DER Panasonic ST60/STW60 PlasmaThread

Andy_Slater (Beitrag #4074) schrieb:

Ich kann es deshalb aber auch kaum fassen, dass beim GW20 meiner Eltern, der von Beginn an ohne jedwede Einfahrpraktiken betrieben wurde, nicht die geringste Spur von Einbrennern nachzuweisen ist und das obwohl die sehr intensiv Öffentlich-Rechtliches Fernsehen schauen.

Liegt das nicht daran, dass der GW20 kein 3D hatte?
Irgendwo hatte ich mal gelesen, dass die Pana Plasmas seit 2010 anfälliger gegen Einbrennen sind und das eben wegen dem 3D, welches einen neuen Phosphor braucht. V20, GW20, S20 und die Plasmas der Jahre zuvor hatten hier weniger Probleme.

Ich weiß nicht, weil ich vorher auch den GW20 gehabt habe. Und mein GW20 hatte diverse Einbrennspuren, die sich vor allem bei einem grünen Testbild aufdecken ließen. Bei meinen Eltern hingegen scheint das nicht der Fall zu sein. Zumindest im normalen Betrieb sieht man da rein gar nichts und ich kann mir auch sehr gut vorstellen, dass der GW20 meiner Eltern schon weit über 5000 Stunden auf dem Buckel hat. Vielleicht liegt es an der Serienstreuung.

Es ist wohl bekannt, dass es um 2008 in der Tat einbrennresistente Panels gab, die kaum mehr zu Phosphorrückständen neigten. Dann so ab 2010 änderte sich das erst. Vielleicht lags wirklich am neuen Phosphor, aber der GW20 war ja kein 3D TV, sondern erst der GT20. Vielleicht hatte der GW20 aber auch schon das gleiche Phosphor.

Dann tippe ich doch drauf, dass es schlicht Serienstreuung ist - auch bei den 60ern. Entweder man hat Glück oder man hat Pech.

Siebert78 (Beitrag #4070) schrieb:

Das ist echt ein Witz mit den Einbrennern. Sowas kenne ich aus meinen bisherigen Panas halt gar nicht (2006er PV60 und 2009er V10). Mit ein Grund, warum mich zögere bei den aktuellen Modellen (und eben wegen dem hässlichen 50 Hz Bug, den ich mal auf nem STW50 gesehen habe).

Immer locker bleiben. Ich kenne das Nachleuchtverhalten meines alten PV60 sehr gut. Es gab nie Probleme mit einbrennen, nur zwischendurch hatte (wahrscheinlich wegen der Spannungserhöhung) die Neigung zum Nachleuchten stark zugenommen, um dann am Ende wieder zu verschwinden.

Ralf_1 (Beitrag #4072) schrieb:

@Dwayne_Johnson: Man sieht die Logos eigentlich nur deutlich wenn man einen hellen Hintergrund hat (wie bei der Bildlaufleiste) und nahe ran geht. Während ein Film läuft sieht man davon nichts. Aber jetzt wo man es weiß schaut man halt hin und wieder doch genauer hin. ;)

Sorry, aber wenn du das Nachleuchten im normalen Betrieb nicht siehst, wieso stört es dich dann? Nur, weil es theoretisch und unter Testbedingungen mit einfarbigem Grünbild sichtbar wäre?

Andy_Slater (Beitrag #4074) schrieb:

Ich kann es deshalb aber auch kaum fassen, dass beim GW20 meiner Eltern, der von Beginn an ohne jedwede Einfahrpraktiken betrieben wurde, nicht die geringste Spur von Einbrennern nachzuweisen ist und das obwohl die sehr intensiv Öffentlich-Rechtliches Fernsehen schauen.

Hierzu, gepaart mit der nötigen Gelassenheit (Leute, es ist ein Fernseher!), rate ich allen. Einfach normal fernsehen, lediglich variabel sehen (also keine immergleichen Standbilder), und gut ist. Ich habe meinen VTW60 überhaupt nicht eingefahren, sondern gehe wenig zimperlich damit um (ich zoome nicht, schaue tagsüber auch mit Prof Kontrast 65, lasse Cinemascope-Balken stehen, genieße 3D gerne auch mit Kontrast bis Anschlag, zocke auch ein paar Stunden PS3 usw.). Bisher (rund 200 Stunden) kein Einbrennen, nur minimalstes Nachleuchten.

