DER Panasonic ST60/STW60 PlasmaThread

GorillaBD (Beitrag #4269) schrieb:

Die 4-Jahres Garantieaktion wurde offensichtlich bis zum 30.6.2014 verlängert, wie sich in den Beiträgen der letzten Tage hier nachlesen lässt. Sollte also kein Thema sein. Allerdings ist die CashBack-Aktion vorgestern ausgelaufen, wenn das ebenfalls für Dich relevant sein sollte. GLG GBF

Cash-Back hab ich schon bei Panasonic eingereicht!
Da ich das Gerät als defekt deklariere und ein Austausch statt findet ändere ich da jetzt auch nichts dran

emberry (Beitrag #4274) schrieb:

Ja, ich hatte die Jumper Einstellung auch schon auf dem Zettel, jedoch wollte ich diese erst anwenden, wenn der "TV" eingefahren ist! Zum Austesten wäre es aber sicherlich okay. Kurze Frage nebenher, wo und wie lese ich die Betriebsstunden aus?

Die Jumper Einstellungen kann man grundsätzlich auch in der Einfahrphase nutzen, den Kontrast habe ich auf 45-55 geregelt und Gamma auf 2.4 gesetzt. Das Bild ist klassen besser als out of the box.

Gruß
Peter

emberry (Beitrag #4270) schrieb:

Also die Sache mit dem Fußball interessiert mich auch brennend. Bin bisher noch nicht wirklich zufrieden, weiß auch gar nicht, warum manche behaupten, Fußball sähe traumhaft aus. Ich habe um die Spieler einen Schatten (False Contouring, soll das wohl sein). Die Bewegungen an sich sind okay, der Ball zieht auch keine Schlieren, aber diese Doppelkontur um die Spieler....

das fällt mir nur auf, wenn ich recht nah an den TV heran gehe. wenn ich mich in optimaler sitzentfernung befinde, sind diese nicht zu sehen. gibt es übrigens auch bei anderen geräten und techniken mit verschlimmbesserern kann man da vielleicht ein wenig dagegen arbeiten, aber das könnte auch den bildgenuss in anderen belangen schmälern. bei mir sind die aus

mir kommt es so vor, als würde es hier schon bei der übertragung qualitative unterschiede geben. sky ist nicht gleich sky - hier gibt es in verschiedenen ländern schon unterschiede (zb. italien oder england gegenüber deutschland). das bemerkt man auch schon bei ORF übertragungen, die wirklich erste sahne sind (sofern man mal in den genuss im urlaub kommt).

siehe auch post von Orbion
http://www.hifi-foru...036&postID=3196#3196

welche grösse hattest du nochmal auf welchen sitzabstand?

emberry (Beitrag #4274) schrieb:

Ja, ich hatte die Jumper Einstellung auch schon auf dem Zettel, jedoch wollte ich diese erst anwenden, wenn der "TV" eingefahren ist! Zum Austesten wäre es aber sicherlich okay. Kurze Frage nebenher, wo und wie lese ich die Betriebsstunden aus?

Hi, habe die Einstellungen direkt von Anfang an so eingestellt. Auch den gleichen Kontrastwert.
Betriebsstunden liest Du glaube ich unter Menü---Systeminformation---dann ist es glaube ich der vorletzte Wert von unten. Bin mir aber jetzt nicht so sicher, da ich gerade nicht zu Hause bin um es 100% genau zu schreiben. Zur Not findest es ein paar Seiten vorher im in diesem Thread.

Gruß au dem Ruhrgebiet

Burczinho (Beitrag #4278) schrieb:

emberry (Beitrag #4274) schrieb: Ja, ich hatte die Jumper Einstellung auch schon auf dem Zettel, jedoch wollte ich diese erst anwenden, wenn der "TV" eingefahren ist! Zum Austesten wäre es aber sicherlich okay. Kurze Frage nebenher, wo und wie lese ich die Betriebsstunden aus? Hi, habe die Einstellungen direkt von Anfang an so eingestellt. Auch den gleichen Kontrastwert. Betriebsstunden liest Du glaube ich unter Menü---Systeminformation---dann ist es glaube ich der vorletzte Wert von unten. Bin mir aber jetzt nicht so sicher, da ich gerade nicht zu Hause bin um es 100% genau zu schreiben. Zur Not findest es ein paar Seiten vorher im in diesem Thread.

Oder hier:
http://www.hifi-foru..._id=149&thread=12373

VG,
Andi

Abusimbel (Beitrag #4264) schrieb:

@andy Slater Danke f. Deine Antwort Dh mit vollbildzoom könnte man ggf. Senderlogos rauszoomen und auch bei Blu Ray oder DVD Die schwarzen Balken auffüllen? Ich glaube ich stell ihn dann doch mal auf. Sollte mir dann doch was nicht gefallen bekommt ihn Amazon nächste Woche wieder. Wärme mir zwar peinlich der 3. Tv in 2 Monaten aber ich Will ja auch Spaß haben wenn ich schon 2100€ raushaue.....

