37PF9731 Backlight-Problem

Ach du Sch**sse,

es stand schon auf diesem Forum, sorry.

Ich bin ein dummer Holländer.

Also,
meiner kam gestern.

Heute hab ich ihn erstmal eingestellt und erste Versuche gestartet. Tannenbaumeffekt ist weg.
Aber eins ist 100% klar,die Brillianz des Bildes ist definitiv schlechter.Schaue gerade Eurosport Moto GP und habe das Gefühl ,daß irgendwie viele Dinge im Bild etwas ausgefranst ausehen. z.B. eine Hubschrauberaufnahme der Rennstrecke sieht furchtbar aus,auch die Einblendung der Rundenzeiten sehen viel schlechter aus wie früher.

Tja,mal sehen ob andere die selben Erfahrungen machen.
Hab langsam echt die Schnauze voll....

Gruss

Gixxer5 schrieb:

Also, meiner kam gestern. Heute hab ich ihn erstmal eingestellt und erste Versuche gestartet. Tannenbaumeffekt ist weg. Aber eins ist 100% klar,die Brillianz des Bildes ist definitiv schlechter.Schaue gerade Eurosport Moto GP und habe das Gefühl ,daß irgendwie viele Dinge im Bild etwas ausgefranst ausehen. z.B. eine Hubschrauberaufnahme der Rennstrecke sieht furchtbar aus,auch die Einblendung der Rundenzeiten sehen viel schlechter aus wie früher. Tja,mal sehen ob andere die selben Erfahrungen machen. Hab langsam echt die Schnauze voll.... Gruss

Mir geht es genau so, ich weiß nicht mehr was ist normal was nicht...mein Kopf platzt...

C200k schrieb:

Hier in Holland hat es sich herausgestellt das sehr viele Panels zurück kommen met eingeschalteten Lichtsensor. Hierdurch sieht das Bild sehr slecht aus.

Hallo C200K
Kennst Du die technischen Zusammenhänge, warum sich bei eingeschaltetem Lichtsensor ein Problem mit dem neuen Panel ergibt?

Hallo Leute,
möchte mich nochmal zum Problem "fehlender Kontrast" nach Panel-Tausch melden.
Da mein Gerät nach dem Panel-Tausch wegen "Tannenbaum" die Bildbrillianz verloren hat:

Hatte bisher immer Kontrast=64/DNC=Min. jetzt mußte ich auf min. 80-90 gehen um einigermaßen Weißwerte zu bekommen. Dabei leuchten dann zwar die hellen Bereiche stärker aber dunklere saufen ins Schwarz ab. Das Ganze sieht dann speziell in dunklen Szenen so aus, daß die Farb- & Helligkeits-Abstufungen völlig verloren gehen und sich starke Artefakte zeigen (Klötzchen & nicht homogene Übergänge bei Farbflächen) .

möchte ich mich auch noch zu dem "Tip" äußern den Lichtsensor abzuschalten.
Meiner Meinung nach wird dabei einfach nur der Kontrast statisch erhöht. Das heißt das Problem bleibt nach wie vor bestehen. Ich erhalte das Gleiche Resultat wenn ich den Kontrast auf ca. 85 erhöhe!
Hier sind (wie versprochen) ein Paar Bilder um das Problem zu veranschaulichen (ich hoffe es klappt):

http://img242.imageshack.us/my.php?image=97pf9731fehlerkopiedd7.jpg

Ich hoffe die Fehler bezogen auf das Vergleichsbild sind zu erkennen:
1) starke Blocking-Artefakte (links unten gut zu sehen)
2) Farbverläufe sind nicht mehr gleichmäßig (Gesicht)
3) Lila Farbverfälschungen

Gruß GreenOwl

also ich hab den lichtsensor schon immer aus! vor und nach der rep. mit neuem panel! der ist doch totaler mist wenn es dunkel ist verdunkelt er das bild dermassen und die farbbrilians geht auch flöten! am tage ist das bild etwas heller! also ich kann nur jedem raten das ding aus zulassen!

