PANASONIC G11/G12/G13-Panel 2008-2010 Schwarzwert verschlechtert autom. nach best. Laufzeit !

Kommt drauf an, wo du wohnst? Süden?

Laborix schrieb:

Irgendwie finde ich es schon erstaunlich, das sowas keinem auffallen will. Guckt ihr nur am Tag, guckt ihr nur Filme ohne Balken? Die Geräte haben noch nie ein echtes Schwarz angezeigt und das stört/seht ihr auch nicht? Die Geräte schalten nach "Lust und Laune" bei jedem einschaltvorgang div Schwarzstufen durch wobei auch hellere dabei sein dürften, das seht ihr nicht? Sind meine Augen zu gut oder sind eure zu schlecht? @ cinergy Da es keine Lösung für das Problem gibt, wird die SW Anhebung wieder kommen, bringt alles nichts.

Was bitte will keinem auffallen? Dass das schwarz des S10 kein schwarz ist? Was bitte ist "echtes" schwarz? Dass das S10 schwarz nicht 100% schwarz ist (null candela), ist ja wohl klar, und das sehe ich auch. Bei mir ist es auch im stockdunklen Zimmer so, dass ich durch das Leuchten des S10 mich im Zimmer vorwärtstasten und etwas sehen kann, wenn die Augen sich dran gewöhnt haben. Aber der Sony Bluray-Player unten drunter mit seiner komischen blauen Leuchtleiste ist 10x heller...

Und dass der S10 beim Einschalten Schwarzstufen durchschaltet, war bei mir von Anfang an so, hab noch nie was anderes gesehen. Aber was ist daran das Problem? Wenn ich mich nicht täusche, ist es immer diese Reihenfolge: Ein sehr dunkles grau, ein ziemlich helles grau, ein etwas dunkleres grau, ein noch dunkleres grau. Und bei letzterem bleibt es dann. Ich denke, das war noch nie anders.

Und bitte, mich nicht gleich wieder anpflaumen. Ich beschreibe genau das mit meinen Worten, was ich sehe.

Warum ich dich angemacht habe weiste selbst, lasse mir nicht gerne Dinge unterstellen die ich nie gesagt habe.

bei mir ist es erst ganz hell, dann schaltet er mehrere stufen runter wobei eine extrem deutlich ausfällt.
wenn er kalt ist, sieht man es deutlicher

jopl schrieb:

Kommt drauf an, wo du wohnst? Süden?

SÜDhessen, Bergstraße

So fand ich etwas Interessantes in der G20-Service-Menu ....

Marc - Bitte erläutern

Mein Deutsch ist kaputt

hodg

hodg100

Ja, Mark hat herausgefunden, dass die G13-Panels dieses Jahr eine Option VSUS im Servicemenu haben!

Diese Option lässt sich auf Low, Medieum und High ändern und steht out of the Box zumindest auf Low.

Wer weiss, vielleicht kann man diese Option nach dem ersten Voltagebump dazu nutzen, den Schwarzwert wieder tiefer zu stellen, oder zumindest das Nachleuchten wieder zu reduzieren.

!!! Wie immer natürlich die Warnung, das man sich sein Gerät kaputtmachen kann, gerade, wenn man an den Spannungen herummanipuliert !!!


Noch ein kleiner objektiver Hinweis zum Asuweichmöglichkeiten abseits Panasonics:

1. Mein LG PK350 neigt nach 70 Stunden seltsamerweise wieder zu genau so extrem starkem Nachleuchten wie zu Anfang, als er aus der Verpackung kam.

2. Sein Schwarzwert beträgt laut Spyder3 0,058 cd/m2 (DTP94 zeigt niedrigere Werte), ist also zwar 27% schwärzer als mein S10 nach der zweiten Voltagebumpstufe, aber genauso hell wie der S10 nach 160 Stunden (erste Stufe Schwarzwertbug).

3. Einer der beiden Pixelfehler ist nach 88 Stunden verschwunden.

4. Der Gammaverlauf ist out of the box weniger flach als bei einem freigeschalteten S10, amn muss also mehr Arbeit in die Kalibrierung stekcen als bei Panasonic.

