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Samsung QLED TVs 2017 | Q9, Q8, Q7 Serie | HDR 2000 | 100% Color Volume | bis 75" flat & curved

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Tobias_K.
Stammgast
#1668 erstellt: 02. Mai 2017, 08:46

Nadir (Beitrag #1666) schrieb:
Vielleicht noch eine kleine Ergänzung was für den OLED spricht, nämlich der uneingeschränkte Blickwinkel gegenüber den LCDs. Das mag zwar nicht für jeden interessant sein, für diejenigen aber die auch mal mit Freunden und Familie des Öfteren schauen bzw. nicht immer genau Mittig zum TV sitzen wollen, ein sehr wichtiges Kriterium.
Das Ausbleichen der Farben und vor allem das teils starke Aufhellen dunkler Bildinhalten ist extrem störend bei LCDs.


Stimmt, danke! Hatte ich ganz vergessen zu erwähnen, ist natürlich einer der Hauptvorteile. Selbst wenn man fast immer frontal schaut sieht es trotzdem toll aus, dass es halt aus fast jedem Winkel perfekt aussieht.
give
Inventar
#1669 erstellt: 02. Mai 2017, 09:00
Hab nun gesucht und da ist nix mit 2977,-
Wenn es den zu dem Preis wo gibt dann ist die Sache doch klar, KAUFEN!!!
Tobias_K.
Stammgast
#1670 erstellt: 02. Mai 2017, 09:17
Das war ein Angebot am Wochenende von MediaMarkt online. Da gabs den 65B6D für 2799€. Das war jetzt schon das zweite Mal innerhalb kurzer Zeit, dass sie dieses Angebot hatten. Einfach mal beobachten, vielleicht kommt das nochmal.
hmt
Inventar
#1671 erstellt: 02. Mai 2017, 11:24
Ein Q7 ist ehrlich gesagt keine Konkurrenz zu den LG OLEDs (der Q7 ist ja selbst bei der Helligkeit eher schwach für einen LCD).
Ich würde einen B7 nehmen. Der hat ggü dem B6 dann auch den Vorteil, dass die unteren Graustufen deutlich weniger Rauschen und dass die Helligkeit durch den verbesserten ABL noch mal ein gutes Stück höher ist.
bereft
Inventar
#1672 erstellt: 02. Mai 2017, 12:56
einen OLED kann man nicht jedem empfehlen, wer bisher nur LCD kennt und mit einer hohen Helligkeit arbeitet, dem sei zu allererst ein SUHD von 2016 oder ein Sony LCD von 2017 empfohlen.

Es stellt sich halt die Frage wieso einem die 2016 SUHD nicht gut genug sein sollen wenn sich dieses Jahr in Sachen Dimming, Farben, Helligkeit und Design kaum etwas bis gar nichts getan hat. Wäre ich auf der Suche nach einem LCD wären die QLEDs für mich völlig uninteressant. Zeigt mir ein einziges Review das richtig "bock" auf einen QLED macht und den Aufpreis gerechtfertigt? wenn man für 2800 einen 65" FALD KS9590 kriegen kann oder für 4000 Euro(und immer noch 500-1000 Euro günstiger) einen ZD9 von Sony, wo ist da die Nische für den Q9?

Ich hoffe es folgt ein Vergleich von KS9090 mit dem Q9, der KS9090 kostet ungefähr die Hälfte und ist vllt. minimal schlechter.

Ein Freund von mir hat sich Ende letzten Jahres nach langem hin- und her für den KS9090 und nicht für den B6 OLED entschieden, er ahnte schon dass Samsung dieses Jahr nichts anbieten wird und siehe da: er ist froh nicht mit dem Kauf gewartet zu haben und er kann über Samsungs neue Reihe nur lachen.


[Beitrag von bereft am 02. Mai 2017, 14:05 bearbeitet]
dragontown
Stammgast
#1673 erstellt: 02. Mai 2017, 13:59
Was Samsung sich dabei gedacht hat?
cupra_white
Ist häufiger hier
#1674 erstellt: 02. Mai 2017, 14:16
Ich würde gerne auf die 2016er KS-Linie zurückgreifen.
Es gibt aber ein Problem wenn man einen 75" möchte (und nicht auf Curved abfährt).

Vom 75KS8090 werde ich die Finger lassen - den hatte ich schon und ich hatte wie viele andere hier mit dem "Wanderschatten-Problem" zu tun. Bleibt also nur noch der 75Q7F (oder MU8000 in 75") übrig - oder ein anderer Hersteller oder doch Curved.

Ich tendiere im Moment stark Richtung Sonys 75XE9405 oder allenfalls 75XE9005.
Da schrecken mich zwar Android und die fehlende OneConnect Box ab - ansonsten scheinen die aber so ziemlich alles besser zu machen. Aktuell könnte ich den 75XE9405 zum fast gleichen Preis wie den 75Q7F haben inkl. 5 Jahre OnSite Garantie. Eigentlich sollte ich für den Sony zuschlagen..was meint ihr?
Matz71
Inventar
#1675 erstellt: 02. Mai 2017, 15:19
Mach es. Ich bin total zufrieden mit dem Sony. Und wenn du einen externen Receiver benutzt dürfte Android dich nicht ärgern.
Syncron
Inventar
#1676 erstellt: 02. Mai 2017, 18:45
Hier mal meine Ausleuchtung die ist wirklich perfekt, deshalb bin ich schon traurig dass ich ihn abgeben muss wegen dem flimmern
Alles was ihr da seht ist Kamerabedingt wenn ich ein Schritt nach rechts mache sind die Ecken nur links mit Kamera, das Bild selber ist einfach bis in die Ecken perfekt

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Und wie ihr sehen könnt ist auch mein temporäres Banding weg

@bereft
Was ist denn mit dir los? Du empfiehlst mal kein OLED ?? Verdammt ,stehen die Sterne ungünstig oder schlecht geschlafen? was ist passiert ?

