Der "W3000" Thread

ui, das Clouding sieht recht übel aus. So sahen meine Samsung M86er auch aus. Mein W3000 kommt erst nächste Woche.

Wollte nur mal wissen ob ich sowas hinnehmen muss...

Müssen nicht. Woher hast du deinen W3000? Wenn du ihn im Internet bestellt hast kannst du ihn ja wieder zurückschicken.

titja schrieb:

Hi W3000 Besitzer. NE Frage: Läst sich der Overscan beim W3000 abschalten? Finde nichts in dem aktuellen Datenblatt.

Natürlich lässt sich der Overscan abschalten. Die Option nennt sich hier "Vollpixel".

Gruß Konstant

panamerica schrieb:

Warum findest Du den "Brilliant"-Modus schlecht, den ich übrigens bei allen ausgestellten Sony's im MM als voreingestellt vorfand.

Der "Brilliant"-Modus wurde für den flüchtigen Blick in hellen Verkausräumen optimiert. Unter normalen Wohnzimmerbedingungen ist das einfach zu grell und zu bunt. Auch in den anderen Modi ist der W3000 enorm konstrastreich mit hervorragendem Schwarzwert.

Mittlerweile konnte ich den 52W3000 weiter testen und meine Begeisterung nimmt immer noch zu.

Ich befürchtete, Kabel-Analog-Programme nur aus 4m Entfernung genießen zu können, dem ist nicht so. Selbst aus 3m bis 3,5m ist die Bildqualität absolut in Ordnung.

Kontrast, Schwarzwert und Farbtreue sind meiner Meinung nach kaum mehr zu toppen, zumindest bezogen auf meine persönlichen Ansprüche.

Laufschriften z.B. in N-TV werden durchaus gut lesbar wieder gegeben, ohne Ruckeln mit einer minimalen Unschärfe. Ich wüsste nicht was 100 Hz hier noch bringen sollen.

Über PS3 hochskalierte DVDs werden in einer Qualität dargestellt (bei hochwertiger DVD), die durchaus in die Nähe von Bluray kommt.

Gruß Konstant

ist der W3000 enorm konstrastreich mit hervorragendem Schwarzwert.

dies kann ich leider nicht bestätigen. Würde den Schwarzwert als befriedigend bezeichnen. Möchte den W3000 nicht schlecht machen aber vergleiche mal mit einem Röhren TV und achte auf die details.

Gruß Jürgen

spinner schrieb:

ist der W3000 enorm konstrastreich mit hervorragendem Schwarzwert. dies kann ich leider nicht bestätigen. Würde den Schwarzwert als befriedigend bezeichnen. Möchte den W3000 nicht schlecht machen aber vergleiche mal mit einem Röhren TV und achte auf die details. Gruß Jürgen

Hast du andere LCDs gesehen im Vergleich? Gerade der SW ist auch immer eine Einstellungssache. Der SW soll auf dem Niveau der aktuellen Samsungs liegen und der ist wirklich sehr gut. Bei hellen Bildinhalten sind bei mir die schwarzen Balken oben und unten so Schwarz wie der Rahmen und selbst bei dunklen Bildinhalten immer noch schwarz und nicht dunkelgrau.

Mittlerweile konnte ich den 52W3000 weiter testen und meine Begeisterung nimmt immer noch zu. Ich befürchtete, Kabel-Analog-Programme nur aus 4m Entfernung genießen zu können, dem ist nicht so. Selbst aus 3m bis 3,5m ist die Bildqualität absolut in Ordnung. Kontrast, Schwarzwert und Farbtreue sind meiner Meinung nach kaum mehr zu toppen, zumindest bezogen auf meine persönlichen Ansprüche. Laufschriften z.B. in N-TV werden durchaus gut lesbar wieder gegeben, ohne Ruckeln mit einer minimalen Unschärfe. Ich wüsste nicht was 100 Hz hier noch bringen sollen. Über PS3 hochskalierte DVDs werden in einer Qualität dargestellt (bei hochwertiger DVD), die durchaus in die Nähe von Bluray kommt. Gruß Konstant

Kannst du etwas über Auto-Dimming sagen? Wann genau dimmt der W3000?
Wie siehts bei dir mit Clouding aus?

Hallo an alle Fachleute,

bin absoluter Neuling aber habe mich schon für einen W 3000 entschieden!!!
Ich sitze genau 3,30 meter vom Fernseher entfernt, soll ich einen 40er oder 46er nehmen ?? Über ein paar Tipps würde ich mich sehr freuen.

Gruss
Alessandro

Bei über 3 m Abstand wäre vielleicht ein 46er besser. Der preisliche Unterschied zwischen dem 40er und dem 46er sind eh "nur" ca. 200 Euro.

