DER Panasonic ST60/STW60 PlasmaThread

norbert.s (Beitrag #4216) schrieb:

Wie viel sind es gleich wieder bei Dir? 1,5 Meter?

Eher sogar etwas weniger

Nui (Beitrag #4225) schrieb:

norbert.s (Beitrag #4216) schrieb: Wie viel sind es gleich wieder bei Dir? 1,5 Meter? Eher sogar etwas weniger :D

mittendrin, statt nur dabei

Dass dann der Filter kontraproduktiv wirkt ist nicht überraschend.

Servus

stimmt schon. WIrklich störend ist es aber dennoch nicht. Deshalb auch das Beispiel mit den Untertiteln.

@ derry

Ralf_1 (Beitrag #4223) schrieb:

Bei meinem sind es feine karierte oder gestreifte Muster z.b. Wenn einer ein solch gemustertes Hemd trägt dann flimmert das wie verrückt. Ich habe bis heute nicht heraus finden können wie man so etwas eliminiert. Ich vermute es ist normal bei diesem Panel und nehme es einfach hin.

das gabs doch schon früher bei röhren etc. gerade wenn man sich diese gestreiften oder karierten anzüge der 80er jahre ansehen musste

Flimmern bei feinen Muster wird von Nachschärfung verschlimmert. Mal Schärfe = 0 getestet?

Moiré-Effekt ?

Also ich bin mittlerweile mit dem Bild sehr zufrieden. Die Bildqualität scheint mit der Zeit noch wirklich besser geworden zu sein. Von Nachleuchten ist nichts mehr zu sehn.

Kann man das Problem mit der leichten Lippen unsynchronität irgenwo einstellen?

lg

Psycho-Chicken (Beitrag #4222) schrieb:

Was mich geringfügig stört sind das Plasmasurren bei hellen Bildern sowie das leichte Flimmern in hellen Bildbereichen (letzteres nimmt meine Frau deutlich stärker wahr als ich...). Viel schlimmer finde ich aber, dass ich in Filmen bei Kameraschwenks in Gesichtern gelegentlich bunte Farben seh, ganz schlimm wird es aber bei PS4- und XboxOne-Spielen: bei schnelleren Schwenks wirds sehr unschwarf, als würde der Fernseher nicht hinterkommen und das Bild zerreisst vertikel, sehe ich da heftige bunte Nachzieheffekte und auch Doppelbilder. Bei Spielen, welche mit 60fps laufen wie Forza 5 sehe ich diesen Effekt übrigens nicht. Bewegungsunschärfen bin ich vom LCD ja gewohnt, aber bei dem Plasma macht das in dieser Form keinen Spass.

24p abschalten. Mach ich auch, somit verminderst du dieses False Contouring bzw. ich nehms gar nimmer wahr

@info24: Danke für deine ausführliche Antwort!

Den GT60 hatte ich inzwischen auch schon im Blick. Wenn es den VTW60 in 42 Zoll gäbe, würde ich ihn mir wohl kaufen.
50 Zoll ist mir einfach zu groß. Will kein Kino, will nur Fernsehen.

Ich bin nun soweit, dass ich meinen HD-Ready-Pansonic weiter behalten werde. Der hat zwar nicht den besten Schwarzwert, dafür aber ein gutes SD- und HD-Bild, von den ganzen Fehlern hier, wie eben 50-Hertz-Bug, FC, RBE usw. sehe ich (vielleicht auch „größenbedingt“) nichts.

Und sollte er dann irgendwann den Geist aufgeben, dann schaue ich einfach, was dann am Markt ist. Vielleicht gibt es dann ja richtig gute und bezahlbare LEDs/LCDs, oder gute Samsung Plasmas oder ganz was Anderes.

Und was ich auch aus den Posts rauslesen konnte – Größe ist scheinbar doch nicht immer alles! *g*

LG Roland

emberry (Beitrag #4218) schrieb:

Hab hier jetzt immer ordentlich mitgelesen und mit selbst den 65" bestellt. Hab das Gerät seit 3 Tagen, bin aber noch nicht so ganz zufrieden. Okay, der Neue muss noch ein bisschen eingefahren werden, aber mich stört dieses Kantenflimmern, bzw. Schlieren bei Bewegungen von z. B. Personen die durchs Bild laufen, reiten, oder schnell gehen. Habe eigentlich alle Bildverbesserer auf aus und an den Voreinstellungen ab Werk bisher nix geändert. Bildquellen waren Sky HD, oder auch 1080p von der BR und trotzdem kommt es hin und wieder zu diesen Schlieren. Gehen die mit der Zeit weg, oder was soll ich dagegen tun? Bin doch noch sehr verwöhnt von meinem Vorgänger (50" GT30), der war toll eingefahren und hatte ein TOP Bild.

Wäre toll, wenn hierzu jemand ne Idee hätte.

Bin auch noch am überlegen mir einen 50 Stw60 zu holen.
Würde meinen Pioneer 4280 XA aus der Stube nehmen.