MarcWessels schrieb:

hodg100 Ja, Mark hat herausgefunden, dass die G13-Panels dieses Jahr eine Option VSUS im Servicemenu haben! Diese Option lässt sich auf Low, Medieum und High ändern und steht out of the Box zumindest auf Low. Wer weiss, vielleicht kann man diese Option nach dem ersten Voltagebump dazu nutzen, den Schwarzwert wieder tiefer zu stellen, oder zumindest das Nachleuchten wieder zu reduzieren. !!! Wie immer natürlich die Warnung, das man sich sein Gerät kaputtmachen kann, gerade, wenn man an den Spannungen herummanipuliert !!! Noch ein kleiner objektiver Hinweis zum Asuweichmöglichkeiten abseits Panasonics: 1. Mein LG PK350 neigt nach 70 Stunden seltsamerweise wieder zu genau so extrem starkem Nachleuchten wie zu Anfang, als er aus der Verpackung kam. 2. Sein Schwarzwert beträgt laut Spyder3 0,058 cd/m2 (DTP94 zeigt niedrigere Werte), ist also zwar 27% schwärzer als mein S10 nach der zweiten Voltagebumpstufe, aber genauso hell wie der S10 nach 160 Stunden (erste Stufe Schwarzwertbug). 3. Einer der beiden Pixelfehler ist nach 88 Stunden verschwunden. 4. Der Gammaverlauf ist out of the box weniger flach als bei einem freigeschalteten S10, amn muss also mehr Arbeit in die Kalibrierung stekcen als bei Panasonic.

Hat sich ja voll gelohnt. 0,07 und 0,058.. Hoffe Du bist zufrieden damit. Meiner geht ja langsam wieder runter.. Bin gespannt ob der LG so bleibt. Naja, wäre eh nichts für mich. LG ist keine Alternative, aber wems gefällt...

0,077 cd/m2... und die letzte Erhöhungsstufe stand ja noch aus.

Wenn man sich die Meldungen einiger Besitzer der G13 Serie ansieht, so finde ich das man mit einem S10/GW10/V10 ... (trotz Verschlechterung des Schwarzwertes), eigentlich doch einen recht guten Plasma Fernseher besitzt.

Welche Probleme gibts denn da noch außer Schwarzwertpumpen und demm eventuell steigenden Schwarzwert ?

surren, artefakte, unschärfe, farbverfälschungen ....

Dann bin ich froh, dass ich einen S10 hab

*V10* schrieb:

surren, artefakte, unschärfe, farbverfälschungen ....

Hallo,

du zählst das so auf, als ob jeder diese Probleme hätte.

Diese Umfrage gibt aber grob die Richtung, wie der GW 20 anscheinend wirklich ist.

http://www.hifi-foru...m_id=149&thread=8750

Gruß
HP

Manche der Probleme tauchen aber erst nach 100 Betriebsstunden auf, so dass man diese Umfrage leider nicht unbedingt als Maßstab hernehmen kann.

Tatsache jedenfalls ist, dass man mit S10 und GW10 eine IFC-Funktion ohne Soapeffekt hat, mit der man Sport mit scharfer Bewegungsdarstellung genießen kann.

Beim GW20 und VT20 hingegen muss man sich wohl zwischen Verwischen oder Zwischenbildberechnung entscheiden, wenn man z.B. Fußball gucken möchte.

Was genau ist der Soapeffekt ?
Denn, wenn ich bei meinem S10 IFC an hab und gucke normales Fernsehen, dann sehen die Bewegungen der Leute irgendwie hektisch aus. Sieht komisch aus.
Ist auch allen aufgefallen, die bisher bei mir ferngesehen haben.

Noch ne Frage zu den GW20 :
haben die eventuell einen fablichen Stich ?
Ich hab im Saturn einen GW20 gesehen und da sah das Bild sehr bläulich aus.

*V10* schrieb:

surren, artefakte, unschärfe, farbverfälschungen ....

Surren: Sitzt Du hinter Deinem Plasma bei leisem Ton und lauscht danach, dann würd ich es auch hören

Unschärfe: liegt nicht unbedingt am TV selbst, sondern auch an den zugespielten Quellen

Farbverfälschungen: sind ne Einstellungssache

Sebastian1988 schrieb:

Was genau ist der Soapeffekt ? Denn, wenn ich bei meinem S10 IFC an hab und gucke normales Fernsehen, dann sehen die Bewegungen der Leute irgendwie hektisch aus. Sieht komisch aus. Ist auch allen aufgefallen, die bisher bei mir ferngesehen haben. Noch ne Frage zu den GW20 : haben die eventuell einen fablichen Stich ? Ich hab im Saturn einen GW20 gesehen und da sah das Bild sehr bläulich aus.

dann bist du der erste der sowas sieht mit ifc, da das vom s10 keine ganzen zwischenbilder berechnet.

