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DER Panasonic ST60/STW60 PlasmaThread

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Joachim_drechsler
Inventar
#4124 erstellt: 31. Dez 2013, 18:13
Andy_Slater, danke erstmal für Deine Ausführungen, die mich schon wieder etwas in Erdnähe brigen
Das schlimme ist, dass ich die Ruckler bei meinem STW so stark wahrnehme obwohl ich Smooth oder wie das heißt, auf hoch gestellt habe, das ist mein hauptsächliches Problem. Und wenns denn beim VTW ähnlich ist, kann ich mir die Mehrausgabe auch sparen. Nochmals Dank für Deine ,,zurechtgerückte"
Darstellung.
sidius28
Hat sich gelöscht
#4125 erstellt: 31. Dez 2013, 18:16
Also ich habe den STW60 Anfang letzter Woche bei Amazon für 1359€ gekauft! Die 4 Jahre Garantie habe ich auch schon bestätigt und vorliegen. Cashback ist auch bei Panasonic eingereicht. Es liegt wohl daran das die Geräte bei Amazon teilweise von anderen Händlern angeboten werden wie aktuell der 55STW60 . Amazon hat neue Geräte bestellt.
Joachim_drechsler
Inventar
#4126 erstellt: 31. Dez 2013, 18:18
alpha-trans, Moin! Was sind schon 1100 Euro. Pööh.
Joachim_drechsler
Inventar
#4127 erstellt: 31. Dez 2013, 18:19
Andy_Slater, danke erstmal für Deine Ausführungen, die mich schon wieder etwas in Erdnähe brigen
Das schlimme ist, dass ich die Ruckler bei meinem STW so stark wahrnehme obwohl ich Smooth oder wie das heißt, auf hoch gestellt habe, das ist mein hauptsächliches Problem. Und wenns denn beim VTW ähnlich ist, kann ich mir die Mehrausgabe auch sparen. Nochmals Dank für Deine ,,zurechtgerückte"
Darstellung.
alpha-trans
Hat sich gelöscht
#4128 erstellt: 31. Dez 2013, 21:54
So, der P50STW60 ist bestellt bin mit 879 € auch unter meinem Budget geblieben.
BaseJaxx78
Ist häufiger hier
#4129 erstellt: 01. Jan 2014, 00:46
Frohes Neues!

Ich hoffe meine MM Bestellung von vergangenem Samstag hat noch Bestand. Ich habe meinen gerade gekauften LG60LA6208 innerhalb der 14 Tage Frist gegen den TX-P65STW60 wandeln lassen. An dem Bestelltag waren noch einige Geräte bei diversen MM Märkten in Deutschland verteilt auf Lager, auch im Onlineshop war der 65er noch auf Lager. Heute ist der erste Tag an dem der 65er im Onlinemarkt verschwunden ist.
Hab zwar einen Wisch vom MM mit der Bestellung und einer Unterschrift der Verkäuferin aber ob man da viel drauf geben kann? Ich hoffe auf Lieferung bis Ende dieser Woche sonst wirds knapp mit Cashback und Garantieverlägerung.
BaseJaxx78
Ist häufiger hier
#4130 erstellt: 01. Jan 2014, 01:19
Noch mal ne Info zur Garantieverlängerung weil ich oft die Deadline zum Kauf 31.12.2013 gelesen habe...


Der Garantieanspruch von 2 Jahren verlängert sich um 2 weitere Jahre, wenn Sie beim Kauf eines Panasonic NeoPlasma Fernsehers (ZT60, VTW60, GTW60 und STW60) – im Aktionszeitraum vom 01.10.2013 bis zum 30.06.2014 – das TV-Gerät gemäß aller oben genannten Bedingungen auf unserer Aktionsseite bis zum 14.07.2014 vollständig registrieren und Ihr Garantieverlängerungszertifikat ausdrucken. Teilnahme ab 18 Jahre.

Also nehmt bis 4.1.14 Cashback mit (Aktionsdeadline für Cashback) oder kauft später ohne Geldbonus das Gerät jedoch für die 2 Jahre Garantieverlängerung bis spätestens 30.06.2014und registriertes dann bis spätestens 14.07.2014

Hatte bis vor kurzem noch die Deadline 31.12.13 für die Garantieverlängerung in Erinnerung und auch schon öfter gelesen.