Ich glaube ja inzwischen, dass die Panels, die umso vorsichtiger eingefahren wurden, später stärker von Nachleucht-Effekten betroffen sind. Dies konnte man auch hier im Forum schon lesen.

fraster (Beitrag #4080) schrieb:

Hierzu, gepaart mit der nötigen Gelassenheit (Leute, es ist ein Fernseher!), rate ich allen. Einfach normal fernsehen, lediglich variabel sehen (also keine immergleichen Standbilder), und gut ist. Ich habe meinen VTW60 überhaupt nicht eingefahren, sondern gehe wenig zimperlich damit um (ich zoome nicht, schaue tagsüber auch mit Prof Kontrast 65, lasse Cinemascope-Balken stehen, genieße 3D gerne auch mit Kontrast bis Anschlag, zocke auch ein paar Stunden PS3 usw.). Bisher (rund 200 Stunden) kein Einbrennen, nur minimalstes Nachleuchten. Ich glaube ja inzwischen, dass die Panels, die umso vorsichtiger eingefahren wurden, später stärker von Nachleucht-Effekten betroffen sind. Dies konnte man auch hier im Forum schon lesen.

Das sehe ich genauso!
Ich hab bisher zwei Pana-Plasmas gehabt und bei keinem der beiden auf irgendwas geachtet und nie hatte ich Probleme (mit Nachleuchten nicht und von Einbrennern ganz zu schweigen).
Ich würde es nie im Leben einsehen, irgendwelche Maßnahmen wie "Einfahren" bei einem TV-Gerät zu machen - das ist doch ein Witz.

Ich vermute mal so:
Entweder man hat Glück und erwischt ein "normales" Gerät, welches nicht sehr anfällig ist (außer man zockt wirklich 10 Stunden am Stück mit hellem HUD) oder man hat Pech und erwischt ein Modell, das Probleme macht - dann muss Pana halt nachbessern (Austausch etc).

Hab vorhin bei uns im örtlichen MM-Prospekt den VTW60 in 65 Zoll für 2400 Euro entdeckt (inkl. Cashback) und der 55 Zoll kostet nur 1600 (auch CB schon abgezogen) - das ist schon sehr verführerisch, aber nach wie vor:
Ein STW60 für 1800 (65 Zoll) bzw. 1100 (55 Zoll) macht sicher kaum ein schlechteres Bild.
Trotzdem zögere ich aufgrund Angst vor den bekannten Macken (50 Hz Bug, den ich definitiv deutlich sehe und Banding etc).

fraster (Beitrag #4080) schrieb:

Ich glaube ja inzwischen, dass die Panels, die umso vorsichtiger eingefahren wurden, später stärker von Nachleucht-Effekten betroffen sind. Dies konnte man auch hier im Forum schon lesen.

Deshalb fahre ich meinen GTW60 ja schon mit höheren Kontrasten ein. Aber ich zoome natürlich die Logos raus, lasse den Fernseher viel im Hintergrund laufen. So langsam wollte ich das Kapitel einfahren für mich auch abschließen. Den Kontrast reduziere ich dennoch, wenn ich Senderlogos im Bild dulde. Aber wenn ich DVDs und Blu-rays schaue, erhöhe ich den Kontrast auf 70.

Cinemascope-Filme schaue ich inzwischen auch, weil der Fernseher nun schon gut 120 Stunden bildschirmfüllend gelaufen war. Ich erhöhe den Scope-Anteil aber langsam und werde auch weiterhin viele Filme im Bildseitenverhältnis von 1,78:1 schauen.

Siebert78 (Beitrag #4081) schrieb:

Hab vorhin bei uns im örtlichen MM-Prospekt den VTW60 in 65 Zoll für 2400 Euro entdeckt (inkl. Cashback) und der 55 Zoll kostet nur 1600 (auch CB schon abgezogen) - das ist schon sehr verführerisch

Da muss ich ja mal gestehen, dass dies sehr gute Preise für einen MM sind! Da kann man durchaus zuschlagen.

fraster (Beitrag #4083) schrieb:

Siebert78 (Beitrag #4081) schrieb: Hab vorhin bei uns im örtlichen MM-Prospekt den VTW60 in 65 Zoll für 2400 Euro entdeckt (inkl. Cashback) und der 55 Zoll kostet nur 1600 (auch CB schon abgezogen) - das ist schon sehr verführerisch Da muss ich ja mal gestehen, dass dies sehr gute Preise für einen MM sind! Da kann man durchaus zuschlagen.