MarcWessels schrieb:

Manche der Probleme tauchen aber erst nach 100 Betriebsstunden auf, so dass man diese Umfrage leider nicht unbedingt als Maßstab hernehmen kann. Tatsache jedenfalls ist, dass man mit S10 und GW10 eine IFC-Funktion ohne Soapeffekt hat, mit der man Sport mit scharfer Bewegungsdarstellung genießen kann. Beim GW20 und VT20 hingegen muss man sich wohl zwischen Verwischen oder Zwischenbildberechnung entscheiden, wenn man z.B. Fußball gucken möchte.

Hallo,

habe jetzt ca. 250 Stunden. Farben wurden immer besser. Kein Vergleich mehr zum Anfang. Außerdem habe ich gerade ARD HD Fußball in vollen Zügen mit IFC genossen.

Gebe dir aber recht, dass ich es nur bei Sport und Zeichentrick sehen mag. Bei normalem TV habe ich es aus. Soapeffekt ist deutlich vorhanden.

Gruß
HP

Gruß
HP

Andregee schrieb:

Sebastian1988 schrieb: Was genau ist der Soapeffekt ? Denn, wenn ich bei meinem S10 IFC an hab und gucke normales Fernsehen, dann sehen die Bewegungen der Leute irgendwie hektisch aus. Sieht komisch aus. Ist auch allen aufgefallen, die bisher bei mir ferngesehen haben. Noch ne Frage zu den GW20 : haben die eventuell einen fablichen Stich ? Ich hab im Saturn einen GW20 gesehen und da sah das Bild sehr bläulich aus. dann bist du der erste der sowas sieht mit ifc, da das vom s10 keine ganzen zwischenbilder berechnet.

Ist das der Soap-Effekt ? Ne oder ?
Das sieht oft einfach zu hektisch aus.
Vielleicht auch, weil ich von ner Miniröhre auf den 42" umgestiegen bin, aber es sehen alle anderen das gleiche und das passiert nur bei normalem Fernsehen.

mit normalen Fernsehen mein Sebastian doch bestimmt interlaced material und da funktioniert das IFC doch schon wieder etwas anders, dachte ich? Liegt es vielleicht daran?

der soap effekt ist wenn man auren um objekte sieht durch fehlerhaft berechnete zwischenbilder, bewegungen wirken künstliche weil eine echte menschliche bewegung nie ein mittelweg aus 2 aufgenommenen bildern ist sondern immer individuell abläuft.
das erkennt man.
teilweise sieht es eben auch wie vorspulen aus aber das konnte ich beim gw10 der wie der s10 arbeitet nie sehen da das ifc eben nicht so arbeitet.

nui nee das funktioniert immer gleich.
sieht man gut bei 720p z.b fußball von ard.
da fällts nur mehr aus weil eben auch 50 bilder gezeigt werden wie bei videomaterial z.b fußball in sd.
alles was 50 bilder zeigt bringt das ifc voll zur geltung egal ob i oder p.

Also bei HD DVDs sieht das Bild hervorragend aus, auch mit IFC.
Nur bei normalem Fernsehenm, halt SD Sender, sieht man das.
Bzw. ich. Ist aber eh egal, gucke momentan nur Filme auf DVD.

Ach das ist mir übrigens von anfang an aufgefallen.

So, heute mal ne Mail an Panasonic geschickt in der ich einfach mal gefragt habe ob die angegebenen Daten (die ich nat. auch der Mail beigefügt habe) wie zB die Kontrastwerte usw die bei guenstiger.de genannt werden korrekt sind.
Danach werde ich einfach mal nachfragen ob sie für mich auch Messwerte haben.
Mal sehn was dabei raus kommt, evtl springt dabei ja ne Antwort von nem Techniker oder so raus.

Da bekommst du sicher die vorgefertigte antwort und das wars dann.

Sebastian1988 schrieb:

Dann bin ich froh, dass ich einen S10 hab

Ich auch! Hab grad zum zweiten Mal Avatar Bluray mit nem Freund angeschaut, bin immer wieder begeistert. Bei ganz schwarzem Bild sieht man, dass der nicht 100% schwarz ist, aber wenn irgendwas angezeigt wird, auch die sehr dunklen Stellen in Avatar, die es ja jede Menge gibt, sieht das schwarz tiefschwarz aus.