Außerdem ist das echt jammern auf Gaaanz hohem Niveau glaube ich, wir können ja auch alle losgehen und kaufen uns im Media Markt für 300 € ne 55 Zoll Büchse, ich wette es gibt Leute wie meine Eltern würden nicht mal den Unterschied merken

Und mit dem gesparten Geld kaufen wir dann Wodka und trinken das gemeinsam beim HiFi Forum Stammtisch

An die OLED Fans "bereft"
Schaut euch mal das Video von gestern an HDTVtest der hat den B7 getestete zum Vorgängermodell nur Verbesserung in den einzelnen Segmenten um 5 % bis 2 % also auch nicht der Rede wert .......

Und mal noch was, dieses HDR? Was soll das denn überhaupt sein,ganz ehrlich ich habe noch nie obwohl ich über Netflix/Amazon schon ne Menge HDR Sachen gesehen,habe überhaupt kein unterschied gemerkt zum normalen Bild, schalte ich HDR einfach so zu gefällt mir das Bild überhaupt nicht wird total hell überall und der warm Ton ändert sich ..... vielleicht bin ich einfach zu doof das zu merken, meine PlayStation hat ja auch gesagt Achtung HDR fähiger Content (Horizon Zero Dawn,BF1,UC4) ok Das ist schon krass BF1 dann mach das abknallen gleich doppelt soviel Spaß, außerdem kann man schön sehen wo die Gegner sind aber die anderen Spiele sehen auch super genial aus, Ich hab bei Wiki geschaut aber trotzdem das Prinzip visuell noch nicht einverleiben können


[Beitrag von Syncron am 02. Mai 2017, 19:22 bearbeitet]
Dragan.888
Neuling
#1677 erstellt: 02. Mai 2017, 20:54
Am freitag kommt mein q9 bin schon gespant
Nemesis200SX
Inventar
#1678 erstellt: 02. Mai 2017, 20:58

Syncron (Beitrag #1676) schrieb:
meine PlayStation hat ja auch gesagt Achtung HDR fähiger Content (Horizon Zero Dawn,BF1,UC4) ok Das ist schon krass BF1 dann mach das abknallen gleich doppelt soviel Spaß, außerdem kann man schön sehen wo die Gegner sind aber die anderen Spiele sehen auch super genial aus


BF1 hat kein HDR
Christian_0603
Stammgast
#1679 erstellt: 02. Mai 2017, 21:36
Hallo,

vielen dank für all eure Rückmeldungen und vorschläge.
Habe mich entschieden, das ich den Q9F zurück gebe, da es für mich persönlich eh viel Geld ist und dann mit diesen Fehlern.
Werde mich jetzt nach einer alternative umschauen müssen.
Habe das auch so dem Händler mitgeteilt, er meint aber trotzdem das ich bei Samsung anrufen soll, damit es aktenkundig wird.
Da wenn ich nicht anrufe er ca. 3 Monate auf sein Geld warten muss...
Ehrlich gesagt habe ich sowas noch nie gehört, da ich den TV erst 3 Tage habe und ein umtauschrecht habe und Online ja ohne angaben von Gründen...
Habe keine Lust mit Samsung zu diskutieren, da ich das Gerät nicht möchte und das ja nicht mehr mein Problem ist.


Grüße Christian
Syncron
Inventar
#1680 erstellt: 02. Mai 2017, 22:03
Ja mit deiner kurzen Zeit kannst du den sofort zurückgeben, klar kann man natürlich auch auf den Techniker warten der dann alles mit Samsung regelt und dir dann deine RMA Nummer verpasst, aber du kannst ihn auch direkt an den Händler zurück schicken oder geben, Meiner wird abgeholt habe auch noch Originalverpackung und und alles drum und dran
Christian_0603
Stammgast
#1681 erstellt: 02. Mai 2017, 22:59
Ja das stimmt, da hast du recht.
Weiß zufällig jemand, ob es bei den LG Oleds auch möglich ist wie bei Samsung, das sich mit einer Fernbedienung zB der Ton vom AV Receiver mit einschaltet ?

Grüße Christian
ratrax
Inventar
#1682 erstellt: 03. Mai 2017, 05:41
Nennt sich ACR und ist möglich.

Wenn du von deinem Fernabsatzgesetz gebraucht machst könnte es nur sein dass dir der Händler eine Benutzungspauschale in Rechnung stellt/stellen will wenn er jetzt schon so umher druckst.
Würde das aber auch nicht mit Samsung regeln, sobald du bei denen etwas meldest heisst es dann vielleicht das eine Retournahme nicht mehr möglich ist weil die Seriennummer in einem RMA Fall verknüpft ist und nicht Wiederverkäuflich etc.
Danny_M3
Stammgast
#1683 erstellt: 03. Mai 2017, 13:40

hmt (Beitrag #1671) schrieb:
Ich würde einen B7 nehmen. .


Meinst du den Loewe Bild 7 ?

Den hat mir der Händler gezeigt. 65" max... daher kam er für mich eh schon nicht in Frage.
Was aber ein absolutes NoGo für mich war - der hat 1 Minute und 7 Sekunden gebraucht um anzugehen?

Hab das zuerst für einen Fehler gehalten, aber der Händler meinte das wäre bei der massigen Software die der hochzufahren hätte normal.
Christian_0603
Stammgast
#1684 erstellt: 03. Mai 2017, 14:17
Hi,

er hat sich gemeldet er meint LG Oleds sind müll und hat deswegen nur Samsung, Sony, Panasonic im programm.
Anfangs meinte er noch soll einen Techniker kommen lassen das er sich den Q9F mal anschaut und mitnimmt, das wäre für ihn leichter.
Er hat angeblich die Woche 4 Q7F verkauft und alle sind begeistert und da wäre nix mit Clouding....
Aber ein Q9 mit leisten hat Clouding.... klingt irgend wie komisch...