Also Butter bei den Fischen. Wenn ich mir eure so Posts ansehe -
Lasse ich wohl die Neuanschaffung? Ist der Stw 60 so von Krankheiten behaftet?
Lobeshymnen von den Besitzern, bitte!!!!

Nehmen wir mal an in Deutschland wurden bisher 4000 STW 60 in allen Größen verkauft. (ich kenne die genaue Zahl nicht)

Etwa 80 Besitzer dieser Geräte sind nicht zufrieden mit den Einstellungen und dem Bild und googeln die Glotze weil sie sich Internethilfe erhoffen.

100% von denen landen hier im Forum (dank Google) und schreiben über Ihre negativen Eindrücke und Problemchen und erhoffen sich Hilfe.

20 von den 80 beheben Ihre Unzufriedenheit durch Hilfe, Einstelldaten oder Einfahren.

Sind wir also noch bei rund 60 von 4000 Besitzern die der Meinung sind das Gerät ist eher von der schlechten Sorte...

Bedeutet etwa 0,67% der STW Besitzer sind unzufrieden.


Bedeutet aber auch das rund 99,4% der STW Besitzer keinen Grund haben das Gerät zu tauschen oder darüber zu meckern.

Geht es Dir jetzt besser bei der Kaufentscheidung?

Das Ding ist doch, das dieses Forum wenig aussagekraft hat um zu beurteilen ob der STW gut oder schlecht ist. In der Regel melden sich doch nur die Leute zu Wort die in irgend einer Weise nicht zufrieden sind und sich deshalb im Internet erkundigen wollen.

sneerhanson (Beitrag #4236) schrieb:

Bin auch noch am überlegen mir einen 50 Stw60 zu holen. Würde meinen Pioneer 4280 XA aus der Stube nehmen. Also Butter bei den Fischen. Wenn ich mir eure so Posts ansehe - Lasse ich wohl die Neuanschaffung? Ist der Stw 60 so von Krankheiten behaftet? Lobeshymnen von den Besitzern, bitte!!!!

So schlimm ist es doch garnicht hier, insgesamt überwiegt doch der zufriedene Teil. Paar Kritikpunkte kann man doch loswerden, auch wenn man mit dem Gerät zufrieden ist. Letztendlich ist die Bildqualität, und darum geht es ja beim Fernseher, für den Preis überragend.

Gruß
Peter

Herzlichen Dank für eure Ehrlichkeit.

Ich hab mir das Teil schon so oft in Natura angesehen - und fand den STW60 einen klasse TV.

Nochmal ne Nacht schlafen.....und dann mal schauen!

emberry (Beitrag #4235) schrieb:

emberry (Beitrag #4218) schrieb: Hab hier jetzt immer ordentlich mitgelesen und mit selbst den 65" bestellt. Hab das Gerät seit 3 Tagen, bin aber noch nicht so ganz zufrieden. Okay, der Neue muss noch ein bisschen eingefahren werden, aber mich stört dieses Kantenflimmern, bzw. Schlieren bei Bewegungen von z. B. Personen die durchs Bild laufen, reiten, oder schnell gehen. Habe eigentlich alle Bildverbesserer auf aus und an den Voreinstellungen ab Werk bisher nix geändert. Bildquellen waren Sky HD, oder auch 1080p von der BR und trotzdem kommt es hin und wieder zu diesen Schlieren. Gehen die mit der Zeit weg, oder was soll ich dagegen tun? Bin doch noch sehr verwöhnt von meinem Vorgänger (50" GT30), der war toll eingefahren und hatte ein TOP Bild. Wäre toll, wenn hierzu jemand ne Idee hätte. :)

Sieh mal nach, ob Du ifc wirklich ausgeschaltet hast. Das ist per Default aktiviert und sorgt für diese Schlierenbildung.

Laut MM bekomme ich morgen meinen 65er STW. Ich werd auch gern berichten und das ein oder andere Bild und oder Video machen.
Was mich jetzt als erstes ärgert, ich bin mit nur einer Zahl (43) der Rechnungsnummerendung nur einen Zähler an der 14Euro Aktion von MM vorbei geschlittert denn bezahlt habe ich Ihn wegen Cashback schon am Samstag wegen der Deadline ;-) Mist aber auch...

IFC sollte doch aber für Fußball z.B. zwingend eingeschaltet sein. Das verbessert dort auch diese Schlieren. Nun habe ich mal die vorgegebenen Modi beim Fubball gestetet (Normal, Dynamik usw) da sieht tatsächlich True Cinema am besten aus, was die Schlieren betrifft. Das gilt nicht für Filme, nur für Fußball?! Irgendwie doch sehr komisch. Im Grunde macht es mir doch Hoffnung, dass man die Schlieren beim Fußball wegbekommt. Irgendwie müsste das bei Filmen doch auch klappen.

emberry (Beitrag #4242) schrieb:

IFC sollte doch aber für Fußball z.B. zwingend eingeschaltet sein. Das verbessert dort auch diese Schlieren. Nun habe ich mal die vorgegebenen Modi beim Fubball gestetet (Normal, Dynamik usw) da sieht tatsächlich True Cinema am besten aus, was die Schlieren betrifft. Das gilt nicht für Filme, nur für Fußball?! Irgendwie doch sehr komisch. Im Grunde macht es mir doch Hoffnung, dass man die Schlieren beim Fußball wegbekommt. Irgendwie müsste das bei Filmen doch auch klappen. :?

also ich hab das beim fussball auch komplett aus / deaktiviert. ich nehme mir da immer den ball beim flanken/schuss zur hilfe. jedoch solltet ihr beim aktuellen bundesliga ball torfabrik (weiss silber) vorsichtig sein versucht zb. premier league (weiss dunkelblau oder gelb dunkelblau) oder ein anderes alternativ spiel zum testen bzw. wenn mal die winter variante von torfabrik (gelb blau) ausgepackt werden sollte.

Berni24 (Beitrag #4233) schrieb:

Psycho-Chicken (Beitrag #4222) schrieb: Was mich geringfügig stört sind das Plasmasurren bei hellen Bildern sowie das leichte Flimmern in hellen Bildbereichen (letzteres nimmt meine Frau deutlich stärker wahr als ich...). Viel schlimmer finde ich aber, dass ich in Filmen bei Kameraschwenks in Gesichtern gelegentlich bunte Farben seh, ganz schlimm wird es aber bei PS4- und XboxOne-Spielen: bei schnelleren Schwenks wirds sehr unschwarf, als würde der Fernseher nicht hinterkommen und das Bild zerreisst vertikel, sehe ich da heftige bunte Nachzieheffekte und auch Doppelbilder. Bei Spielen, welche mit 60fps laufen wie Forza 5 sehe ich diesen Effekt übrigens nicht. Bewegungsunschärfen bin ich vom LCD ja gewohnt, aber bei dem Plasma macht das in dieser Form keinen Spass. 24p abschalten. Mach ich auch, somit verminderst du dieses False Contouring bzw. ich nehms gar nimmer wahr

Wo schalte ich "24p" ab? Wenn ich die Zwischenbildberechnung nutze, sollten doch automatisch 24p inaktiv sein, oder? Und egal wie ich die Zwischenbildberechnung einstelle, es machte beim Spielen bei mir keinerlei sichtbaren Unterschied. Bei schnelleren Kameraschwenks (ganz übel z.B. bei Assassins Creed 4) zerreisst es mir das Bild komplett. Ich kann mir kaum vorstellen, dass das normal ist. So will doch niemand dauerhaft mit dem TV zocken.

Psycho-Chicken (Beitrag #4224) schrieb:

Fällt das von mir beschriebene Problem unter "False Contouring"? Falls ja, lässt sich dies vermutlich nicht in den Griff kriegen, oder? Ist die VTW60-Reihe davon genauso betroffen?

Ja, es ist unteranderem das False Conturing, ich nehme es auch am GTW60 wahr.... (bei HD 720p/1080i Material)

Die VTW60 Reihe soll davon am wenigsten betroffen sein.

Also den "Unsicheren" hier kann ich nur raten:
Bestellt euch das Teil einfach nach Hause und schaut es euch selbst an.
Sofern entsprechende Macken im Vergleich zum alten Gerät da sind, dann wieder weg mit dem Ding und das alte Gerät weiter behalten.

Ich selbst habe noch einen 50 Zoll V10 aus 2009, mit dem ich immer noch sehr zufrieden bin.
Größer sollte er halt sein - deshalb käme eh nur ein 65 Zoll STW60 in Frage. ein VTW60 scheidet aus, da das (wenn überhaupt) bessere Bild nicht den Aufpreis wert ist (den ganzen sonstigen Ausstattungskrempel wie Doppel-Tuner etc nutze ich eh nicht, auch 3D juckt mich kaum).
In den Läden hab ich mir die 60er Serie schon bis zum Erbrechen angeschaut, aber das bringt einfach nix, weil die Lichtverhältnisse meist mies sind. Ein Händler in der Nähe hat mir zumindest mal im recht dunklen Raum den STW60 und den VTW60 nebeneinander laufen lassen, aber selbst das ist mir nicht aussagekräftig genug. Man muss wirklich unter heimischen Bedingungen und vor allem in Ruhe testen. Daher freu ich mich, dass ein Kumpel von mir in ein paar Tagen seinen 65er geliefert bekommt-dann kann ich das Ding endlich mal komplett anschauen.

Was mir jedenfalls jetzt schon total übel aufgefallen ist in den Läden, ist der miese 50 Hz Bug, vor allem bei TV-Signalen - das ist echt schockierend und eigentlich der Hauptgrund, warum mein V10 noch nicht gewichen ist.