Thrakier schrieb:

spinner schrieb: ist der W3000 enorm konstrastreich mit hervorragendem Schwarzwert. dies kann ich leider nicht bestätigen. Würde den Schwarzwert als befriedigend bezeichnen. Möchte den W3000 nicht schlecht machen aber vergleiche mal mit einem Röhren TV und achte auf die details. Gruß Jürgen Hast du andere LCDs gesehen im Vergleich? Gerade der SW ist auch immer eine Einstellungssache. Der SW soll auf dem Niveau der aktuellen Samsungs liegen und der ist wirklich sehr gut. Bei hellen Bildinhalten sind bei mir die schwarzen Balken oben und unten so Schwarz wie der Rahmen und selbst bei dunklen Bildinhalten immer noch schwarz und nicht dunkelgrau.

Ich kann Thrakier nur Recht geben, der Schwarzwert ist wirklich gut. Ich bin zugegebenermaßen kein Schwarzwert-Fetichist, aber der unzureichende Schwarzwert z.B. der sündhaft teuren Philips-LCDs früherer Generationen hatte mich (bei einem Bekannten) schon gestört. Bis vorgestern schaute ich Filme noch auf einem hochwertigen 32-Panasonic-Röhrenfernseher und im Hinblick auf Kontrast, Schwarzwert und Farbtreue stelle ich beim 52W3000 keine wie auch immer geartete Verschlechterung fest. Das Bild empfinde ich als durchgängig brilliant und scharf, ohne Black-Crushing. Auch die Auto-Dimming Funktion habe ich überhaupt noch nicht wahrgenommen.

Ich möchte jedoch nicht ausschließen, dass bei der genauen Analyse einzelner Szenen von bestimmten Filmen und einem direkten Vergleich meines alten Röhrenfernsehers mit dem W3000 Unterschiede festgestellt werden könnten. Diese eher wissenschaftliche Betrachtung ist für mich jedoch irrelevant.

Eine gewisse Verschlechterung kann ich nur bei der Bilddarstellung einzelner Fernsehsender feststellen. Gestern wurde Sat1 über Kabel analog wirklich mies dargestellt, auch Sendungen neueren Datums. ARD, ZDF, RTL, VOX, VIVA selbst DSF, N-TV und RTL2 lieferten demgegenüber eine wirklich zufriedenstellende bis sehr gute Qualität. Der Sat1-Sender wurde dargestellt, als wäre der De-Interlacer ausgeschaltet worden, mit extrem ausgefransten Rändern, wie gesagt nur bei diesem Sender, rätselhaft.

Gruß Konstant

Pienza1 schrieb:

Hallo an alle Fachleute, bin absoluter Neuling aber habe mich schon für einen W 3000 entschieden!!! Ich sitze genau 3,30 meter vom Fernseher entfernt, soll ich einen 40er oder 46er nehmen ?? Über ein paar Tipps würde ich mich sehr freuen. Gruss Alessandro

Ich kann ebenfalls nur zum 46er raten. Alle entsprechenden bisher für Röhrenfernseher geltende Faustformeln und Erfahrungswerte bzgl. der Sitzentfernung gelten nicht mehr. Dies muss nur noch in die Köpfe der Menschen (und MM-Verkäufer) sickern. Natürlich muss man sich an die neuen Größen erstmal gewöhnen, aber dies geht erstaunlich schnell und dann kommt einem der 40er schnell zu klein vor. Dies spiegelt sich auch in der Marktentwicklung wieder. Der Anteil von 46er und 52er Fernsehern wächst rapide. Ein Trend, der sich in den nächsten Jhren noch verstärkt fortsetzen soll.

Gruß Konstant

Hi leut ne frage.
Wenn ich mir jetzt den 46W3000 über Amazon bestelle kriege ich da auch das Premiere HD oder funktioniert das nur in einem Fachgeschäft. Ich finde nichts auf der Sony Website was dem widerspricht.

@ Konstant

Ist das richtig, dass nur der 52-Zoller der W3000 Serie den hübschen Glasrahmen hat?
Ab 46 scheints den nicht mehr zu geben.....

Wo hast Du Deinen gleich noch her? Der 52er scheint ja sehr gut verfügbar zu sein....

Ist das richtig, dass nur der 52-Zoller der W3000 Serie den hübschen Glasrahmen hat? Ab 46 scheints den nicht mehr zu geben.....

Ich glaub du verwechselst da was. "Glasrahmen" hat die X-Serie. W3000 40, 46 und 52 sind vom Design her alle gleich.

Alex1983 schrieb:

Ist das richtig, dass nur der 52-Zoller der W3000 Serie den hübschen Glasrahmen hat? Ab 46 scheints den nicht mehr zu geben..... Ich glaub du verwechselst da was. "Glasrahmen" hat die X-Serie. W3000 40, 46 und 52 sind vom Design her alle gleich.

Hmm, ok... Dachte ich mir fast!
Hatte mir auf Neckermann.de die x3000 und die x3500 Modelle angeschaut, nachdem ich gelesen hatte, die würden da korrekt abgebildet.

Dort ist der 52W3000 nämlich mit Glasrahmen abgebildet...

Vielen Dank! :-)

Wenn ich mir jetzt den 46W3000 über Amazon bestelle kriege ich da auch das Premiere HD oder funktioniert das nur in einem Fachgeschäft. Ich finde nichts auf der Sony Website was dem widerspricht.