Ja, aber ich an deiner Stelle würde erstmal nur Filme schauen, die ein Bildseitenverhältnis von 1,78:1 oder 1,85:1 haben - letztere dünne Balken lassen sich bereits mit dem 16:9 Overscan rauszoomen. Vollbildzoom verhunzt ja im Endeffekt die Bildqualität enorm, abgesehen davon, dass total viel Bildinhalt verloren geht, weil ja rechts und links auch einiges vom Bild abgeschnitten wird.

Nach gut 100 Betriebsstunden kannst du ruhig die Cinemascope-Balken tolerieren. Da hast du nichts zu befürchten, solange du nicht ausschließlich solche Filme schaust.

Andy_Slater (Beitrag #4280) schrieb:

Abusimbel (Beitrag #4264) schrieb: @andy Slater Danke f. Deine Antwort Dh mit vollbildzoom könnte man ggf. Senderlogos rauszoomen und auch bei Blu Ray oder DVD Die schwarzen Balken auffüllen? Ich glaube ich stell ihn dann doch mal auf. Sollte mir dann doch was nicht gefallen bekommt ihn Amazon nächste Woche wieder. Wärme mir zwar peinlich der 3. Tv in 2 Monaten aber ich Will ja auch Spaß haben wenn ich schon 2100€ raushaue..... Ja, aber ich an deiner Stelle würde erstmal nur Filme schauen, die ein Bildseitenverhältnis von 1,78:1 oder 1,85:1 haben - letztere dünne Balken lassen sich bereits mit dem 16:9 Overscan rauszoomen. Vollbildzoom verhunzt ja im Endeffekt die Bildqualität enorm, abgesehen davon, dass total viel Bildinhalt verloren geht, weil ja rechts und links auch einiges vom Bild abgeschnitten wird. Nach gut 100 Betriebsstunden kannst du ruhig die Cinemascope-Balken tolerieren. Da hast du nichts zu befürchten, solange du nicht ausschließlich solche Filme schaust. ;)

Problem ist doch meistens, dass kaum Filme in deinen beiden genannten Formaten produziert werden. Ich musste echt lang in meiner BD Sammlung schauen, bis ich ein paar Filme im 16:9 Format gefunden hatte.

Nun ja, ich sammle u.a. auch viele Horrorfilme und da ist das 16:9 Format sehr beliebt. Ich verstehe sowieso nicht, was alle am 21:9 Format so toll finden, denn der klassische 35mm Film hat ein Bildseitenverhältnis von 4:3 und dann wird das fürs 21:9 Format so derart beschnitten, nur damit es im Kino auf die Leinwand passt.

Ich wäre eher dafür, dass alle Filme vom Regisseur in einer 16:9 Maskierung gedreht werden und man dann lediglich fürs Kino ein Scope-Format produziert, aber den Film für die Heimkinoauswertung dann "Open Matte" zur Verfügung stellt.

Ne, Breitbildformat wird auf 35mm Film untergebracht, indem das Bild optisch durch Cinemascope-Linsen gestaucht wird und auf den Projektoren in den Kinos wieder optisch durch Cinemascope-Linsen vom Film auf die Leinwand gedehnt wird. Der Film wird also voll ausgenutzt, beschnitten wird da nichts.
--> http://de.wikipedia.org/wiki/Anamorphotisches_Verfahren

Der klassische 35mm Film hat gar kein Format, das ist eine Endlos-Rolle, aus der Oscar Barnack dann praktischerweise auch den Kleinbildfilm in 24x36mm für die Fotografie im bis heute noch verbreiteten 2:3 Format gemacht hat, welches aktuelle Hochleistungs DSLRs immer noch auf auf ihren Sensoren 1:1 übernommen haben.

Mit 35mm Film gehen also viele verschiedene Formate, auf die Linsensätze der optischen Geräte in der Kette kommt es dabei an.

GLG GBD

Trotzdem gibt es Filme, bei denen man die Maskierung für die DVD und Blu-ray wieder entfernt hat: http://de.wikipedia.org/wiki/Open_Matte

Wobei bei dem anamorphotischen Verfahren doch dann die Proportionen nicht mehr stimmen. Ich habe noch ein paar alte DVDs, die nicht anamorph codiert sind. Dann hast du rundherum schwarze Balken.

Ach, einen 2 Stunden Film in 2.35:1 muss der TV ab können. Hatte vorgestern zum Antesten den unglaublich schicken 70 mm Schinken Ben Hur an!

2-3 Stunden am Tag mit Balken zu sehen ist absolut unproblematisch, solang man nebenher den Plasma mit formatfüllenden Material wieder "wäscht". Aber selbst wenn nicht, mei fürs Heimkino ist er doch gedacht aufgrund seiner positiven Eigenschaften. Man muss halt in Kauf nehmen dass die Balken mit der Zeit weniger schnell altern und dadurch evtl. heller wirken. Aber da muss man schon Cinemascope-Fetischist über mehrere 100h sein um nicht nur auf einfarbigen Flächen die ja eher selten vorkommen eindeutig was zu sehen.