Ich würde nebenbei bemerkt grad deshalb nur im Netz kaufen, da man dort ohne Gründe wieder zurückschicken kann - das geht im stationären Handel ja nicht - da bleibt man auf dem Ding sitzen und kann nur schauen, dass der Panasonic-Service eventuelle Unzufriedenheiten beheben kann (was meist aber nicht klappt, weil Sachen wie Banding oder 50 Hz Bug eben kein technischer Fehler sind). Der Kauf vor Ort ist also schon ein bisschen ein Risikogriff.

Moin moin,

ich bin total zufrieden mit meinem 65STW60! Einzig nervt mich, dass er nach dem Anschalten so lange braucht um zu reagieren bzw. ein Bild zu zeigen. Kann man da irgendwas gegen machen?
Viele Grüße,
Rini

Verstehe nicht ganz, was damit gemeint ist, die paar Sekunden am Anfang sind ganz normal.

hm, die paar Sekunden sind bei mir eine knappe Minute, bis sich was tut bzw. bis er Signale annimmt...:-(

Nur kurz zur Info, an alle die bei XXL Deals zugeschlagen haben,

wie per Mail zugesagt, ist das Geschäft nun als Partner geführt und 4 Jahres Garantie berechtigt. Jetzt muss nur noch Panasonic die Registrierungsseite anpassen(Deadline ist noch immer 31.12.2013)

Cashback direkt abgezogen und 4 Jahre Garantie zum günstigsten Online Kurs, da kann man sich nicht beklagen.

Gruß
Peter

Ich bin mit dem 50STW60 sehr zufrieden.

Ich sehe aber alle TV-Inhalte immer auf IFC mittel. Ausschließlich 720p und 1080i-Sender.
Das ist mittlerweile ein Traum, kein Ruckeln/50 HZ Bug mehr zu sehen.

Und an das bisschen Soap habe ich mich so gewöhnt, das mich auf IFC AUS oder gering
nur noch das Grauen packt.

Sooo unterschiedlich können Sehgewohnheiten sein.

Früher war oft die goldene Mitte, also der Mittelwert, die bewährteste Einstellung.
Insofern liegt man mit IFC mittel vermutlich gar nicht schlecht, ich habe lieber mal ein kleines
Artefakt vor einem Hintergrund (sehr selten) aber dafür keine Ruckelorgien.

Probiert es doch mal aus, nur weil viele User Soap nicht mögen, sind manche ganz heiß
drauf, und die "gopro" Action Videos mit 60 oder 120 frames p. second sind doch auch
"Video-like" also soapig

Rini1711 (Beitrag #4249) schrieb:

hm, die paar Sekunden sind bei mir eine knappe Minute, bis sich was tut bzw. bis er Signale annimmt...:-(

Stöpsel mal ALLE angeschlossenen Geräte ab, mach einen Werksreset und betreibe den TV mal komplett alleine, über den internen Tuner.
Braucht er dann auch noch so lange?
Falls ja, ist evtl. der Service zu kontaktieren, da dann irgendwas nicht ok ist.

derry44 (Beitrag #4251) schrieb:

Ich bin mit dem 50STW60 sehr zufrieden. Ich sehe aber alle TV-Inhalte immer auf IFC mittel. Ausschließlich 720p und 1080i-Sender. Das ist mittlerweile ein Traum, kein Ruckeln/50 HZ Bug mehr zu sehen. Und an das bisschen Soap habe ich mich so gewöhnt, das mich auf IFC AUS oder gering nur noch das Grauen packt. Sooo unterschiedlich können Sehgewohnheiten sein. Früher war oft die goldene Mitte, also der Mittelwert, die bewährteste Einstellung. Insofern liegt man mit IFC mittel vermutlich gar nicht schlecht, ich habe lieber mal ein kleines Artefakt vor einem Hintergrund (sehr selten) aber dafür keine Ruckelorgien. Probiert es doch mal aus, nur weil viele User Soap nicht mögen, sind manche ganz heiß drauf, und die "gopro" Action Videos mit 60 oder 120 frames p. second sind doch auch "Video-like" also soapig ;)

Das ist wirklich Geschmackssache.
Bei Filmen graust es mich jedesmal wenn ich auf dem (ansonsten guten) Sony LED den Soap-Effekt sehe aufgrund Motionflow-Schaltung.
Bei Fußball oder Dokus dagegen ist das ok und bringt sogar was.
Bei Filmen würde maximal IFC niedrig gehen, wobei ich selbst da teils deutlich das "Soapen" sehe.

Psycho-Chicken (Beitrag #4224) schrieb:

Fällt das von mir beschriebene Problem unter "False Contouring"? Falls ja, lässt sich dies vermutlich nicht in den Griff kriegen, oder? Ist die VTW60-Reihe davon genauso betroffen?

Ich glaube, dass die Schlieren, die ich sehe, auch unter den Begriff "False Contouring" fallen dürften. Ein Spiel über die PS3/WiiU habe ich bisher nicht angetestet. Wäre aber blöd, wenn dabei wirklich diese Probleme auftauchen!

Also noch einmal gefragt, was hilft (ggf. exakte Einstellungen) gegen False Contouring?