Sind LG Oleds echt so müll oder sagt er es eventuell nur so da er vielleicht an LG nicht so ein hohen gewinnt macht oder ähnliches ?
Er mein Input Lag ist müll, Bildruckler ohne ende und nur max 500 Nits.
Das ganze kann ich irgend wie nicht so glauben, da lese ich im Internet anderes....
IMG_1583


Grüße Christian


[Beitrag von Christian_0603 am 03. Mai 2017, 14:25 bearbeitet]
bereft
Inventar
#1685 erstellt: 03. Mai 2017, 14:37
540 nits entsprechen nicht der spitzenhelligkeit sondern der "Premium HDR" Norm die für OLEDs gilt, und schon die 16er Modelle haben die 540 nits locker übertroffen, die Spitzenhelligkeit kalibriert liegt beim LG B7 bei 750 nits, im Vivid Mode sind sogar bis zu 880 nits drin. Und der Inputlag ist dieses Jahr mit 21 ms genauso niedrig wie bei den Samsung.
Nadir
Inventar
#1686 erstellt: 03. Mai 2017, 14:39
@Christian
Also was dir da dein Händler erzählt ist Blödsinn. Ich habe selber einen LG OLED E6 und davor einen Panasonic Plasma VTW60 der letzten Generation und ich kann dir versichern das die OLED Modelle von LG eine sehr gute Verarbeitung haben und können im direkten Vergleich zu meinem Plasma locker mithalten.
Wir haben auch noch 2 LG OLED B6 in der Familie welche auch eine tadellose Verarbeitung haben, auch wenn E6 mit seinem Picture on glas nochmals etwas Punkten kann. Ansonsten sind Bedienung und Handhabung des Web OS Systems von LG super und intuitiv. Da hatte ich mit dem Samsung JS9090 mehr zu kämpfen.

Unterm Strich kann ich dir, was die Qualität der OLEDs von LG angeht, diese wärmstens empfehlen.


[Beitrag von Nadir am 03. Mai 2017, 14:44 bearbeitet]
killertiger
Inventar
#1687 erstellt: 03. Mai 2017, 14:39
Müll sind die OLED auf keinen Fall. Auch die 2016 nicht. Die reine BQ ist schon super.
Die 3 erwähnten Punkten stimmen aber schon:

- Spitzenhelligkeit der 2016er ist nicht so toll
- Bewegtbild Darstellung finde zumindest ich oft übel
- Und Input Lag bei den 2016 ist in manchen Einspeisungen (4K, 60 Hz, 4:4:4) echt hoch. Über 70 ms. Bei den 2017 aber deutlich besser.
Als PC Monitor nicht zu gebrauchen, auch wegen des Einbrennen. (temporary image retention)

71 ms
Nadir
Inventar
#1688 erstellt: 03. Mai 2017, 14:51
Der Input Lag ist ja in der Regel für Gamer wichtig und da ist dann auch eine Farbunterabtastung von 4:4:4 nicht unbedingt nötig. Daher kann man dann eher von einem Input Lag von ca. 25 MS ausgehen (bei den 2016 Modellen).
Auch ist die Helligkeit mit über 700 Nit bei den 2016 Modellen zwar nicht so hoch wie die der LCDs, aber definitive höher als die in dem Chat angegeben 490 Nits.
Keine Ahnung wie der auf die Werte und Angaben gekommen ist.


[Beitrag von Nadir am 03. Mai 2017, 14:52 bearbeitet]
bereft
Inventar
#1689 erstellt: 03. Mai 2017, 14:58
der Leo Bodnar Test ist zuverlässig und beim Spielen sollte man auch den Gaming Mode nutzen, bei den 2017er kann man sogar auf den pc mode zurückgreifen der ebenfalls sehr niedrig beim inputlag ist.

und bei der Helligkeit muss man immer zwischen vollbild- und detailhelligkeit unterscheiden, sonst entstehen missverständnisse. wenn jemand meint oleds könnten nur 150 nits, dann ist das 100% Fenster gemeint und nicht das 10% Fenster was bis zu 750 nits erreichen kann und damit völlig ausreichend ist.

nicht umsonst meinten viele dass es bei den kleineren details so ist, dass der OLED bei kleinen highlights von bis zu 10% Fenster sogar heller wirkt als viele LCDs. Der subjektive Eindruck entsteht durch den höheren, optimalen Kontrast eines OLED. Eine bessere Basis als ein perfektes Schwarz gibt es für den Kontrast nicht.


[Beitrag von bereft am 03. Mai 2017, 14:58 bearbeitet]
ZDR
Ist häufiger hier
#1690 erstellt: 03. Mai 2017, 15:39

hmt (Beitrag #1671) schrieb:
Ein Q7 ist ehrlich gesagt keine Konkurrenz zu den LG OLEDs (der Q7 ist ja selbst bei der Helligkeit eher schwach für einen LCD).
Ich würde einen B7 nehmen. Der hat ggü dem B6 dann auch den Vorteil, dass die unteren Graustufen deutlich weniger Rauschen und dass die Helligkeit durch den verbesserten ABL noch mal ein gutes Stück höher ist.


Woher willst du das wissen? Ich hatte einen B6 aufgrund diverser Probleme (das Gerät war einwandfrei, aber die Technik ist einfach nicht ausgereift) zurückgeschickt und finde den Q7 für meine Zwecke in fast allen Punkten um Längen besser.


bereft (Beitrag #1685) schrieb:
540 nits entsprechen nicht der spitzenhelligkeit sondern der "Premium HDR" Norm die für OLEDs gilt, und schon die 16er Modelle haben die 540 nits locker übertroffen, die Spitzenhelligkeit kalibriert liegt beim LG B7 bei 750 nits, im Vivid Mode sind sogar bis zu 880 nits drin. Und der Inputlag ist dieses Jahr mit 21 ms genauso niedrig wie bei den Samsung.


Na und was bringt dir das wenn der ABL nach wenigen Sekunden runterdreht und man sich wundert, warum plötzlich alles dunkler geworden ist? Ich wollte anfangsn ja auch so ein OLED Fanboy wie du werden aber die Realität hat mir bereits nach zwei Tagen Nutzung gezeigt, dass OLED noch lange nicht ausgereift ist und nur für eine bestimmte (eher in die Tage gekommene) Käufergruppe sinnvoll ist.