-------------------
Auf sony.de:
1.
Kunden, die im Zeitraum vom 22.09.2007 bis zum 18.12.2007 einen BRAVIA Full HD LCD von Sony bei einem Händler kaufen, der an dieser Aktion teilnimmt und bei dem diese Teilnahmeunterlagen ausliegen, können die Übersendung eines Premiere Programmgutscheins für ein 12-monatiges Abonnement ab Freischaltung anfordern. Das Abonnement beinhaltet Premiere HD und Premiere Fußball Plus sowie einen HD-Mietreceiver. Mindestalter ist 18 Jahre.
------------------

Der Händler muss anscheinend bei der Aktion teilnehmen, das man als Kunde mitmachen kann.


Mein 46W3000 kommt 100% am Montag per DHL Express. Werde dann am Abend wieder ausführlich berichten. Vielleicht mach ich auch einige Bilder.

Alex1983 schrieb:

Wenn ich mir jetzt den 46W3000 über Amazon bestelle kriege ich da auch das Premiere HD oder funktioniert das nur in einem Fachgeschäft. Ich finde nichts auf der Sony Website was dem widerspricht. ------------------- Auf sony.de: 1. Kunden, die im Zeitraum vom 22.09.2007 bis zum 18.12.2007 einen BRAVIA Full HD LCD von Sony bei einem Händler kaufen, der an dieser Aktion teilnimmt und bei dem diese Teilnahmeunterlagen ausliegen, können die Übersendung eines Premiere Programmgutscheins für ein 12-monatiges Abonnement ab Freischaltung anfordern. Das Abonnement beinhaltet Premiere HD und Premiere Fußball Plus sowie einen HD-Mietreceiver. Mindestalter ist 18 Jahre. ------------------ Der Händler muss anscheinend bei der Aktion teilnehmen, das man als Kunde mitmachen kann. Mein 46W3000 kommt 100% am Montag per DHL Express. Werde dann am Abend wieder ausführlich berichten. Vielleicht mach ich auch einige Bilder.

Das wäre Mega Toll!!!
Ist dein Händler an der Aktion beteiligt?
Wo hast du den LCD bestellt? Ich persönlich wollte den bei Amazon bestellen die können das Gerät aber erst in 3-6 Wochen liefern.

Ist dein Händler an der Aktion beteiligt?

Ich denke nicht. Werd mal bei Gelegenheit nachfragen, obwohl ich auf Premiere nicht wirklich scharf bin. Alles was ich sehen will, hol ich mir auf DVD.

Wo hast du den LCD bestellt?

hier

Nick81 schrieb:

@ Konstant Ist das richtig, dass nur der 52-Zoller der W3000 Serie den hübschen Glasrahmen hat? Ab 46 scheints den nicht mehr zu geben..... Wo hast Du Deinen gleich noch her? Der 52er scheint ja sehr gut verfügbar zu sein....

Wie bereits gepostet hat der W3000 keinen Glasrahmen, sondern einen sehr viel schmaleren Rahmen aus gebürstetem Metall, schwarz mit Bronzeton, sehr edel. Für mich persönlich ist dies in natura das mit Abstand ansprechendste Design überhaupt.

Gekauft habe ich das Gerät in anliegendem Shop. Alles lief flott und reibungslos.

http://www.hifishop2...8a9e2012b77e35303521

Konstant

Konstant12 schrieb:

Thrakier schrieb: spinner schrieb: ist der W3000 enorm konstrastreich mit hervorragendem Schwarzwert. dies kann ich leider nicht bestätigen. Würde den Schwarzwert als befriedigend bezeichnen. Möchte den W3000 nicht schlecht machen aber vergleiche mal mit einem Röhren TV und achte auf die details. Gruß Jürgen Hast du andere LCDs gesehen im Vergleich? Gerade der SW ist auch immer eine Einstellungssache. Der SW soll auf dem Niveau der aktuellen Samsungs liegen und der ist wirklich sehr gut. Bei hellen Bildinhalten sind bei mir die schwarzen Balken oben und unten so Schwarz wie der Rahmen und selbst bei dunklen Bildinhalten immer noch schwarz und nicht dunkelgrau. Ich kann Thrakier nur Recht geben, der Schwarzwert ist wirklich gut. Ich bin zugegebenermaßen kein Schwarzwert-Fetichist, aber der unzureichende Schwarzwert z.B. der sündhaft teuren Philips-LCDs früherer Generationen hatte mich (bei einem Bekannten) schon gestört. Bis vorgestern schaute ich Filme noch auf einem hochwertigen 32-Panasonic-Röhrenfernseher und im Hinblick auf Kontrast, Schwarzwert und Farbtreue stelle ich beim 52W3000 keine wie auch immer geartete Verschlechterung fest. Das Bild empfinde ich als durchgängig brilliant und scharf, ohne Black-Crushing. Auch die Auto-Dimming Funktion habe ich überhaupt noch nicht wahrgenommen. Ich möchte jedoch nicht ausschließen, dass bei der genauen Analyse einzelner Szenen von bestimmten Filmen und einem direkten Vergleich meines alten Röhrenfernsehers mit dem W3000 Unterschiede festgestellt werden könnten. Diese eher wissenschaftliche Betrachtung ist für mich jedoch irrelevant. Eine gewisse Verschlechterung kann ich nur bei der Bilddarstellung einzelner Fernsehsender feststellen. Gestern wurde Sat1 über Kabel analog wirklich mies dargestellt, auch Sendungen neueren Datums. ARD, ZDF, RTL, VOX, VIVA selbst DSF, N-TV und RTL2 lieferten demgegenüber eine wirklich zufriedenstellende bis sehr gute Qualität. Der Sat1-Sender wurde dargestellt, als wäre der De-Interlacer ausgeschaltet worden, mit extrem ausgefransten Rändern, wie gesagt nur bei diesem Sender, rätselhaft. Gruß Konstant

