Der ultimative große 2011 new Panasonic Plasma 42/50/55/65 VT30 - 3D TV - Thread

Allgemeiner68er schrieb:

schlierenfrei schrieb: Hoppla, wird ja immer interessanter was man dort liest: Es sind wohl tatsächlich G14 Panels! Hat der Typ gesagt und tatsächlich hier: http://panasonic.net/avc/viera/eu2011/product/vt_plasma_spec.html G14 Progressive FullHD NeoPlasma,YEAH sounds good!! Jetzt noch mit ohne Bugs,dann toll :D Was hattest Du denn gedacht, was das sind? Nochmal was zum Schwarzwert. Die ganzen Consumer-Plasma wie die momentanen VT...Schießmichtot und wohl auch die ZT's sind IMHO alle frei von Kuro-Technik. Das ist allein auf Pana's Mist gewachsen. Die sind ja auch nicht blöd. Einzig die VX haben jetzt vom 100 zum 200 einen so gewaltigen Schritt gemacht. Jedenfalls wenn man dem Test im AVForum glauben darf. Mal vom, im geringen Maße immer noch vorhandenen, 50Hz-Bug abgesehen, sind die doch dem KRP mindestens ebenbürtig :*

Panasonic ist ein japanischer Konzern und da gilt Ehre sehr viel. Vorstellbar ist deshalb nicht, dass sie einen TV auf den Markt bringen und davon sagen, dass ist Kuro Technik.

Ehrenhaft kann nur sein, eine eigene Technik zu entwickeln, die zwar Kurotechnik berücksichtigt aber ein bischen besser ist.

Abzukupfern und dann auf den Markt bringen wäre nicht ehrenhaft und deshalb ein no go für Panasonic.

Ehre
Hier zählt nur deren Kohle

Warrior668 schrieb:

Auf Flatpanelshd.com sind mittlerweile Fragen an Panasonic und die Antworten darauf online. Link (Unter der Preisliste)

die antworten sind ja niederschmetternd...
wenn man das so liest bekommt man das gefühl, das absolut garnichts gefixt wurde.

V. Sch. schrieb:

Abzukupfern und dann auf den Markt bringen wäre nicht ehrenhaft und deshalb ein no go für Panasonic.

du weißt schon dass die panasonic mitarbeiter nicht mehr mit samurai vor 300 jahren vergleichbar sind...?

ich darf nur an so manche lexus limousine erinnern, die sich in nicht wirklich vielen punkten von einem mercedes unterschieden hat (z.b. UCF30).

NICKIm. schrieb:

Amok4All schrieb: da muss sich panasonic schon anstrengen um das beste bild zu haben. Das beste Bild hat der Panasonic TH-50VX100 ;)

Warum hat der Panasonic TH-50VX100 das beste Bild ? FG

j.d.0504 schrieb:

Warrior668 schrieb: Auf Flatpanelshd.com sind mittlerweile Fragen an Panasonic und die Antworten darauf online. Link (Unter der Preisliste) die antworten sind ja niederschmetternd... wenn man das so liest bekommt man das gefühl, das absolut garnichts gefixt wurde.

so sieht es aus, warum sonst möchte man sich zu den gewünschten änderungen der user nicht äußern. wenn man die probleme gefixt hat, gibt es keinen grund dies zu verschweigen.

es wird wohl nur bei marginalverbesserungen bleiben, besserer schwarzwert dort, weniger false contour da, weniger sirren, etwas höhere helligkeit...

Das reicht doch schon.
Für viele ist das Design kaufentscheident und das paßt beim VT30 perfekt

Matthi007 schrieb:

... Für viele ist das Design kaufentscheident und das paßt beim VT30 perfekt ...

Der GT30 sieht auch nicht schlecht aus.

Matthi007 schrieb:

Ehre Hier zählt nur deren Kohle :D

Ein japanischer Vorstand verdient längst nicht die Kohle wie hier in Deutschland oder den USA. Es ist eine Ehre Vorstand zu sein. Das ist vielleicht für hiesige Verhältnisse schwer zu verstehn aber es ist so. Ehre spielt auch heute noch eine große Rolle. Einen Kuro nachzubauen wäre sicher in kürzester Zeit möglich gewesen. Man hat ja alles Übernommen und somit das Wissen und die Patente erworben. Es wäre spätestens mit dem Modellwechsel damals möglich gewesen eine Pnasonic Kuro auf den Markt zu bringen. Das wäre werbewirksam und hätte Kohle gebracht. Doch nicht von dem ist passiert.