BTW, ist zwar offtopic, aber: Avatar ist auf Bluray ja 16:9 Format, fand ich etwas ungewöhnlich für einen modernen Spielfilm. Ist der im Kino auch in 16:9 gelaufen? Kenne ich sonst nur von Animationsfilmen (okay, Avatar ist ja im Grund auch fast 100% Animation...). Wenn ja, dann finde ich das ganz gut, weil das ja die Fernsehergröße so richtig ausnutzt, statt oben und unten nur einen schwarzen Balken zu zeigen.

Avatar wurde in 16 zu 9 gedreht. James wollte das so. Fürs Kino wurde er beschnitten, kannst du feststellen wenn du mal den Trailer dir reinziehst.

Moin,

*V10* schrieb:

surren, artefakte, unschärfe, farbverfälschungen ....

Ich habe nicht ein einziges dieser Probleme. Ich höre meinen Plasma nur, wenn ich ein Ohr darauf lege (kenne aber aus dem Bekanntenkreis das Problem bei Full HD-Geräten). Beim meinem Röhren-TV von Grundig kann man dagegen das "Röhren" nicht nur auf seine Bauart, sondern auch auf seine Geräuschkulisse beziehen, zumindest im Vergleich mit dem Plasma. Artefakte sehe ich nur bei Quellen mit entsprechend niedriger Datenrate oder bei analogem-TV-Empfang, das gleiche gilt für Unschärfen. Ist die Zuspielung gut (bei mir also ab ÖRs von DVB-C per Scart/RGB), dann sieht auch das Bild fehlerfrei aus.

Farbverfälschungen kann ich auch nicht ausmachen, wenn diese ganzen Farbverschlimmbesserungen am Plasma ausgeschaltet sind. Mit aktiviertem Color Management sieht z.B. der Fußballrasen fast bonbonfarben aus, ohne vollkommen natürlich. Schwarz ist leider nur ein ziemlich dunkles Grau, und -- ja -- das enttäuscht. Es scheint aber kurz nach dem Einschalten schlechter zu sein als nach, sagen wir, einer halben Stunde Laufzeit.

Ich schaue mir im Moment DVDs (Stargate) an, die ich vor ein paar Jahren vom Scifi-Channel aufgenommen habe. Also: Ein Sender, der sowieso keine besonders gute Bildqualität liefert, damals hatte ich meinen DVB-Receiver noch mit FBAS mit meinem Recorder verbunden und das ganze auch noch mit Long Play (also ~ 2MBit/s) aufgenommen. Für einen Röhren-TV reicht(e) das. Spiele ich diese Aufnahme von meinem BD60 per HDMI (1080p) auf meinen 37X10 zu, dann bin ich immer wieder erstaunt, wie scharf, detailreich und gut selbst eine solche Substandardaufnahme aussehen kann. Artefakte sieht man naturgemäß bei dieser geringen Datenrate. Sie fallen besonders bei schnell wechselndem Bildinhalt auf ("Actionszenen") oder bei großflächigen Farbverläufen (vor allem dunkelgrau/schwarz).Aber, wie gesagt, das wundert mich angesichts der geringen Signalqualität überhaupt nicht.

Die Farben sehen sehr natürlich aus. Auch schwarze Bildanteile (und davon gibt es bei Stargate einige) wirken sehr überzeugend. Bei kritischem Hinsehen erkennt man schon, dass das nur ein ziemlich dunkles Grau ist und man beobachtet zum einen einen Detailverlust in sehr dunklen Bildbereichen und zum anderen einen merklichen aber nicht übermäßig ausgeprägten Grauschleier. Ersteres verschwindet bei Zuspielung z.B. einer Kauf-DVD (~6-8MBit/s). Letzteres bleibt und ist ärgerlich, fällt beim normalen Schauen (also nicht 1m vor der Kiste im stockdunklen Raum) nicht so arg auf.

Mein Plasma ist ein gutes halbes Jahr alt und dürfte somit irgendwo um die 400 Stunden auf der Uhr haben.

Beste Grüße.