Gestern war der Empfang von Sat1 über Kabel analog hervorragend. Fußball in der ARD-Sportschau war über Kabel analog eine Katastrophe, über Kabel digital jedoch ganz ausgezeichnet. Auch die Bewegungsdarstellung war tadellos, so zog der fliegende Ball keinerlei Schlieren nach sich und blieb rund.
Probleme bei der Darstellung von PAL-Fernsehen scheinen wirklich ausnahmslos auf mangelhafte Signalqualität zurückzuführen zu sein.

Einmalig ist in meinen Augen die Darstellung von ruhigen Bildern durch den Sony. Poträtaufnahmen sind auch über Kabelempfang messerscharf und fein gezeichnet wie Fotos.

Habe dann noch die "Alien"-DVD (viele sehr dunkle Szenen) über PS3 gesehen, im stark abgedunkelten Wohnzimmer.
Unter diesen Bedingungen bewirkten die von mir weiter oben geposteten Einstellungen, dass das ansonsten makellose Schwarz tatsächlich etwas aufgraute. Hier hätte ich das Hintergrundlicht sicher etwas runterdimmen können. Ich habe es nicht getan, weil die etwas hellere Einstellung wirklich jedes Detail hervorragend ins Bild setzte, ohne dass das Bild zu hell, blass oder unnatürlich wirkte. Das Bild hatte in meinen Augen durchaus annähernd Bluray-Qualität und laut wurde die PS3 (die neue 40GB-Variante) auch nicht.

Gruß Konstant

Habe dann noch die "Alien"-DVD (viele sehr dunkle Szenen) über PS3 gesehen, im stark abgedunkelten Wohnzimmer. Unter diesen Bedingungen bewirkten die von mir weiter oben geposteten Einstellungen, dass das ansonsten makellose Schwarz tatsächlich etwas aufgraute. Hier hätte ich das Hintergrundlicht sicher etwas runterdimmen können. Ich habe es nicht getan, weil die etwas hellere Einstellung wirklich jedes Detail hervorragend ins Bild setzte, ohne dass das Bild zu hell, blass oder unnatürlich wirkte. Das Bild hatte in meinen Augen durchaus annähernd Bluray-Qualität und laut wurde die PS3 (die neue 40GB-Variante) auch nicht.

Konntest du in dieser Situation Clouding feststellen?

Alex1983 schrieb:

Habe dann noch die "Alien"-DVD (viele sehr dunkle Szenen) über PS3 gesehen, im stark abgedunkelten Wohnzimmer. Unter diesen Bedingungen bewirkten die von mir weiter oben geposteten Einstellungen, dass das ansonsten makellose Schwarz tatsächlich etwas aufgraute. Hier hätte ich das Hintergrundlicht sicher etwas runterdimmen können. Ich habe es nicht getan, weil die etwas hellere Einstellung wirklich jedes Detail hervorragend ins Bild setzte, ohne dass das Bild zu hell, blass oder unnatürlich wirkte. Das Bild hatte in meinen Augen durchaus annähernd Bluray-Qualität und laut wurde die PS3 (die neue 40GB-Variante) auch nicht. Konntest du in dieser Situation Clouding feststellen?

Auch nach Ausschalten der PS3, also einem vollständig dunklem (wenn auch nicht tiefschwarzem) Bildschirm konnte ich keinerlei Clouding registrieren. Auch Sharp-typisches Banding (ungleichmäßige Ausleuchtung)kann ich nicht feststellen.

Aber auch wenn ich mir aus ca. 1m Entfernung konzentriert den Bildschirm angeschaut habe, entspricht meine Analyse natürlich nicht den wissenschaftlichen Clouding-Fahndungsmethoden, die z.B. einige Teilnehmer des amerikanischen AVS-Forums anzuwenden pflegen. So habe ich z.B. auch meine Bildparameter nicht verändert (z.B. Hochsetzung der Hintergrundbeleuchtung).

Je näher man an den Bildschirm herangeht (ca. 1m), desto deutlicher wird allerdings die Blickwinkelabhängigkeit, die zu einer Aufhellung der vom Auge am weitesten entfernten Bildschirmbereiche führt. Im normalen Fernsehalltag ist der Blickwinkel aber nicht so problematisch wie z.B. bei den neuen Samsungs.