Ja - das konnte ich zuerst auch kaum glauben.
Wobei Lieferung sicher noch dazu kommt.
Ich bin ja an sich mehr für Online-Kauf (Amazon), weil man da halt keine Probleme mit der Rückgabe hat, falls was nicht passt, aber die Preise beim MM für die aufgeführten Modelle sind schon sehr gut.

@Siebert

Kannst Du mir mal den MM nennen bzw. nen Link zum besagten Prospekt, die stehen ja in der Regel online?! Dann werd ich meine STW Bestellung auf VTW upgraden.

Online im Shop steht der 65VTW60 noch für 3700€ und der 55er ist garnicht erst gelistet.

Danke schon mal!!!

Kurze Zwischenfrage.
Ich möchte meinen Plasma an die Wand hängen. Passende Halterung ist schon bestellt. Nur überlege ich verzieht sich das Gehäuse evtl. dadurch was das Bild beeinträchtigen könnte?

Hallo! Nein, da verzieht sich nichts. Meiner hängt an der Wand und es gibt keine Probleme.
Ich habe auch ne Frage. Ist bei euch auch die Tendenz zu erkennen das das Bild etwas im dunklen ersäuft? Details gehen irgendwie verloren und die Helligkeit lässt sich nicht so richtig anheben. Das fällt bei den Burosch Testbildern ( graustufen links z b. beim Ladies Bild) Habt ihr da nen guten Tipp??

Downforce (Beitrag #4087) schrieb:

Ich habe auch ne Frage. Ist bei euch auch die Tendenz zu erkennen das das Bild etwas im dunklen ersäuft? Details gehen irgendwie verloren und die Helligkeit lässt sich nicht so richtig anheben. Das fällt bei den Burosch Testbildern ( graustufen links z b. beim Ladies Bild) Habt ihr da nen guten Tipp??

Mein Tip ist folgender Thread
http://www.hifi-foru..._id=149&thread=10580

Erst durchlesen, evtl. steht schon ein Kalibrierer aus Deiner näheren Umgebung drinnen oder Du musst eine neue Anforderung dort stellen und auf ein Angebot warten.

Hallo Leute,

nehmt ihr das flimmern eigentlich wahr? Also ich muss sagen, aus dem Augenwinkel ist es schon sehr deutlich sichtbar für mich.
Meine Frau z.B. sieht es gar nicht. Aber der Abschuss war gestern mein Bruder, dem ich gestern meinen STW60 gezeigt hab.
Ich hab das ding angeschaltet und er meine sinngemäß was das denn sein soll, ist ja schlimmer als ein 90er Grundig 50 Hz röhrenfernseher?!?
Er sieht es auch nicht nur aus dem Augenwinkel, sondern wenn er direkt drauf sieht. Er könnte so nie fernsehen sagt er.

Ist die wahrnehmung der Menschen echt so unterschiedlich?

Nachdem ich am Wochenende den Samsung 55 F9090 ertragen musste, war für mich endgültig klar, es wird kein hochpreisiger LED TV angeschafft. Ich verstehe einfach nicht, wir Leute ein solch künstliches Bild gut finden können(das 4k Material mal ausgenommen, das wirkt bombastisch). Selbst meine Freundin merkte sofort an, so etwas will sie nicht zuhause stehen haben, wir sollten bei Plasma bleiben(ein 55ETW60 wäre für Sie noch eine Option, den konnte man ganz gut einstellen und war relativ Blickwinkelstabil). Der Samsung hatte jedenfalls einen extremen Soap Effekt(auch bei deaktivierten Bildverbesserern), ruckelte bei Kameraschwenks(begleitet von Artefakten) und hatte massives Clouding, nebenbei hat er sich 2 mal aufgehangen. Der Besitzter war trotzdem total überzeugt von dem Teil, jedem das Seine, wenn es ihm gefällt ist alles gut.

Nun gibt es noch wenige Tage die Cashback Aktion und 4 Jahre Garantie bei Panasonic, was meint Ihr, zugreifen beim 50STW60 oder wird man sich über die kleine Diagonale ärgern?