Das kann ich soweit auch unterschreiben. Artefakte sind quellenabhängig und hatte ich nur mit DVB-T. Mit DVB-S habe ich ein astreines Bild. Unschärfe und Farbverfälschungen sind in der Regel auch einstellungsbezogen, das kann man dem gerät direkt nicht vorwerfen.

Meiner Meinung nach, sind die einzigen wirklich nennenswerten Kritikpunkte der Schwarzwert mit der Verschlechterung und das Surren. Wobei ich mit dem Schwarz bei gut 300 Stunden noch recht zufrieden bin.

Das einzige was mich doch noch etwas nervt ist das Surren. Auch mit der Platte und dem Dämmaterial dahinter höre ich es immer noch heraus.

Naja, ist wohl wieder Haarspalterei. Die Schwarzwertanpassung ist mir beim S10 langsam egal, und es kommt mir so vor, als würde er immer besser werden. Fakt ist, ich find das Bild einfach mit unter am Besten.. von allen TVs die ich in der Bekanntschaft gesehen habe - und es wird immer besser.

Sicherlich gab es eine Anpassung, sicherlich gibts bei der neuen Serie Schwarzwertpumpen etc.. aber ich denke, sowas findet man bei allen Marken, wenn man lange genug sucht. Zurück bleibt aber meistens, bei allen Marken, ein richtig guter TV! Denn sie sind alle in der selben PDP Generation, egal von welchem Hersteller. Ich find den Plasma von Panasonic einfach wegen der Stabilität des Panels ziemlich gut, denn so wie ich es sehe, gibts enorm viel zerstörte Scheiben bei der Konkurenz, alleine durch den Transport.

Diese ganze Diskussion war somit ehrlich gesagt idiotisch. Man kann überall was finden. Ich bin seitdem ich aufgehört habe hier irgendwas zu messen auf alle Fälle immernoch wahnsinnig zufrieden. Im Gegenteil, der Plasma wird meiner Meinung nach sogar immer besser (durch FW Updates und Laufzeit) und ich werde noch lange Freude an ihm haben.

~T.K.~ schrieb:

Im Gegenteil, der Plasma wird meiner Meinung nach sogar immer besser (durch FW Updates und Laufzeit) und ich werde noch lange Freude an ihm haben.

Hallo,

wieviel Updates wurden bei deinem den mittlerweile ca. bereitgestellt?

Gruß
HP

Modmaker schrieb:

Das einzige was mich doch noch etwas nervt ist das Surren.

Das Surren kann ich nur wahrnehmen, wenn ich direkt vor dem Plasma stehe und das Ohr "Blickkontakt" zur Rückseite hat.

Ohne "Blickontakt" des Ohres zur Rückseite höre ich nichts. Also das Surren durchdringt nicht das Panel und wird deshalb auch nicht von der Front abgestrahlt.

Allerdings steht mein Pana ca. 30cm frei vor einer Rahmenleinwand (wenn der Beamer aus ist). Ich vermute deshalb, dass die Bespannung das Surren dämpft und da links und rechts der Raum offen ist, es auch zu keinen seitlichen Reflektionen kommen kann.

Hängt oder steht der Pana vor einer harten Wand (Gips, Holz, Beton) wird das Surren gut reflektiert. Evtl. kommt es noch zu zusätzlichen seitlichen Reflektionen (z.B. bei Integration in Wohnwand, Möbel, Boxen etc.). Möglicherweise kann es dann gar zu Resonanzen kommen, was das Surren noch verstärkt.

Beispiel aus dem Forum hier: http://s1.directupload.net/file/d/1971/x4bl7rbe_jpg.htm

Laut Bedienungsanleitung soll man ja bei Benutzung der rückwärtigen Lautsprecher auf den Abstand zur Wand achten wegen der Klangqualität. In Verbindung mit dem Surren sind das natürlich zwei konkurrierende Ziele. Ich vermute mal, dass z.B. die GW20 alle gleich laut surren, aber die Hörbarkeit von der indviduellen Akkustik am Aufstellungsort abhängt.

Generell kann man sagen, dass harte Reflektionsflächen für hohe Frequenzen wie Spiegel wirken.