[Beitrag von ZDR am 03. Mai 2017, 15:46 bearbeitet]
bereft
Inventar
#1691 erstellt: 03. Mai 2017, 15:53
Und alles nur wegen der Maximalhelligkeit bei größeren Flächen? Was soll das an den Normen und Referenzen für die Bildqualität ändern? Gar nichts! Weil es keine absolute Bezugsgröße ist, nicht jeder braucht oder möchte 1500 nits. Du weisst schon dass das nits race noch einige Jahre laufen wird, bis selbst der letzte merkt dass er diese Helligkeit nicht mehr braucht. Das würde auch Voraussetzen dass jeder Stand jetzt seinen LCD zu Hause dauerhaft auf Backlight 20 und Kontrast 100 betreibt. Die Augenärzte reiben sich die Hände.


[Beitrag von bereft am 03. Mai 2017, 15:55 bearbeitet]
hmt
Inventar
#1692 erstellt: 03. Mai 2017, 16:10
Der ABL bei OLED ist zeitunabhängig. Was die Aussage mit dem unausgereiften Gerät, welches aber technisch einwandfrei war meinen soll, erschließt sich mir nicht.

@bereft

Der q7 schafft nichtmal die 1500 nits. Eher die Hälfte.


[Beitrag von hmt am 03. Mai 2017, 16:14 bearbeitet]
thegame69dx
Stammgast
#1693 erstellt: 03. Mai 2017, 16:43
gibt es bei der Qled Serie auch wieder diese EU Modelle? Muss ich da auch auf etwas achten?


[Beitrag von thegame69dx am 03. Mai 2017, 16:44 bearbeitet]
Cross85
Ist häufiger hier
#1694 erstellt: 03. Mai 2017, 20:38
Was ZDR meint ist doch ganz einfach die Nits bei den Oleds reichen halt
bei modernen Wohnflächen mit hohem Tageslichteinfall nicht aus!
Das gleiche Problem hatten die Plasma Geräte am Ende ihres Zyklus.
Abgesehen davon das der Stromverbrauch immens wahr.

Hier geht es nicht darum einem die Netzhaut weg zu brennen, eher das man bei
Tageslichteinfall normal Tv schauen kann! Nicht jeder hier schaut nur Nachts oder
im abgedunkelten Raum. Die meisten Käufer stellen sich die Geräte dahin wo sie wollen
nicht da wo man das beste Seherlebnis hat.

Um das ganze nochmal zu verdeutlichen Oled Geräte sind richtig gut und auch ich
hab mir schon einige angeschaut und überlegt einen zu kaufen, jedoch ist das Bild
allgemein zu Dunkel. Das gleiche Problem hatte ich auch bei meinen HU Gerät weswegen
wechsel nicht schwer viel. Wenn sich die Oleds von der gesamt Bildhelligkeit
an den der LCD Geräte anpassen steht einem Kauf beinahe nix mehr im Weg.
So jedoch ist das Bild zwar gut aber nur im Dunkeln, daher eher was für ein
Heimkino, zumindest aus heutiger Sicht, wenn man mal was helleres
an der Stelle stehen hatte


[Beitrag von Cross85 am 03. Mai 2017, 20:50 bearbeitet]
Nadir
Inventar
#1695 erstellt: 03. Mai 2017, 20:47
Solche Aussagen kommen meist von denen die noch kein OLED bei sich zuhause hatten und keine Ahnung davon haben was ein OLED an Helligkeit bringen kann. Betreibst du deinen LCD auf maximaler Backlight Einstellung? Wenn nein wirst du mit den aktuellen OLEDs auch keine Probleme haben was das Thema angeht, besonders bei SDR Material was man ja meist Tagsüber schaut.
bereft
Inventar
#1696 erstellt: 03. Mai 2017, 20:48
Nenne mir einen Grund wieso man so einen hohen Tageslichteinfall zulassen sollte? 1.Spiegeln alle Fernseher 2.verfälscht es den Farb- und Kontrasteindruck. So Fernzusehen ist weder Emfpehlenswert noch ein Refrenzwert. Sondern ein Kompromiss. Man kauft ja auch keinen Lautsprecher der unter Verkehrslärm gut klingen soll. Was ist mit denen die auf der Schattenseite wohnen oder zumindestens nie eine direkte Sonneneinstrahlung abbekommen - soll das über den Kauf entscheiden?

Das ist mit der Helligkeit ist eine Hysterie aus der Zeit der Plasmas die irgendwann aus diversen Gründen so Dunkel wurden, dass schon 100 nits eine Hürde gewesen ist. Viele LCDs erreichen noch heute im SDR Betrieb lediglich 300-400 nits. Das schaffen auch die OLEDs und wie gesagt: Schauen unter starkem Lichteinfall ist sowieso ein Kompromiss und kein Idealfall.


[Beitrag von bereft am 03. Mai 2017, 21:03 bearbeitet]
Cross85
Ist häufiger hier
#1697 erstellt: 03. Mai 2017, 21:04
Ich hatte noch keinen Oled und zum jetzigen Zeitpunkt ist es auch für mich nicht sinnvoll!
Wie ich bereits beschrieben hatte hab ich bei Tageslicht Probleme mit der Hu Serie gehabt.
War ein 2014 Tv Gerät! Ich habe die HBL am Tage auf 20 stehen weil der Lichteinfall bei mir
recht hoch ist!
SDR Material schau ich garnicht mehr fast nur HD oder ab und an 4k.


Ein Grund ich stelle mein Tv Gerät da hin wo es mir passt, auch dahin wo der Lichteinfall hoch
ist zb. in den Wintergarten. Ob das nun Referenz ist oder nicht das ist Zweitrangig.
Dort wo ich Tv schauen will das ist meine Referenz nicht nur die beste Farbdarstellung.

Natürlich kauft man kein Lautsprecher für den Verkehrslärm jedoch sollte er auch laut genug sein,
wenn man mal sein Lieblinglied hören will und gerade Feierabendsverkehr ist.
Ich glaube das ist ne Glaubensfrage.
ThommyEF
Stammgast
#1698 erstellt: 03. Mai 2017, 21:35
dachte immer hier gehts um die neue Q Serie von Samsung.
Ist dann teilweise doch wieder der "alte" Vergleich zwischen den beiden Techniken. Mir ja eigentlich egal und unwichtig. Was mich wundert ist das manche "ihren OLED" anpreisen, obwohl sie keinen haben.
Klar, Testberichte von rtings oder Dings sind natürlich die absolute Wahrheit, andere sind Mist und bezahlt.
Ok, mach mir auch die Welt oft wie sie mir gefällt.. .