Die Schwarzwertanhebung bzw. die Spannungserhöhung, ebenso wie die sogenannten Floating Blacks sind für Panasonic keine Bugs sondern Features.
Daran wird sich auch nichts ändern. Und wenn sie da tatsächlich was dran gemacht haben und man die Floating Blacks kaum noch, oder garnicht mehr sieht, werden sie nie zugeben, daß sie je existiert haben.

Wow, die Frage/Antwort Runde von flatpanelshd liest sich einfach nur niederschmetternd! Man könnte meinen, dass es so gut wie keine Verbesserungen bzw. Problemlösungen gibt und die neuen Modelle vor allem Design-Blender werden

oh panasonic, wenn da der schuss nicht nach hinten losgeht

wegen eines schönen neuen designs werd ich jedenfalls kein gerät ersetzen, ich hab teilweise nur hässliche geräte aber mir ist die qualität am wichtigsten

volle zustimmung. ich bin mitlerweile entschieden mehr gespannt auf die samsungs als auf die panas.

Bill_Morisson schrieb:

Wow, die Frage/Antwort Runde von flatpanelshd liest sich einfach nur niederschmetternd! Man könnte meinen, dass es so gut wie keine Verbesserungen bzw. Problemlösungen gibt und die neuen Modelle vor allem Design-Blender werden :L

Was soll denn hier niederschmetternd sein? Zur Kurotechnik kein Komentar und das habe ich auch nicht erwartet. Ich habe nichts gefunden was niederschmetternd ist.

Doch, die Ausstattungsliste Liste von den ist sowas von falsch, bzw teilweise von den US Modellen.

Die Preise stimmen entweder auch nicht, oder die Dänen zahlen extrem drauf.

@schlierenfrei

Hier geht es zwar um Plasmas, aber die 13 ist in Japan keine Unglückszahl.
Die Unglückszahlen in Japan sind 4 und 9!

OT an:
Nur zur Verdeutlichung, das Marillion Rauox richtig liegt und als kleine Kulturbelehrung:

Unglückszahlen und Glückszahlen Japaner meiden die Zahlen 4 (shi) und 9 (ku), denn das Wort shi kann auch Tod bedeuten, das Wort ku Leid, Schmerz. So lässt man sich beispielsweise nicht gerne zu viert fotografieren. In Krankenhäusern und Hotels sucht man die Zimmer 4 und 9 vergebens. Die Zahlen 3, 5 und 7 verheißen dagegen Glück.

OT aus

MfG Phoenix

Ist bei dem VT30 eigentlich das Bild bis zum Rand des Fernsehers? Designmäßig finde ich unterscheiden sich GT und VT nicht sonderlich. So wirklich gute Detailbilder finde ich nicht im Netz. Von der Pana-HP habe ich mir die mal groß gezommt, aber beim VT ist das irgendwie nicht gut zu erkennen.

oh man grad mit jemand diskutiert der nicht versteht warum mir das bild eines wcg lcds zu bunt ist und dass er meine probleme nicht haben möchte. dabei hab ich das bei seinem tv ganz eindeutig sehen könenne wie schlecht dadurch das bild wirkt.
würde er sich über jeden fur* aufregen, würde er im gram ersticken meinte er. dabei wollt ich nur über technologiebedingte grundsätzliche mängel von lcds philosophieren und wie sehr ich mir ein perfektes bild wünsche weil ich sehr lange davor sitze.

gehört zwar hier nicht gnaz rein, aber die diskussionen über die mängel hier würde er wohl erst recht nicht verstehen

dabei kann ich mir einfach vorstellen wie gut ein bild z.b. eines vt20s aussieht, wenn er die bugs nicht hat und noch weiter verbessert wird.

Hallo

Panasonic answers online...

Do the VT30 still have the "floating blacks" like the VT20 have? -how is the input lag from VT30 compared to VT20? (which was in 2D 46ms, untypical high for Panasonic) -could they eliminate the 50hz bug? -could they reduce the false contouring? -what kind of 3D Glasses are bundled with the TV's? /sonofs Panasonic has no answer regarding floating blacks. We will have to examine these aspects in our tests. Same glasses that were introduced at IFA 2010 in Berlin (those bundled with GT20/GT25).