Gruß Konstant

Konstant12 schrieb:

Im normalen Fernsehalltag ist der Blickwinkel aber nicht so problematisch wie z.B. bei den neuen Samsungs. Gruß Konstant

Das ist komisch, da mit ziemlicher Sicherheit das gleiche Panel verbaut ist. Und im HDTV.co.uk Test wurde es auch ähnlich beschrieben (Aufhellung an den Seiten).

das nenn ich ein echtes schnäppchen

http://www.amazon.de...ing/-/B000W9M732/new

Thrakier schrieb:

Hm, was hast du denn für Backlight-Einstellungen? Ein Panel ohne Clouding können dir auch die Techniker nicht einbauen. Dein Bild sieht ziemlich hell aus. Versuche mal den Energiesparmodus zu aktiveren und mit dem Backlight auf 2-3 runterzugehen.

Blacklight 7 und Lichtsensor "ein".Das Bild sieht deswegen so hell aus, weil ich es mit hoher Verschlusszeit aufgenommen habe. Es ist schwierig das auf einem Foto originalgeträu rüberzubringen.

Das die Techniker es nicht einbauen können habe ich auch vermutet, aber es ist der Sony Kundendienst, vielleicht wissen sie Abhilfe auf andere Weise. Habe hier was von zu fest angezogenen Schrauben gelesen.... wenn nicht dann muss ich das Teil wenigstens nicht schleppen

Mal sehen was dabei rauskommt.

So, mein 46W3000 ist soeben gekommen.

Werde eine Auflistung machen und sie im Laufe des Tages fortführen.

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Ich möchte euch aber darauf hinweisen, das ich sehr pingelig bin und mir jedes noch so keine Detail (ob negativ oder positiv) auffällt, was andere in den meisten Fällen gar nicht sehen.
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Details:
Hergestellt in Spanien im September 2007

Negativ:

- leider ist die Verarbeitung nicht ganz optimal, Spaltmaße auf der Vorderseite sind nicht immer gleich

- die gebürstete Front, hat wohl leider in der Produktion ganz kleine Kratzer abbekommen (nur bei sehr, sehr genauem Hinsehen erkennbar)

- Farblackierung des äußeren Rahmens nicht 100% optimal (mache Bereiche sind minimal dunker, manche minimal heller)

- Das Panel spiegelt deutlich mehr als z.B. beim D3000 - ist aber trotzdem weit entfernt von den "Spiegeln" bei den aktuellen Samsung LCDs

- Der Gerätefuß muss erst anmontiert werden - Verpackung ist dadurch sehr lang (140 cm) und flach (23 cm)

- bei komplett weißen Hintergrund ist die obere linke Ecke dunkler

Neutral:


- 3 HDMI Eingänge, bei dieser Preisklasse wären meiner Meinung nach 4 angebracht gewesen


Positiv:

- Fernbedienung ist gross, sieht wertig aus und ist dunkelblau beleuchtet

- Im Lieferumfang ist ein VGA-Kabel und ein Antennenkabel enthalten

- Es gibt zwei Component-Anschlüsse

- keine Pixelfehler

- deutlich natürlichere und weniger grelle Farben im weitem Farbraum als der D3000, auch wenn Farbraum "normal" immer noch einen leichten Grünstich hat, für nen LCD sehr gut

- mit Schwarzabgleich auf "hoch" und Hintergrundbeleuctung auf 2-4 ist der Schwarzwert gut

- TV ist absolut geräuschlos, also kein summendes Netzteil wie bei meinen D3000 Geräten

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Über Blu-ray Material muss ich ja nichts sagen, das sieht ja so ziemlich auf jedem FULL HD gut aus. Ruckeln bzgl. 24p konnte ich nicht feststellen.

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Falls jemand irgendwelche Fragen bezüglich des W3000 hat kann er Sie gerne stellen, ich werde sie so gut wie es geht beantworten.

Ich hol mir schonmal Popcorn. Du schickst ihn sowieso wegen Clouding zurück.

@thrakier

Wird wohl noch ein wenig dauern bis ich ihn aufbauen kann.

Ich hol mir schonmal Popcorn.

Ja, am besten für den ganzen Abend

Du schickst ihn sowieso wegen Clouding zurück.

Mach mir nicht jetzt schon Angst...

Welchen TV hast du eigentlich im Moment, Thrakier?

Einen M86 mit Wabern und Clouding. Das Clouding seh ich aber nur dann, wenn es egal ist. Wegen dem Wabern muss wahrscheinlich das Panel getauscht werden und dann...ach, ich hab kein Bock mehr.

Wie muss ich mir Wabern vorstellen? Wie diese Rauschen bzw. diese "fizzy pixels" bei den aktuellen Pioneer Plasmas?

Alex1983 schrieb:

Wie muss ich mir Wabern vorstellen? Wie diese Rauschen bzw. diese "fizzy pixels" bei den aktuellen Pioneer Plasmas?