Genau, ich bin jemand der schaut ein Mix aus allem. Unterm Strich habe ich mit meinem GW20 dennoch sehr viele Scope Filme gesehen. Eine ungleichmäßige Abnutzung war für mich optisch nie zu erkennen. Das Anschauen von Filmen mit schwarzen Balken im Bild scheint also bei der ungleichmäßigen Abnutzung nicht so gravierende Spuren zu hinterlassen, als aggressive Senderlogos. Bei letzteren steckt zudem wahrscheinlich noch mehr dahinter als bloß eine ungleichmäßige Abnutzung.

emberry (Beitrag #4285) schrieb:

Ach, einen 2 Stunden Film in 2.35:1 muss der TV ab können. Hatte vorgestern zum Antesten den unglaublich schicken 70 mm Schinken Ben Hur an! :)

Hoffentlich auf Blu-ray. Was ein Bild, wahnsinn. Und da hast du noch fettere Balken, nämlich ein Bildseitenverhältnis von 2,70:1 ... Lawrence von Arabien ist auch so ein Hingucker, wurde auch auf 65mm Film gedreht. Wie auch bei Ben Hur entfallen 5mm auf die Tonspur.

Na klar, kam das Bild von der BR!

So, ich habe nun die Jumber Einstellungen vorgenommen. Schaut sehr gut aus und geht eher in die Richtung "True Cinema". Ist also für Fußball zu gebrauchen. Habe aber nachgeschärft bis 50 und IFC auf Mittel gestellt, das bringt noch mal Verbesserung! Die Einstellungen wirken etwas milchig, nicht so strahlend, was für Fußball sicher hübscher wäre, aber ich denke, man kann sich dran gewöhnen. Gerade läuft Leverkusen gegen ManU auf Sky in der WH. Hätte gerne mal ein Spiel auf der ARD/ZDF gesehen, aber man kann nicht alles haben.

Andy_Slater (Beitrag #4284) schrieb:

Trotzdem gibt es Filme, bei denen man die Maskierung für die DVD und Blu-ray wieder entfernt hat: http://de.wikipedia.org/wiki/Open_Matte Wobei bei dem anamorphotischen Verfahren doch dann die Proportionen nicht mehr stimmen. Ich habe noch ein paar alte DVDs, die nicht anamorph codiert sind. Dann hast du rundherum schwarze Balken. :KR

Nachträgliche Maskierung entfernt Bildinhalt, imho daher kein wirklich sinnvolles Verfahren. Es wurde und wird aber verwendet, um von einem Master-Filmformat mehrere Ausgabeformate herzustellen, so gibt es ja auch 16:9 Videoversionen von Cinemascope-Filmen, wo dann seitlich dynamisch bei der Digitalisierung durch Nachrendern die Seiten beschnitten wurden. So, wie der Regisseur sich den Beschnitt szenenweise vorstellt, nicht nur stumpf durch den ganzen Film nur die Mitte aus dem Original rausgeschnitten.

Das anamorphische (Cinemascope-) Verfahren verzerrt optisch bei der Aufnahme und entzerrt optisch bei der Wiedergabe wieder. Als optisches Verfahren hat das mit Codierung nichts zu tun. Für Digitalisierung wird auch wieder durch entprechend optisch entzerrende Linsen das richtige Seitenverhältnis im Abtaster wiederhergestellt.

GLG GBD

Hatte ja vor kurzem geschrieben, dass ich starke Probleme mit dem 65STW60 habe bei Videospielen (PS4, Xbox One), weil es bei Kameraschwenks zu extremen Unschärfen, vertikalen Bildveriss und Doppelbildern kommt. Habe die Ursache offenbar gefunden, denn bei meinem LG 55LW650 sah es eben genauso aus (nur weniger bunt), Grund war die deaktivierte Zwischenbildberechnung. Wenn ich die einschalte, ist das Bild auch bei Kameraschwenks relativ scharf und flüssig und frei von Doppelbildern. Allerdings gilt das nur für meinen LG-Fernseher. Beim 65STW60 bringt die Aktivierung der IFC (egal auf welcher Stufe) absolut Null Besserung! Offenbar ist diese noch immer deaktiviert obwohl laut Menü aktiv. Ist es möglich, dass die Zwischenbildberechnung defekt ist?

Hi, wenn du GAME Mode AN hast, wird IFC deaktiviert, vielleicht ist es ausgegraut bei dir?

Also GAME MODUS muss AUS sein, damit IFC arbeiten kann!

Ausprobieren

Das habe ich schon etliche mal probiert. Spielmodus ist aus, sonst könnte ich IFC gar nicht einschalten. Spielmodus auf aus und IFC auf hoch, trotzdem ist IFC nicht aktiviert und das Bild schliert und stottert wie verrückt bei Schwenks.