Da heißt wohl weiter warten die wissen bei Panasonic wohl nicht ob die eigene Gerät das immer noch haben

What about the Pioneer Kuro patents in the 2011 Viera line? /Francesco Panasonic has no official statement regarding the Pioneer Kuro patents but says that they are certainly benefitting from the engineer that have been hired.

Rising blacks/Floating blacks have you got rid of them in this years models can you confirm that you got rid of the REAL-BLACK drive and when are you's going to use Pioneer's technology like C.L.E.A.R - KURO/C.L.E.A.R-ECC? /DV Panasonic has no comment regarding these subjects.

Problems in 2010 plasma series: .- Floating blacks .- Buzzing especially in bright images .- Retentions and burn-in .- 50 Hz issues .- as time passes by, Pana increases automatically brightness, turning black into gray. Have they got rid of them in 2011? /hermann They say performance has been improved but we will have to examine that in our tests.

Viele Informationen sind von Panasonic leider nicht gegeben worden bezüglich der neuen Geräte.


Link Quelle

j.d.0504 schrieb:

die antworten sind ja niederschmetternd... wenn man das so liest bekommt man das gefühl, das absolut garnichts gefixt wurde.

Ich würde da nichts hineininterpretieren.
Würden sie nun zugegeben die Probleme gelöst zu haben, würden sie zugegeben, dass es die Probleme gab. Und das werden sie nicht tun

Welche Probleme?
Der PZ700 hatte einen guten Ton und ein gutes Bild, auch mit 24p Ruckleln und hat viel Strom verbraten.
Der PZ800 hatte den besten Ton aller Panasonic Plasmas, ein besseres Bild, weiterhin das 24p Ruckeln und nochmals weniger Stromverbrauch.
Der V10 hat sich wieder im Bild gesteigert, das 24p Ruckeln war weg, er hatte das "One Sheet of Glass" Desingn, nochmals weniger Stromverbrauch und einen bescheidenen Ton.
Der VT20 hatte den Filter für ein besseres Schwarz, 3D, bescheidenen Ton und den selben Stromverbrauch wie der V10.

Der V30 vereint nun den Filter für Schwarz mit dem "One Sheet of Glass" des V10, der Ton soll wieder besser werden und der Stromverbrauch auch sinken.

Ich freue mich auf meinen TX-P55VT30E als Nachfolger des aktuellen TX-P50VT20E. Warum? Panasonic hat es bisher immer geschafft, jede neue Generation ein bischen besser wie die Vorgänger zu machen. Mir genügt das.

Und Kuros waren von Pioneer, nicht von Panasonic. Mir ist diese "Wundertechnik" egal, da mir zu zu Zeiten des "Kuros" dessen Bilddarstellung nicht gefallen hat. Sonst hätte ich mir 2007, 2008 bzw. 2009 einen gekauft.

Das einzige was 2009 von Pioneer besser war, waren deren LCDs. Ich habe noch einen Pioneer KRL-37V im Schlafzimmer stehen. Noch, denn in 2011 werde ich den mit dem Panasonic TX-L37DT35 vergleichen. Mal sehen ob nach dem Vergleich der "Kuro LCD" noch bleibt oder weichen muss.

Entscheidend ist beim LCD wie beim Plasma mein persönlicher Eindruck von dem Gerät. Foren bzw. Testreviews sind nur Orientierungsrahmen, denn die Wahl "kaufen oder nicht kaufen" treffe schlussendlich ich selbst.

Gruß Klaus

den besten Schwarzwert und Schärfe hat mit abstand hat der TH 42 PV 71 F !

Michaelju schrieb:

den besten Schwarzwert und Schärfe hat mit abstand hat der TH 42 PV 71 F ! :hail

Mein th42pv60 hat heute nach fast 32000 Stunden ein prima Bild und der Ton ist für den normale Fernsehgucker auch in Ordnung. Mit HDTV auf ARD und ZDF läuft er richtig zu Hochform auf. Mein PC läuft auch über den Pana. Film - Standbilder bis zu 6 Stunden, eingeschlafen, sind bisher spurlos an ihm vorüber gegangen. Ein Top Gerät.

wow 32000 stunden sind eine ansage.
ist das bild schon merklich dunkler geworden??

stuartpet schrieb:

Michaelju schrieb: den besten Schwarzwert und Schärfe hat mit abstand hat der TH 42 PV 71 F ! :hail Mein th42pv60 hat heute nach fast 32000 Stunden ein prima Bild und der Ton ist für den normale Fernsehgucker auch in Ordnung. Mit HDTV auf ARD und ZDF läuft er richtig zu Hochform auf. Mein PC läuft auch über den Pana. Film - Standbilder bis zu 6 Stunden, eingeschlafen, sind bisher spurlos an ihm vorüber gegangen. Ein Top Gerät.