Nö, ist ein richtig starkes Flimmern was nur bei 24p Zuspielung auftritt und offenbar auch ein Defekt ist. Der Samsung ist ja durch den Serienfehler mit den Scart-Streifen de facto sowieso jederzeit wandelbar weil Samsung nicht in der Lage ist den Fehler auszubessern.

Konstant12 schrieb: Thrakier schrieb: spinner schrieb: ist der W3000 enorm konstrastreich mit hervorragendem Schwarzwert. dies kann ich leider nicht bestätigen. Würde den Schwarzwert als befriedigend bezeichnen. Möchte den W3000 nicht schlecht machen aber vergleiche mal mit einem Röhren TV und achte auf die details. Gruß Jürgen Hast du andere LCDs gesehen im Vergleich? Gerade der SW ist auch immer eine Einstellungssache. Der SW soll auf dem Niveau der aktuellen Samsungs liegen und der ist wirklich sehr gut. Bei hellen Bildinhalten sind bei mir die schwarzen Balken oben und unten so Schwarz wie der Rahmen und selbst bei dunklen Bildinhalten immer noch schwarz und nicht dunkelgrau. Ich kann Thrakier nur Recht geben, der Schwarzwert ist wirklich gut. Ich bin zugegebenermaßen kein Schwarzwert-Fetichist, aber der unzureichende Schwarzwert z.B. der sündhaft teuren Philips-LCDs früherer Generationen hatte mich (bei einem Bekannten) schon gestört. Bis vorgestern schaute ich Filme noch auf einem hochwertigen 32-Panasonic-Röhrenfernseher und im Hinblick auf Kontrast, Schwarzwert und Farbtreue stelle ich beim 52W3000 keine wie auch immer geartete Verschlechterung fest. Das Bild empfinde ich als durchgängig brilliant und scharf, ohne Black-Crushing. Auch die Auto-Dimming Funktion habe ich überhaupt noch nicht wahrgenommen. Ich möchte jedoch nicht ausschließen, dass bei der genauen Analyse einzelner Szenen von bestimmten Filmen und einem direkten Vergleich meines alten Röhrenfernsehers mit dem W3000 Unterschiede festgestellt werden könnten. Diese eher wissenschaftliche Betrachtung ist für mich jedoch irrelevant. Eine gewisse Verschlechterung kann ich nur bei der Bilddarstellung einzelner Fernsehsender feststellen. Gestern wurde Sat1 über Kabel analog wirklich mies dargestellt, auch Sendungen neueren Datums. ARD, ZDF, RTL, VOX, VIVA selbst DSF, N-TV und RTL2 lieferten demgegenüber eine wirklich zufriedenstellende bis sehr gute Qualität. Der Sat1-Sender wurde dargestellt, als wäre der De-Interlacer ausgeschaltet worden, mit extrem ausgefransten Rändern, wie gesagt nur bei diesem Sender, rätselhaft. Gruß Konstant Gestern war der Empfang von Sat1 über Kabel analog hervorragend. Fußball in der ARD-Sportschau war über Kabel analog eine Katastrophe, über Kabel digital jedoch ganz ausgezeichnet. Auch die Bewegungsdarstellung war tadellos, so zog der fliegende Ball keinerlei Schlieren nach sich und blieb rund. Probleme bei der Darstellung von PAL-Fernsehen scheinen wirklich ausnahmslos auf mangelhafte Signalqualität zurückzuführen zu sein. Einmalig ist in meinen Augen die Darstellung von ruhigen Bildern durch den Sony. Poträtaufnahmen sind auch über Kabelempfang messerscharf und fein gezeichnet wie Fotos. Habe dann noch die "Alien"-DVD (viele sehr dunkle Szenen) über PS3 gesehen, im stark abgedunkelten Wohnzimmer. Unter diesen Bedingungen bewirkten die von mir weiter oben geposteten Einstellungen, dass das ansonsten makellose Schwarz tatsächlich etwas aufgraute. Hier hätte ich das Hintergrundlicht sicher etwas runterdimmen können. Ich habe es nicht getan, weil die etwas hellere Einstellung wirklich jedes Detail hervorragend ins Bild setzte, ohne dass das Bild zu hell, blass oder unnatürlich wirkte. Das Bild hatte in meinen Augen durchaus annähernd Bluray-Qualität und laut wurde die PS3 (die neue 40GB-Variante) auch nicht. Gruß Konstant

Hallo

aus meiner Sicht war die Aussage

ist der W3000 enorm konstrastreich mit hervorragendem Schwarzwert.

etwas übertrieben und ich möchte für alle anderen meinen 46W3000 neutral beurteilen.

schwarz ist eben nicht schwarz und es gehen auch wie beim M86 Schwarzdetails verloren. Habe mit dem M86 vergleichen können und beim Samsung ist der Schwarzwert etwas besser.

Für ein LCD ist der W3000 sicher gut, aber mit einem Röhren oder SED TV nicht auf gleicher Höhe. Der Pioneer Kuro FullHD den ich am Samstag für 2 Stunden testen konnte, spielt auch in einer anderen Liga

Mich stört der Schwarzwert schon etwas, andere können sicher sehr gut damit leben

Jeder hat andere Ansprüche oder Prioritäten an einen TV und das mit dem Schwarzwert ist auch nur meine subjektive Meinung

Grüß Jürgen

@ Alex1983

Was hast Du für eine Antenne?