ich komme mit einem relativ guten kontrastwert zwischen 60-70 gut zurecht (momentan auf 70)!
hab bei mir auch mal ausprobiert wenn ich mit dem kontrast runter gehe, kann ich bis 1 noch was vom bild erkennen, bei 0 schwarz! man kann damit nicht fernsehn, aber ich wollte das nur mal so anmerken, weil hier schon leute gesgt haben das sie bei höheren werten schon nix mehr vom bild erkennen!
aber wenn man höher als 80 geht, dann kommen bei dunkleren szenen zu starken krisseln des bildes (genauso wenn dyn. kontrast an! der bleibt am besten auch aus!) was mir persönlich überhaubt nicht gefällt und mich mit der zeit auf die nerven gehen würde! deshalb versteh ich hier einige nicht, die bei ihrem tv einen wert von über 80 einstellen! nichts für ungut sorry! bei mir bleibs bei einem wert zwischen 60-70! und ich bin mit dem bild mehr als zufriden!

nach der rep. musste ich bei mir auch erst noch einmal auf werkeinstellung zurücksetzen, davor sah das bild auch besch... sorry schlecht aus! anscheinent krigen die leute in augsburg kein richtiges software update hin (wenn die danach noch nicht einmal auf werkeinstellung zurücksetzen! vielleicht sollten die ihre leute besser mal zu nem lehrgang schicken!)

lg matze

p.s. ps3 kann kommen! fehlt nur noch die passende surround anlage!

matze811 schrieb:

hab bei mir auch mal ausprobiert wenn ich mit dem kontrast runter gehe, kann ich bis 1 noch was vom bild erkennen, bei 0 schwarz! man kann damit nicht fernsehn, aber ich wollte das nur mal so anmerken, weil hier schon leute gesagt haben das sie bei höheren werten schon nix mehr vom bild erkennen!

nachtrag:
hab es gerade noch einmal ausprobiert!

1. vorrausgesetzt der raum ist abgedunkelt! und
2. helligkeit ist auf ca. 60 eingestellt!

Hallo Leute,

gestern war er wieder da. Zuerst die Fakten:

Zweite Reparatur in Augsburg (ca. 10 Tage) wegen defektem Ambilight zum 2. mal, dem Tannenbaumeffekt und dem Surren welches nach der ersten Reparatur auftrat.

Reperaturaussage auf dem Lieferschein:

FTV installed and tested.
Defective LCD-Panel replaiced.
Software-Update made.
All other functions tested.
The following endurance testrun was ok.
Ambi. Inverter, Ambi. Left and left top exchanged.

Softwar jetzt: JX31E-0.87.00
Panel jetzt: 37LCD SHARP FHDV3VE1

Zwei Reparaturen taten dem Klavierlackrahmen auch nicht besonders gut – Spuren an den Ecken.
Hatte den Werbeaufkleber noch dran (zwecks Schutz). Das gefiel dem Techniker sicher nicht er hat ihn entfern damit ich die Klebespuren darunter genau betrachten kann – Danke.

Nun aber zu den wichtigen Dingen:
Ambilight leuchtet wieder komplett – mal sehen wie lange.
Weihnachten ist vorbei!
Meine Einstellungen vor dem Paneltausch: Kontrast 65, Helligkeit 60, Farbe 55
und danach: Kontrast 70, Helligkeit 65, Farbe 50
Änderungen waren zu erwarten da ja ein anderes Panel. Also von meiner Sicht aus OK.

Nun zur Bildqualität: Was mich so begeistert hat war der Umgang des LCD’s mit minderwertigen Signalen wie die von meinem Antennenanschluss (Kabel/analog). Hier hat sich definitiv etwas verändert. Stimme da im großen und ganzem „Gixxer5“ zu - ausgefranste Ränder und ein allgemein matschig, unscharfer Bildeindruck im Vergleich zu früher.
Das er es besser kann zeigt aber das Bild beim DVD schauen über meinen Denon DVD-1930 mit HDMI-Kabel in 1080i. Hier gibt’s fast nichts zu meckern. Eventuell noch der Schwarzwert durch den Farbnuancen leicht mal „absaufen“ und geschluckt werden. Aber dieses Problem ist ja immer noch ein allgemeines LCD-Problem und damit kann ich Leben.
Sicher kann man das DVD Signal in 1080i nicht direkt mit dem analogen Antennensignal vergleichen. Das neue Panel ist aber physisch in der Lage ein gutes Bild zu zeigen. Deshalb vermute ich, dass die Software noch nicht optimal mit dem neuen Panel zusammen arbeitet (mit der heißen Nadel gestrickt!). Ist wie gesagt nur ein Erklärungsversuch bin kein Techniker.
Trotz allem ist das Bild für mich akzeptierbar (wollte nicht den Eindruck erwecke das Teil wäre nun Schrott).
Ach ja der grüne Streifen bei 1080i ist bei mir nicht zu sehen. Wenn man jedoch das Bild nach links oder rechts verschiebt wird entsprechend links oder rechts ne grüne Fläche sichtbar.