Quelle:
http://www.panasonic.../13154113/index.html
blacpain
Stammgast
#4131 erstellt: 01. Jan 2014, 07:14
mal eine frage, kann man die ST60E modelle auch irgendwo registrieren?
BaseJaxx78
Ist häufiger hier
#4132 erstellt: 01. Jan 2014, 10:56
Noch mal der Link zur Fristverlängerung der Garantieverlängerung auf den 30.06.2014.

http://www.panasonic.../13154113/index.html
alpha-trans
Hat sich gelöscht
#4133 erstellt: 01. Jan 2014, 11:04

blacpain (Beitrag #4131) schrieb:
mal eine frage, kann man die ST60E modelle auch irgendwo registrieren?

Nur die "W" Modelle, die für den deutschen Markt bestimmt sind, werden bei der der Cashback Aktion berücksichtigt.
derry44
Ist häufiger hier
#4134 erstellt: 01. Jan 2014, 12:05
...wer nochmal die Größen vergleichen möchte:

http://www.displaywars.com/

So sieht man, das ich bei meinem upgrade von 42 auf 50 Zoll sage und schreibe 41,7% mehr Bildfläche habe!

Größe


bei 42 zu 65 Zoll wären es 139,5% mehr Bildfläche...perv***!


Größe2


[Beitrag von derry44 am 01. Jan 2014, 12:11 bearbeitet]
Siebert78
Hat sich gelöscht
#4135 erstellt: 01. Jan 2014, 15:05
Ich hadere immer noch rum zwischen 55 und 65 Zoll.
Sind immerhin 700 Euro Unterschied vom Preis.
Aktuell habe ich 50 Zoll (V10 aus 2009).
Witzig ist, dass die Maße des STW60 in 55 Zoll fast den Maßen meines aktuellen V10 in 50 Zoll entsprechen (Rahmen ist halt dünner - daher).

65 wäre extrem und ich bin mir nicht mal sicher, ob ich da nicht die Wohnwand etwas umbauen müsste.
Sehabstand sind exakt 4 Meter.

Was meint ihr?
55 Zoll für 1200 Euro oder 65 für 1900?
Muppi
Inventar
#4136 erstellt: 01. Jan 2014, 15:13
@Siebert

Ich habe auch noch den V10 in 50 Zoller, der wird jetzt vom 55er abgelöst, größer geht momentan leider nicht.
Aber Hauptsache wieder etwas mehr Bildinhalt, zudem ist das ja auch immer eine Frage des Geldbeutels.
GorillaBD
Inventar
#4137 erstellt: 01. Jan 2014, 16:05

Siebert78 (Beitrag #4135) schrieb:
65 wäre extrem und ich bin mir nicht mal sicher, ob ich da nicht die Wohnwand etwas umbauen müsste.
Sehabstand sind exakt 4 Meter.

Was meint ihr?
55 Zoll für 1200 Euro oder 65 für 1900?


Bei 4m Sitzabstand finde ich 50/55 Zoll für meinen Geschmack schon recht knapp und ich denke, von dem Diagonalen-Unterschied 50/55 würde ich nach schon spätestens 2 Wochen nichts mehr merken.

Also würde ich zum 65er raten, was sich auf diese Sitzentfernung auch besonders im 3D-Betrieb visuell lohnt.

Da die Freude am gesparten Geld stets kürzer währt als die Freude am wirklich für mich passenden Gerät, würde ich dieses Argument schlicht wegdrücken. Es ist sicher rational und vernünftig, Spass und Freude sind aber emotional getrieben und entstehen imho nur selten aus rationalen Entscheidungen.

Frohes Neues Jahr!
GBD


[Beitrag von GorillaBD am 01. Jan 2014, 16:07 bearbeitet]
derry44
Ist häufiger hier
#4138 erstellt: 01. Jan 2014, 16:12
Das hat der Gorilla wirklich gut erklärt, das mit Spaß, Freude, Emotionen, Rationalität...
Joachim_drechsler
Inventar
#4139 erstellt: 01. Jan 2014, 20:32
Machte gerade den STW an und Bild auf internen Sat Tuner komplett Grün. Externer Sat und BD Bild da.
Was meint ihr : werksreset . Netzstecker ne Weile ziehen, oder lieber gleich den Techniker rufen. Kann ja auch wiederholt vorkommen. Son Mist
pgx0123
Inventar
#4140 erstellt: 01. Jan 2014, 20:59
Ich persönlich sehe die Diagonal Frage etwas anders.