Wenn Du ihn heute noch zum Laufen kriegst, würde mich mal brennend interessieren wie der HDTV-Tuner funzt (heute abend Pro7 Supernatural und Lost) und ob auch 5.1 Ton aus dem opt. rauskommt

Hab nur normales Kabel TV. Diese ganzen DVB-T usw. Geschichten funktionieren bei mir nicht.

Alex1983, freue mich schon auf deinen Bericht!

Diese 100Hz Debatte macht mich persönlich sehr unsicher, auch hat mir bis vor kurzem das LCD PAL-Bild nie gefallen. Die 24b Wiedergabe mit welcher Technik auch immer macht meine Skepsis auch nicht geringer ins richtige Gerät zu investieren.
Selber bin ich bereit 4000€ auszugeben, bin daher immer zwischen 52X3500 und Samy 52F96BD hin und hergerissen worden.
Da mich der Samsung aber vom Kopf her nicht Glücklich machen würde tentiere ich sehr stark zu Sony.

Da mir aber die LCD Hintergrundbeleuchtung, mit seinen 64 Felder einzeln Dimm bar, extrem gut gefällt.
Möchte ich doch auf den ersten 52“ von Sony mit dieser Technik warten.

Werde mir aber als Zwischenlösung einen 40“ zulegen, da müsste ich auch nichts am Kasten ummodeln (104cm) :(.
Obwohl die Teile für ein 149cm TV Board, zwecks einen Umbau, habe ich mir ja schon gekauft

Jetzt müsste ich nurmehr einen D oder W bestellen.
Mein Sitzabstand sind knapp keine 4m, daher wird HD oder nur Ready nicht so eklatant wichtig sein.

Was jetzt nur mehr zählt: welcher von beiden macht das bessere Sat Bild?

Der Preisunterschied zum W ist für mich irrelevant und kein Thema zumal es hier in Österreich, im moment, eine 240€ DigiCam dazugibt was für mich aber auch keinen Kaufgrund darstellt.

So habe mich Mit meinem ersten Posting gleich mal als schrulligen Zweifer vorgestellt!

Mfg
Christian

Nun zum Clouding:

Die untere Hälfte ist komplett verschont geblieben. Clouding hab ich oben links, oben rechts und oben in der Mitte. Es ist nicht allzu stark ausgeprägt. Im dunklem Raun aber dennoch zu erkennen.

Zum Auto-Dimming:

Ab einen gewissen Resthelligkeitslevel schaltet das Auto-Dimming nach ca. 2-3 Sekunden ein. Es muss so gut wie alles schwarz sein, bis sich das Auto-Dimming aktiviert. Eine größere Menge weißer Schrift verhindert das aber wieder. Fazit: Stört nicht wirklich.

spinner schrieb:

Für ein LCD ist der W3000 sicher gut, aber mit einem Röhren oder SED TV nicht auf gleicher Höhe. Der Pioneer Kuro FullHD den ich am Samstag für 2 Stunden testen konnte, spielt auch in einer anderen Liga

Ich frage mich ja schon immer, was ihr alle für krasse Röhren habt. Auf meinen zwei Sony-Röhren (32" WEGA und 16" WEGA) war bzw. ist der Schwarzwert definitiv nicht besser als bei meinem aktuellen 32"-Toshiba, und der ist ganz sicher kein Spitzenmodell in dieser Disziplin... OK, die Röhre hatte unendlich viel feinere Schattenabstufungen in dunklen Bildbereichen, was in dunklen Szenen einfach eine enorm viel bessere Bildqualität gibt - aber ein dunkleres Schwarz als meine diversen LCDs (Fernseher, PC, Notebooks) gab es ganz sicher nicht.

Auch bei der Röhre gilt halt, dass kein Bildpunkt schwärzer werden kann, als es die Röhre im ausgeschalteten Zustand ist, schließlich werden hier Punkte zum Leuchten gebracht, nicht auf mirakulöse Weise abgedunkelt. Die ausgeschaltete Röhre ist aber bestenfalls mittel- (26" WEGA) oder halbdunkelgrau (32" Black Trinitron Schlagmichtot Krassdingsteuerröhre von 2003)...

Ich will damit auch niemandem zu sehr auf die Füße treten, ich sehe ja ein, dass dunkle Szenen auf der Röhre besser aussehen - das liegt aber nicht am Schwarzwert, sondern an den feinen Grauabstufungen im dunklen Bereich, die so ein Analogelektronenstrahler hinkriegt.

Wobei meine alte Samsung-Röhre (gut, kein besonders tolles Gerät, 400€ oder so...) eine schlechtere Schwarzabstufung hat als der Samsung M8. Deutlich schlechter sogar.

spinner schrieb:

schwarz ist eben nicht schwarz und es gehen auch wie beim M86 Schwarzdetails verloren. Habe mit dem M86 vergleichen können und beim Samsung ist der Schwarzwert etwas besser.

