Samsung QLED TVs 2017 | Q9, Q8, Q7 Serie | HDR 2000 | 100% Color Volume | bis 75" flat & curved

@Eugene Tooms

Habe auch den Sky Pro Receiver.
Dieser hängt am HDMI 1.
Einstellung habe ich 2160p und 10bit.

Gruß Erf

be*cool (Beitrag #2110) schrieb:

schaltet ihr eure Boliden komplett aus

Ich schalte ihn immer komplett aus. Hängt an meiner Mehrfachsteckdose die ich immer ganz aus mache.

Danny_M3 (Beitrag #2118) schrieb:

5-6m

Wie groß ist denn dein Wohnzimmer???? 5-6m von meiner Glotze weg zu sitzen könnte ich mir gar nicht vorstellen

Enix87 (Beitrag #2120) schrieb:

be*cool (Beitrag #2110) schrieb: schaltet ihr eure Boliden komplett aus Ich schalte ihn immer komplett aus. Hängt an meiner Mehrfachsteckdose die ich immer ganz aus mache.

Ja, ich habe auch eine Mehrfach Steckleiste mit Hauptschalter.

Servus,

ich habe eigentlich bis jetzt nur still und heimlich mitgelesen, aber jetzt doch ein paar Fragen und deshalb musste ich mich jetzt letztendlich doch registrieren . Wäre klasse, wenn der ein oder andere mir da mehr zu sagen könnte.

Vorweg, ich selbst habe mir den Q7F bestellt, welcher heute ENDLICH ankommt . Hab per Newsletter bei CW-Mobile einen 500 Euro Gutschein auf die QLED's bekommen und dazu kam noch die Aktion von Samsung, da konnte ich einfach nicht wiederstehen. Nun zu den Fragen:

1. Ich habe selbst zuvor den KS8090 immer wieder mit dem Q7F verglichen und der KS8090 fiel dann direkt weg, als ich gelesen habe, dass sich bei jedem zweiten die Rückwand löst und die Geräte des Öfteren wieder eingeschickt werden müssen. Bin ich denn der einzige, der sich die Posts durchgelesen hat oder warum vergleichen die Leute hier immer noch die beiden? Ist es manchen einfach egal? Oder vielleicht doch nicht so schlimm, wie von manchen beschrieben? Für mich war alleine die Möglichkeit, dass sowas vorkommen kann, ein absolutes Totschlagargument.

2. Ich will nicht nochmal den Vergleich zwischen OLED und QLED aufs neue entfachen, da es dafür einen eigenen Thread gibt. Ich war letztes Jahr in einem Markt um mich vor Ort mal von dem LG..B6 und den damaligen Samsung Modellen zu überzeugen. Ich bin kein Profi, was die Qualität eines 4k-Fernsehers angeht, aber ich fand die Farben beim OLED blass und im Vergleich zu den Sony und Samsung Modellen nahezu schon wirklich traurig . Jetzt steht der LG..B6 bei MediaMarkt zu einem guten Preis im Angebot und ich kam wieder ins grübeln. Und was mache ich? Ich lese mir natürlich wieder 100erte Foren und Artikel durch, aber irgendwie kommt mir nach und nach der Verdacht, dass einfach ein Riesenhype um die OLED-Geräte gemacht wird (siehe Apple). Naja, ich will eigentlich nur Bestätigung, dass für jemanden, dem die Schwarzwerte nicht so wichtig sind, dafür aber die Farben und ein reibungsloses Betriebssystem und eine super Streaming-Qualität, der Q7F vor dem LG..B6 die richtige Wahl war . Bitte da nur um kurze, nicht voreingenomme (bei der Thematik scheint es leider oft so zu sein) und objektive Meinungen.

3. UHD-Player für 300 Euronen vs. XBOX Scorpio. Im Dezember wird eine neue Xbox auf den Markt kommen, die mit Sicherheit auch ein UHD-Laufwerk integriert hat. Ich habe es in der Vergangenheit so gemacht, dass ich mir Konsolen, anstatt Blue-Ray-Player gekauft habe. Allerdings ist es bei der Playstation auch nicht so toll, dass die recht laute Geräusche von sich gibt. Sehe ich auf dem Q7F eine bessere oder schlechtere Qualität, je nachdem ich eine UHD oder Blue-Ray auf einem UHD-Player oder der XBOX Scorpio abspiele? Da ich sowieso nur Fifa zocke und ansonsten die Nintendo Switch eher im Mittelpunkt steht, frage ich mich ob es für den Q7F sich noch lohnt bis zur XBOX zu warten, oder ob normale UHD-Player sowieso überlegen sind und ich mir da einen holen sollte.

Beste Grüße und Danke im Voraus für die Antworten!

Johmaster (Beitrag #2123) schrieb:

2. Ich will nicht nochmal den Vergleich zwischen OLED und QLED aufs neue entfachen, da es dafür einen eigenen Thread gibt. Ich war letztes Jahr in einem Markt um mich vor Ort mal von dem LG..B6 und den damaligen Samsung Modellen zu überzeugen. Ich bin kein Profi, was die Qualität eines 4k-Fernsehers angeht, aber ich fand die Farben beim OLED blass und im Vergleich zu den Sony und Samsung Modellen nahezu schon wirklich traurig . Jetzt steht der LG..B6 bei MediaMarkt zu einem guten Preis im Angebot und ich kam wieder ins grübeln. Und was mache ich? Ich lese mir natürlich wieder 100erte Foren und Artikel durch, aber irgendwie kommt mir nach und nach der Verdacht, dass einfach ein Riesenhype um die OLED-Geräte gemacht wird (siehe Apple). Naja, ich will eigentlich nur Bestätigung, dass für jemanden, dem die Schwarzwerte nicht so wichtig sind, dafür aber die Farben und ein reibungsloses Betriebssystem und eine super Streaming-Qualität, der Q7F vor dem LG..B6 die richtige Wahl war . Bitte da nur um kurze, nicht voreingenomme (bei der Thematik scheint es leider oft so zu sein) und objektive Meinungen. 3. UHD-Player für 300 Euronen vs. XBOX Scorpio. Im Dezember wird eine neue Xbox auf den Markt kommen, die mit Sicherheit auch ein UHD-Laufwerk integriert hat. Ich habe es in der Vergangenheit so gemacht, dass ich mir Konsolen, anstatt Blue-Ray-Player gekauft habe. Allerdings ist es bei der Playstation auch nicht so toll, dass die recht laute Geräusche von sich gibt. Sehe ich auf dem Q7F eine bessere oder schlechtere Qualität, je nachdem ich eine UHD oder Blue-Ray auf einem UHD-Player oder der XBOX Scorpio abspiele? Da ich sowieso nur Fifa zocke und ansonsten die Nintendo Switch eher im Mittelpunkt steht, frage ich mich ob es für den Q7F sich noch lohnt bis zur XBOX zu warten, oder ob normale UHD-Player sowieso überlegen sind und ich mir da einen holen sollte. Beste Grüße und Danke im Voraus für die Antworten!

Moinsen und herzlich Willkommen

Zu deinem Punkt 1 kann ich leider nichts sagen, da ich selbst keinen 8090er - oder gar überhaupt einen Samsung TV bislang besaß....sorry!

OLED finde ich persönlich grundsätzlich technisch einfach noch zu unausgereift! Wie das Nachleuchten und die vergleichsweise bescheidene "Leuchtkraft"! Und dafür bin ich nicht bereit, die aufgerufenen Preise zu zahlen...ist jetzt meine persönliche Meinung! Vielleicht habe ich auch bislang einfach nur die falschen Modelle in den Regalen gesehen?! Habe gestern den Sony A1 OLED in 55" bei meinem Händler 10 Minuten mit UHD Content begutachtet....einige Tage zuvor einen Q8 mit absolut gleichem Content (Sony UHD Player mit Film "Warcraft")...ich war gestern richtig erschrocken beim A1... Ausleuchtung war zwar gut aber ich fand das Bild sehr leblos! Da hat der Q8 dagegen richtig knackiges Bildchen rausgehauen und deutlich heller - was das Bild auch lebendiger und kontrastreicher machte! Ich weiß, es war im Laden, der rundum beleuchtet war aber ich fand den KRASSEN Unterschied richtig brutal!

Zu Punkt 3 kann ich erst demnächst was zu sagen, da zukünftig auch meine vorhandene Xbox One S den UHD Part übernehmen soll...wenn sie sich gut schlägt, werde ich sie auch behalten! Ansonsten kommt ein UHD Player in die Kette!

@johmaster
beim ks8er soll sich die rückwand lösen?!

hmm besitze den ja und mittlerweile war das gerät dreimal offen und die rückwand sitzt immer noch bombenfest - aus eigener erfahrung kann ich das nur beim ks7er bestätigen.

hatte aber auch nen ks7er und dort löste sich jede rückwand - insgesamt drei und es wurde sogar ein neues panel verbaut zwecks mittelrahmen und trotzdem löste sich die neue rückwand trotz neuem mittelrahmen.

beim ks8er habe ich dieses problem nicht und das obwohl das gerät schon drei mal offen war.
es wurde nur beim letzten mal ,verständlicherweise, einmal die haltestäbe für die rückwand ausgetauscht und das war es.

mal davon abgesehen das das rückwand design vom q7 dem ks7 sehr stark ähnelt und ich eher davon ausgehe das sich die rückwand beim q7 löst wie beim ks8er da die rückwand beim q7 ,wie beim ks7er, aus einem teil besteht und nicht wie beim ks8er aus zwei bzw. nur der kleine bereich unter der chromeleiste als rückwand dient und dort die ganze technik drin steckt.

q7:
http://i.rtings.com/images/reviews/q7f/q7f-back-large.jpg

ks7er:
http://i.rtings.com/images/reviews/ks8000/ks8000-back-large.jpg

ks8er:
http://i.rtings.com/images/reviews/ks9000/ks9000-back-large.jpg

wäre natürlich schön wenn ich kein recht behalten würde


@be-cool
die xbox one s kann mittlerweile alles was auch ein richtiger uhd-player kann - von daher macht ein richtiger uhd-player keinen sinn mehr da die xbox one s mittlerweile alles abdeckt inkl. hdr,atmos und co.
die scorpio wird das auch können denn da lässt sich ms nicht lumpen

Sorry, aber wenn ich immer wieder diesen Stuss von zu dunklen Bildern bei OLED lese, kann ich nicht anders, als das klarzustellen, weil es einfach so nicht stimmt. OLED ist voll tageslichttauglich. Aktuelle OLED-TVs sind gar heller als viele Standard-LCDs und erst recht als welche von vor 2 Jahren und älter.

Eishölle hatte den Q7 im Vergleich zum B6 und der B6 hat ja noch den starken ABL-Effekt, den die 2017er-Serie nicht mehr hat. Tja, Eishölle hat den Q7 wieder abgegeben. Der B6 war in vielen Szenen gar heller als der Q7 und selbst bei YoutubeHDR hält er im SDR-Modus mit dem Samsung im HDR-Modus recht gut mit. Mit DV-Inhalten ist der B6 gar bei HDR heller als der Q7 und bis auf den ABL auch bei SDR keineswegs dunkler.

