seit 2 Tagen intensiv Oblivion über PS3 auf meinem 52W3000. Ich kann keine störenden Unschärfen sehen. Auch bei schnellem Hin- und Herschwenken tritt nicht der Unschärfe-Effekt eines 24p-Blueray-Films auf. Was ja auch erstaunlich wäre, da Spiele deutlich mehr als 24 Bilder pro Sekunde zum Fernseher schicken. Mag sein dass Motionflow es beim X3500 noch etwas schärfer hinkriegt und man dies im direkten Vergleich auch sieht, jedoch habe ich, wenn ich auf dem W3000 spiele nicht den geringsten Bedarf nach Motionflow oder ähnlichem. Gruß Konstant

Ja, das bestätigt meine Meinung doch nur.

Thrakier schrieb:

Ja, das bestätigt meine Meinung doch nur. ;)

Also holen wir uns alle den W und werden endlich glücklich

Hast Du noch immer den M zu Hause? Planst Du ihn zu behalten?

Nick81 schrieb:

Thrakier schrieb: Ja, das bestätigt meine Meinung doch nur. ;) Also holen wir uns alle den W und werden endlich glücklich Hast Du noch immer den M zu Hause? Planst Du ihn zu behalten?

Wie gesagt, ich habe das Waber-Problem. Wenn das behoben werden kann behalte ich ihn, wenn nicht, dann eben nicht. Sollte es behoben werde ist es imo der absolute Preis-/Leistungssieger, man bekommt ihn ja schon für unter 1.300€. Der W ist in einigen Teilbereichen (Schwarzdetails) sicher besser, aber aus meiner Sicht halt keine 500€ besser.

Thrakier schrieb:

Der W ist in einigen Teilbereichen (Schwarzdetails) sicher besser, aber aus meiner Sicht halt keine 500€ besser.

Das mag, ziemlich sicher sogar, stimmen..

Deine Einstellung ist sicher sehr vernünftig!
Man sollte sich klare Grenzen und Proritäten setzen.
Beim W3000 bin ich noch gewillt den Aufpreis zu zahlen, allerdings habe ich zum Vergleich da immer den F86 herangezogen und nicht den M, wo der Unterschied im Preis natürlich wieder was deutlicher wird. Allerdings finde ich den Bildeindruck beim Vergleich eben dieser Modelle auch deutlicher (für mich).

Allerdings ertappe ich mich dann schonmal dabei zu denken, "och, dann nimmste gleich den X3000, sind dann auch "nur" 300 Euro, aber da haste dann die 100HZ für den Fall der Fälle auch" .
Und auf diese Weise hangelt man sich von Modell zu Modell bzw. von Preis zu Preis

Hättest du erstmal so wie ich schon so viele verschiedene TVs (auch Plasma) auf Herz und Nieren getestet wüsstest du, dass alle nur mit Wasser kochen. Hier im Forum gewinnst du den Eindruck, dass zwischen einem Samsung M und einem Sony X Welten liegen. In der Realität sind es aber immer nur kleine Unterschiede und Teilbereiche, oft Dinger, die normale Kunden gar nicht sehen würdeb; die Preisunterschiede sind viel deutlicher als die Unterschiede in der Qualität. Die LCD-Technik ist soweit wie sie eben ist und diese Regeln kann auch Sony nicht brechen. Man muss sich halt überlegen welcher Typ Kunde man ist und für was man wieviel Geld ausgeben will. Letztlich ist es auch eine Frage wie leicht man Geld ausgeben kann. Hätte ich ein Manager-Gehalt würde ich mir auch einfach den X bestellen ohne drüber nachzudenken.

@ Thrakier

Auf Herz und Nieren habe ich eher weniger TV´s getestet, aber schon relativ lange in entsprechenden Märkten, was natürlich alles andere als optimal ist, wie ich auch weiss..
Immerhin übersteigt das schon den 08/15-Kunden, der sich ein bischen informiert, mal nen Blick drauf wirft und das Gerät dann zu Hause stehen hat und erst dann Stück für Stück lernt, worum´s geht...