Hatte vorhin ein seltsames Phänomen:

Während einem Film kam plötzlich die Startleiste oben bzw. die Anzeige mit 60hz/1080p bzw. die blaue Viera Conect Leiste am unteren Bildschirm. Also es war quasi so wie wenn man den TV neu startet. Allerdings war das mitten im Filmbetrieb, und das Bild war auch nicht weg, nur kurz geruckelt.

Vielleicht bin ich auch bei der FB irgendwo angekommen, keine Ahnung, aber sowas hatte ich noch nie

Mein TX-P65STW60 ist heute auch von MediaMarkt eingetroffen. Der Karton ist ja schon mal riesig. War leider ein wenig eingerissen und ein bischen gestaucht aber bei der Größe denke ich kann das mal vorkommen. Die Innereien des Kartons sind jedenfalls augenscheinlich intakt.

1899Euro für nen Gerät mit 4 Jahren Garantie... das ist schon klasse für nen Gerät (ST/STW60) was für das Jahr 2013 als P/L Sieger hervorgeht, zumindest von CNET.

Morgen gibts Bilder vom Endergebnis.

Ich habe noch was. Mich wundert, dass das Menü (überall, beim Umschalten, im Archiv usw) vom SAT Receiver (ist ein Sky anytime Receiver mit FP aus 2012) ziemlich unscharf dargestellt wird. Alle anderen Menüs vom TV selbst, PS3 sind super klar und scharf! Hat jemand ähnliches Problem? An Bildquali könnte man sicher noch was rausholen, mit einem sehr guten Receiver!? Bisher - mit dem Vorgänger TV - war ich eigentlich zufrieden mit der Bildquali vom Sky Receiver- aber ein unscharfes Menü ist schon komisch!?

moin,

habe in einem anderen Thread schon mal gefragt, kennt noch jemand den
alten Pioneer PDP 436FDE? der war inj meinem Empfinden beim Nachleuchten / Einbrennen
sehr empfindlich. Hat jemand einen Vergleich zum STW 60?

Versuche immer noch einzuschätzen wie schlimm es mit den neuen Modellen wirklich ist...
Also so nach dem Motto einmal aus versehen 2h KIKA HD am Stück und dieses vermaledeite Logo
geht nicht mehr weg....

Gruß
Alex

War gestern bei Saturn und hab dort einen 50VTW60 gesehen. Da war oben links HDMI1 eingebrannt.

Für ein Plasma, der den ganzen Tag in Endlosschleife betrieben wird, schon sehr befremdlich.

Stimmt es, dass sobald kein Signal mehr an HDMI1 anliegt, dies wie beschrieben eingeblendet wird und sich
immer an der selben Stelle befindet und auch nicht verschwindet?

Hat man sich bei Pana nichts dabei gedacht?

Hey. Bei meinem STW ist oben links das VIERA nach 550 Std. Betriebszeit immer noch, wenn auch nur auf hellen Hintergründen, zu sehen. Allerdings sind es auch nur schattige Restbestände des Symbols.
Wird also immer etwas weniger. Anfangs war das VIERA als ganzes zu erkennen. Kann nicht mehr sagen wie lange ich im Menue rumgefummelt habe aber nach 550 Std immer noch nicht ganz erloschen.
Ziemlich fettes Ding finde ich.

bei meinem GTW leuchten auch sehr schnell Menü- oder Desktopbilder sowie der Viera Schriftzug nach dem Einschalten nach. Das ist zwar nur bei Dunkelheit sichtbar, zeigt aber die potentielle Gefahr, wenn man nicht aufpasst und längere Zeit (>10 Minuten) statische Inhalte anzeigt. Man sieht, wie die Plasmas, die bis zu letzt entwickelt und produziert worden sind, noch empfindlich sind.

Stimmt es, dass sobald kein Signal mehr an HDMI1 anliegt, dies wie beschrieben eingeblendet wird und sich immer an der selben Stelle befindet und auch nicht verschwindet? Hat man sich bei Pana nichts dabei gedacht?

bei mir verschwindet es jedenfalls nicht so schnell. Jedenfalls so lange nicht, wie ich gewartet habe. Das war zwar nicht all zu lange, bevor da noch was nachleuchtet, aber lange genug, dass ich das Gefühl hatte, das wird immer angezeigt.

Grundsätzlich ist die Menügestaltung so, dass sie alles andere Plasmafreundlich ist.

Das fängt damit ein, dass ein sehr scharfer extrem heller Schriftzug nach dem Einschalten eingeblendet wird, der immerhin schnell wieder verschwindet.
Dann landet man werksseitig (jedenfalls bei mir) auf einen Startbildschirm mit sehr viel statischem Inhalt, der bei mir auch schnell nachleuchtet, wenn auch sehr schwach im Dunkeln. Das sollte man also schnellstens auf TV Vollbild umändern.
Die Schrift vom Einstellmenü ist auch sehr kontrastreich.
Dazu kommen diverse Anzeigen wie die Eingangswahl, die anscheinend nicht so schnell verschwindet.