Aktuell betreibe ich ein 42PX80 im Wohnzimmer, für Bildgewaltige Filme steht eine 2,2m Breite Leinwand zur Verfügung(Optoma HD131xe).
Der PX80 wirkt einfach vom Gehäuse her altbacken, so ein STW60 macht deutlich mehr her. Mein Modell surrt bei hellen Bildinhalten, ein LG 50PZ550 war zwar komplett still, verabschiedete sich aber nach 6 Monaten mit einem Panelschaden und konnte ganz gut als Spiegel durchgehen(3 LG Plasmas haben alle nach spätestens 2 Jahren das zeitliche gesegnet, die Erfahrung hat mir gereicht um zu sagen, wenn Plasma, dann Panasonic).
Die Couch steht vor einem bodentiefen Doppelfenster, der neue Fernseher sollte also nicht mehr spiegeln als der PX80(oder aktuelle LED Geräte), wie verhält sich der STW60 im Vergleich(gibt ja einige Umsteiger)?

Ich hoffe mit dem Gerät die nächsten 5 Jahre zu überbrücken, der 55er ist mir etwas zu teuer, die 900€ nach Cashback Abzug des 50 Zöllers sind hingegen völlig ok. Alternative wäre ein 55" LED der unter 1000€ Klasse.

Ich brauche zwar keinen neuen Fernseher, aber wenn man mit dem 50er keinen Fehler macht würde ich wohl die Gegelgenheit ergreifen und zuschlagen.

Gibt es bis auf die Diagonale weitere Gründe pro 55er? Sollte man bei 50" vielleicht in den sauren Apfel beissen und zum GTW greifen?

Smart TV ist uninteressant (nutze ich nicht)
Interne Tuner sind uninteressant (Gigablue Quad)
Upscaler uninteressant (Sat Receiver spielt 1080p zu)
Fernbedienung und Sprachsteurung ist uninteressant (Harmony im Einsatz, wird sich in Zukunft nicht ändern)
Klangqualität ist unwichtig (Anlage läuft immer mit)

Wichtiger wären Bildqualität, Nachleuchtverhalten(PS3) und Displayspiegelungen. Wenn in den Bereichen das 55er Panel oder der GTW besser wären, würde ich nochmal nachdenken.

Gruß
Peter

Thema PS3, schau dir mal meine letzten Posts an. Mit ständig aktiven HUD, vergiss es. COD ghosts geht aber. Da blendet es sich immer wieder mal aus.


Ich trau mich schon gar nicht mehr ohne Zoom zu schauen. Ich schau jeden Tag fast die gleichen Sender. Z.b. Galileo. Auch wenn ich hinterher was anderes schaue, das Logo ist nun da.

Es hilft also nicht normal schauen und Sender wechseln. Jeden Tag die gleiche Sendung geht schon nicht. Dazu kommt sogar die Werbepausen wo man sich umschaltet.

Ich warte nun auf OLED.

@pgx

Ich habe auch lange hin und her überlegt und mich dann für den VTW in 55" entschieden.
Weil es eben der letzte Plasma von Pana ist dachte ich halt, wenn schon, denn schon.

Hallo Ralf,

das klingt nicht gut, bei mir hält sich zwar PS3 Nutzung in Grenzen, mal ein 2D Jump & Run oder ein Rennspiel, wenn das Nachleuchten aber schlimmer als beim PX80 ist, fällt das Gerät weg, so verlockend das Angebot auch sein mag.

Neben Surren ist Nachleuchten ein Punkt, der mich seit Jahren nervt(selbst beim alten PX80 nehme ich heute noch Rücksicht), ich kann zwar damit leben, lasse mir aber ungerne von Ausgabegerät meine Sehgewohnheiten vorgeben

Ich lese mich mal etwas weiter ein.

Muppi (Beitrag #4092) schrieb:

@pgx Ich habe auch lange hin und her überlegt und mich dann für den VTW in 55" entschieden. Weil es eben der letzte Plasma von Pana ist dachte ich halt, wenn schon, denn schon. ;)

Hi,
ich stelle mir halt die Frage, was der VTW oder GTW besser kann als der STW. Auf die Zusatzfeatures lege ich keinen Wert, sollten im Bereich der Bildqualität geringe Unterschiede bestehen, könnte ich das gesparte gut in ein 2014er Beamerupgrade investieren, denn dort gibt es sicherlich noch Steigerungspotential

Gruß
Peter

Der hat halt im Vergleich zum STW das bessere Panel, bedeutend mehr Graustufen, zudem den besseren Filter und die bessere Bewegtbilddarstellung, dazu noch einen etwas besseren SW.
Zudem gefällt mir persönlich die Opitk besser und ich favorisiere die seitlich angebrachten LS.