Klar kochen alle Hersteller nur/noch mit Wasser, die aktuellen Modelle bieten aber dennoch klare Verbesserungen, wie ich finde/empfinde. Zu den neuen Modellen zählt natürlich auch ein M8! Wenn ich jetzt behaupten würde, ich hätte mich durch dieses Forum nicht beeinflussen lassen(ob letztlich negativ oder positiv sei mal dahingestellt ), würde ich glatt lügen!

Ich sage ja auch wie vernünftig und angebracht ich Deine Sicht der Dinge finde, ich mag da viellicht etwas anfälliger sein, was Berichte/Tests etc. angeht..
Letztlich zählen aber immer noch meine selbst gewonnenen Eindrücke, auf die ich keinesfalls verzichten werde bevor ich etwas kaufe.

Die Eindrücke, die ich bildlich z.B. vom Samsung hatte, waren ebenfalls sehr beeindruckend... Allerdings verunsichert mich hier stark die immense Anzahl an Negativberichten, die das "normale Mass" wirklich übersteigt. Das beschriebene Flimmern konnte ich leider bei 2 Modellen selber begutachten, und das beunruhigt mich nicht nur, sondern beweist mir, dass da etwas nicht stimmt!
Auf meine eMail an Samsung (vor einiger Zeit) habe ich immer noch keine Antwort (da wird auch sicherlich nichts mehr kommen), Sony hat immerhin innerhalb eines Tages reagiert...
Auch Faktoren, die irgendwo eine Rolle spielen..
Bei Sony habe ich, neben meinen positiven Eindrücken, einfach ein gutes Gefühl! Positive, langjährige Erfahrungen mit dem Hersteller bei verschiedenen Produkten, kommen natürlich auch noch hinzu!

Achja, vom Grossverdiener bzw. Manager-Gehalt bin ich leider auch Lichtjahre entfernt, nur so als Info.... (@ Thrakier, und ich habe Deine Erwähnung keinesfalls negativ bzw. als provokativ aufgefasst, nur schonmal vorab

Deine Eindrücke sind ja auch vollkommen legitim und dass der M8 fehleranfällig ist, weiß ich auch. Aus dem Grund kann ich es auch gut verstehen wenn man sich NICHT darauf einlässt. Mir ging es eher generell mal auf Qualitätsunterschiede zwischen +/- 1000€ einzugehen. Das hypen und bashen ist in diesem Forum halt sehr ausgeprägt, da ist es oft schwierig sich noch zu orientieren. Der W ist sicherlich ein sehr guter LCD und sein Geld wert. Wenn mein M8 nicht in Ordnung gebracht wird, werde ich mich auch für W oder V entscheiden.

Mich würde von einem der stolzen Besitzer des W3000 mal interessieren, wie der Blickwinkel des LCD ist?? Wird das Bild, wenn man seitlich sitzt dramatisch heller?? Graut das Schwarz bei seitlicher Betrachtung aus??

Gruß,

Patrick

Thrakier schrieb:

Das hypen und bashen ist in diesem Forum halt sehr ausgeprägt, da ist es oft schwierig sich noch zu orientieren

Findest Du?

Eigentlich sind wir uns sehr ähnlich, ich glaube ich bin nur wesentlich ungeduldiger und möchte dem Thema nach gut 5 Monaten ein Ende setzen. Alleine die Ruhe und die innere Zufriedenheit sind mir einen Aufpreis von... sagen wir mal 300-400 Euro wert

Kann ich gut nachvollziehen. Aber wenn du erstmal im Sumpf drin bist...

Wir haben es uns ja so ausgesucht, und uns unser eigenes Grab geschaufelt... Wie dramatisch

Was macht Ihr eigentlich Samstag-Abend am PC?
Darf heute Nachtdienst schieben. Arbeite im Hotel, wo ich auch mein dickes Manager-Gehalt einsacke

Patrick4.9 schrieb:

Mich würde von einem der stolzen Besitzer des W3000 mal interessieren, wie der Blickwinkel des LCD ist?? Wird das Bild, wenn man seitlich sitzt dramatisch heller?? Graut das Schwarz bei seitlicher Betrachtung aus?? Gruß, Patrick

In ca. 3,5m Abstand steht in meinem Wohnzimmer ein ca. 3m breites Sofa ziemlich genau mittig zum 52W3000. Von jedem Platz des Sofas aus ist der Blickwinkel kein Problem. Wenn man sich seitlich neben das Sofa setzt, wirds ein bißchen blasser und heller aber noch nicht dramatisch. Ab einem weiteren Platz neben dem Sofa (das Wohnzimmer ist ca. 6m lang) wird der Blickwinkel zum Problem, man kann noch alles sehen, aber Kontraste und Farbbrillianz schwinden, der Filmgenuss nimmt spürbar ab.