Ein 50er kostet 900, der 65er 1900. Für die 1000€ Differenz bekomme ich heute schon brauchbare 1080p 3D Beamer inkl. Motorleinwand, mit denen erst wirkliches Kino Feeling aufkommt, 3D macht auf den kleinen TVs sowieso nicht wirklich spass.
Mir wäre bei 4m Abstand ein 65" Gerät als alleinige Lösung zu klein, für das tägliche Serienprogramm und Nachrichten hingegen wieder etwas zu groß(man gewöhnt sich aber bestimmt an alles). Die 200€ Aufpreis zum 55er sind noch hinnehmbar, bei 1000€ entscheide "ich" mich für die Beamer Spass Variante(viel mehr Bilddiagonale, bei natürlich nicht gleich guter Qualität, doch 2-3m Bildbreite sind einfach etwas ganz anderes als 65").

So praktiziere ich es schon seit Jahren, werden mir 100" zu klein, zoome ich auf. Selbst einen guten 720p Beamer würde ich jederzeit einem XXL TV vorziehen. Klar, soetwas ist nicht überall realisierbar bzw. gewollt, aber eine Alternative.

Gruß
Peter
Joachim_drechsler
Inventar
#4141 erstellt: 01. Jan 2014, 21:46
Nun weiß ich zumindest wieder warum ich externe Geräte gegenüber ,, allesdrinallesdran" Geräten für die einzig vernünftige Lösung halte. Frage einfach nochmal: Hat jemand von Euch ne Idee? Oder alle schon im Bett?
Alex_Quien_85
Inventar
#4142 erstellt: 01. Jan 2014, 22:03
habe derzeit ein kurioses Problem mit dem ARC und den viera link Einstellungen. TV über HDMI (ARC) an den Onkyo 609 an den externe Geräte wie ps3 und ps4. Externe Geräte funktionieren wunderbar. Aber über den internen TV Tuner funktioniert der ARC komischerweise nicht? Kann mir jemand helfen?
blacpain
Stammgast
#4143 erstellt: 02. Jan 2014, 06:56
naja kinofeeling bzw. tennisfeeling (hin und her) ich bin ehrlich und ich finde (kommt auch auf die sitzreihe an), dass mir oft die kinoleinwand zu gross ist bzw. mir geht sicher das ein oder andere detail im aussenbereich verloren, wenn man den film noch gar nicht kennt. mehr bildinhalt zaubert ja nicht mehr vom eigentlichen film auf den bildschirm

da gehört schon das komplette ambiente und konzept (freuen auf den kommenden film, popcorn geruch, riesen getränk, eiskonfekt, werbesprecher, trailer, beleuchtung, viele andere, stühle,) dazu, dass bei einem kinobesuch das sogenannte kinofeeling rüberbringt und nicht nur eine möglichst grosse diagonale

auch wenn ich nun nur ein 42" gerät besitze, soll dies nicht bedeuten, dass andere mit einem grösseren gerät falsch liegen (preis mal aussen vor). es spiegelt lediglich meinen persönlichen eindruck, dass ich mit 42" auf meinen sitzabstand bis max. 2,0 zufrieden bin.
steveo06
Stammgast
#4144 erstellt: 02. Jan 2014, 09:06
wie sieht es beim STW60 eigentlich mit der MKV-Unterstützung aus, lassen sich MKV-Filme problemlos über LAN von einem NAS Streamen?

Spielt der TV auch Blu-ray ISO ab, oder 3D-MKV's?

Falls alles mit ja beantwortet werden kann, gibt es dann auch eine Cover-Übersicht für die Filme?
GorillaBD
Inventar
#4145 erstellt: 02. Jan 2014, 09:53
Jein
Nein / Nicht probiert
Nein

Den Mediaplayer in dem TV würde ich nicht ernstnehmen. Kann aus dem Netzwerk nur DLNA, startet .mkv nicht automatisch auf Deutsch, in meinen .mkvs erkennt er keine Untertitel usw usw. Dazu bekommt man aus dem TV zu einem AVR ja nur downgesampleten Steroton raus.

Ist also für eine übliche Heimkinoinstallation imho keinesfalls eine Alternative zu den Standalone-Playern a la WDTV live, Mede8er oder Dune/Zappiti.