Hier kann man gut vergleichen wer was hat oder auch nicht:

http://www.panasonic....html?trackInfo=true

http://www.panasonic....html?trackInfo=true


Würde es den GTW in 55" geben, hätte ich vielleicht auch zu dem gegriffen.
Auschlaggebend war aber auch noch der Umstand weil es von Pana danach keinen Plasma mehr gibt und ich dann mit Ruhe die nächsten Jahre überbrücken kann, um zu sehen wohin sich der Markt entwickelt.

Kann das Bild auch verkleinert werden ? Wenn zB. SD material wie DVD's auf >50 Zoll zugespielt werden, das eigentlich gestreckte Bild auf sagen wir mal um 1/3 oder 1/4 leicht verkleinern ?

Hauptunterschied zwischen VT und STW in Sachen Bildqualität ist bei 3D - dort ist der VTW wirklich nochmal deutlich besser.
Bei 2D sieht an kaum Unterschiede bei dunklen Lichtverhältnissen!
Wenns hell wird, ist der VTW auch besser beim schwarz, aber dafür hat der STW mehr Leuchtkraft - das ist also Geschmackssache.

Konnte mich diesbezüglich heute bei einem örtlichen Händler überzeugen (und ja....es war kein MM Markt mit Neonleuchten!).

Also wer Wert auf 3D legt (tue ich z.B. weniger), der sollte zum VTW greifen, sofern der nicht zuviel mehr kostet.

Siebert78 (Beitrag #4096) schrieb:

Hauptunterschied zwischen VT und STW in Sachen Bildqualität ist bei 3D - dort ist der VTW wirklich nochmal deutlich besser. Bei 2D sieht an kaum Unterschiede bei dunklen Lichtverhältnissen! Wenns hell wird, ist der VTW auch besser beim schwarz, aber dafür hat der STW mehr Leuchtkraft - das ist also Geschmackssache. Konnte mich diesbezüglich heute bei einem örtlichen Händler überzeugen (und ja....es war kein MM Markt mit Neonleuchten!). Also wer Wert auf 3D legt (tue ich z.B. weniger), der sollte zum VTW greifen, sofern der nicht zuviel mehr kostet.

Ok,

3D ist mir völlig egal, wichtig ist ein gutes 2D Bild.
Bin noch mit einem Händler bzgl. der 4 jährigen Garantie in Klärung, wenn alles ok ist, wird bestellt, zu viel nachdenken bringt nur Verunsicherung und versaut die Vorfreude

Gruß
Peter

Siebert78 (Beitrag #4096) schrieb:

Hauptunterschied zwischen VT und STW in Sachen Bildqualität ist bei 3D - dort ist der VTW wirklich nochmal deutlich besser. Bei 2D sieht an kaum Unterschiede bei dunklen Lichtverhältnissen!

Es sei denn du sitzt nah am Bild und nutzt beim VT(W) Panelhelligkeit Niedrig.

@ pgx0123

Ich kam auch vom 42PX80e, und die Rahmenbreite als auch der opulente Standfuß waren sicher kein Design-Highlight. Und in 2013 tatsächlich altbacken.

Ich bin nun auch bei unverändertem Sitzabstand von 2,70m um 8 Zoll gewachsen, was von 107 zu 127 schon ziemlich merkbar ist.

Zudem sieht auf dem meiner Meinung nach überhaupt nicht kleinen TV 50STW60 sogar SD noch brauchbar aus, da die Pixeldichte logischerweise höher ist, als bei 55 oder 65 Zoll.

Ergo schärfer, denn gleiche Pixelanzahl 1920 x 1080 auf kleinerem Raum/Panel.

Ich habe meinen seit Juli 2013 und mit den Bild-Settings von Wodde oder Jumber geht die Post ab.



Zudem ist gerade beim 50er für rund 950,- bis 1050,- € das P/L Verhältnis doch wirklich brauchbar.

ich hatte bisher noch kein problem beim PS3 daddeln bzgl. HUDs etc. am ST60 (toi toi toi ) auch nicht zwecks input lag bisher noch nichts negatives gegenüber meinen S10 . habe den TV nicht aktiv am LAN angeschlossen und keine apps aktiviert . 3D ist jetzt auch nicht so mein schwerpunkt - mal ganz nett und ein paar games unterstützen dies auch (sofern nochmal per PS3 aktiviert wird ).