IFC = Hoch hilft gegen FC.
Bei Spielen hilft nichts konkretes. Allerdings sollten Spiele im Vergleich zu TV auch kaum betroffen sein.

cb2013
Ich hab genau den selben werdegang hinter mir.
zuerst den 7408 als LED in 60 Zoll gekauft und gedacht, das ich bei diesem eigentlich nichts falsch machen kann, da er ja schon ein bisschen eine bessere LED Technik eingebaut hat.
Aber leider starkes Bandig das mich ziemlich generft hat und das mir den Preis von 1600€.- nicht wirklich wert war.
Dann hab ich mich ein bisschen beraten lassen und bin eben auf den Panasonic STW60 gekommen, hab ihn jetzt bekommen und bin eigentlich jetzt schon viel zufriedener mit meinem bild.
Jedoch hat er für mein Empfinden doch starkes Plasma Surren den 50hz bug hab ich jetzt noch nicht wirklich gemerkt, aber meine größte Sorge ist halt das einbrennen.
Ich hab eigentlich gedacht das durch dieses Pixelshift u. mit kurzer einfahr phase kein einbrennen möglich ist, nach kurzem lesen hier im Forum bin ich aber jetzt schon anderer Meinung.
Ich hab eigentlich auch nicht wirklich Bock jetzt immer gezoomt SAT zu schauen
Was ich nach derzeit 30 Stunden noch immer mache.
Ich schau eigentlich sehr viel Filme aber eben auch Sat u. ich will auch ohne Sorgen mach den PC laufen lassen u. gegebenfalls auch darauf mit PC oder Xbox zocken.
Was ist eure Meinung wäre ich mit einem LED doch besser beraten?
Ich könnte ihn noch umtauschen u. mir statdessen z.b einen 65 LED von Samsung zu holen.
Clouding u.s.w ist mir mittlerweile nicht mehr so wichtig solange er keine zu starkes Banding hat.
Ich hab halt echt angst dass ich nach den 100 Stunden nicht mehr gezoomt schaue u. dann irgendwann z.b. das Prosieben Logo sich einbrennt, da nehm ich eigentlich alles in Kauf, was bringt mir ein perfektes Bild wenn dann z.b noch irgend ein Logo zu sehen ist?
Wäre echt dankbar wenn mir jemand bei meiner Entscheidung helfen könnte.

@0verr1de :

Ich bin zwar Plasma-Fan seit erster Flat-TV-Stunde, aber trotzdem nicht grundsätzlich gegen LEDs.
Du musst halt da noch genauer schauen, welcher TV was taugt und preislich kanns da schon höher gehen als bei nem gleich großen Plasma (holt der Stromverbrauch aber zumindest etwas wieder rein über die Jahre).
Sony steht für mich bei LEDs immer an erster Stelle.
Ach ja...musst halt wissen, ob du mit der schlechteren Bewegungstechnik der LEDs (entweder Soap-Effekt oder etwas Schlieren) zurecht kommst im Vergleich zu Plasma.
Der Sony HX755 meiner Eltern ist auch ohne Motionflow noch recht gut bei Bewegungen - die neueren Modelle sind da sicher nicht schlechter.

Den Pana-Plasma würde ich übrigens ganz normal benutzten ohne Zoom etc - das darf einfach nicht passieren, dass sich was einbrennt beim normalen TV-Schauen (Werbung kommt ja auch immer dazwischen). Nachleuchten kann sein und Zocken ist ja auch nochmal ein anderes Thema, aber würde bei mir was einbrennen beim TV-Schauen, dann könnte erstmal Pana antanzen und das Teil wieder mitnehmen.

0verr1de (Beitrag #4256) schrieb:

cb2013 Ich hab genau den selben werdegang hinter mir. zuerst den 7408 als LED in 60 Zoll gekauft und gedacht, das ich bei diesem eigentlich nichts falsch machen kann, da er ja schon ein bisschen eine bessere LED Technik eingebaut hat. Aber leider starkes Bandig das mich ziemlich generft hat und das mir den Preis von 1600€.- nicht wirklich wert war. Dann hab ich mich ein bisschen beraten lassen und bin eben auf den Panasonic STW60 gekommen, hab ihn jetzt bekommen und bin eigentlich jetzt schon viel zufriedener mit meinem bild. Jedoch hat er für mein Empfinden doch starkes Plasma Surren den 50hz bug hab ich jetzt noch nicht wirklich gemerkt, aber meine größte Sorge ist halt das einbrennen. Ich hab eigentlich gedacht das durch dieses Pixelshift u. mit kurzer einfahr phase kein einbrennen möglich ist, nach kurzem lesen hier im Forum bin ich aber jetzt schon anderer Meinung. Ich hab eigentlich auch nicht wirklich Bock jetzt immer gezoomt SAT zu schauen Was ich nach derzeit 30 Stunden noch immer mache. Ich schau eigentlich sehr viel Filme aber eben auch Sat u. ich will auch ohne Sorgen mach den PC laufen lassen u. gegebenfalls auch darauf mit PC oder Xbox zocken. Was ist eure Meinung wäre ich mit einem LED doch besser beraten? Ich könnte ihn noch umtauschen u. mir statdessen z.b einen 65 LED von Samsung zu holen. Clouding u.s.w ist mir mittlerweile nicht mehr so wichtig solange er keine zu starkes Banding hat. Ich hab halt echt angst dass ich nach den 100 Stunden nicht mehr gezoomt schaue u. dann irgendwann z.b. das Prosieben Logo sich einbrennt, da nehm ich eigentlich alles in Kauf, was bringt mir ein perfektes Bild wenn dann z.b noch irgend ein Logo zu sehen ist? Wäre echt dankbar wenn mir jemand bei meiner Entscheidung helfen könnte.