Gruß Konstant

Habe ein Frage zum W3000,
der besitzt ja ein Smartcard Schacht. Mit diesem Schacht können ja auch Smarcards von Prmiere angewenden werden. Kann ich damit auch Premiere HD empfangen? Was ja bei Bravia LCD 12 Monate umsonst ist...
Muss ich bei der SmartCard auf irgendwas achten? Kartennummer oder ähnliches? Da meine aktuelle Premiere Card nich mit allen Receiver funktioniert hat.

mfg
Xslice

So, ich fahre gleich nochmal den W3000 angucken...
Test-Blue Ray ist im Gepäck, da sind ein paar schöne bewegte Dinger drauf, zum Vergleichen ganz gut geeignet

Welch ein Aufwand....

Xslice schrieb:

Habe ein Frage zum W3000, der besitzt ja ein Smartcard Schacht. Mit diesem Schacht können ja auch Smarcards von Prmiere angewenden werden. Kann ich damit auch Premiere HD empfangen? Was ja bei Bravia LCD 12 Monate umsonst ist... Muss ich bei der SmartCard auf irgendwas achten? Kartennummer oder ähnliches? Da meine aktuelle Premiere Card nich mit allen Receiver funktioniert hat. mfg Xslice

Du kannst die Premiere-Karte nicht einfach in den W3000 stecken. Du benötigst einen PCMCIA-Adapter der das Premieresignal entschlüsselt (z.B. Alphacrypt light von Mascom, ca. 60 Euro). Diesen Adapter kannst Du in den entsprechenden Schacht im W3000 schieben und in diesen wiederum die Premiere-Karte. Theoretisch funktioniert das, in der Praxis berichten jedoch einige in diesem Forum von massiven Störungen, Bildausfällen u.ä.

Ich habe meinen W3000 über einen Internet-Shop gekauft und konnte trotzdem problemlos die Premiere-Werbeaktion von Sony in Anspruch nehmen. Das heißt mir wurde ein HDTV-Receiver (Philips DC9001) sowie eine Prepaid-Karte für Premiere HD und Fußball zugeschickt, alles ein Jahr kostenlos nutzbar.

Gestern habe ich über diesen Receiver "Ab durch die Hecke" in Premiere HD gesehen. Eine wirklich unglaubliche Bildqualität.

Die öffentlich-rechtlichen Sender werden über Kabel digital unverschlüsselt übertragen, so dass ich die Qualität des Philips-Receivers mit der des internen W3000-Receivers sehr gut vergleichen kann. Der interne W3000-Receiver zeigt ARD-digital und ZDF-digital tatsächlich in sichtbar besserer Qualität. Erstaunlich. In einem Jahr, hoffe ich, hat Mascom die Kinderkrankheiten ihrer Adapterkarte auskuriert, dann werde ich den Philips zurückgeben und über diesen Weg Kabel-digital gucken.

Gruß Konstant

Hollo Leut war gerade kurz vor der Bestellung de 46W3000 bei Amazon.
Da hat mich mein Frauchen gefragt ob der nicht zu groß sei und dadurch die Augen nicht schlechter werden weil wir ja max. 2,90m und min. 1,80m wegsitzen. Was meint ihr?
Fahre gerade noch mal in den Blödmarkt um mir jetzt ein bild davon zu machen. Ich muß ja täglich da rein schauen.

Genau das hat meine Frau auch gesagt. Wir haben den 40er nach ner Woche zurüchgebracht und den 46er übers Inet fürs gleiche Geld geholt. Man gewöhnt sich so schnell an die Grösse, dass ich mich schon Frage obs nicht besser gleich der 52er hätte werden sollen

Nimm den 46er - Du ärgerst Dich sonst, glaub mir!