Schaut euch doch die Videos einfach an.

Abgemildeter ABL-Effekt beim C7:

https://youtu.be/WNl00qQU-5U?t=320
http://www.hifi-foru...read=61&postID=62#62
http://www.hifi-foru...read=61&postID=60#60

Das Dimmen bei großflächigen hellen Flächen was man bei Eishölle´s B6 vereinzelt noch sehen kann, ist bei der 2017er-Serie Geschichte.
Ansonsten sieht man bei den Naturaufnahmen, dass auch der B6 schon von der Helligkeit sehr gut mit dem Q7 mithält. APL-Faktor ist halt entscheidend und nur weil wir meinen es wären helle Szenen, heißt das noch lange nicht dass der durchschnittliche APL-Faktor über 50% Weißhelligkeit liegt. Wo Licht ist, gibt es auch immer wieder Schatten. Es müssen also schon recht monotone helle Bilder sein um den ABL zu bemerken und dann immer noch deutlich milder als bei Plasmas, weil die OLEDs selbst bei vollem Weißbild 2-3x heller sind als die letzten Plasmas. Bei Naturdokus auch nicht wirklich der Fall, da selbst in hellsten Tageslichtszenen die spektakulärsten Naturbilder viel Grün, Blau oder braune bis dunkelgraue Schattierungen enthalten sind. Gerade bei solchen vielfältigen Schattierungen hat OLED durch das Pixeldimming eher Vorteile und wenn es um kleinste Spitzlichter vor dunklen Hintergünden geht, sowieso (Sternenhimmel, Nordlichter, Feuerwerk).

Beide TVs auf maximaler Helligkeit:
SDR
https://www.youtube.com/watch?v=MI8szyYHLrg

HDR10 über USB (B7 würde dank "ActiveHDR" besser aussehen, ähnlich der DV-Performance)
https://www.youtube.com/watch?v=YAe-3t0VzHU

YouTube SDR (B6) vs. YouTubeHDR10 (Q7):
https://www.youtube.com/watch?v=n2q5wtlKW3I

HDR10 Amazon Video:
https://www.youtube.com/watch?v=ufMwlMIYEoQ

DolbyVision
https://www.youtube.com/watch?v=3sZ5-6GeFFo

Mehr Videos hier:
https://www.youtube.com/channel/UCZ-c0QcHDS--7IvSFJklbJw

Nochmal zur Erinnerung, die 2017er-Serie hat den ABL-Effekt bei SDR nicht mehr und kann bei HDR10 hellere Details anzeigen, weil diese wie Samsung´s HDR-Plus-Funktion nun auch statische HDR10-Daten dynamisch in Echtzeit Szene für Szene abgleichen kann.

Lasst euch also nicht von den Zahlen im Prospekt beeindrucken. Für HDR braucht es mehr als nur eine hohe Flächenhelligkeit und für SDR ist OLED ohnehin erste Wahl. Auch wird nicht zwangsweise eine hohe Dynamic-Range durch eine theoretisch hohe Spitzenhelligkeit aus dem Prospekt in einer Bildszene erreicht. Ein LCD muss hier auch immer einen Kompromiss im Dimming finden, weil die Detaildarstellung von der Backlightregelung abghängig ist und ein Edge-LED-LCD ist da nun einmal extrem limitierend.

Das Samsung scheinbar vielen Redaktionen keine Testgeräte mehr zur Verfügung stellt, scheint außerdem zu zeigen, dass bei Samsung aktuell etwas im Argen liegt.

Ich habe nicht behauptet, dass OLED dunkle Bilder reproduziert!! Subjektiv fand ich im Vergleich eben den Samsung (trotz EDGE) heller und knackiger/lebendiger! Das ist mein persönlicher Eindruck!! Da möge mich jetzt steinigen wer will...es ändert nichts an meinem visuellen Eindruck!

Logisch, im Markt wird das so sein. Ich war jedoch trotzdem enttäuscht vom Q9, da ich da schon beim Demomateriel im hellen Markt deutliches Booming sehen konnte.
Ein FALD mit ähnlich vielen Zonen wie der ZD9 wäre etwas gewesen, da dieser dann einige Nachteile des ZD9 hätte ausbügeln können (Reaktionszeit, Farbraum evt. weniger DSE). So ist das aber nichts.
Die Nits-Angaben sind ebenfalls der Nepp schlechthin. 2000 nits gibt es nur mit wirklich heftigem Blauüberschuss (da die qdots nur Blau richtig stark verstärken), kalibriert sind es beim Q9 1600 nits und beim Q7 sogar eher um die 800 nits. Dermaßen auf der Helligkeit herumreiten ist eine Sache, dann aber auch dort wirklich die Wahrheit auf das Maximum zu dehnen und tw deutlich nicht liefern können (Q7) ist schon eine Frechheit.

Schade, da Samsung bezüglich der Panels doch einige Vorteile hatte, da deren Panels eben immer ein wenig schneller und weniger Blickwinkelabhängig waren als Sony oder Panasonic und zudem beim Farbraum etwas besser Abschneiden als LCDs mit rotem Phosphor.

@be*cool
Dein Eindruck wird in den Videos ja zum großen Teil widerlegt und das ist nur ein B6...

Welche Backlighteinstellung nutzt du denn bei deinem TV? Volles Backlight bei LCD und die Ausleuchtung ist katastrophal und SDR-Inhalte, also alltägliches Fernsehen so zu schauen ist schon sehr ungewöhnlich. Das hat in all den Jahren hier keiner im Forum gemacht und auch hatte niemand nach noch helleren TVs geschrien.

Ich kann diesen Helligkeits-Wahn überhaupt nicht nachvollziehen. Viele haben HDR hier einfach auch nicht verstanden.