Also wenn der Schwarzwert beim Sony nur etwas schlechter ist wie beim Samsung M8 (der imho der Schwarzwertkönig leider aber auch Grünstichkönig ist) dann ist der Sony doch top

Hallo,

habe den 40W3000 seit gestern abend.
Inbetriebnahme war super einfach und der erste Eindruck übertraf meine Erwartungen.
Die nächsten Tage werde ich mich an's Feintuning machen.
Über meine Erfahrungen werde ich dann berichten.

Grüße Christoph

Qualität von SD Material:

Der Aussage "Auf einem HD-Ready Gerät sieht SD Material besser aus als auf einem Full-HD TV" muss ich zustimmen. Konnte dies aber nur anhand von DVDs mit meiner PS3 testen (in 1080p). Sicher liegt es auch an der Grösse von 46 Zoll, aber DVDs sahen auf dem D3000 deutlich besser aus als auf meinem W3000.

Alex1983 schrieb:

Qualität von SD Material: Der Aussage "Auf einem HD-Ready Gerät sieht SD Material besser aus als auf einem Full-HD TV" muss ich zustimmen. Konnte dies aber nur anhand von DVDs mit meiner PS3 testen (in 1080p). Sicher liegt es auch an der Grösse von 46 Zoll, aber DVDs sahen auf dem D3000 deutlich besser aus als auf meinem W3000.

Das hat aber nichts mit FHD oder HDReady zu tun. Der D3000 soll ja angeblich sehr gute Scaler verbaut haben. Nimm einfach einen hochwertigen Zuspieler der auf 1080p skaliert. Die Größe kommt natürlich noch dazu. Die Bravia Engine Ex (?) im W ist aber solide.

Thrakier schrieb:

Nimm einfach einen hochwertigen Zuspieler der auf 1080p skaliert.

Er hat doch die DVD von der PS3 auf 1080p skalieren lassen. Ist das nicht hochwertig genug?

Der D3000 soll ja angeblich sehr gute Scaler verbaut haben

Der W3000-Scaler wird sicher nicht schlechter sein als der des D3000.

Alex1983 schrieb:

Der D3000 soll ja angeblich sehr gute Scaler verbaut haben Der W3000-Scaler wird sicher nicht schlechter sein als der des D3000.

Offenbar doch. Mit HDReady und FHD hat es nämlich einfach nichts zu tun. Vielleicht ist es auch nur dein persönlicher Eindruck.

Thrakier schrieb:

Alex1983 schrieb: Der D3000 soll ja angeblich sehr gute Scaler verbaut haben Der W3000-Scaler wird sicher nicht schlechter sein als der des D3000. Offenbar doch. Mit HDReady und FHD hat es nämlich einfach nichts zu tun. Vielleicht ist es auch nur dein persönlicher Eindruck.

Wie bereits gepostet, wenn eine DVD über PS3 zugespielt wird, dann wird der Scaler und De-Interlacer des Fernsehers überhaupt nicht genutzt, sondern der hervorragende Scaler der PS3 (vorausgesetzt am Fernseher ist 1:1 Mapping eingestellt, d.h. beim W3000 Vollpixel).

Die Darstellung von DVDs, die über PS3 zugespielt werden ist bei meinem 52W3000 ganz hervorragend (wenn die DVD was taugt). Ich halte es für ausgeschlossen, dass der D3000 hier noch eine sichtbare Verbesserung bringt.
Anders mag es aussehen, wenn es um die Darstellung von über die internen Tuner empfangenen Fernsehsignale geht.

Gruß Konstant

Konstant12 schrieb:

Thrakier schrieb: Alex1983 schrieb: Der D3000 soll ja angeblich sehr gute Scaler verbaut haben Der W3000-Scaler wird sicher nicht schlechter sein als der des D3000. Offenbar doch. Mit HDReady und FHD hat es nämlich einfach nichts zu tun. Vielleicht ist es auch nur dein persönlicher Eindruck. Wie bereits gepostet, wenn eine DVD über PS3 zugespielt wird, dann wird der Scaler und De-Interlacer des Fernsehers überhaupt nicht genutzt, sondern der hervorragende Scaler der PS3 (vorausgesetzt am Fernseher ist 1:1 Mapping eingestellt, d.h. beim W3000 Vollpixel). Die Darstellung von DVDs, die über PS3 zugespielt werden ist bei meinem 52W3000 ganz hervorragend (wenn die DVD was taugt). Ich halte es für ausgeschlossen, dass der D3000 hier noch eine sichtbare Verbesserung bringt. Anders mag es aussehen, wenn es um die Darstellung von über die internen Tuner empfangenen Fernsehsignale geht. Gruß Konstant

Hat er geschrieben, dass er von der PS3 zuspielt? Dann mein Fehler.

Trotzdem empfinde ich, das der D3000 das bessere Bild gemacht hat (Farben mal ausgenommen). Noch um eine Stufe besser als der D3000 war da z.B. der 4280 von Pioneer (auch Zuspielung über PS3).