Kurze Frage zur Cashback-Aktion: Ich habe die Anmeldung am 17. Dezember durchgeführt und bis auf die Eingangsbestätigung noch nichts gehört. Sollte ich lieber mal nachfragen? Kommt überhaupt eine Nachricht, falls etwas fehlt oder schiefgegangen ist?

Du liegst doch voll in der Zeit, selbst heute oder morgen wäre es noch ok, also keine Panik.

Papale (Beitrag #4089) schrieb:

Hallo Leute, nehmt ihr das flimmern eigentlich wahr? Also ich muss sagen, aus dem Augenwinkel ist es schon sehr deutlich sichtbar für mich. Meine Frau z.B. sieht es gar nicht. Aber der Abschuss war gestern mein Bruder, dem ich gestern meinen STW60 gezeigt hab. Ich hab das ding angeschaltet und er meine sinngemäß was das denn sein soll, ist ja schlimmer als ein 90er Grundig 50 Hz röhrenfernseher?!? Er sieht es auch nicht nur aus dem Augenwinkel, sondern wenn er direkt drauf sieht. Er könnte so nie fernsehen sagt er. Ist die wahrnehmung der Menschen echt so unterschiedlich?

Um es kurz zu machen: ja. Ich kann das Flimmern insbesondere bei hellen Großflächen auch sehen, mich stört es aber in keinster Weise. Ist sicher AUCH eine Gewöhnungssache. Aber mMn allemal besser als die Unzulänglichkeiten eines LCD-TVs.

Muppi (Beitrag #4094) schrieb:

Würde es den GTW in 55" geben, hätte ich vielleicht auch zu dem gegriffen.

Geht mir genauso. Somit dürfte sich die Marketing-Strategie Panasonics bei uns wie bei vermutlich vielen anderen 55-Zoll-Käufern erfüllt haben.

Wie hoch haben denn die Flimmer-Seher den Kontrast eingestellt? Kontrast 70 ist so die Schmerzgrenze. Wer dann den Kontrast noch weiter erhöht, wird das Flimmern mit Sicherheit wahrnehmen können. So erging es mir auch, als ich mit den Kontrasten herum experimentiert habe. Im Videotext fiel es mir bei einer weißen Grundfläche auch einmal auf. Aber praxisrelevant ist das Flimmern für mich nicht, weil ich es beim Anschauen von Filmen nicht sehen kann.

Der GTW60 dürfte punkto 3D dem VTW60 auf Augenhöhe begegnen, ganz einfach weil auch der GTW60 mit dem Hexacore-Prozessor ausgestattet ist. Ich bin ehrlich gesagt froh, dass es den GTW60 überhaupt gibt, weil mir beim STW60 schon etwas mehr Power gefehlt hat (Graustufen, Prozessor) und der VTW60 schon arg teuer ist für meinen Geldbeutel. Beim GTW60 profitiere ich zudem auch von der etwas höheren Leuchtdichte und knackigen Weiss.

Hallo, zusammen. Unser 55er STW 60 hat jetzt 255 Std. auf dem Zähler und mir ist bis jetzt bis auf ein kurzes Nachleuchten nichts negatives aufgefallen Das Nachleuchten ( ich hoffe ich nenne es auch so richtig) war aber nach ca.10 Tagen verschwunden. Es ist nach stundenlangen CoD Ghosts zocken mit der PS3 aufgetreten. Jetzt ist davon nix mehr zu sehen. Ich habe das Gerät aber auch nicht irgendwie besonders "eingefahren", sondern ganz normal ferngesehen,sprich Blu-Ray`s, Sky Fußball HD und normales TV. Habe nur direkt am Anfang die Einstellungen von Jumber1 übernommen und bin bis jetzt total begeistert
Mag sein das unser Gerät auch nicht fehlerfrei ist, doch uns ist bisher nix aufgefallen und das ist doch was zählt. Jeder hat doch irgendwie ein anderes Sehempfinden ;-)
Also genießt Euer Gerät , egal welches ausser LED

Gruß aus dem Ruhrgebiet

dantist (Beitrag #4101) schrieb:

Kurze Frage zur Cashback-Aktion: Ich habe die Anmeldung am 17. Dezember durchgeführt und bis auf die Eingangsbestätigung noch nichts gehört. Sollte ich lieber mal nachfragen? Kommt überhaupt eine Nachricht, falls etwas fehlt oder schiefgegangen ist?