Diesen Eindruck hast nicht nur Du. Ich empfand den OLED im direkten Vergleich auch zu dunkel. Aber ich bin auch eh jemand der eher helleres Bild mag.

Vergleiche in den Märkten sind sinnlos (welche Modis, welche Einstellung für Weißabgleich und Farben, welche elektronische Bildhelfer?). Das sollte man zu hause testen. Eishölle hat es gemacht und so ist es auch der einzig richtige Weg TVs sinnvoll zu vergleichen. In dem Vergleich sieht man auch, dass die höhere Helligkeit überbewertet wird, denn der Q7 kann die eben nicht immer ausspielen und es gibt Szenen in denen der angebliche viel dunklere OLED dem LCD in Sachen Helligkeit davonzieht. Pixeldimming sei Dank. Die Bildkontrolle Szene für Szene ist bei OLED eher dynamisch, bei LCD durch das limitierende Backlight und Dimming eher statisch. Nur weil auf dem Papier 1500nits zu Buche stehen, heißt das nicht, dass bei Realszenen diese Helligkeit auch immer erreicht wird.

Danke für die vielen Antworten und das Willkommenheißen!

Meine Blue-Ray-Player Problematik hat sich schon erledigt. Habe gesehen, dass es den SAMSUNG UBD-K8500 momentan bei MM und Saturn für 150€ gibt (50€ werden jeweils im Einkaufswagen abgezogen) und habe da zugeschlagen. Das ist, wenn man die XBOX nicht unbedingt benötigt, vielleicht die bessere Variante. Vor allem kann man den bei Bedarf einer Xbox Scorpio am Ende des Jahres bestimmt noch gebraucht gut verkaufen.

Zu den Rückwänden - ja, da bin ich mir doch fast sicher, dass ich da auch von Problemen beim KS8090 gelesen habe. Bei dem KS7090 natürlich erst recht. Wobei, wenn du das jetzt so schreibst, bin ich mir doch nicht mehr so sicher . Ich hoffe natürlich auch, unabhängig davon dass ich mir jetzt den Q7F geholt habe, dass das beim KS8090 und auch beim Q7F nicht der Fall ist.

Danke celle, für die ausführliche Antwort bezüglich der OLEDs nochmal. Soviel zu dem Thema kurze Antworten . Ich freue mich natürlich auch über ausführliche . Das mit dem C7 ist sehr interessant, dieser kommt für mich aber wegen dem Preis nicht in Frage. Ich habe den Q7F (55 Zoll) ja für effektive 1500€ bekommen und da ist der B6, der ja aktuell für ich glaube 1900€ im Angebot ist, noch am nähesten zum Vergleich. Ich weiß ehrlich gesagt nicht, ob ich mir anhand der Vergleichsvideos auf Youtube ein Bild machen kann. Hier weiß man nicht, wie beide Fernseher eingestellt worden sind (Samsung ist ja von Werk aus nicht sehr gut eingestellt, womit ich euch ja nichts neues erzähle). Des Weiteren, was ist, wenn mein Monitor nicht gut eingestellt ist und das Ergebnis verzerrt? Manche Tester haben bewusst oder unterbewusst subjektive Tendenzen zu einer bestimmten Technik oder werden von Firmen für das Werben bezahlt, daher bin ich bei Youtube-Videos (egal ob pro Samsung, pro Sony oder pro LG) immer sehr vorsichtig. Das heißt natürlich nicht, dass es keine objektiven Tester gibt! Ich bin da wie gesagt nur vorsichtig. Ich habe HDR Content auf der 2016er Reihe von Samsung live gesehen und das, was man da in dem Youtube-Video sieht, spiegelt meiner Meinung nach nicht unbedingt die Realität wieder . Ich fand den B6 wie gesagt live nicht so gut. Kann natürlich auch sein, dass dieser im Markt schlecht eingestellt war. Was mich natürlich wieder ins grübeln bringt, ist deine Anmerkung zu Eishölle's Vergleich. Trotzdem ist es interessant, dass die 2017er Serie, die ja abseits eines Budgets von meinen 1500€ liegt, einiges an Kritikpunkten in den Griff bekommen hat. Werde demnächst mal wieder in einem Markt vorbeischauen, um mich davon zu überzeugen! Ich versuche da echt so objektiv wie möglich zu bleiben , auch wenn ich jetzt den Q7F habe.

Wenn bei Samsung etwas im Argen liegt, kann es doch nicht ausgeschlossen werden, dass so etwas über Firmware-Updates gefixt wird, oder nicht?

Eishölle ist oder war jahrelang Samsung-Fan. Also ein vertrauenwürdige Aussage kannst du hier nicht bekommen. Schaue mal wer diesen Thread erstellt hat. Es war halt passend, weil er genau deine Konstellation zu hause aufgebaut hat und beide liefen bei maximaler Helligkeit.
Er hat den Q7 wieder abgegeben und wenn man das Video sieht auch kein Wunder. Der B6 hält doch recht gut mit in der Helligkeit. Im Schwarzwert und Kontrast, was anhand der Videos nicht wirklich beurteilbar ist, hängt er den Q7 eben gnadenlos ab und auch das hat neben dem Blickwinkel erheblichen Einfluss auf die Bildwahrnehmung. Den Dynamikumfang eines OLED kann man nicht in einem Video festhalten, zumal wir all diese Vergleiche dann auch nur auf LCD-Monitoren betrachten.

Boon_NRW (Beitrag #2130) schrieb:

Diesen Eindruck hast nicht nur Du. Ich empfand den OLED im direkten Vergleich auch zu dunkel. Aber ich bin auch eh jemand der eher helleres Bild mag.