GLG GBD


[Beitrag von GorillaBD am 02. Jan 2014, 09:55 bearbeitet]
ColdwateR
Stammgast
#4146 erstellt: 02. Jan 2014, 10:21
Ich bekomme heute hoffentlich auch meinen 65er STW60. Ich hoffe es lohnt sich richtig von meinem 50er S10e in bezug auf besseres Bild und größen flash
Siebert78
Hat sich gelöscht
#4147 erstellt: 02. Jan 2014, 10:25

ColdwateR (Beitrag #4146) schrieb:
Ich bekomme heute hoffentlich auch meinen 65er STW60. Ich hoffe es lohnt sich richtig von meinem 50er S10e in bezug auf besseres Bild und größen flash


Dann bitte gleich mal berichten, da ich ja fast ähnlich ausgestattet bin (V10 in 50 Zoll).
Interessieren würde mich vor allem, ob du den 50 Hz Bug bei TV Material (SD und HD) siehst - den gab es bei den 2009er Modellen nämlich noch nicht.
Beim STW50 hat mich exakt diese Macke vom Kauf abgehalten!
Papale
Stammgast
#4148 erstellt: 02. Jan 2014, 10:28
Hallo Leute,
ich hab mal eine "technische" Frage.

Wenn ich eine Bluray in 24p nativ zuspiele (mit dem Pana BD 234) und dann beim STW60 die Info Taste drücke, steht dort 1080p / 24Hz!
Aber das sind doch keine 24 Hz oder? Sonst würde es doch extrem flimmern? Sind das dann 48? Oder 72? Oder 96?
Oder anders gefragt, was macht der STW60 mit dem in 24p nativ zugespieltem Material?

Sorry für die Frage, ich versiche gerade mein Know How über das ganze etwas zu erweitern?
GorillaBD
Inventar
#4149 erstellt: 02. Jan 2014, 11:12
(Beitrag gelöscht, da Frage missverstanden)


[Beitrag von GorillaBD am 02. Jan 2014, 12:27 bearbeitet]
norbert.s
Hat sich gelöscht
#4150 erstellt: 02. Jan 2014, 11:33

Papale (Beitrag #4148) schrieb:
Sonst würde es doch extrem flimmern? Sind das dann 48? Oder 72? Oder 96?
Oder anders gefragt, was macht der STW60 mit dem in 24p nativ zugespieltem Material?

Die Info-Anzeige zeigt nur das zugespielte Format an.
Der Panasonic macht daraus einen 4:4 Pulldown mit 96Hz bei 2D.

Servus
Papale
Stammgast
#4151 erstellt: 02. Jan 2014, 11:51

norbert.s (Beitrag #4150) schrieb:
Der Panasonic macht daraus einen 4:4 Pulldown mit 96Hz bei 2D.

Servus



Super, danke für die Antwort Norbert. Deckt sich mit meiner Vermutung!
Chakaa
Stammgast
#4152 erstellt: 02. Jan 2014, 12:11
Jetzt hab ich meinen 55 Zöller schön 500 Stunden eingefahren und nach 2 Stunden Skispringen sehe ich nun bei ganz hellen Bildern das Eurosport Logo ganz schwach nachleuchten. Jetzt seit zwei Tagen, scheint aber schwächer zu werden.
Das regt auf. Freu mich schon drauf, wenn Bundesliga auf Sky wieder losgeht.........
steveo06
Stammgast
#4153 erstellt: 02. Jan 2014, 12:46
@GBD

Danke Dir!




Wie sieht es eigentlich mit den Tonspuren aus, werden die bei MKV's korrekt an den Receiver weitergeleitet über HDMI ARC? Auch bei DTS-HD oder TrueHD?

Und wie sieht momentan die Firmware-Politik bei Panasonic aus, da ich auf der Homepage keine Infos dazu finden konnte, kommen da regelmäßig Updates raus?
Klaus_D
Stammgast
#4154 erstellt: 02. Jan 2014, 14:38

pgx0123 (Beitrag #4140) schrieb:

Ein 50er kostet 900, der 65er 1900. Für die 1000€ Differenz bekomme ich heute schon brauchbare 1080p 3D Beamer inkl. Motorleinwand

Hmm....naja, Du bekommst sicherlich ein Bild an die Wand geworfen - aber es wird mit Sicherheit in der Qualität nicht mit einem STW60 vergleichbar sein. Da sollte man, um ein vergleichbares ca. 2,50m breites Bild zu erhalten, schon mal mindestens den Faktor 4 anwenden.