Ich denke, das Banding sollte man mit gewissen Einstellungen in den Griff bekommen. Da würde ich mir überhaupt keine Gedanken machen. Ebenso wenig wie beim Einbrennen. In der Anfangszeit ein bisschen aufpassen und gut ist. Man schaut doch auch nicht 12 Stunden den gleichen Sender mit Logo. Mein Vorgänger, GT30, hatte bei übermäßigem Sky Fußball zwar auch ein Nachleuchten, aber eingebrannt ist da nix. Kann mir nicht vorstellen, dass sich das mit einer neueren Generation verschlechtert.

Also ich glaube der Samsung LED ist jetzt z.b vom banding nicht so schlimm wie es z.b der 7408 war, Bild find ich auch OK hab ihn nämlich schon bei meinem Arbeitskollegen gesehen, aber natürlich Bildmäßig ist der Pana schon um eingiges besser find ich halt,
Wie gesagt das Plasma surren stört mich halt ein wenig und ich hab halt echt Angst das ich mal einschlafe und dann das böse erwachen habe,
Das sind halt so dinge die mich schon extrem stören, ich hab einfach gedacht das die alten Plasma Probleme schon noch vorhanden sind, also ich hab halt gedacht das einbrennen/nachblenden überhaupt kein Thema mehr sind, auch nach meinetwegen Stundenlangen gleichen Bild.
Dem ist ja anscheinend nicht so, oder doch?
was meint ihr eigentlich genau mit nachleuchten, wie kann ich mir das vorstellen das das gleiche ist wie einbrennen halt nur nicht dauerhaft?
Alleine das finde ich eigentlich nicht tragbar.
Ich denke ich gebe mir hier eh schon selbst die Antwort, das es ein LED wird, ist halt echt schade weil dem Bild ist mom. kein LED in der Preiskategorie gewachsen.

Man sollte natürlich keine Angst haben seinen Fernseher zu benutzen,

wenn ein solcher Zustand erreicht ist, würde ich bei zum LED greifen.

Die Probleme gibt es, in meinem Bekanntenkreis hat nahezu jeder einen Plasma, keiner hat Einbrenner und nicht jeder geht mit seinem Gerät sorgsam um. Nachleuchten ist hingegen bei jedem ein Thema, es ist im Grunde ein Geisterbild(Kontur des Senderlogos bspw.), welches meist nach max. 30min verschwindet, man erkennt es auch nicht immer(bei einem grauen Hintergrundbild eher als bei einem Trickfilm im Betrieb).

Das Surren nervt mich auch, aber ich nehme lieber die Plasma Schwächen in Kauf, als mich jedes mal über Flashlights/Clouding und schlechtes schwarz zu ärgern, sobald es dunkel wird.

Ich kiege es nicht wirklich hin, die Bilder gut abzufotografieren, aber der Schwarzwert ist bombastisch(vielleicht ist der VTW noch etwas besser, aber viel Steigerungspotential sehe ich nicht)

Kontrast bei dem Bild 55 -> im abgedunkeltem WZ mehr als ausreichend.




Das Bild entschädigt am Ende für alles.

Gruß
Peter

pgx0123 (Beitrag #4260) schrieb:

... Ich kiege es nicht wirklich hin, die Bilder gut abzufotografieren, aber der Schwarzwert ist bombastisch(vielleicht ist der VTW noch etwas besser, aber viel Steigerungspotential sehe ich nicht) Kontrast bei dem Bild 55 -> im abgedunkeltem WZ mehr als ausreichend. Das Bild entschädigt am Ende für alles. Gruß Peter

"Oblivion" war die (obiges Bild von pgx0123) Bluray, die ich nach dem Übernehmen der Werte aus dem ST/STW-Settings-Thread getestet habe. Nach nun ca. 120 Betriebsstunden mit meinem 65-Zöller kann ich mich den positiven Erfahrungen anderer User hier anschliessen. Das Bild des STW ist der Hammer!

Munter bleiben!
Funker

Hallo liebe Panaexperten!
Nachdem ich Sonntag entnervt Amazon um die Abholung des zweiten 60LA7408 (Clouding, Banding, etc)
Gebeten habe und ich hier die ersten 40zig Seiten gelesen habe, habe ich spontan einen dritten TÜV bei Amazon bestellt 65stw60. Der TÜV wird MIttwoch geliefert, hoffe auch stehend.