Aber echt jetzt, ist nicht böse gemeint, aber die Unterschiede zwischen LCD und Oled sollten doch nun schon den meisten bekannt sein, wenn sie nicht zu faul sind hier zu lesen, oder mal selbst zu testen... .
Mich wundert auch diese in "Stein" gemeiselte Aussage, LCD geht im Dunklen nicht und umgedreht.
Habe oft Oled im hellen gesehen, war ok. Wenn ich Abends mit meinen KS 8090 im dunkeln sehe, ist es auch ok. Alles in schwarz muss ja nicht sein.. .
Hoffe die Fachleute, die die Nits und Schwarzwerte messen.. , haben trotzdem noch Humor .

Fakt ist für mich, die Preise für die QLED's sind echt heftig, mich freut es , da ich mit dem KS richtig Glück hatte und so darf er wenigstens mal 2 Jahre bleiben, jedes Jahr ein neuer muss ja nicht sein.
Cross85
Ist häufiger hier
#1699 erstellt: 03. Mai 2017, 21:53
@ ThommyEF dem schließe ich mich an hier gehts um Qled Tv und nicht immer wieder um Oleds.

Interesse an den Qleds hab ich ebenso aber auch mir sind die Preise dieses Jahr etwas zu hoch.
Leider hat sich Samsung zu diesem Schritt entschlossen. Dann bleibt einem ja noch
das nächste Jahr vllt haben sie bis dahin daraus gelernt.
ratrax
Inventar
#1700 erstellt: 04. Mai 2017, 06:27
Hier gehts jetzt um OLED weil ein User gefragt hat ob die, falschen Aussagen, seines Händler der Wahrheit entsprechen.

Wenn sich der betroffene User Informieren möchte ist der 2016 und 2017er LG OLED Thread die bessere Infoquelle weil man ja nicht alles doppelt und dreifach durchkauen muss und im 2016er Thread zur Genüge auf ABL, Bewegtbilddarstellung etc, eingegangen wurde (sind ja immerhin über 300 Seiten für die 2016er Modelle)

Um die Unwahrheiten aber aus der Welt zu schaffen, die 2016er hatten schon kein Helligkeitsproblem wie alle BESITZER feststellen konnten, die 2017er sind noch einen Ticken Heller da der ABL weniger aggressiv greift.

Das bei Tageslichteinfall mit einer Glasfront Seitlich keine Wunder erwartet werden dürfen erklärt der Hausverstand, allerdings wird man auch mal Abends TV sehen und so das man unter Tags nicht erkennen kann wirds nicht sein, habe eine 180cm Fensterfront links neben meinem C6 und da ist Fernsehen unter Tags überhaupt kein Problem und in keinem deut schlechter als bei meinen bisherigen LCD´s.
Abends wendet sich hingegen das Blatt und im komplett Finsteren Zimmer spielt der OLED seine stärken aus.

Inputlag ist bei keinem OLED seit 2016 ein Problem, Anfangs im HDR Modus ja, aber hier hat LG bei allen Modellen durch Softwareupdates nachgebessert und die neuen haben von Haus aus einen Inputlag von ~20ms in den meisten Modi, da sollte man bedenken dass vor 5-7 Jahren 50ms bei den Toshiba LCD´s schon ein Knaller waren und alle froh darüber.

Einbrennen gibts eigentlich auch kein Berichtetes seit den 2016er Modellen, das sogenannte "temporary image retention" ist, wie es der Name schon sagt, Temporär und verschwindet im Betrieb wieder von selbst, wenn nicht wird nach 4 Stunden TV Betrieb im nächsten StandBy ein Algorythmus gestartet der etwaige Bildfehler behebt, hat bis jetzt bei jedem funktioniert und es sind einige User im LG Thread die dauerhaft mit PS4 etc darauf zocken.
Ich persönlich hatte mit XBOX One und PC auch noch keine Probleme, lasse aber natürlich den Desktop nicht Stundenlang unbewegt weil ich es nicht darauf anlegen will.
Bin letzten beim Youtube schaun eingepennt, da blieb auch ca. 1 Stunde das Menü mit der Voransicht auf weitere Videos stehen (Autoplay deaktiviert) und es war gar nichts zu sehen.

Es wird in dieser Preisklasse kein TV Schrott sein so wie es hier im Forum immer wieder suggeriert wird,
Wenn ein TV so ein Clouding aufweist wie das hier gepostete Modell würde ich umtauschen, es gibt ja einige User hier die absolut zufrieden sind mit Ihren Q Modellen und wenn sonst alles in Ordnung war vom Bild würde ich dem Samsung noch eine Chance geben.
Wenns nochmal vorkommt würde ich sagen die können es nicht besser und micht erst dann nach einem anderen Modell oder Hersteller umsehen, obs gleich eine andere Technik sein muss/soll wie ein OLED muss dann halt jeder selbst entscheiden.


[Beitrag von ratrax am 04. Mai 2017, 06:29 bearbeitet]
Siebert78
Hat sich gelöscht
#1701 erstellt: 04. Mai 2017, 07:17
Ich sehe das Problem eher darin:

QLED-TVs wollen die Leute, die sehr hell wollen (viele Nits!!!).
Warum wollen die so hell?....weil sie ja angeben, hauptsächlich tagsüber zu schauen bei extremem Lichteinfall.
Bei diesen Lichtverhältnissen sehe ich es so wie bereft - egal wecher TV und wie viel Leistung. Es ist schlichtweg nicht gut für das Bild, je mehr Licht im Raum ist.
Ergo komme ich zu dem Ergebnis, dass die aufgerufenen Preise der QLEDs völlig überteuert sind für das Nutzungsverhalten, welches die meisten hier immer wieder beschreiben.
Ich gehe sogar soweit und sage, dass in diesen genannten hellen Räumen ein 55 Zoll 1000 Euro LCD (egal welche Marke) kaum schlechter ist vom Bild als Samsungs Q7/Q8. Es wird also unnötig Geld verbrannt und Samsung reibt sich die Hände, weil deren Marketing mal wieder voll gegriffen hat.