Als ob es Panasonic nicht anders will, dass sich was einbrennt.

Wenn ich auch nur, beispielsweise ZDF Neo HD 1,5 Stunden sehe passiert nix Gott sei Dank.
Private schaue ich nur seltens. Also keine Probleme mit Senderlogos. Da wäre ich mir bei Servus HD
nicht so sicher, da Senderlogp sehr intensiv leuchtet. Wird alo von mir gezoomt.

Hallo Gemeinde,
bin seit einem Monat Besitzer eines 42STW60 und bin schon ziemlich zufrieden mit meinen selbst gefundenen Einstellungen fürs DVBC - Fernsehgucken.

Ich versuche gerade, irgendeine Publikation zu finden, in welchem die Bildparameter und deren Bedeutung (z.B. Gammakurve, Weissabgleich, Farbabgleich, IRE, etc) beschrieben sind und dass möglichst durch die aktuelle Panasonic - Plasmabrille, sodass ich auch weiss, was Veränderungen an den einzelnen Parametern bringen. Könnte mir vostellen, dass sich beim Schwarzwert nochwas rausholen lässt...
Ehelp kann man in der Hinsicht knicken.
Habt Ihr ´ne Idee, wo man sich da belesen kann? (Für meine Pana TZ25 Knipse gibt´s z.B. ein extra Sachbuch).

Das Bild out of the box war ziemlich gruselig, die Leute hatten alle sehr ungesunde, grünstichige Gesichter.
Der Bringer bei mir war der Weissabgleich, wo ich Rot (30) und Blau (35) angehoben habe. Dafür bleiben eigentlich nur noch "True Cinema" und "Benutzer" übrig.

Gestern bei "Casino Royale" im ZDF-HD gab es sporadisch deutliche Bildruckler/-aussetzer. Kann das an der Übertragungsqualität liegen? Störungen übers Stromnetz?
Signalqualität mit Abschwächer an ist bei >90%, bei Abschwächer aus nur 30-40%

Bin für Eure Anregungen/Ideen sehr dankbar.

Gruss
Martin

Ruckeln tut meiner auch. 55" STW , und das nich zu knapp. Da kannste einstellen was Du willst.
Ist halt so.

nun mein STW60 wird ja wegen dem rosa Rand getauscht ob das normal ist oder nicht werde ich sehen wenn Amazon die neue Lieferung von Panasonic erhält und ich mein Gerät dann davon erhalte.

Aber ansonsten ist der STW60 von Preis/Leistung her nicht zu schlagen.
Ja er brummt minimal wenn das Bild weiß oder besser gessagt hell wird und bei TV Sendung merke ich ganz selten einen Microruckler, aber läuft im TV solch ein tolles Programm das das nicht zu verschmerzen ist?

Nachleuchten und Einbrennen, hier muss ich sagen habe ich das ausgiebig gestern mal getestet und es leuchtet bei mir nichts nach, bzw. lassen sich auch nur minimale Konturen von Logos oder HUD´s erkennen. Ich persönlich fahre mein Gerät nicht ein, das habe ich beim GW20 schon nicht gemacht und nie Probleme gehabt obwohl ich viel PS3 gespielt hatte! Kontrast liegt aktuell bei 70 und einzig die Balken zoome ich auf. Einfahren halte ich für Blödsinn ich stelle das Bild nach meinem Geschmack her ein und spiele in der Regel 4 Stunden am Stück und Logos zoome ich auch nicht weg.

Ich suchte im LED Lager auch den perfekten Fernseher bis ich bei 1800€ angekommen war (mehr sehe icch einfach nicht ein für ein TV auszugeben) und was hatte ich bekommen übles Clouding, Banding DSE, Flashlights! Hier beim Plasma gibt es auch Nachteile und diese rosa Randschattierung sieht einfach nicht so aus als ob das normal wäre, aber ist das nicht, so hat man hier ein TOP TV und sollte es auch einfach mal gut sein lassen, denn finden wird man immer wenn man sucht (dem einen ist das Menü nicht scharf genug) und den perfekten Screen gibt es aktuell scheinbar noch von keinem Hersteller und wenn bestimmt über 1300€

da hast Du Recht, zugegeben! Gutes Teil für die Kohle

Da bin ich doch im Nachhinein froh meinen GTW60 nicht umgetauscht zu haben, denn wer weiß, was ich sonst für Macken gehabt hätte. Ein Weissbild mit rosa Rand habe ich jedenfalls nicht. Da ist nicht mal im Ansatz etwas zu erkennen. Ich stufe nach gründlicher Bildkontrolle mein Panel schon als sehr homogen ein und sogar gegenüber statischen Bildinhalten reagiert mein GTW60 bisher total unenmpfindlich. Lediglich das sich hin und wieder zeigende Line Bleeding stellt ein kleiner Wermutstropfen dar.