Leider habe ich jetzt die weiteren 40zig Seiten hier gelesen und bin geradezu wahnsinnig verunsichert
Ob es sich überhaupt Lohn den TV auszupacken. Ich habe vor ca 8jahren meinen jetzigen Plasame
42zoll von Pioneer gekauft (Hd ready) der hatte auch immer Probleme mit extremen nachleuchten und Einbrennen. Mittlerweile hat sich das kika Logo schön negativ eingebrannt. Ok nur bei sehr hellen Bildern zu sehen.
Aber meine Frau macht mir jetzt schon die Hölle heiß, dass sie das nicht mehr mitmacht mit Bildauszoomen etc., sie will schließlich bei wer wird Millionär auch die Antworten lesen können....

Dann der 50hz Bug.....

Folgende, fragen noch mal. Ja ich weiß sind schon häufig gestellt worden...

1. Da mir Bluray am wichtigsten ist. Ist hier der 50hz Bug bei 24p zuspielend nun da oder nicht?
2. Wie schlimm bei DvD 60hz kommt mir glaube ich nicht n die tüte da der Pulldown bestimmt zu Rucklern führt.
2. Wenn schon das Bild aufzoomen gibt es die Möglichkeit dies zu tun ohne dass das Seitenverhältnis verfälscht wird? Mein alter Pioneer Streckte das Bild nähmlich nur nach oben und dann bekommen alle Leute so lange gesichter Welche Möglichkeiten hat der stw60? Bei lg konnte man den Zoom anpassen.

Und wenns wirklich so schnell einbrennt bzw nachleuchtet, dass man nicht mal das Menü richtig bedienen kann, dann Pack ich den TÜV am besten gar nicht aus, oder doch????

Gruß
Alex

Wenn man auf Vollbild Zoom geht, stimmt das Bildseitenverhältnis. Zoom 1 hingegen streckt das Bild nur.

Der 50hz Bug hat seinen Namen genau daher, weil der Bug in Form verstärkten False Contourings immer genau dann auftritt, wenn du Eingangssignal von 50hz hast und bei Blu-rays hast du ein Eingangssignal von 24hz, also tritt dort der 50hz Bug logischerweise nicht auf. False Contouring hast du allerdings immer, jedoch hält es sich bei Blu-rays stark in Grenzen.

Ich habe anfangs darauf geachtet, dass ich mich nicht zu lange in den Menüs aufhalte, aber unterm Strich bin ich doch sehr oft im Menü unterwegs gewesen, wenn auch immer nur relativ kurz. Jedenfalls habe ich bisher noch nicht die geringsten Probleme mit Nachleuchten, Positiv- oder Negativabbildern. Grundsätzlich sollte man eine einseitige Belastung diverser Plasmazellen vermeiden. Wer also ständig den gleichen Sender schaut, kann durchaus mit Positiv- und Negativabbildern Probleme bekommen. Besser ist ein Mix aus allem und in der Anfangssphase sollte man sowieso schwerpunktmäßig bildschirmfüllende Inhalte schauen, um eine gleichmäßige Abnutzung der Plasmazellen zu gewährleisten, denn das Phosphor nutzt sich in den ersten 200 Betriebsstunden am stärksten ab.

Obacht bei der niedrigen Panelhelligkeitsstufe, denn dort wird man ein tendenzielles Nachleuchten am stärksten beobachten können, insbesondere bei einem Schwarzbild. Als ich das erstmals gesehen habe, sah das schon etwas unheimlich aus, aber das liegt daran, dass die niedrige Panelhelligkeitsstufe mit einer etwas höheren Panelspannung und geringerer Rauschproduktion zugunsten einer maximalen Graustufenauflösung arbeitet. Das führt dann zu besagten Nachleuchteffekten, die man aber bei mittlerer Panelhelligkeit in der Form nicht hat. Wer das Bild hingegen heller mag, der regelt das über den Kontrastregler.

@andy Slater

Danke f. Deine Antwort

Dh mit vollbildzoom könnte man ggf. Senderlogos rauszoomen und auch bei Blu Ray oder DVD
Die schwarzen Balken auffüllen?

Ich glaube ich stell ihn dann doch mal auf. Sollte mir dann doch was nicht gefallen bekommt ihn
Amazon nächste Woche wieder. Wärme mir zwar peinlich der 3. Tv in 2 Monaten aber ich
Will ja auch Spaß haben wenn ich schon 2100€ raushaue.....

Hallo Leute,

welchen Bildmodus nutzt ihr für Fußball?
Ich kann mich einfach nicht entscheiden zwischen Jumpers, Kino und Tru Cinema...
Deswegen würd ich gern ein paar Meinungen lesen.

Ansonsten für Fußball: IFC an oder aus?
Und auf welchem Wert habt ihr den Schärfe-Regler? Ich muss sagen, Schärfe 0 finde ich am besten (bei 1080i Zuspielung --> Sky Bundesliga HD).
Schärft ihr hier nach?