Der Vergleich mit Lautsprechern etc ist nicht schlecht. Es hängt mehr vom Raum ab, wie die Teile klingen, als von den LS selbst. Das ist hier bei den TVs ähnlich. Variablen wie Lichtverhältnisse und Zuspielmaterial machen viel mehr aus als man denkt....es ist nicht nur das teure Gerät, dass da rum steht.

Samsung mag keine schlechten TVs bauen....keine Frage, aber mich wundert, dass viele hier immer noch nicht erkennen, dass 2017 einfach die Preise völlig lächerlich abgehoben sind....man sieht das auch im Kaufberatungs-Bereich.
Samsung hätte eher alles günstiger machen müssen als 2016 - das wäre viel logischer gewesen im Kampf gegen die OLED-Welle. Aber ok....sollen Sie einfach mal auf die Schnauze fallen.....
Ein 65 Zoll Q9 ist vielleicht maximal 3500 Euro wert und ein Q7 in 65 Zoll maximal 2000. Das wars. Alles drüber ist ein Witz, wenn man sich mal anschaut, was die Konkurrenz auffährt dieses Jahr (LG OLED 7er und auch Sony mit XE90/XE93).

Auch denke ich, dass die meisten hier nicht einfach nur auf Samsung bashen wollen, sondern eher rüberbringen wollen:
"Leute....alles gut und recht, aber ihr kriegt für das viele Geld, was ihr hier raushaut an Samsung, anderswo mehr bzw. für weniger Geld ähnliche Leistung."


[Beitrag von Siebert78 am 04. Mai 2017, 07:32 bearbeitet]
ratrax
Inventar
#1702 erstellt: 04. Mai 2017, 11:39
Richtig.

Hatte sehr viele Samsung Geräte und war immer super Zufrieden mit den Geräten, einmal einen LG LCD und der ging nach 3 Tagen wieder zurück damals.

Nur kaufe ich nicht aus Nostalgiegründen oder Markenverbundenheit sondern dort wo ich für mich persönlich das beste Bild bekommen.

Wenn einer Netzhautverbrennende 1500nits haben möchte ist das auch kein Thema, dann kann man nur zu Samsung greifen aktuell.

Ich persönlich finde die Preise halt überzogen für die gebotene Technik heuer, großteils 1 Edge LED Leiste bis im absoluten High End Modell anzubieten ist nicht mehr State of the Art und zum ausgerufenen Preis fast schon dreist MEINER MEINUNG nach.

Vorteil dürfte dann wieder größere Farbraum der Q Serie sein was ja auch gut aussieht laut diversen Tests.
zftkr18
Inventar
#1703 erstellt: 04. Mai 2017, 13:46

ratrax (Beitrag #1702) schrieb:
Wenn einer Netzhautverbrennende 1500nits haben möchte ist das auch kein Thema, dann kann man nur zu Samsung greifen aktuell.

Dir ist aber schon bekannt, dass es mit der "Öko-Lösung" auch einen Helligkeitssensor bei der Samsung Q-Serie gibt. Wer den im halbdunklen Raum nicht verwendet, ist selber schuld. Am Tag mit Lichteinfall in das Wohnzimmer ist das dagegen, auch mit aktivem Helligkeitssensor, sehr angenehm. Beim Plasma musste ich immer abdunkeln, beim Q9F nun nicht mehr. Für mich ist das jedenfalls ein Mehrwehrt.

Gruß Klaus
Christian_0603
Stammgast
#1704 erstellt: 04. Mai 2017, 14:06
Hallo,

entschuldigt wenn ich nochmal mit meinem Thema anfange.
Habe jetzt endlich alles geregelt und der TV wird anfang nächster Woche abgeholt.
Nun hab ich eine frage, der Händler verlangt das ich den Rückversand in höhe von 59€ bezahle, da angeblich ab 40€ die kosten der Kunde trägt.
Ist das so korrekt ?
Immerhin ist der TV ja defekt und ich gebe ihn innerhalb des 14 tägigen Widerrufs zurück.
Er meinte noch er habe mit einem Samsung Produktmanager telefoniert und ihm das mitgeteilt...
Als Antwort hat der Händler bekommen, da das üblich sei die Fehler bei der Technik und die Einstellungen zu übertrieben eingestell sind...
Also habe ja noch meinen KS8090 daneben mit den selben Einstellungen und der hat es nicht in dem ausmaß!
Selbst wenn ich die Helligkeit im HDR Modus bei HDR Inhalt auf 10 stelle selbst dann ist der Fehler noch zu sehen.
Im HDRplus Modus, in einer HDR Serie muss doch die Helligkeit auf 20 sein, da das Bild doch abdunkelt.
Dann schickte er mir noch den Test aus der Video, und meinte nur schade das ich mit dem besten TV auf dem Markt nicht zufrieden bin.
Und meinte nur die Video hat das und das geschrieben....

Falls es noch hilft der Händler ist ein EP.

Wäre euch über eine Antwort sehr dankbar.

Grüße Christian


[Beitrag von Christian_0603 am 04. Mai 2017, 14:30 bearbeitet]
Siebert78
Hat sich gelöscht
#1705 erstellt: 04. Mai 2017, 14:24
Das mit den Rücksendekosten legt jeder Verkäufer in seinen AGB fest. Das hat nix mehr mit den 40 Euro zu tun.
Früher war der Rückversand ab 40 Euro kostenlos.
thegame69dx
Stammgast
#1706 erstellt: 04. Mai 2017, 14:31

Christian_0603 (Beitrag #1704) schrieb:
Hallo,

entschuldigt wenn ich nochmal mit meinem Thema anfange.
Habe jetzt endlich alles geregelt und der TV wird anfang nächster Woche abgeholt.
Nun hab ich eine frage, der Händler verlangt das ich den Rückversand in höhe von 59€ bezahle, da angeblich ab 40€ die kosten der Kunde trägt.
Ist das so korrekt ?
Immerhin ist der TV ja defekt und ich gebe ihn innerhalb des 14 tägigen Widerrufs zurück.
Er meinte noch er habe mit einem Samsung Produktmanager telefoniert und ihm das mitgeteilt...
Als Antwort hat der Händler bekommen, da das üblich sei die Fehler bei der Technik und die Einstellungen zu übertrieben eingestell sind...
Also habe ja noch meinen KS8090 daneben mit den selben Einstellungen und der hat es nicht in dem ausmaß!
Selbst wenn ich die Helligkeit im HDR Modus bei HDR Inhalt auf 10 stelle selbst dann ist der Fehler noch zu sehen.
Im HDRplus Modus, in einer HDR Serie muss doch die Helligkeit auf 20 sein, da das Bild doch abdunkelt.
Dann schickte er mir noch den Test aus der Video, und meinte nur schade das ich mit dem besten TV auf dem Markt nicht zufrieden bin.
Und meinte nur die Video hat das und das geschrieben....