Über einen potenziellen Umtausch machte ich mir aber nur Gedanken im Zusammenhang mit meinem toten blauen Subpixel - ein einziger einsamer Subpixel, der bisher seinen Dienst verweigert und wo lediglich das Wissen um diesen Subpixel stört - nicht mehr und nicht weniger. Es wäre deshalb bescheuert, deshalb sein Gerät austauschen zu lassen, denn wer weiß was ich dann bekäme und dieser Subpixel-Defekt ist im praktischen Betrieb nur bis maximal 1,5 Meter zu erkennen, wenn überhaupt und da auch nur, wenn man extrem lange danach sucht. Selbst beim Blaubild, sieht man spätestens ab zwei Metern Abstand trotz Fokussierung der Augen auf den Punkt plötzlich nichts mehr und meine Entfernung zum Gerät beträgt sogar drei Meter.

Nabend zusammen,

So mein neuer 65stw60 steht!!

Und ich muss sagen schon beeindruckend das Teil. Kurz Sat eingestellt, dann mal Zoom eingeschaltet, damit die Logos nicht Einbrennen und auf Kino oder thrue Cinema gestellt.
Was soll ich sagen? Erster Eindruck toll. Einfach toll die farb gefallen mir, die Durchzeichnung in dunklen Farben und die farbwiedergabe finde ich schon ohne großes einstellen genial.

Dann mal Avatar eingeworfen gigantisch, einzig bei ein paar Usenet sieht man ein bisschen falseconturing
Schade aber nicht so schlimm hoffe ich gewöhne mich daran. Auch Ifc finde ich macht einen guten Job.
Ich komme ja vom 60la7408von lg wenn man da True Motion einschaltet sieht das viel schlechter bzw soapiger aus. Genial. Und vorallem kein Clouding Banding etc. Einfach tolles Bild. Bei zuspielung von mp4
Über raspbmc sieht man bei Boston legel sehr viel 50hz Bug ist schon nicht so schön, aber Ifc auf mittel oder hoch macht das Bild hier auch gut.

Was soll ich sagen? So einen Unterschied hätte ich nicht erwartet.
Meine Frau findet das Bild irgendwie unschärfer. Aber 65zoll und sd Sender sind auch eine Herausforderung.

Wenn jetzt nix einbrennt werde ich glaube ich sehr zufrieden sein,
Den Bluray und DVD finde ich ist ein Genuss.
3D ist auch toll aber die beigelegte Brille finde ich nicht gut.
Habt ihr noch weitere gekauft? Welche kann man empfehlen?
Ich finde die Gläser Relativ klein man bekommt immer den Rahmen der Brille ins Blickfeld.

Resümee für mich ist Plasma immer noch das beste.
Ach ja und der schwarzwert! Reicht mir! Ist sehr geil!

Gruß
Alex

Mein TX-P65STW60 hängt seit heute an der Wand, ich bin echt schwer begeistert. Hatte ja 2 Jahre nen Samsung PS51D7000, dann knapp 2 Wochen nen grauseligen LG60LA6208 LED und den wiederum eingetauscht gegen diesen STW60.

Ich muss sagen solche Schwarzwerte hab ich noch nicht gesehen, total klasse. Ich hab normal True Cinema mit Kontrast 40 eingestellt und beim normalen Fernsehen Vollbild Zoom.
Ich hab leichtes Sirren bei hellen Bildszenen aber hey, das hört man wirklich nur wenn der Ton aus ist. Ansonsten ein flackerndes Bild bei hellen Inhalten konnte ich noch nicht feststellen.

Bisher bin ich wirklich extrem schwer begeistert. Gott beware mich vor Einbrennen und dann ist die Wiese grün für die nächsten 4 Jahre ;-)

Nachtrag:
Einen Zeitversatz in der Lippensynchronität konnte ich in keinster Weise feststellen. Getestet mit Panasonic BluRay Player BMP111 und Kabel Deutschland Sagemcom Receiver. Beide Quellen über Yamaha Receiver ARC ohne Probleme.

Die Fotos sehen ja richtig gut aus.

Ja ich bin auch noch schwer begeistert. Sehe leider ab und zu den 50hz Bug. Gerade gesehen bei Bluray Elysium die Szene ganz am Anfang wo er an der Bushaltestelle steht und von den roboterpolizisten befragt wird da bewegt sich der Kopf des Haupdarstellers sehr stark und man sieht die roten und Grünen Konturen
Ist etwas schade. Aber ansonsten freu ich mich ohne Ende. Ich Laube die suche hat ein Ende.

Ach ja eine frage noch hat jemand einen raspberry angehängt mit Xbox? Wenn am folgende Frage immer wenn ich einen Film starte (als Fernbedienung benutze ich mein iPad) schaltet der raspbmc den Eingang des Panasonic tu von HDMI 2 auf HDMI 1 um und geht in den Pause Modus.
Weiss jemand wie man das verhindern kann?

Gruß Alex

@Abusi,

ich dachte den 50Hz Bug gibts nicht bei BluRay Quellmaterial, nur bei SD Qualität oder schlechten Zuspielquellen?!