This! SD, 720p und PC einfach nur gut! Hab ihn 4 Jahre gehabt und jetzt steht er bei Mutter. 6000 Stunden und keine Bildänderungen (zumin keine aufgefallen).

Nur so am Rande: ich hoffe der 55" VT30 schneidet bei den Tests gut ab. Dann werd' ich ihn mir im September (pünktlich zu Star Wars auf Blueray) holen.

@ stuartpet

Dann müsste dein PV60 ja seit erscheinen, gut 18 Std. am Tag laufen?
Da will ich ein Foto von sehen………….

Anykey schrieb:

@ stuartpet Dann müsste dein PV60 ja seit erscheinen, gut 18 Std. am Tag laufen? Da will ich ein Foto von sehen…………. :D

ich auch!!

plasma war eigentlich nie wirklich schlecht vergleicht man die jeweils damaligen technologischen fortschritte von lcds mit plasma.

schade nur dass mit den g11 rückschritte teilweise absichtlich eingebaut wurden.

Andregee schrieb:

wow 32000 stunden sind eine ansage. ist das bild schon merklich dunkler geworden??

Ich kann absolut nichts feststellen. Das digitale Bild ist gut und mit HDTV von ARD und ZDF ist es gestochen scharf. Die einzelnen Regelungsmöglichkeiten, Helligkeit, Kontrast usw. sind noch nicht ausgereizt. Das Bild läuft auf normal und alle anderen Einstellmöglichkeiten haben ein sehr schönes Bild ergeben. Ein sehr guter Plasma.

speedmetal schrieb:

Anykey schrieb: @ stuartpet Dann müsste dein PV60 ja seit erscheinen, gut 18 Std. am Tag laufen? Da will ich ein Foto von sehen…………. :D ich auch!!

Ich mache die Kiste höchstens mal eine Stunde aus, wegen Einkauf. Das erste halbe Jahr ist er nur einmal für einen Tag aus gewesen, wegen einer Reparatur. Ansonsten läuft die Kiste rund um die Uhr. Danach ist er Monate gelaufen, ohne ausschalten. Sonst ist der Plasma immer an, weil ich es nicht mag, wenn die Kiste aus ist.

Anykey schrieb:

@ stuartpet Dann müsste dein PV60 ja seit erscheinen, gut 18 Std. am Tag laufen? Da will ich ein Foto von sehen…………. :D

Und was kann man auf dem Foto sehen ?
Die Bildqualität kommt doch durch ein Foto nicht rüber.
Nur meine Fernbedienung hat ne kleine Macke. Der Videotext lässt sich nicht mehr normal aufrufen. Da den Plasma eh mein Sohn bekommt, soll er sich ne neue Fernbedienung holen.

Ich freue mich auf meinen TX-P55VT30E als Nachfolger des aktuellen TX-P50VT20E. Warum? Panasonic hat es bisher immer geschafft, jede neue Generation ein bischen besser wie die Vorgänger zu machen. Mir genügt das.

Irgendwie fühle ich mich dauernd genötigt jedes Jahr ein neun fernsehr kaufen zu müssen. Damals hat man ein fernsehr alle 10 jahre gekauft.

Klar gibt es jedes Jahr Verbesserungen an den Modellen, aber mal ehrlich bei den Röhren Geräten hat man sich doch auch nicht jedes Jahr ein neuen gekauft obwohl es da bestimmt auch jedes Jahr Verbesserungen gab.

Ich für mein Teil verfolge die Neuheiten auch immer gern, nur muss der entscheidende Kaufgrund doch auch auf einem wirklichem Mehrwert gegenüber dem Vorgänger Modell basieren.