Ansonsten ist das auch meine Philosophie. Den TV für den "normal-täglichen" Gebrauch und das wirklich große Bild(-Vergnügen) mit dem Beamer.
djbrown
Stammgast
#4155 erstellt: 02. Jan 2014, 14:38

steveo06 (Beitrag #4153) schrieb:

Wie sieht es eigentlich mit den Tonspuren aus, werden die bei MKV's korrekt an den Receiver weitergeleitet über HDMI ARC? Auch bei DTS-HD oder TrueHD?


wurde doch hier beantwortet.
sneerhanson
Ist häufiger hier
#4156 erstellt: 02. Jan 2014, 15:11

alpha-trans (Beitrag #4128) schrieb:
So, der P50STW60 ist bestellt bin mit 879 € auch unter meinem Budget geblieben.


Wo denn?
Info24
Ist häufiger hier
#4157 erstellt: 02. Jan 2014, 15:14

steveo06 (Beitrag #4153) schrieb:
@GBD

Wie sieht es eigentlich mit den Tonspuren aus, werden die bei MKV's korrekt an den Receiver

Und wie sieht momentan die Firmware-Politik bei Panasonic aus,


1. Externe Zuspieler (über XBMC uvm .....) sind leider fast zwingend notwendig, da die meisten Hersteller die Geräte per Software stark regulieren (generell SMART TVs etc...) Da ist Pansonic leider keine positive Ausnahme, im Gegenteil es wird immer mehr .....

2. Zur Firmware: Hier auf der englischsprachigen Seite findest du die aktuelle:

http://panasonic.jp/.../eu_2013/europe.html
Info24
Ist häufiger hier
#4158 erstellt: 02. Jan 2014, 15:45

sidius28 (Beitrag #4118) schrieb:
Ich hab zum 55STW den Panasonic 320 und muss sagen deutlich besseres Bild wie von der PS3.


Ja dass liegt am Uniphier Pro Prozessor. Der ist in den meisten 2012 Modellen von Panasonic verbaut. (ab Mittelklasse) Heute sind grossteils nur mehr die Oberklassemodelle von 2012 zu haben, ausgenommen in England, Polen.... Der Panasonic BDT500 zB. kostet satte 280 €, gehört aber heute noch zu den Besten Playern die es für eine BluRay-Wiedergabe gibt.
Andy_Slater
Inventar
#4159 erstellt: 02. Jan 2014, 15:51

Papale (Beitrag #4151) schrieb:
Super, danke für die Antwort Norbert. Deckt sich mit meiner Vermutung! :prost


Und mit Flimmern hat das im Übrigen gar nichts zu tun, denn wir sind ja nicht mehr bei der Bildröhre, die wegen des Zeilensprungverfahrens bei einigen Leuten zu einem wahrnehmbaren Flimmern führte. Deshalb gab es damals 100hz Röhrenfernseher, die Halbbilder zwischengespeichert hatten um diese später in doppelter Geschwindigkeit wiedergeben zu können. Heutige Flachbildschirme hingegen arbeiten mit Vollbildern und die Hz-Angaben beziehen sich vorrangig auf die Anzahl der Bilder pro Sekunde.

Die Betonung liegt auf vorrangig, denn Panasonic wirbt ja z.B. derzeit noch mit seinen 2500hz und 3000hz ffd, was Auskunft darüber gibt, wie schnell die einzelnen Plasmazellen von dunkel zu hell aufleuchten und wieder zu dunkel wechseln bzw. für wie lange ein Frame grundsätzlich angezeigt werden kann. Bei der LCD Technologie hingegen bleibt der Zustand eines Pixels für die Dauer einer Bildperiode bestehen. So oder so kann man aber sagen, dass die Hz-Angaben bei Flachbildschirmen immer eine Auskunft darüber geben, wie gut die Bewegungsdarstellung und Bewegungsschärfe eines Bildes ist.

Plasma Fernsher können aber leider trotzdem leicht flimmern, was dann einfach damit zu tun hat, dass einzelne Bilder nicht permanent angezeigt werden können. Jeder einzelne Bildpunkt wird mehrmals "angefeuert" - grob gesagt je schneller desto heller leuchtet er. Wer da sehr empfindliche Augen hat, bemerkt dann beim Gesamtbild ein leichtes Flimmern, vor allem bei hellen Szenen und wenn der Kontrast sehr weit aufgedreht wird.
alpha-trans
Hat sich gelöscht
#4160 erstellt: 02. Jan 2014, 16:12

sneerhanson (Beitrag #4156) schrieb:

alpha-trans (Beitrag #4128) schrieb:
So, der P50STW60 ist bestellt bin mit 879 € auch unter meinem Budget geblieben.