Naja wie dem auch sei, ich hab bisher nix in der Richtung sehen können, bei ca. 3 Betriebsstunden ;-)

Abusimbel (Beitrag #4308) schrieb:

Sehe leider ab und zu den 50hz Bug. Gerade gesehen bei Bluray Elysium

Bei nativer 24p Zuspielung? Wie soll da ein 50 Hz Bug auftreten? Oder hab ich jetzt nen Denkfehler?

Tja dachte ich auch.
Info sagt auch wirklich 24P mit 24P smooth an ist es erträglich.
Wenn der Blurayplayer mit 60p abspielt auch....

Der 50hz Bug ist nichts weiter als verstärktes False Contouring. Einen dezenten False Contour Effekt hingegen hat man bei Plasma Bildschirmen immer, somit auch bei Blu-rays.

Papale (Beitrag #4310) schrieb:

Abusimbel (Beitrag #4308) schrieb: Sehe leider ab und zu den 50hz Bug. Gerade gesehen bei Bluray Elysium Bei nativer 24p Zuspielung? Wie soll da ein 50 Hz Bug auftreten? Oder hab ich jetzt nen Denkfehler? :?

Deshalb 24p deaktivieren, dann tritt kaum mehr False Contouring auf, so ist es zumindest bei mir.

Kann man das eigentl. am TV deaktivieren?
Ich habe es heute morgen mehr zufällig gehabt. weil ich meinen BDT 200 erst eingeschaltet habe,
dann den TV. da wars natürlich weg. Ist mir erst gar nicht aufgefallen. Bei meinem alten TV sah man das immer sofort, das Geruckel, aber mit IFC niedrig oder Mittel fand ich das Bild hervorragend.
Und der 50HZ Bug war natürlich weg.#
Der Film scheint auch sehr extrem, weil die Kameratechnik so eine Doku/HandyCam oder so simuliert
dh die Kameraführung ist sehr sehr unruhig und wackelt. Bei Avatar gestern Abend habe ich so gut wie nüscht gesehen (24p ) Aber vielleicht liegts an den Blauen Gesichtern :-)

Der Bug ist schade, aber noch kein Grund vom Wiederruf gebrauch zu machen.

Gruß
Abu

Also ich spiele Blurays mit 24p zu (mit dem Pana BD-234), mir ist noch nichts negatives aufgefallen!

IFC hab ich überall aus, ich hasse diesen Soap-Effekt, ganz schlimm.

Generell ist es glaub ich so, dass jeder für andere Sachen empfindlich ist. Ich seh z.b. das Flimmern bei hellen Bildern sehr deutlich, das nervt etwas.
Vor allem bei Kontrast > 60. Würde aber einen Plasma trotzdem immer einen LED vorziehen. Die Vorteile überwiegen einfach.

Hi,
ich werde meine STW50 zurückgehen lassen.
Das Banding nervt mich sehr.

Ich schwanke nun zwischen dem STW60 und Samsung PS60 F5570.

Wie verhält sich der STW60 im Bezug auf das Banding. Hat Pana es in den Griff bekommen?

@Papale

Also den Soap empfinde ich gar nicht als solchen. Das war bei LED und LG 77408 sehr bescheiden mit
microrucklern etc. aber der Pana löst das sehr gut.

Ich glaube einfach auch, das der Film Elysium ein extrem darstellt. Werde heute abend mal beim kleinen Hobbit reinschauen wie es sich da verhält.
Hat vielleicht noch jemand diesen Film und kann die Szenen an der Bushaltestelle mal testeten?


Nicht das mein neues Stück ne Macke hat
Mich zb. nervt das Flimmern überhaupt nicht so unterschiedlich kann das Empfinden sein...

Gruß
Alex

@Mitti
Hab den GTW60 und nicht die Spur von Banding. War übrigens der Hauptgrund warum ich zum Plasma gewechselt bin. Fußball, Golf oder Wintersport auf großen LEDs und dann dieses stark ausgeprägte Banding. Nervig. Selbst beim F8590, dem Flaggschiffplasma von Samsung, hab ich leichtes Banding sehen können.

Den F5570 würde ich nur in Betracht ziehen, wenn er in dunkler Umgebung und weit weg von direkter Sonneneinstrahlung steht. Das Ding spiegelt wie nix. Insgesamt kommt das Bild, vorallem auch der Schwarzwert nicht an den Pana ran. Vorteil allerdings kein 50Hz-Bug…

@ Mitti
kann ich nur Besätigen was frank weber schreibt kein Banding, logisch mkein Clouding, klasse
gleichmäßiges Bild. Ich war / bin sehr begeistert bis auf diese 50Hz Geschichte das ist aber gar nicht so
schlimm.

Gruß
Alex

Danke für die Info.