Ich habe gestern telefonisch nachgefragt - die prüfen das momentan alles noch. Die Auszahlung dauert sogar 5-6 Wochen nach Kauf.
Meine Registrierung war sogar bereits schon am 10ten und ich habe noch keine Mail erhalten. Also keine Panik.
Wenn dich aber dein Gewissen beruhigt, kannst du gerne anrufen und kurz nach deinem Status fragen - du brauchst ja nur die PAN Nummer.

Habe gehört das beim STW60 das 50er-Vorgängerpanel drinn sein soll, beim GTW und VTW ein "echtes" 60.
Stimmt dass?

Der STW ist auch 185 € günstiger dafür bekommt ich auch einen TOP BluRay player, man bin da echt am hadern. 3D nutze ich eh net. Aber die Einstellungsmöglichkeiten sollen bei GTW ja umfangreicher sein

Kann eigentlich nicht sein. Ich habe mir auch den STW50 angeschaut und der hat verglichen mit dem 60er ein total trostloses langweiliges Bild. Kein Vergleich.

...wo hört man denn sowas?

Also allein die wesentlich höhere Graustufentreppe lässt doch ein neues Panel erahnen, oder
wurden bessere Schwarzwerte, Kontrast, Graustufen mit nem reinen Chip-Tuning realisiert?

Ich schwanke auch noch zwischen GTW und STW,

beim GTW erhalte ich bei Amazon die 4 jährige Garantie, wenn heute bestellt wird, beim STW bin ich mir noch immer nicht sicher.
Der Händler hat geschrieben, dass er ende der Woche wieder als teilnehmender Händler geführt wird, aber wer weiss was eine solche Aussage wert ist? Zumindest werden dort die 100€ Cashback direkt vom Preis angezogen, weniger Aufwand aber vielleicht nur verkürzte Garantie.

Ich bin so unentschlossen, die GTW Features brauche ich nicht, andererseits bringt mich der Aufpreis auch nicht um. Spiegelt der GTW vielleicht weniger, wäre ein Pro Argument?

Gruß
Peter

eine frage in die runde

hat einer ebenfalls die combo stw60 und ps4?
mich würden mal eure einstellungen bezüglich ps4 seitig rgb und yuv interessieren.
ebenfall die einstellung am stw60 in bezug auf hdmi inhaltstyp und hdmi rgb bereich

bei mir folgendermassen: ps4 rgb und yuv auf auto ( werkseinstellung) und am stw60 inhaltstyp auto
hdmi rgb bereich normal

der 65stw60 macht nach wie vor ne menge spass

hat jemand die ps4 und einen blu-ray player im direkten vergleich mal getestet. habe als mit dem sony s 790
geliebäugelt, aber noch ein gerät mehr wenns nicht sein muss

schade das an ps4 nichts im videobereich einzustellen ist z.b. kontrast, schärfe etc.

allen guten rutsch

fraster (Beitrag #4104) schrieb:

Muppi (Beitrag #4094) schrieb: Würde es den GTW in 55" geben, hätte ich vielleicht auch zu dem gegriffen. Geht mir genauso. Somit dürfte sich die Marketing-Strategie Panasonics bei uns wie bei vermutlich vielen anderen 55-Zoll-Käufern erfüllt haben. ;)

Damit hat man uns bekommen!

pgx0123 (Beitrag #4111) schrieb:

Ich schwanke auch noch zwischen GTW und STW, beim GTW erhalte ich bei Amazon die 4 jährige Garantie, wenn heute bestellt wird, beim STW bin ich mir noch immer nicht sicher. Der Händler hat geschrieben, dass er ende der Woche wieder als teilnehmender Händler geführt wird, aber wer weiss was eine solche Aussage wert ist? Zumindest werden dort die 100€ Cashback direkt vom Preis angezogen, weniger Aufwand aber vielleicht nur verkürzte Garantie. Ich bin so unentschlossen, die GTW Features brauche ich nicht, andererseits bringt mich der Aufpreis auch nicht um. Spiegelt der GTW vielleicht weniger, wäre ein Pro Argument? Gruß Peter

Was heisst den "wieder geführt"?! Ich denke er ist geführt oder nicht Panasonic Händler - Cashback VIERA

So weit ich weiss hat nur der VTW eine andere Oberflächenbeschichtung. Der GTW soll einen etwas besseren Schwarzwert haben. Und besser kalibrierbar sein ...