Wo denn?

XXL-DEALS musste aber stornieren da die nur "frei Bordsteinkante" liefern, und die Spedition unflexibel ist. Sonst aber gutes Angebot.
30 KG und min.130cm breit schaff ich allein mit meinem Rücken nicht mehr in den 4. Stock

Technikdirekt liefert gegen 40 € Aufpreis Komfort Versand bis an die Tür. Nimmt aber nicht an der Viera Garantie Aktion teil nur am Cashback.
steveo06
Stammgast
#4161 erstellt: 02. Jan 2014, 16:17
@Info24

Besten Dank für Infos & Link!

@djbrown

war mir halt nicht sicher, wie es genau gemeint war, also kurz und knapp es lassen sich keine tonspuren passthrough zum receiver vom tv aus zuspielen?
pgx0123
Inventar
#4162 erstellt: 02. Jan 2014, 18:30

Klaus_D (Beitrag #4154) schrieb:

Hmm....naja, Du bekommst sicherlich ein Bild an die Wand geworfen - aber es wird mit Sicherheit in der Qualität nicht mit einem STW60 vergleichbar sein. Da sollte man, um ein vergleichbares ca. 2,50m breites Bild zu erhalten, schon mal mindestens den Faktor 4 anwenden.

Ansonsten ist das auch meine Philosophie. Den TV für den "normal-täglichen" Gebrauch und das wirklich große Bild(-Vergnügen) mit dem Beamer.


Naja, die aktuellen 1000€ Geräte machen ein deutlich besseres Bild als manch einer vermutet, in ungünstigen Umgebungen funktionieren sie teilweise aufgrund Ihrer Helligkeit besser als deutlich teurere Geräte. Wenn man auf 3d Wert legt(das tue ich nicht), gibt es zu den kleinen DLP Beamern für 1000€ sowieso keine Alternative, die stecken fast alles in die Tasche.
Letztendlich kommt der Spass mit der Bildgröße, ob jetzt der Schwarzwert besser, oder das Bild etwas schärfer sein könnte ist mir persönlich Egal, die 1000€ Liga wirft gute Bilder an die Leinwand, wer das nicht glaubt, kann gerne vorbeikommen und sich selbst davon überzeugen

Btw, Mein 50 Zöller wurde heute versendet, kann es kaum erwarten das Teil aufzuhängen.

Grüße
Peter
pgx0123
Inventar
#4163 erstellt: 02. Jan 2014, 18:31

alpha-trans (Beitrag #4160) schrieb:

XXL-DEALS musste aber stornieren da die nur "frei Bordsteinkante" liefern, und die Spedition unflexibel ist. Sonst aber gutes Angebot.
30 KG und min.130cm breit schaff ich allein mit meinem Rücken nicht mehr in den 4. Stock

Technikdirekt liefert gegen 40 € Aufpreis Komfort Versand bis an die Tür. Nimmt aber nicht an der Viera Garantie Aktion teil nur am Cashback.


Nimmt denn xxldeals an der Aktion Teil?
Nui
Inventar
#4164 erstellt: 02. Jan 2014, 18:33

Andy_Slater (Beitrag #4159) schrieb:
Und mit Flimmern hat das im Übrigen gar nichts zu tun, denn wir sind ja nicht mehr bei der Bildröhre, die wegen des Zeilensprungverfahrens bei einigen Leuten zu einem wahrnehmbaren Flimmern führte. Deshalb gab es damals 100hz Röhrenfernseher, die Halbbilder zwischengespeichert hatten um diese später in doppelter Geschwindigkeit wiedergeben zu können. Heutige Flachbildschirme hingegen arbeiten mit Vollbildern und die Hz-Angaben beziehen sich vorrangig auf die Anzahl der Bilder pro Sekunde.