Falls es noch hilft der Händler ist ein EP.

Wäre euch über eine Antwort sehr dankbar.

Grüße Christian


Rücksendekosten gehen normal auf den Käufer! Einige Händler wie Amazon bezahlen auch diese.
Tobias_K.
Stammgast
#1707 erstellt: 04. Mai 2017, 15:20
Tut mir leid, wenn ich das so sagen muss, aber nach allem was du von deinem Händler bisher geschrieben hast würde ich mir so schnell wie möglich einen anderen suchen. Er scheint weder besonders kompetent, noch zu wissen wie man mit Kunden umzugehen hat.
zftkr18
Inventar
#1708 erstellt: 04. Mai 2017, 15:25

Christian_0603 (Beitrag #1704) schrieb:
..Nun hab ich eine frage, der Händler verlangt das ich den Rückversand in höhe von 59€ bezahle, da angeblich ab 40€ die kosten der Kunde trägt.

Hallo Christian,

das ist korrekt. Der Händler kann von dir, gemäß der aktuell gültigen Regelung, die Begleichung der Rücksendekosten verlangen.

Das kannst du auch hier unter "Regeln für Rücksendungen" nachlesen.

Gruß Klaus
zftkr18
Inventar
#1709 erstellt: 04. Mai 2017, 15:38

Siebert78 (Beitrag #1701) schrieb:
...Samsung mag keine schlechten TVs bauen....keine Frage, aber mich wundert, dass viele hier immer noch nicht erkennen, dass 2017 einfach die Preise völlig lächerlich abgehoben sind....man sieht das auch im Kaufberatungs-Bereich...

Es erstaunt mich schon, dass man dem Käufer eines Q9F hier ein schlechtes Gewissen einreden will nur weil er in den Augen einiger hier zu viel bezahlt hat.

Gemäß dieser Sprachregelung darf man dann auch keinen B&O mehr kaufen. Der wäre dann ja auch zu teuer...

Leute bleibt mal auf dem Teppich. Ein TV-Kauf wird in meinen Augen nur durch das vorhandene Budget limitiert. Schließlich wird ja niemand gezwungen einen Samsung zu erwerben. Das macht man ja freiwillig. Und bezahlt somit auch die UVP minus ausgehandeltem Rabatt ohne Zwang.

Gruß Klaus
Tobias_K.
Stammgast
#1710 erstellt: 04. Mai 2017, 15:54
Ich glaube warum hier viele auch schlecht auf Samsung zu sprechen sind ist die Tatsache, dass beim Topmodel dieses Jahr von einem vorherigen FALD auf eine Edge Beleuchtung umgestellt und dann auch noch der Preis erhöht wurde.
Die Technik ist also für Samsung billiger herzustellen und hat mehr Nachteile für den Kunden und der soll auch noch mehr dafür bezahlen. Das ist auch unverschämt.
Gerade wo die OLED aktuell immer besser und günstiger werden wird Samsung mit dieser Strategie einfach nicht mehr lange erfolgreich sein. Sicher dauert das noch Jahre bis sich das rächt, aber es wird kommen.
Siebert78
Hat sich gelöscht
#1711 erstellt: 04. Mai 2017, 15:58

zftkr18 (Beitrag #1709) schrieb:


Gemäß dieser Sprachregelung darf man dann auch keinen B&O mehr kaufen. Der wäre dann ja auch zu teuer...



Richtig.
Dürfen schon, aber sollte nicht, wenn man ein vernünftiges Preis-Leistungsverhältnis haben will.

Ich bin da selbst geprägt....die Lautsprecher in meiner Signatur sind z.B. auch zu teuer.....das hab ich leider zu spät erfahren. Daher rate ich ja entsprechend aus Erfahrung, genauer zu recherchieren.
Ich könnte auch noch ein paar ander Marken benennen, bei denen das ebenso zutrifft (Bose etc).

Es geht nicht drum, Q9-Besitzen ein schlechtes Gewissen einzureden. Ich hatte schonmal gesagt: "Das Wichtigste ist, Klaus, dass DU zufrieden bist."

Es gibt aber auch noch viele hier, die kurz davor stehen, sich für nen 2017er QLED zu entscheiden und denen kann man doch bissl Tipps geben, bevor sie sinnlos Geld verschleudern.
Ich lasse den Q9 jetzt mal ziemlich außen vor, weil der doch etwas spezieller ist mit seinen zwei Leisten links und rechts (ändert aber nix dran, dass ich ihn technisch trotzdem hinter OLED und FALD-LCDs sehe).

Q7/Q8 mit ihrer EInzel-LED-Leisten-Technik - da bleib ich aber nach wie vor dabei: Deren Preise sind eine Frechheit von Samsung (das sehe ja Gott sei Dank nicht ich alleine so).

Und wenn dann Neulinge mit null Wissen kurz davor sind, auf Samsung´s Marketing-Maschine reinzufallen, dann darf man doch einfach mal drauf hinweisen: "Vorsicht - Abzocke!"

Eigentlich wundert es mich immer noch sehr, dass Samsung diese Masche 2017 abzieht - das ist an sich nicht deren Ding rein von der Marke her......da gibt es andere Firmen (Bose, B&W, B&O, Metz, Loewe), deren Philosophie es ist, völlig überzogene Preise zu verlangen für maximal gleichwertige Qualität/Technik, aber als Glamour-Produkt dazustehen.