Dito! Ich schau einfach zu selten "düstere" Filme bzw. Filme, bei denen das Bild meist dunkel ist....gelegentlich mal einen netten Horrorfilm oder so...

In den Video finde ich auch, sieht der B6 in vielen Szenen von den Farben FÜR MICH sehr übersättigt aus! Das knallt mir dann schon zu sehr Wobei es auch fairerweise Szenen gibt, wo sich die Sättigung in Grenzen hält und der Detailreichtum größer ist als beim Q Modell! Es hängt auch immer sehr stark von dem gezeigten Material ab bzw. von der jeweiligen Szene! In vielen Bereichen schenken die beiden Boliden sich nahezu nichts oder man muss schon gaaaaanz genau hinsehen! Und beim genauen Hinsehen hört für mich als Endverbraucher der Spaß am "Filme schauen" auf!

Du wolltest knackige Farben und jetzt ist dir der OLED da zu knackig? Schon ein Widerspruch.

Nochmal, die Dynamic-Range und die Farben kann man anhand der Videos nicht beurteilen. Die Kamera stellt das schon anders da als die Realität und gleiches gilt auch für den Monitor auf den man sich diese Videos anschaut.

Was man aber erkennt ist, dass der Helligkeitsunterschied nicht sooo riesig ist, wie es immer dargestellt wird und Eishölle waren damit auch die OLED-Vorteile deutlich wichtiger als der Helligkeitsboost beim Q7.

Dito! Ich schau einfach zu selten "düstere" Filme bzw. Filme, bei denen das Bild meist dunkel ist....gelegentlich mal einen netten Horrorfilm oder so...

Das hier sind farbintensive und grelle Naturaufnahmen und haben somit nichts mit Horror-Filmen zu tun. Ein niedriges APL-Verhältnis heißt eben nicht, dass es sich nur um Nachtszenen handelt. Eine ausgewogene Belichtung bei Realszenen führt eher autoamtisch zu einem niedrigeren APL-Faktor, weil sonst Überbelichtung entsteht. Man filmt ja nicht nur strukturlose Weißbilder. Gerade wer viel Filme schaut, ist mit OLED eher besser bedient.

Wenn das von einem Samsung-Anhänger kommt, ist das natürlich schon vertrauenswürdig, da gebe ich dir recht. Die Blickwinkelstabilität ist für mich wirklich sekundär, da ist ein sauberes flüssiges Betriebssystem für mich viel wichtiger. Nichtsdestotrotz werde ich mir, falls ich mit dem Q7F auch nur annähernd nicht zu 100% zufrieden sein sollte, den B6, aufgrund deiner Aussagen, in Erwägung ziehen und mir diesen auch noch zum Vergleich bestellen.

be*cool (Beitrag #2134) schrieb:

Und beim genauen Hinsehen hört für mich als Endverbraucher der Spaß am "Filme schauen" auf! :X

So sehe ich das auch. Man kann natürlich den TV mit einer Lupe nach Pixelfehlern absuchen oder mit kuriosen Testbildern weitere Fehler suchen, aber ist das der Sinn eines TVs?

celle (Beitrag #2135) schrieb:

Du wolltest knackige Farben und jetzt ist dir der OLED da zu knackig? Schon ein Widerspruch. Nochmal, die Dynamic-Range und die Farben kann man anhand der Videos nicht beurteilen. Die Kamera stellt das schon anders da als die Realität und gleiches gilt auch für den Monitor auf den man sich diese Videos anschaut. Was man aber erkennt ist, dass der Helligkeitsunterschied nicht sooo riesig ist, wie es immer dargestellt wird und Eishölle waren damit auch die OLED-Vorteile deutlich wichtiger als der Helligkeitsboost beim Q7. Dito! Ich schau einfach zu selten "düstere" Filme bzw. Filme, bei denen das Bild meist dunkel ist....gelegentlich mal einen netten Horrorfilm oder so... Das hier sind farbintensive und grelle Naturaufnahmen und haben somit nichts mit Horror-Filmen zu tun. Ein niedriges APL-Verhältnis heißt eben nicht, dass es sich nur um Nachtszenen handelt.

Meine Rede bezog sich auf das Bild!! Nicht auf die Farben - im "knackigen" Sinne!

Wie gesagt, in Sachen Helligkeitsunterschiede gehe ich da voll mit Dir konform!

Letzteres bezog sich bei mir einfach auf den Content, den ich vorrangig schaue! Hat nichts mit der "technischen" Seite zu tun!

Also ich habe den Q8 mit dem A1 verglichen. Also kann ich zu LG nichts sagen. Das Bild vom A1 war schon echt ne Wucht. Aber, es war halt auf voller Helligkeit und ich hätte mir noch etwas mehr gewünscht. Ja es war im Laden, nicht die idealen Voraussetzungen. Aber Daheim schaue ich auch nicht immer in völliger Finsternis. Da war der Q8 eben unter den gleichen Bedingungen heller.

Für mich kommt ein OLED aber ohnehin nicht in Frage, weil ich einen Fernseher nicht kleiner als 75" möchte, und diese Größe ist einfach für mich als OLED nicht bezahlbar. Ich finde die Preise für die LCD eigentlich schon krass genug. Andere kaufen sich dafür ein Auto.
Hätte mir vor 15 Jahren einer gesagt das ich mal für 10.000 DM einen Fernseher kaufe, hätte ich den ausgelacht...fairerweise muss man aber auch sagen, ich hätte genauso gelacht wenn er die Größe genannt hätte ;-)

x-Anonym-x (Beitrag #2137) schrieb:

be*cool (Beitrag #2134) schrieb: Und beim genauen Hinsehen hört für mich als Endverbraucher der Spaß am "Filme schauen" auf! :X So sehe ich das auch. Man kann natürlich den TV mit einer Lupe nach Pixelfehlern absuchen oder mit kuriosen Testbildern weitere Fehler suchen, aber ist das der Sinn eines TVs?