Ich war mit meinem STW50 soweit zufrieden, aber das Banding machte mich echt irre.
Zumal ich in der Mitte einen richtig schönen dicken Streifen habe (der ist sogar eher hell, schaut aus wie eine längliche Spiegelung bei Kameraschwenks) und rechts ebenfalls einer ist.
Bei Fifa über die Xbox war da sgesamte Bild von Streifen durchzogen. Da wird einem schlecht.

Pana sagt ist innerhalb der Toleranz....

Du meinst also, dass der Samsung mich Bildtechnisch enttäuschen könnte?

Auf Grund der Größe (65") muss man/ich wohl einfach Abstriche hinnehmen. Das SD Bild ist grundsätzlich ein Graus. Fußball ist auch nicht so prall - was sehr schade ist, denn außer Fußball sehe ich so gut wie kein TV-Programm. 1-2 Filme die Woche, das war´s. Nur, wenn ich zu LED schiele, dann sieht es dort noch schlechter aus!

Klar, der STW60 ist für BRs ein Traum, was Schwarzwert und Farben angeht, aber ansonsten nimmt man eben auch Nachteile in Kauf. So einfach wie früher ist es mit dem Fernseher einfach nicht mehr, da konnte man für gutes Geld einen guten TV bekommen. Jetzt geht man immer Kompromisse ein und das ist irgendwie ärgerlich! Schon allein der Hinweis von Panasonic: "Langes Anzeigen von unbewegten Bildteilen sollte vermieden werden...sonst keine Garantie" So ein TV kann doch nicht ausschließlich für das perfekte 1,78:1 hergestellt sein!

Verdammt noch mal, ich weiß einfach nicht was ich machen soll.
Soll ich meinen PanaTX65STW60 zurückgeben oder nicht?
Ich hab echt so schiss das mir das mir mal ein Logo einbrennt.
Ich bin wie gesagt eher der "normal" TV Programm schauer, öfter bleibt mal der Fernseher laufen beim zocken nebenbei.
Manchmal zock ich dann auch auf der Xbox über den Fernseher, meist nur am WE und da halt dann gleich mehrere Stunden am Stück!
Überlegt hätte ich mir bei der Größe auch ob ich mal den Rechner am Fernseher anstecke u. über den Zocke,
3D schauen tu ich z.b auch schon so über den Rechner.
Wie gesagt der einzige LED der in Frage käme wäre glaub ich der Samsung UE65F6470
Glaub ihr das ich für meine Anforderungen mit dem Samsung glücklicher wäre.
Ich weiß das mir keiner die Entscheidung abnehmen kann, aber wenn ich jetzt nochmal tausche gegen den Samsung wäre das bereits mein 3. Fernseher und ich muss echt sagen das ich einfach keinen Bock mehr habe mich mit dem Thema zu beschäftigen.
Wie gesagt das Surren des Plasma, das Einbrennen der Logos, 50 hz bug, u.s.w schrecken mich einfach so dermaßen ab, das ich schon zu 90% tauschen möchte.
Hab aber wieder vereinzelt gelesen das, nach 500stunden ohne einbrennen eigentlich nichts mehr passieren kann.
Das würde für mich ja heißen das ich eigentlich keine Probleme mehr mit einbrennen haben sollte da ja die eigentliche Lebenszeit des Plasmas ja auch viel länger wäre als bei einem LED, oder?
Bitte helft mir ich bin echt ratlos

@Mitti
Der F5570 ist keinesfalls ein schlechter Fernseher (bei What Hifi sogar als best budget für 2013 ausgezeichnet), aber er braucht eine dunkle Umgebung ohne direkten Lichteinfall, da er keinen (effektiven) Filter hat und wirklich sehr stark spiegelt.

@emberry
Schade, dass Du mit dem Fußballbild nicht zufrieden bist. Aus eine Reihe eigener Erfahrungen kann ich sagen, dass ich diesbezüglich mit meinem GTW jetzt endlich einen Fernseher gefunden habe, wo das Bild für mich passt. LEDs sind da durch das starke Banding einfach keine Option.

@Overr1de
Finde diese ganze Einbrennproblematik wirklich erstaunlich. Bei mir läuft bisweilen auch mal 2, 3h am Stück normales TV, meist sogar mit Ergebniseinblendungen beim Fußball, aber bisher hab ich damit noch keinerlei Probleme. Auch die XBOX hatte ich schon dran und es hat nicht mal was nachgeleuchtet. Allerdings gehe ich bei Fernsehen oder der Box derzeit nicht über Kontrast 35 hinaus.

Ganz ehrlich, wenn ich viel spielen würde oder das Gerät fast nur für normales TV benötigt wird und es dann vielleicht auch noch in heller Umgebung steht, würde ich aber auch nicht zum Plasma greifen. Man muss ja doch ein wenig vorsichtiger damit umgehen, auch wenn da sicher manches etwas übertrieben dargestellt wird.

Insgesamt kann Dich verstehen, hab selbst lange gesucht und einige Fernseher wieder zurückgehen lassen müssen und irgendwann hat man einfach keine Lust mehr.