Richtig, mein S10 steht praktisch in einer "Beton-Kuhle".
Die ganze hintere Wand, dann links 10cm udn rechts eine Schräge. Das träge wohl seinen Teil dazu bei, wie ich das Problem allerdigns elegant lösen kann, weiß ich nicht, denn woanders passt der nicht hin.

schau mal hier: http://www.schalldaemmung-aixfoam.de/

hook51 schrieb:

~T.K.~ schrieb: Im Gegenteil, der Plasma wird meiner Meinung nach sogar immer besser (durch FW Updates und Laufzeit) und ich werde noch lange Freude an ihm haben. Hallo, wieviel Updates wurden bei deinem den mittlerweile ca. bereitgestellt? Gruß HP

Hmm.. ich denke ich habe nun die dritte FW aufgespielt. Die erste (hab den TV recht früh bekommen) hat dieses 24p ruckeln beseitigt, die nächste die Scaler und Tuner Eigenschaften verbessert. Heute mit der neuesten FW habe ich super Farben, keine Probleme mehr bei Hauttönen, keine ruckeln mehr bei Zäunen, nen guten Schwarzwert usw.. es wurde also stetig einiges verbessert.

Also TK gibst Du jetzt zu ,das du dich hast verückt machen lassen.
Ja unsere Plasmas sind nicht perfect aber wir haben ja auch keinen Kuro.

orroro schrieb:

...aber wir haben ja auch keinen Kuro.

auch die sind nicht perfekt

inthehouse schrieb:

orroro schrieb: ...aber wir haben ja auch keinen Kuro. auch die sind nicht perfekt ;)

Wollt ich auch gerade schreiben

BTW was heißt eigentlich perfekt? So etwas gibts sowieso nicht...

jopl schrieb:

BTW was heißt eigentlich perfekt? So etwas gibts sowieso nicht...

stimmt schon. Aber da unser Auge schon nicht perfekt ist, muss der TV "nur" besser sein als das Auge um als "perfekt" durchgehen zu können!

*V10* schrieb:

surren, artefakte, unschärfe, farbverfälschungen ....

ich finde das diese Probeme bei der aktuellen Serie aber trotzdem häufiger auftretten als bei den Vorgängern.

wenn man sich zb. den "alten" V10 Thread durchliest, dann liest man kaum negatives über das Modell.

*V10* schrieb:

*V10* schrieb: surren, artefakte, unschärfe, farbverfälschungen .... ich finde das diese Probeme bei der aktuellen Serie aber trotzdem häufiger auftretten als bei den Vorgängern. wenn man sich zb. den "alten" V10 Thread durchliest, dann liest man kaum negatives über das Modell.

Vielleicht sind die Kunden heute einfach viel anspruchsvoller geworden? Die Geräte werden (normalerweise) von Jahr zu Jahr besser und viel billiger.

Ich denke an die ersten Plasmas und LCDs vor einigen Jahren. Das war ja eine grässliche Qualität! Ich hab damals nie kapiert, wie man sich nur wegen eines flachen Bildschirm (und evtl. etwas Größe) so ein Haufen Geld für so eine bescheidene Qualität aus dem Fenster schmeißen kann...

orroro schrieb:

Also TK gibst Du jetzt zu ,das du dich hast verückt machen lassen. Ja unsere Plasmas sind nicht perfect aber wir haben ja auch keinen Kuro.

Ist halt alles relativ. Es gibt eine Anpassung, aber ich denke es wird langsam Zeit sich damit abzufinden. Andere TVs sind auch nicht perfekt. Sicherlich gibts hier einen ersten "Schock", war bei mir nicht anders, aber nach soviel Monaten wirds langsam recht albern.

Ich hab grad 2012 auf BD geschaut, auf meinem PZ800.

Anbei ein Foto wo man das Nachleuchten gut erkennen kann.
Man sieht sehr gut die CS Balken und eben in diesem unteren die vielleicht 5 Untertitel Einblendungen, als sich die Chinesen unterhalten.
Zur Info, das sind die Standard Untertitel, keine zusätzlich ausgewählten.

http://www.abload.de/image.php?img=img_0388jx3e.jpg

Ich finds echt heftig das so ne kurze Einblendung noch immer zu sehen ist.

@Specialized, was ist denn das für ein Wahnsinn? Das hab ich ja noch nie gesehen. Ist ja echt heftig. Wie lange bleibt das so? Ich sehe bei mir noch nicht mal ansatzweise etwas.

Specialized schrieb:

Ich finds echt heftig das so ne kurze Einblendung noch immer zu sehen ist.

Welchen Kontrast hast Du eingestellt?