Gruß

So mein 55STW60 wird nun getauscht! Die rosa Ränder nerven mich doch irgendwie!
Und scheinbar hat das nicht jeder

erzähl mal ein klein wenig.

wer hat den umtausch akzeptiert , dein händler oder panasonic ?

wie ist es dazu gekommen,mit wem hast du gesprochen ?

neues panel oder neuer tv ?

habe gedacht es wird nichts unternommen da es pana leugnet oder angeblich dieses problem nicht geben sollte.

lg

Amazon hat das akzeptiert.
Ich sehe diesen rosa Schimmer habe ja hier Bilder gepostet nur da sieht man es nicht so deutlich.
Einige hier haben noch deutlichere Bilder posten können und da einige schreiben sie hätten das nicht gehe ich mal davon aus das irgend etwas nicht stimmt! Ist ein richtiger Kranz

Amazon erwartet eine neue Lieferung dann wird mir ein neuer TV geliefert und der alte gleich mitgenommen!
Muss jetzt nur schauen was ich mit der 4 Jahres Garantie mache da das aktuelle Gerät regestriert ist!

Sollte der kommende STW60 das dann auch haben werde ich es akzeptieren, da es im Vergleich zu den LED Krankheiten schon eher zu akzeptieren ist aber solange ich nicht weiß ob ein neues Gerät dieses Rosa Schimmer als Kranz auch darstellt ist man einfach nicht wirklich zufrieden mit dem Gerät!

Die 4-Jahres Garantieaktion wurde offensichtlich bis zum 30.6.2014 verlängert, wie sich in den Beiträgen der letzten Tage hier nachlesen lässt.
Sollte also kein Thema sein.

Allerdings ist die CashBack-Aktion vorgestern ausgelaufen, wenn das ebenfalls für Dich relevant sein sollte.

GLG GBF

Also die Sache mit dem Fußball interessiert mich auch brennend. Bin bisher noch nicht wirklich zufrieden, weiß auch gar nicht, warum manche behaupten, Fußball sähe traumhaft aus. Ich habe um die Spieler einen Schatten (False Contouring, soll das wohl sein). Die Bewegungen an sich sind okay, der Ball zieht auch keine Schlieren, aber diese Doppelkontur um die Spieler....das stört mich doch sehr, denn meine Bayern will ich jede Woche vernünftig sehen! Das der TV im Großen und Ganzen ein tolles BR Bild macht, steht außer Zweifel auch HD von ARD bis SKY ist okay für die Bildgröße (65") 50 hz Bug, sirren und einbrennen macht mir auch keinen Kummer. Aber mein Fußball in True Cinema + die Doppelkontur ist nicht wirklich schick! Vielleicht wird das mit de Zeit auch besser??

emberry (Beitrag #4270) schrieb:

aber diese Doppelkontur um die Spieler

Servus, hast Du IFC aus und Schärfe auf 0? Ich bilde mir ein, dass dies für Fußball am besten ist.
Da ich mir aber nicht sicher bin, hoffe ich auch noch auf ein paar Tipps anderer Plasma-Cracks!

PS. Da Du den 65 Zoll hast, würde ich auf jeden Fall mal Jumpers Einstellungen testen (zu finden im STW60 Setting Tread).

Hallo, also ich habe beim Fussball gucken auf Sky HD den IfC Wert auf aus. Bei Filmen egal ob HD TV oder Blu Ray auf niedrig.
Habe jetzt zum 2ten Mal das Nachleuchten entdeckt, man sieht es aber wirklich nur auf weißem oder grauem Hintergrund und wird mit jeder Stunde fernsehen, weniger !!! Zwischendurch darf mein Sohn auch seine geliebten Zeichentrickserien oder Animationsfilme gucken. Denke mal durch das abwechslungsreiche Nutzen des TV`s, sind die Erscheinungen bald wieder weg. Wir sind mit dem 55er STW60 absolut zufrieden ( ca.300 Betriebsstunden).
Das einzige was mir jetzt noch zum perfekten TV´Genuß fehlt, ist ein vernünftiges 5.1 Surround System. Aber da arbeite ich dran ;-)

Gruß aus dem Ruhrgebiet

Papale (Beitrag #4271) schrieb:

emberry (Beitrag #4270) schrieb: aber diese Doppelkontur um die Spieler Servus, hast Du IFC aus und Schärfe auf 0? Ich bilde mir ein, dass dies für Fußball am besten ist. Da ich mir aber nicht sicher bin, hoffe ich auch noch auf ein paar Tipps anderer Plasma-Cracks! PS. Da Du den 65 Zoll hast, würde ich auf jeden Fall mal Jumpers Einstellungen testen (zu finden im STW60 Setting Tread).

Wollte ich auch noch gerade schreiben bezüglich Jumpers Einstellungen. Meiner Meinung nach sind sie auch sehr gut für den 55erSTW60.

Gruß aus dem Ruhrgebiet