AMEN!! Genau darauf wollte ich mit dieser Aussage hinaus! Man kann solche Vergleiche immer bis ins nahezu Unendliche und Extremste ausreizen! Aaaaber dafür sind dann die Fachjournalisten zuständig und es ist womöglich auch interessant zu sehen wie sich 2 TVs im Battle schlagen...aber WER stellt sich zu Hause regelmäßig (für PRIVATES Filmvergnügen!!) das Wohnzimmer mit X TVs zu und vergleicht am laufenden Band, welcher der 2 Kontrahenten nun in der ein oder anderen Nuance Bildvorteile gegenüber des anderen hat??

Ich kaufe mir einen TV, der mich und mein Auge subjektiv überzeugt und so abliefert wie ich es mir wünsche/vorstelle und mit dem ich Filme einfach auf enormen Level (auch subjektiv) genießen kann....NICHT analysieren!

Boon_NRW (Beitrag #2139) schrieb:

Daheim schaue ich auch nicht immer in völliger Finsternis. Da war der Q8 eben unter den gleichen Bedingungen heller. Hätte mir vor 15 Jahren einer gesagt das ich mal für 10.000 DM einen Fernseher kaufe, hätte ich den ausgelacht...fairerweise muss man aber auch sagen, ich hätte genauso gelacht wenn er die Größe genannt hätte ;-)

Zu ersterem habe ich die selben Gewohnheiten....daher auch meine Entscheidung zum Q9!

Letzteres habe ich mir unmittelbar nach meiner Bestellung des Q9 auch gedacht! Wobei mein aktueller Pana Plasma auch 65" ist und mich auch mit 4000 € ordentlich hat bluten lassen - vor etwas über 5 Jahren!

Hallo,

möchte evtl. vom KS8090 auf den Q7 umsteigen. Nur so, weil ich gerne mal was neues zu Hause hab. Nun hab ich gelesen, dass der Q7 nicht die Helligkeit des 8090 erreicht. Erreicht der Q8 diese bzw. kann Samsung den Helligkeitsfehler des Q7 per Update beheben?

Grüße

Ralf

*Ralf81* (Beitrag #2142) schrieb:

Hallo, möchte evtl. vom KS8090 auf den Q7 umsteigen. Nur so, weil ich gerne mal was neues zu Hause hab. Nun hab ich gelesen, dass der Q7 nicht die Helligkeit des 8090 erreicht. Erreicht der Q8 diese bzw. kann Samsung den Helligkeitsfehler des Q7 per Update beheben? Grüße Ralf

Der Q8 und Q7 soll bis auf das Design exakt gleich sein.

Q7 und Q8 haben meines Wissens das gleiche Panel verbaut. Nur der Q9 hat noch mal mehr Helligkeit (2000 statt 1500 nits)

Danke für die Antworten. Der Q8 hat also auch das Problem, dass die 1500 nits nicht erreicht werden. Außerdem soll der noch noch das p. Black vom Q9f haben?

Grüße

Ralf

x-Anonym-x (Beitrag #2106) schrieb:

Boon_NRW (Beitrag #2105) schrieb: Danke, ich habe mal für den 75Q7F angefragt Gerne. Gib Bescheid sobald der Preis da ist...würde mich mal interessieren. Wird denke ich irgendwo beim Preis für den 65q9f liegen.

Ehrlich gesagt bin ich von dem Angebot mehr als enttäuscht. Er ruft einen Preis von 5249,00 auf. Damit ist er mal sehr deutlich über den günstigen Anbietern, Sogar im Saturn bekommt man den OHNE Handeln für 5000.

*Ralf81* (Beitrag #2145) schrieb:

Danke für die Antworten. Der Q8 hat also auch das Problem, dass die 1500 nits nicht erreicht werden. Außerdem soll der noch noch das p. Black vom Q9f haben? Grüße Ralf

Ich würde mich auf diese 1500 nits nicht zu sehr versteifen.
Selbst wenn er die erreichen würde bzw. erreichen könnte, wann bekommt man die schon zu sehen? Hattest du die Jahre vorher das Gefühl das dein TV nicht hell genug war?
Ist bloß meine bescheidene Meinung und ich bin absoluter Laie.

*Ralf81* (Beitrag #2145) schrieb:

Danke für die Antworten. Der Q8 hat also auch das Problem, dass die 1500 nits nicht erreicht werden

Wieso sollten die nicht reichen? Ich fand das Bild sehr hell. Und das im gut beleuchteten Saturn.

Was willst Du damit machen, ne Flutlichtanlage ersetzen? ;-)

@celle:
Ich glaub, du kannst es dir hier sparen, ständig die Vorteile von OLED zu erklären.
Das hat in diesem Thread wenig Sinn - schade, dass sich einige da nicht abbringen lassen bzw....sofern sie mit ihren QLEDs glücklich werden, ist das ja ok.
Marketing ist hier einfach stärker als Meinungen von Forums-Experten hier.

Hauptproblem ist und bleibt eben nach wie vor:

1. Sichtungen in hellen Märkten sind für die Tonne und leider glauben immer noch 80%, dass sie diesen Bildeindruck nehmen, um die Qualität eines TVs einzuschätzen.

2. Nur wer wirklich daheim mal nen OLED stehen hatte (am besten davor mal nen KS8090, wie z.B. cybergnom), der kann erst wirklich einschätzen, welche Unterschiede da sind...nämlich, dass ein KS8090 bzw. sicherlich auch ein Q7 wirklich gute Geräte sind, aber ein OLED dann eben nochmal deutlich besser.