Klar hat das mit Flimmern zu tun, ich meine sogar nur. Die 50Hz Röhren flimmerten bei 50Hz wie blöd, aber dafür waren das die einzigen Gerät die TV korrekt darstellen können. Ist auch der einzige Grund, weshalb panasonic 24p nicht mit 24Hz anzeigt. Wenn das Flimmern nicht töten würde, wäre das die beste Anzeigemethode

Zeilenflimmern kam vom Zeilensprungverfahren und die Anzeige der meißten CRTs war auch bei 100Hz noch mit Zeilensprungverfahren realisiert soweit ich weiß (dann halt 100i, statt 50i in der Anzeige).
Andy_Slater
Inventar
#4165 erstellt: 02. Jan 2014, 18:57

Nui (Beitrag #4164) schrieb:
Klar hat das mit Flimmern zu tun, ich meine sogar nur. Die 50Hz Röhren flimmerten bei 50Hz wie blöd, aber dafür waren das die einzigen Gerät die TV korrekt darstellen können. Ist auch der einzige Grund, weshalb panasonic 24p nicht mit 24Hz anzeigt. Wenn das Flimmern nicht töten würde, wäre das die beste Anzeigemethode

Zeilenflimmern kam vom Zeilensprungverfahren und die Anzeige der meißten CRTs war auch bei 100Hz noch mit Zeilensprungverfahren realisiert soweit ich weiß (dann halt 100i, statt 50i in der Anzeige).


Achso, du meinst, wenn Plasma mit 24hz ausgeben würde, dann würde es noch stärker flimmern? Ansonsten wollte ich nur darauf aufmerksam gemacht haben, dass die 100hz bei Flachbildschirmen ungleich der 100hz bei Röhren TVs ist, weil Röhren ja das Bild über das Zeilensprungverfahren dargestellt haben, was bei Röhren ja der Grund war, warum die geflimmert haben. 100hz Röhren flimmerten da weniger.

Aber wenn ein Flachbildschirm von 100hz spricht, dann ist ja die Anzahl der Bilder pro Sekunde gemeint. Das Flimmern bei Plasma hat dann wiederum andere Ursachen. Tun aber LCD Monitore nicht auch schonmal flimmern?
Nui
Inventar
#4166 erstellt: 02. Jan 2014, 19:33

Andy_Slater (Beitrag #4165) schrieb:
100hz Röhren flimmerten da weniger.

Die meißten haben dann aber immernoch das Zeilensprungverfahren verwendet. Das Zeilenflimmern wurde vielleicht durch irgendwas minimiert.
Aber es ging in der originalen Frage glaube ich nie um Zeilenflimmern der Röhren, sondern Größflächenflimmern


Andy_Slater (Beitrag #4165) schrieb:
Aber wenn ein Flachbildschirm von 100hz spricht, dann ist ja die Anzahl der Bilder pro Sekunde gemeint.

Was nun mal gegen Flimmern helfen soll


Andy_Slater (Beitrag #4165) schrieb:
Das Flimmern bei Plasma hat dann wiederum andere Ursachen. Tun aber LCD Monitore nicht auch schonmal flimmern? :?

Das Flimmern beim plasma liegt wohl einfach nur an den schwarzphasen. Meine Röhre flimmert sogar weniger bei 60Hz, weshalb ich immer dachte, dass es beim plasma an was anderem liegt. Meiner Röhre kann man aber beim nachleuchten zusehen, also gehe ich nun davon aus, dass der plasma eben doch längere Schwarzphasen hat.

Wenn LCDs flimmern, dann haben sie entweder ne Macke oder das Hintergrundlicht flimmert gewollt.
MarcWessels
Inventar
#4167 erstellt: 02. Jan 2014, 19:38

Nui (Beitrag #4166) schrieb:

Andy_Slater (Beitrag #4165) schrieb:
100hz Röhren flimmerten da weniger.

Die meißten haben dann aber immernoch das Zeilensprungverfahren verwendet. Das Zeilenflimmern wurde vielleicht durch irgendwas minimiert.

Jein. Aus zwei Halbbildern wurde ein prograssives Signal gebastelt, leider war die Bewegungsdartellung bei den mir bekannten 100hz-Röhren nichtmal ansatzweise so gut wie bei klassischen 50hz-Röhren.


[Beitrag von MarcWessels am 02. Jan 2014, 19:43 bearbeitet]
MarcWessels
Inventar
#4168 erstellt: 02. Jan 2014, 19:40

Info24 (Beitrag #4158) schrieb:

sidius28 (Beitrag #4118) schrieb:
Ich hab zum 55STW den Panasonic 320 und muss sagen deutlich besseres Bild wie von der PS3.