Das Foto ist von Specialized mit 6400 ISO aufgenommen. Also Rauschen ohne Ende. Das Nachleuchten ist aber trotzdem gut zu erkennen, auch wenn eine absolute Bewertung (wie bei Fotos vom Schwarzwert immer) unmöglich ist.

@Specialized
Probiere es lieber mit einem festen Punkt für den Fotoapparat und Langzeitbelichtung. Falls es die Canon IXUS 130 unterstützt.

Servus

Bei mir ist das Nachleuchten vergleichbar stark.

~T.K.~ schrieb:

orroro schrieb: Also TK gibst Du jetzt zu ,das du dich hast verückt machen lassen. Ja unsere Plasmas sind nicht perfect aber wir haben ja auch keinen Kuro. Ist halt alles relativ. Es gibt eine Anpassung, aber ich denke es wird langsam Zeit sich damit abzufinden. Andere TVs sind auch nicht perfekt. Sicherlich gibts hier einen ersten "Schock", war bei mir nicht anders, aber nach soviel Monaten wirds langsam recht albern.

Da pflichte ich Dir vollkommen bei. Ich lese nun schon seit Tagen, Wochen und Monaten immer nur das Gleiche und ehrlich gesagt, hat sich doch bis zum heutigen Tage, nichts, aber auch gar nichts geändert. Da werden Vergleiche vorgenommen, eigene interne Tests gemacht und wo stehen wir heute, genausoweit wie am Anfang. Ich kann wirklich aus jahrelanger Erfahrung sagen, dass ich seitens Panasonic immer bestens bedient worden bin. Ich hatte seit Beginn der Plasmaära, schon beinahe jedes Gerät von Panasonic bei mir Zuhause, ich spreche aber hauptsächlich von der Profischiene und war im großem und ganzem, außer ein paar Ausnahmen (Lüftergeräusche) immer bestens zufrieden und ich bin wirklich sehr penibel, was die Bildqualität angeht. Zur Zeit habe ich den TH-65 VX100 an der Wand hängen und auch bei mir konnte ich eine Aufhellung feststellen und wir sprechen bei diesem Gerät bestimmt nicht von 600 Euros, aber die Bildqualität ist aber trotzdem noch umwerfend. Natürlich gibt es auch bei den Pana-Leuten Ausnahmen, wie ich es jetzt gerade auch wieder feststellen konnte und zwar bei der High-End Ausstellung in München, wo Panasonic auch mit Ihren neuen Modellen vertreten war. Angesprochen auf die Spannungsanhebung und Schwarzwertverschlechterung hatte von diesen Leuten, keiner eine Ahnung, oder wollte vielleicht auch bewusst nichts wissen, da waren außenstehende schon besser informiert. Zur Bildqualität der neuen Geräte, kann ich nur eines sagen SUPERa aber man kann auch bei diesen Geräten, wenn man das Salz in der Suppe sucht, irgendwelche Änderungen feststellen, mit denen man nicht zufrieden ist. Bei meinem Zweitgerät Kuro KRP 600 habe ich auch ein ziemliches lautes Zirpeln, (je nach Helligkeit des Panels )selbst aus 2 Meter Entfernung noch wunderbar zu hören, habe mich aber damit abgefunden, da mich das Bild immer wieder begeistert. Nun zum Thema Samsung, was ja auch schon mehrmals aufgegriffen wurde, kann ich nur sagen, Bildqualität auch sehr gut, aber gleichzeitig kann man sich an der Rückwand die Finger verbrennen, im Winter eine wunderbare Heizung, aber sei‘s drum, zum TV, Blu Ray, oder sonstigem schauen, ist Panasonic nach Pioneer die Nummer 1. Die ganzen Messwerte, was hier angeboten werden, sind ja soweit OK, aber ein normal sterblicher, der sein TV in irgendwelchem Media-Markt kauft, oder sonst wo, kann doch mit diesen Messdaten überhaupt nichts anfangen, der kauft ein Gerät nach Augenschein, nach angeblichen Test und er möchte ein tolles Bild und dies macht nun eben einmal Panasonic hervorragend. Ich möchte aber bestimmt auch nicht ausschließen, dass es Ausnahmen in der Toleranz gibt und einige Geräte Abweichungen aufweisen, andere wiederum nicht was seitens Panasonic besser gehandhabt werden sollte.

@kellenhusen:

Klick

@ anon 123
Das war jetzt so wichtig und trug zum Thema bei !?