[Beitrag von Siebert78 am 04. Mai 2017, 16:24 bearbeitet]
zftkr18
Inventar
#1712 erstellt: 04. Mai 2017, 16:21
Ich kenne B&W Lautsprecher. Habe mich aber vor 7 Jahren gegen B&W und für Nubert nuVero entschieden. Diese sind dann letztes Jahr durch Piega Coax ersetzt worden. Sind diese nun besser wie die nuVero? Das liegt wie vieles im Auge, bzw. hier im Ohr des Betrachters.

Es gibt weder zu teuer noch zu billig. Jeder kauft nun mal das was ihm gefällt oder der Geldbeutel zulässt. Wie schon gesagt, der limitierende Faktor ist m. E. das Budget. Wenn das knapp bemessen ist, dann schließt dieses das Objekt der Begierde aus und ein Kompromiss zwischen Wunsch und Machbarkeit ist das Ergebnis. Somit nicht immer das Wunschobjekt, aber schlussendlich auch zufriedenstellend.

Gruß Klaus


[Beitrag von zftkr18 am 04. Mai 2017, 16:29 bearbeitet]
Tobias_K.
Stammgast
#1713 erstellt: 04. Mai 2017, 16:31
Mir geht es auch wie Siebert darum die anderen Kaufinteressenten zu informieren, dass die aktuellen Produkte einfach technisch nicht das wert sind, was sie kosten.

Hatte selber zuerst einen KS9090 gekauft, der eine so grauenhafte Ausleuchtung und Clouding hatte (selbst nach Paneltausch), dass ich ihn zurück gegeben habe und mir einen OLED geholt habe. Mit diesem bin ich deutlich zufriedener, obwohl er auch nicht perfekt ist. Stichworte Rauschen im Near Black Bereich, Schlechte Zwischenbildberechnung usw.
Siebert78
Hat sich gelöscht
#1714 erstellt: 04. Mai 2017, 16:31
Klaus - mir ist klar, dass bei dir das Budget eine zweitrangige Sache ist.....weil es dein Hobby ist, fast jährlich Geld ins Heimkino zu stecken.
Das ist aber nicht Standard (selbst hier).
Die meisten wägen sehr genau ab, welcher Firma sie wie viel Geld überlassen und die meisten wollen schlichtweg das Beste haben für deren Budget und da sind sie eben bei den von mir oben aufgezählten Firmen schlichtweg falsch - das ist einfach so und hat auch nicht mehr viel mit Geschmackssache zu tun.

Hast du bei deinen ganzen TVs je einmal nicht das teuerste Top-Modell gekauft?
Falls nein, dann kannst du gar nicht wissen, ob ein günstigeres Mittelklasse-Modell z.B. für dich von der Leistung her genauso ausreichend gewesen wäre. Das teuerste ist nicht immer automatisch das Beste (so sehr es Herr Daimler auch nicht wahr haben will ).

Und dieses Jahr ist es einfach so bzw. kristalisiert sich mehr und mehr raus: Samsung hat 2017 einfach über die Stränge geschossen was die Preise angeht und ich hoffe, sie werden es entsprechend spüren.


[Beitrag von Siebert78 am 04. Mai 2017, 16:33 bearbeitet]
give
Inventar
#1715 erstellt: 04. Mai 2017, 16:33
Mmmmhh....ein Golf ab 54400
Klingt interessant
thegame69dx
Stammgast
#1716 erstellt: 04. Mai 2017, 19:23
im Gegensatz zu den 2016er zeigen die 2017er nicht mehr an ob HDR Material vorliegt. Bei euch auch so?
tim9297
Neuling
#1717 erstellt: 04. Mai 2017, 21:20

Christian_0603 (Beitrag #1704) schrieb:

Immerhin ist der TV ja defekt und ich gebe ihn innerhalb des 14 tägigen Widerrufs zurück.
Er meinte noch er habe mit einem Samsung Produktmanager telefoniert und ihm das mitgeteilt...
Als Antwort hat der Händler bekommen, da das üblich sei die Fehler bei der Technik und die Einstellungen zu übertrieben eingestell sind...



Der Fernseher ist defekt und die Widerrufsfrist läuft noch? Dann hat der Händler auch die Rücksendekosten zu tragen. Ich verstehe nicht, warum einige meinen, man müsse selbst in so einem Fall für den Rückveversand bezahlen, AGB hin oder her. Das sagt einem doch schon der reine Menschenverstand, wer das zu bezahlen hat.
thegame69dx
Stammgast
#1718 erstellt: 05. Mai 2017, 05:38

tim9297 (Beitrag #1717) schrieb:

Christian_0603 (Beitrag #1704) schrieb:

Immerhin ist der TV ja defekt und ich gebe ihn innerhalb des 14 tägigen Widerrufs zurück.
Er meinte noch er habe mit einem Samsung Produktmanager telefoniert und ihm das mitgeteilt...
Als Antwort hat der Händler bekommen, da das üblich sei die Fehler bei der Technik und die Einstellungen zu übertrieben eingestell sind...



Der Fernseher ist defekt und die Widerrufsfrist läuft noch? Dann hat der Händler auch die Rücksendekosten zu tragen. Ich verstehe nicht, warum einige meinen, man müsse selbst in so einem Fall für den Rückveversand bezahlen, AGB hin oder her. Das sagt einem doch schon der reine Menschenverstand, wer das zu bezahlen hat.


Dann schau dir doch mal die zugehörigen Paragraphen an, Tim!
Seit 2014 steht das so da drin:
"Der Verbraucher trägt die unmittelbaren Kosten der Rücksendung der Waren, wenn der Unternehmer den Verbraucher nach Artikel 246a § 1 Absatz 2 Satz 1 Nummer 2 des Einführungsgesetzes zum Bürgerlichen Gesetzbuche von dieser Pflicht unterrichtet hat."
Sich auf Menschenverstand zu berufen, fand ich übrigens sehr lustig xD


[Beitrag von thegame69dx am 05. Mai 2017, 05:39 bearbeitet]
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