Der einzige Grund, sich nen aktuellen QLED zuzulegen (preislich kommen sie ja langsam durch die Deals auf ein einigermaßen akzeptables Niveau herunter), ist schlichtweg, wenn man nur in sehr heller Umgebung schaut.

So mein 75 Q7F kommt auch endlich. Am Freitag ist es soweit

Boon_NRW (Beitrag #2146) schrieb:

Ehrlich gesagt bin ich von dem Angebot mehr als enttäuscht. Er ruft einen Preis von 5249,00 auf. Damit ist er mal sehr deutlich über den günstigen Anbietern, Sogar im Saturn bekommt man den OHNE Handeln für 5000.

Hätte es auch etwas günstiger erwartet. Aber andererseits gibt es den online nicht für weniger, eher das Gegenteil. Was der Verkäufer im Saturn vor Ort macht ist natürlich eine andere Sache.

Siebert78 (Beitrag #2149) schrieb:

2. Nur wer wirklich daheim mal nen OLED stehen hatte (am besten davor mal nen KS8090, wie z.B. cybergnom), der kann erst wirklich einschätzen, welche Unterschiede da sind...nämlich, dass ein KS8090 bzw. sicherlich auch ein Q7 wirklich gute Geräte sind, aber ein OLED dann eben nochmal deutlich besser.

Das würde ich mal als deine subjektive Meinung abstempeln.
Ich bezweifle, dass ein OLED immer und für jedermann besser ist.

Boon_NRW (Beitrag #2148) schrieb:

*Ralf81* (Beitrag #2145) schrieb: Danke für die Antworten. Der Q8 hat also auch das Problem, dass die 1500 nits nicht erreicht werden Wieso sollten die nicht reichen? Ich fand das Bild sehr hell. Und das im gut beleuchteten Saturn. Was willst Du damit machen, ne Flutlichtanlage ersetzen? ;-)

Hallo,

es geht darum, dass die aktuelle Generation des Q7 und wahrscheinlich Q8 wohl nicht die Spitzenhelligkeit meines aktuellen Ks8090 erreicht und ob jemand weiß, ob da eine Lösung in Sicht ist. Im Endeffekt wird mit 1500 nits geworben und ca. 1000 nits erreicht.

Grüße

Ralf

*Ralf81* (Beitrag #2153) schrieb:

Hallo, es geht darum, dass die aktuelle Generation des Q7 und wahrscheinlich Q8 wohl nicht die Spitzenhelligkeit meines aktuellen Ks8090 erreicht und ob jemand weiß, ob da eine Lösung in Sicht ist. Im Endeffekt wird mit 1500 nits geworben und ca. 1000 nits erreicht. Grüße Ralf

Was ja auch im Normalfall ausreichen sollte. Und dein KS8090 kommt auch "nur" auf die 1000 nits.

Hier hast du mal einen direkten Vergleich.

x-Anonym-x (Beitrag #2154) schrieb:

*Ralf81* (Beitrag #2153) schrieb: Hallo, es geht darum, dass die aktuelle Generation des Q7 und wahrscheinlich Q8 wohl nicht die Spitzenhelligkeit meines aktuellen Ks8090 erreicht und ob jemand weiß, ob da eine Lösung in Sicht ist. Im Endeffekt wird mit 1500 nits geworben und ca. 1000 nits erreicht. Grüße Ralf Was ja auch im Normalfall ausreichen sollte. Und dein KS8090 kommt auch "nur" auf die 1000 nits. Hier hast du mal einen direkten Vergleich.

Danke, aber Du kaufst ja auch kein Auto mit 110 Ps, welches nur 90 Ps bringt und lässt Dir vom Verkäufer sagen, Dass Du eh nicht so schnell beschleunigen wirst und es somit nicht benötigst.

Grüße

*Ralf81* (Beitrag #2155) schrieb:

Danke, aber Du kaufst ja auch kein Auto mit 110 Ps, welches nur 90 Ps bringt und lässt Dir vom Verkäufer sagen, Dass Du eh nicht so schnell beschleunigen wirst und es somit nicht benötigst. Grüße

Richtig, ich kaufe das Auto auf Grund des Gesamtpaketes und nicht nur wegen einer einzigen Angabe bzw. Eigenschaft.

Aber mal ehrlich gesagt hätte ich mir auch keinen Q7 geholt für den ursprünglichen Preis, sondern stattdessen einen zweiten ks8090.
Da ich den Q7 aber zum selben Preis erhalten habe ist es der geworden. Ob er nun in der Helligkeit eine Schippe drauflegen kann oder nicht bzw. genauso gut ist ist mir egal. Mir gefällt das Gesamtpaket.

Die Angaben von Samsung sind zudem nur Spitzenhelligkeiten, die in den seltensten Fällen überhaupt erreicht werden. Hier ist die Werbung mit den "1.500" nits wohl eher eine Marketingstrategie.

Enix87 (Beitrag #2157) schrieb:

Die Angaben von Samsung sind zudem nur Spitzenhelligkeiten, die in den seltensten Fällen überhaupt erreicht werden. Hier ist die Werbung mit den "1.500" nits wohl eher eine Marketingstrategie.

Genau das wollte ich vorhin sagen. Es sind Spitzenwerte die nur sehr selten und auch nur ganz kurz erreicht werden. Was bringt mir eine Zahl auf dem Papier, wenn der TV sie sowieso nie erreicht, obwohl er es kann.