Ich weiss auch nicht wann oder ob man die Features des GTW wirklich braucht und wenn sie einem fehlen beisst man sich doch in den A*sch.

Der Händler hat sich nach meiner Anfrage mit dem zuständigen Panasonic Mitarbeiter in Verbindung gesetzt, dieser möchte bis ende der Woche den Händler wieder in die liste mit aufnehmen, das ist meine Info.

Die Features werde ich definitiv nicht brauchen, deshalb auch mein zögern beim gtw60. Einzig die Amazon Verfügbarkeit macht das Gerät attraktiv, wäre der stw60 in 50 oder 55 zoll dort verfügbar, hätte ich direkt bestellt.

Die lokalen Händler konnten/wollten keinen Panasonic Plasma verkaufen, einer hat mir angeboten ein Gerät zur uvp zu bestellen.

Ehrlich gesagt würde ich nicht so lange warten, viele Händler stellen die Rechnung erst bei Versand aus wenn dieser nach dem 05.01. dann wars das mit dem Rabatt.

@signum69: Ich habe die Kombination STW60 in 65 und den Sony 790. Beides kann ich dir wärmstens empfehlen. Dazu nen Pioneer SC2022 dann passt zum Bild auch der Ton :-)

Ich hab zum 55STW den Panasonic 320 und muss sagen deutlich besseres Bild wie von der PS3.

Hab gerade gesehen, das Amazon garnicht als Händler für die 4Jahre Garantie Aktion gelistet ist.

Na dann hat es sich wohl erledigt.

Grüße
Peter

Hallo Leute. Hat jemand von Euch schon mal ernsthaft erwogen den STW gegen einen VTW auszutauschen? Ich meine rein von der Bilqualität ausgehend. Schaue fast nur bei Dunkelheit. Bin
kurz davor es zu tun. Habe aus dem VTW 60 Thread entsprechende Hinweise bekommen und sehr
dankbar dafür. ////// Seht Ihr das auch so? ////// dazu kommt noch, auch wichtig für mich, dass das Bild bei unruhigeren Kamerafahrten deutlich geschmeidiger sei soll, sprich ruckelfreier. ( mini- ruckler und die
Größeren) So, ich wünsch Euch schon mal, ein gutes, erfolgreiches 2014 und prost Karl Soost.

In der Bewegungsdarstellung sind mir zwischen STW60 und VTW60 kaum Unterschiede bekannt, außer eben die 3000hz ffd, die der GTW60, VTW60 und ZT60 hat, gegenüber 2500hz ffd, die der STW60 hat. Aber die gelten eigentlich als kaum praxisrelevant. Bedeutender sind da schon die Anzahl darstellbarer Graustufen, die beim GTW60 doppelt so hoch ist und beim VTW60 sind es bei niedriger Panelhelligkeit nochmal 6000 Graustufen mehr.

Ansonsten wird ja punkto Bewegungsdarstellung auch immer von der Serienstreuung berichtet. Erwarte bloß keine Wunder beim VTW60, denn auch der VTW60 kann nicht zaubern. Ruckler gibt es immer, mal mehr, mal weniger stark, es sei denn du setzt IFC auf Hoch, wo Ruckler kaum noch vorhanden sind, aber das Bild wirkt dann total aalglatt. Bedenke auch, dass der VTW60 etwas dunkler ist und ein nicht ganz so knackiges Weiss hat. Dafür ist der Schwarzwert minimal besser bzw. er sollte es sein, aber die Unterschiede sind wohl kaum wahrzunehmen.

Joachim_drechsler (Beitrag #4120) schrieb:

Hallo Leute. Hat jemand von Euch schon mal ernsthaft erwogen den STW gegen einen VTW auszutauschen?

Sicher, wenn die 1100 € nicht dazwischen liegen würden

So, der STW60 ist bestellt, wenn es am Ende nur 2 Jahre Garantie sind, dann ist das so.

Bin schon gespannt was er im Vergleich zum PX80 leistet(muss gestehen, dass ich kein einziges 2013er Gerät live gesehen habe)

Der PX80 wid dann seine Rente im Büro antreten, dort warte ich schon seit min. einem Jahr auf einen TV.

Gruß
Peter