Sry 4 OT

stuartpet schrieb:

Ich mache die Kiste höchstens mal eine Stunde aus, wegen Einkauf. Das erste halbe Jahr ist er nur einmal für einen Tag aus gewesen, wegen einer Reparatur. Ansonsten läuft die Kiste rund um die Uhr. Danach ist er Monate gelaufen, ohne ausschalten. Sonst ist der Plasma immer an, weil ich es nicht mag, wenn die Kiste aus ist.

nladas schrieb:

Ich freue mich auf meinen TX-P55VT30E als Nachfolger des aktuellen TX-P50VT20E. Warum? Panasonic hat es bisher immer geschafft, jede neue Generation ein bischen besser wie die Vorgänger zu machen. Mir genügt das. Irgendwie fühle ich mich dauernd genötigt jedes Jahr ein neun fernsehr kaufen zu müssen. Damals hat man ein fernsehr alle 10 jahre gekauft. Klar gibt es jedes Jahr Verbesserungen an den Modellen, aber mal ehrlich bei den Röhren Geräten hat man sich doch auch nicht jedes Jahr ein neuen gekauft obwohl es da bestimmt auch jedes Jahr Verbesserungen gab. Ich für mein Teil verfolge die Neuheiten auch immer gern, nur muss der entscheidende Kaufgrund doch auch auf einem wirklichem Mehrwert gegenüber dem Vorgänger Modell basieren. Sry 4 OT

Damit bist Du auch so ein von der Werbung Eingefangener.
Ich will mir nun auch wieder einen neuen Plasma holen, obwohl meiner noch super funtioniert. Doch heute fängt man die Fernsehkäufer mit der Größe und einem ja so viel verbesserten Bild, dass man den Unterschied zur Natur nicht sieht. Wobei ein Fernsehbild in entsprechender Größe die Natur farbiger und irgendwie plastischer darstellen kann, als die Natur in Wirklichkeit ist.

stuartpet schrieb:

Und was kann man auf dem Foto sehen ?

Die Betriebszeit im Service Menu

Also ich denke auch das die Plasmas immer besser werden, allerdings ist Fakt, zumindest für mich, das seit 2007/08 die Verbesserungen minimal sind (abgesehen von 3D). Ich habe meinem PZ85 so gut kalibriert (im Service-Menu), sodass ich sagen muss das mir bisher kein Plasma aufgefallen ist der ein sichtbar viel besseres Bild hat. Sicherlich kann man im Labor Veränderungen feststellen, ich denke aber auch das viele hier Dinge sehen die Sie sehen wollen (zum guten wie auch zum schlechten). Ausschlaggebender Grund für den VT30 in 55 Zoll ist daher nur die Größe. Der Sprung von 46'' auf 50'' war mir zu minimal um zu wechseln, auf 65'' allerdings wieder zu groß (auch war das Platzangebot nicht vorhanden). Wie damals beim PZ85 wurde eine Zwischengröße angeboten (damals 46'', heute 55'') die einfach der Markt verlangt hatte.

Die Diskussionen um die Kuros finde ich immer wieder amüsant. Als Sie auf dem Markt waren hat keine Sie gekauft, weil Sie zu teuer waren und bis 2007 nur in HD-Ready verfügbar waren. Dann kamen die ersten Full-HD-Kuros auf dem Markt und der Preis schnallte nochmals ordentlich nach oben. Das Ende vom Lied, Pioneer konzentrierte sich zu sehr auf die High-End-Schiene und ging mit Ihren Geräten Pleite. Fakt ist zwar das die Geräte eine tadellose Bildqualität lieferten aber dies zu einem unverhältnismäßigen Preis.

Hallo Klaus

Warum nimmst du nicht gleich den 65 Zoll, du hängst ihn ja eh an die Wand. Und so wie du dein Wohnzimmer umbaust kommt das mit Sicherheit richtig gut
Der 55“ ist wieder nur ein Kompromiss!
Ich werde diesmal gleich den 65 Zoll nehmen, mehr geht dann wirklich nicht mehr bei mir und dann ist mal ein paar Jahre Ruhe, hoffe ich

Gruß
Wolfgang

foediausg schrieb:

Also ich denke auch das die Plasmas immer besser werden, allerdings ist Fakt, zumindest für mich, das seit 2007/08 die Verbesserungen minimal sind (abgesehen von 3D). Ich habe meinem PZ85 so gut kalibriert (im Service-Menu), sodass ich sagen muss das mir bisher kein Plasma aufgefallen ist der ein sichtbar viel besseres Bild hat. Sicherlich kann man im Labor Veränderungen feststellen, ich denke aber auch das viele hier Dinge sehen die Sie sehen wollen (zum guten wie auch zum schlechten). Ausschlaggebender Grund für den VT30 in 55 Zoll ist daher nur die Größe. Der Sprung von 46'' auf 50'' war mir zu minimal um zu wechseln, auf 65'' allerdings wieder zu groß (auch war das Platzangebot nicht vorhanden). Wie damals beim PZ85 wurde eine Zwischengröße angeboten (damals 46'', heute 55'') die einfach der Markt verlangt hatte. Die Diskussionen um die Kuros finde ich immer wieder amüsant. Als Sie auf dem Markt waren hat keine Sie gekauft, weil Sie zu teuer waren und bis 2007 nur in HD-Ready verfügbar waren. Dann kamen die ersten Full-HD-Kuros auf dem Markt und der Preis schnallte nochmals ordentlich nach oben. Das Ende vom Lied, Pioneer konzentrierte sich zu sehr auf die High-End-Schiene und ging mit Ihren Geräten Pleite. Fakt ist zwar das die Geräte eine tadellose Bildqualität lieferten aber dies zu einem unverhältnismäßigen Preis.

Jupp, hab auch den 85er und bind vom Bild her immer noch sehr zufrieden! Kannst Du mir mal Deine Einstellungen sagen?! Danke!

Ja, da muss ich diese Woche mal nachschauen und Sie mir aufschreiben, gerne schicke ich Sie dir dann...

Hallo Zusammen,

ich muß zugeben - ich blick es nicht mehr. Ich bin eigentlich von der Pana-Produktreihe überzeugt und hab mit den VT20 schonmal näher angeschaut, allerdings brauch ich das 3D-Zeugs nicht.
Die G-Reihe bietet doch genau das? Gleiches Display ohne 3D? Wie sieht es bei den neuen Modellen aus? Was ist/wird denn die 2D-Toplevel Pana-Plasma Reihe - oder gibt es nur noch 3D-Quark?

Danke für die Tipps!

Andy

foediausg schrieb:

Ja, da muss ich diese Woche mal nachschauen und Sie mir aufschreiben, gerne schicke ich Sie dir dann...

Cool! Danke vorab!

@Kuria

Schau Dir doch mal den V20 (ohne 3D) an, der hat nen besseren Filter als der G.

Kuria schrieb:

... brauch ich das 3D-Zeugs nicht. Die G-Reihe bietet doch genau das? Gleiches Display ohne 3D?

Es gibt noch die V20-Reihe ohne 3D.

Wie sieht es bei den neuen Modellen aus? Was ist/wird denn die 2D-Toplevel Pana-Plasma Reihe ...

G30.

... oder gibt es nur noch 3D-Quark?...

Nein, es gibt dafür einen eigenen Thread:
http://www.hifi-foru..._id=149&thread=10045

@Spezialized: Danke für die Info!

Wie sieht es denn bei der bald erscheinenden Baureihe bzw. Baureihen aus? Ich schiele auf was großes und die neuen sollen ja auch in 55" verfügbar sein!?

@dr: Hah - da war ich zu ungeduldig :-) Danke!

Kuria schrieb:

... Wie sieht es denn bei der bald erscheinenden Baureihe bzw. Baureihen aus? Ich schiele auf was großes und die neuen sollen ja auch in 55" verfügbar sein!?

In der Größe wird es in Europa nur die VT30-Reihe (mit 3D) geben.
Aktuell gibt es den TX-P65VT20 (mit 3D) und den TX-P54Z1.

drSeehas schrieb:

In der Größe gibt es in Europa nur die VT30-Reihe (mit 3D).

Hab ich aus deinem Forenlink gerade leidvoll erfahre müssen... Immerhin spar ich mir den 3D-Zuschlag.

nun ja, man muss ja auch die anstrengungen zur senkung des stromverbrauchs berücksichtigen. die neuem sollen ja wieder 20% weniger verbraten. das ist ja dann praktisch LED niveau.

ein 65VT30 wird damit wohl weniger wie die 42 zoll 700/800er serie verbrauchen.

foediausg schrieb:

Fakt ist zwar das die Geräte eine tadellose Bildqualität lieferten aber dies zu einem unverhältnismäßigen Preis.

ich habe ende 2008 für meinen 9g kuro 3000€ bezahlt.

der preis war mehr als angemessen wenn man bedenkt wie groß der vorsprung zu den mitbewerbern war und teilweise immer noch ist.

hätte ich gewusst das pioneer den arsch zu macht hätte ich mir gleich den 60er gegönnt.

nun muss ich mich halt hier nach einem neuen umsehen.