Ich will doch auch keinem von Euch sein Männerspielzeug schlechtreden, ich wollte doch nur eine Info und keine Rechtfertigung. Ich möchte mir den Tv ja selbst kaufen. Also immer locker bleiben und mal bei Zambullo Q7f vs KS8090 lesen.

Grüße

Ralf

x-Anonym-x (Beitrag #2156) schrieb:

ich mir auch keinen Q7 geholt für den ursprünglichen Preis, sondern stattdessen einen zweiten ks8090. Da ich den Q7 aber zum selben Preis erhalten habe ist es der geworden. Ob er nun in der Helligkeit eine Schippe drauflegen kann oder nicht bzw. genauso gut ist ist mir egal. Mir gefällt das Gesamtpaket.

da bin ich mal gespannt wie dann der direkte vergleich bei dir daheim aussieht den tests sind immer so ne sache.

wenn man jetzt mal bei rtings schaut dann kommt der ks8er doch in der kompletten bewertung besser weg wie der q7er und bei zamnullo könnte man meinen das der q7 besser wäre.

http://www.rtings.com/tv/reviews/samsung/ks9000

http://www.rtings.com/tv/reviews/samsung/q7f

http://www.zambullo....s-2016-und-2017.html

daher bin ich auf den direkten vergleich bei dir daheim wirklich gespannt

*Ralf81* (Beitrag #2159) schrieb:

Ich will doch auch keinem von Euch sein Männerspielzeug schlechtreden, ich wollte doch nur eine Info und keine Rechtfertigung. Ich möchte mir den Tv ja selbst kaufen. Also immer locker bleiben und mal bei Zambullo Q7f vs KS8090 lesen. Grüße Ralf

Alles gut Ralf, ich für meinen Teil fühle mich auch nicht angegriffen und bin locker
Als Info habe ich dir ja den Link von zambullo reingestellt.

Abgesehen von der Helligkeit soll der schwarzwert ja bei den ks Modellen besser sein, desswegen habe ich mir jetzt einen ks7090 geholt. Aber ein direkt Vergleich wäre trotzdem sehr interessant!

@Ralf

Hab ich so auch nicht aufgefasst, zumal ich den Q9F daheim stehen hab. Wollte damit nur sagen, dass du dich auf die Angabe nicht verlassen darfst, da das nur "Marketinggeschwätz" ist.

Wenn du die Möglichkeit hast, dann teste das Gerät bei dir Zuhause. Das mit den nits kannst du getrost ignorieren würde ich sagen.

Hatte bei meinem auch die Möglichkeit den bei nicht gefallen zurück zu geben. Aber mein Q9F läuft super deswegen hab ich ihn behalten ;-)

Herrgoettle (Beitrag #2160) schrieb:

da bin ich mal gespannt wie dann der direkte vergleich bei dir daheim aussieht den tests sind immer so ne sache. wenn man jetzt mal bei rtings schaut dann kommt der ks8er doch in der kompletten bewertung besser weg wie der q7er und bei zamnullo könnte man meinen das der q7 besser wäre. http://www.rtings.com/tv/reviews/samsung/ks9000 http://www.rtings.com/tv/reviews/samsung/q7f http://www.zambullo....s-2016-und-2017.html daher bin ich auf den direkten vergleich bei dir daheim wirklich gespannt ;)

Ich bin auch schon gespannt. Hoffentlich ist das Gerät Freitag da, denke aber eher nicht
Werde mich auf jeden Fall zu Wort melden. Nur ob ich als Laie eine große Hilfe bin?

Richtig, bei zambullo schneidet der KS8090 besser ab was Helligkeit und Kontrast angeht. Beim Rest ist der Q7 besser. Insgesamt halten die sich wohl die Waagschale. Rtings hab ich mir noch nicht so genau angeschaut. Aber wie du schon gesagt hast, " Tests sind so 'ne Sache".

Wenn ich das sehe, dann ist die Helligkeit allgemein um einiges niedriger, abe ein anderen Test hatten die Tester andere Ergebnisse wie rtings:

natürlich wäre ein bericht von dir ne hilfe denn du hast doch auch augen im kopf

nee mal spass beiseite:
mich interessiert einfach der subjektive eindruck daheim und du hast dann ja beide geräte und wirst definetiv einen unterschied feststellen

freu mich schon

@Johmaster
Da hast du ja was angezettelt.....
Also wenn für dich Schwarzwert nicht so wichtig ist und du in heller Umgebung schaust, OK
Mit düsteren Horror Filmen hat das aber nix zu tun. Ich lach mich schlapp wenn man mal vergleichen würde wie sich Batman Dark Night auf dem B6 und Q7 so macht.
Noch schlapper finde ich aber die Diskusion ob ein 55Q7 für 1500,- die bessere Wahl sein soll als ein 55er B6 für 1800,-
Sorry Freunde aber das grenzt schon langsam an Volksverdummung und schön Rederei.
Selbst die 2016 er OLED sind für fast jede Raumbeleuchtung ausreichend, die 2017 für eigentlich alles!!!
Nochmal, Celle hat es ja schon versucht. Die Bildwiedergabe bei den OLED LG ist dynamisch und im Flächenmarkt nicht zu beurteilen, basta!
Also heller Raum, Zocken, Schwarzwert egal ? Dann OK!
Aber fragt bitte nicht ob ein Q7 besser als ein B6 ect. ist, das ist Quatsch.
Freut Euch über Euren TV wenn er Euren Gewohnheiten entspricht!

Q7 und Q8 haben meines Wissens das gleiche Panel verbaut. Nur der Q9 hat noch mal mehr Helligkeit (2000 statt 1500 nits)

Der Q7ist Flat, der Q8 Curved. Beide erreichen nicht annähernd 1000 Nits.