Ja dass liegt am Uniphier Pro Prozessor. Der ist in den meisten 2012 Modellen von Panasonic verbaut. (ab Mittelklasse) Heute sind grossteils nur mehr die Oberklassemodelle von 2012 zu haben, ausgenommen in England, Polen.... Der Panasonic BDT500 zB. kostet satte 280 €, gehört aber heute noch zu den Besten Playern die es für eine BluRay-Wiedergabe gibt.


BD-Wiedergabe bekommt ein 80 €-Gerät genauso gut hin wie ein 500,- €.
Muppi
Inventar
#4169 erstellt: 02. Jan 2014, 19:50

MarcWessels (Beitrag #4168) schrieb:

BD-Wiedergabe bekommt ein 80 €-Gerät genauso gut hin wie ein 500,- €.



Kann ich nicht bestätigen, war auch der Grund warum ich mir den LX-52 und kein Gerät in dieser Preisklasse gekauft habe.
Nui
Inventar
#4170 erstellt: 02. Jan 2014, 20:42

MarcWessels (Beitrag #4167) schrieb:
Jein. Aus zwei Halbbildern wurde ein prograssives Signal gebastelt, leider war die Bewegungsdartellung bei den mir bekannten 100hz-Röhren nichtmal ansatzweise so gut wie bei klassischen 50hz-Röhren. :(

Und das progressive 50p Signal wurde auf 100p verdoppelt und in 100i angzeigt, ist was ich sogar eben gelesen habe

@ Muppi
Was sollen denn die teuren so viel besser machen? Das chroma upsampling?
sidius28
Hat sich gelöscht
#4171 erstellt: 02. Jan 2014, 20:51
Hallo,
Ich habe das Problem das über Zuspielung einer bluray der Ton nicht synchron ist wenn mein AVR eingeschaltet ist! Läuft der Ton auch über die TV Lautsprecher ist er wieder synchron!

Habe nun am AVR die Lippensynchronität manuell auf 200ms angepasst und es ist deutlich besser!

Aber woran liegt das denn ? HDMI Kabel sind nur 1,5m lang und schon ausgetauscht. Player von Panasonic, TV ja bekanntlich auch!
Gibt es eine Test in Form einer DVD oder ähnlichem wo man ganz genau die synchronität einstellen kann?

Nun woran liegt das denn?
fraster
Inventar
#4172 erstellt: 02. Jan 2014, 21:31

Alex_Quien_85 (Beitrag #4142) schrieb:
habe derzeit ein kurioses Problem mit dem ARC und den viera link Einstellungen. TV über HDMI (ARC) an den Onkyo 609 an den externe Geräte wie ps3 und ps4. Externe Geräte funktionieren wunderbar. Aber über den internen TV Tuner funktioniert der ARC komischerweise nicht? Kann mir jemand helfen?

Hast du mal über APPS/Viera Link/Heimkino probiert?
sneerhanson
Ist häufiger hier
#4173 erstellt: 02. Jan 2014, 23:26
Ist redcoon auch zufällig bei der Garantieverlängerung dabei?
Danke
Siebert78
Hat sich gelöscht
#4174 erstellt: 03. Jan 2014, 09:23

Nui (Beitrag #4170) schrieb:

MarcWessels (Beitrag #4167) schrieb:
Jein. Aus zwei Halbbildern wurde ein prograssives Signal gebastelt, leider war die Bewegungsdartellung bei den mir bekannten 100hz-Röhren nichtmal ansatzweise so gut wie bei klassischen 50hz-Röhren. :(

Und das progressive 50p Signal wurde auf 100p verdoppelt und in 100i angzeigt, ist was ich sogar eben gelesen habe

@ Muppi
Was sollen denn die teuren so viel besser machen? Das chroma upsampling? :?


Bitte keine Diskussionen über die Qualitäten von BD-Playern.
Auch wenn die Unterschiede nicht extrem sind - es ist Fakt, dass gewisse Player (das müssen aber nicht automatisch die teureren sein) ein besseres Bild selbst bei normalen Blu Rays machen.
Vor allem die Bildstabilität (Zittern bei schwierigen Szenen etc) ist hier nicht überall gleich.
Wie schon erwähnt, sind hier die Geräte der 2012er Pana-Reihe immer noch ganz vorne (Uniphier2-Chip, der übrigens auch in den günstigen 120er und 220er Modellen war). Die 2013er Panas haben keinen hauseigenen Uniphier-Chip mehr drin. In der Hinsicht habe ich viel getestet die letzten Monate mit über einer Handvoll Player verschiedenster Marken.
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