Hallo alle zusammen, den W 3000 finde ich auch sehr interssant, der scheint sehr gut zu sein, aber immer noch günstiger als die X Reihe. Der einzige Nagativ Punkt ist ist die fehlende 100 HZ Funktion, aber man ich die als Videogamer wirklich brauche ist eine andere Geschichte. Beim DVD und Blu Ray schauen könnte sie aber sehr nützlich sein oder wie seht ihr das?

iceman85 schrieb:

Der einzige Nagativ Punkt ist ist die fehlende 100 HZ Funktion, aber man ich die als Videogamer wirklich brauche ist eine andere Geschichte. Beim DVD und Blu Ray schauen könnte sie aber sehr nützlich sein oder wie seht ihr das?

Um zu wissen, ob du die 100 Hz benötigst, musst du einen direkten Vergleich haben. Brauchen würdest du sie dann nur bei PAL-TV & PAL-DVD.

Blu-Ray & HD-DVD sind davon ausgeschlossen. Und die meisten Spiele laufen meines Wissens mit 60 Hz. Korrigiert mich, wenn ich falsch liege!

Gruss,

100Hz bringt bei allen Quellen was, sprich weniger Bewegungsunschärfe und flüssigere Bilder. Auch bei Spielen, HDDVD und BlueRay. Dafür treten ab und zu anscheinend Artifakte auf. Puristen bemängeln, dass der Original Kino Look verloren geht. Andere können sich kein Leben mehr ohne vorstellen

Schau dir am besten selber im Laden mal in Ruhe den W3000 im Vergleich zu einem 100Hz Modell an und entscheide selbst.

manu.munich schrieb:

Genau das hat meine Frau auch gesagt. Wir haben den 40er nach ner Woche zurüchgebracht und den 46er übers Inet fürs gleiche Geld geholt. Man gewöhnt sich so schnell an die Grösse, dass ich mich schon Frage obs nicht besser gleich der 52er hätte werden sollen Nimm den 46er - Du ärgerst Dich sonst, glaub mir!

Wie weit sitzt du weg?

War gerade im Saturn der Berater ist fast umgekipt als ich gesagt hatte wie weit ich weg sitze und was für eine Größe ich haben will. Der meinte ein 37'' ist das größte was ich holen kann. Also bei meinem alten 37Pf9731 war die Größe zwar OK aber ich würd nicht behaupten das es max. ist.

Bestelle mir mal bei Sharp so eine Pap-Schachtel die haben doch gerade so eine Aktion.
Wie weit sitzen den Andere User von Ihren Geräten?

Arok9 schrieb:

100Hz bringt bei allen Quellen was, sprich weniger Bewegungsunschärfe und flüssigere Bilder. Auch bei Spielen, HDDVD und BlueRay. Dafür treten ab und zu anscheinend Artifakte auf. Puristen bemängeln, dass der Original Kino Look verloren geht. Andere können sich kein Leben mehr ohne vorstellen Schau dir am besten selber im Laden mal in Ruhe den W3000 im Vergleich zu einem 100Hz Modell an und entscheide selbst.

thx für deinen Tipp, werde ich morgen um Saturn machen.

Arok9 schrieb:

Puristen bemängeln, dass der Original Kino Look verloren geht. Andere können sich kein Leben mehr ohne vorstellen :)

Also bitte...das ist fern von jeder Realität. Selbst Amateueren fällt der störende Soap-Look auf, habe schon einige Neuankömmlinge (schon beim M8) hier im Board deshalb erleben dürfen.

Also bei mir siehts momentan so aus, dass ich mir ein Leben ohne wohl noch vorstellen könnte, aber wohl eher einen mit der Funktion nehmen werde, um die Wahl zu haben...
Teilweise reizt mich diese mega flüssige Darstellung ja schon, ist auch angenehm für´s Auge

Bei heutigen Vergleichen zwischen 46W3000 und nem 100HZ Gerät von Sharp fand ich den W doch etwas zu unruhig, obwohl es 1080/24p Darstellung über die PS3 war....

Kameraschwenks gefielen mir teilweise gar nicht, hab in Fluch der Karibik 2 und in SWAT reingeschaut.