Jetzt noch zum „Surren“
Der Techniker war so freundlich meinen Kontrast auf 100 zu stellen. Somit war kein Surren zu hören - und noch mal Danke an den Kollegen. Warum auch kompliziert wenn man das Problem einfach Lösen kann. Ihr merkt schon an der Stelle bin ich etwas angesäuert.
Reklamieren wird hier nicht viel bringen denke ich. Vertretbare Tolleranzen oder so wird’s dann heißen.
Also wie hier schon beschrieben bei Kontrast 100 ist es verschwunden (im TVbetrieb). Bei DVD über HDMI ändert sich die Frequenz des Tones nach unten und wird bedeutend leiser so das es mich nicht stört. Es ist wohl auch ne Gefühlssache. Im normalen Betrieb mit normaler Lautstärke kann man damit leben. Wenns mal ein bissel leiser wird stört es mich schon. Bin vielleicht auch schon zu sehr auf diesen Ton fixiert.

Mein Fazit nach dem Paneltausch: Leichte Abzüge in der B-Note. Lässt sich hoffentlich mit nem Softwareupdate regeln.

Gruß raufi

@raufi:

Ambilight leuchtet wieder komplett – mal sehen wie lange.

Das Problem sollte nun definitiv behoben sein. Seit wenigen Wochen sind neue Inverter-Boards erhältlich, die die Lampen hoffentlich nicht mehr ins Jenseits befördern!

Danke für die Info burnhoven. Das beruhigt mich etwas hatte schon Angst das Teil für Längere Zeit einzuschalten.

Gruß raufi

raufi schrieb:

Jetzt noch zum „Surren“ Bei DVD über HDMI ändert sich die Frequenz des Tones nach unten und wird bedeutend leiser so das es mich nicht stört. Es ist wohl auch ne Gefühlssache. Im normalen Betrieb mit normaler Lautstärke kann man damit leben. Wenns mal ein bissel leiser wird stört es mich schon. Bin vielleicht auch schon zu sehr auf diesen Ton fixiert.

I have noticed the same and I have found out that is due to the CLEAR LCD. During SD watching CLEAR LCD is switched on. If you go to any of the HD resolutions (like 1080i) clear lcd does not work.

Try switching of CLEAR LCD in SD viewing and the 'surren' is the same as on your HDMI!

Hey Leute


Man man man.....was ich hier hab lesen müssen. Heftigst!
Da tut Ihr mir wirklich alle leid, die diese Probleme hatten oder noch haben!!!


Da ich irgendwann aber zeitlich nicht mehr die unzähligen Beiträge lesen konnte, hab ich jetzt noch mal eine kleine zusammenfassende Frage:


Ich möchte mir wahrscheinlich Ende März oder so den 32PF9731 zulegen.

Werde ich diese Probleme auch haben?

Oder soll ich lieber gleich auf eine Alternative umsatteln?

Und wenn ja, welche?


Habt Dank und behaltet Nerven

tyfoon_2 schrieb:

I have noticed the same and I have found out that is due to the CLEAR LCD. During SD watching CLEAR LCD is switched on. If you go to any of the HD resolutions (like 1080i) clear lcd does not work. Try switching of CLEAR LCD in SD viewing and the 'surren' is the same as on your HDMI!

Habs gerade probiert und ist wirklich so. ClearLCD aus Surren ist nicht zu hören im TVbetrieb. Nur - ClearLCD ist ja nun keine schlechte Geschichte und würde nur ungern darauf verzichten.

PS. ganz weg ist es doch nicht. Die Tonhöhe ändert sich (wird tiefer und leiser) und stört nicht mehr so.

@texx:

- Nein, das Problem mit dem Panel betrifft nur den 37PF9731. Das auch schon angesprochene Ambilight-Problem und das Surren kann dich aber theoretisch auch beim 32er treffen. Mit "Kinderkrankheiten" musst du bei Philips immer rechnen.

- Ob das für dich ein Grund ist, eine Alternative zu suchen, kannst du wohl nur selbst beantworten.

- Ich bevorzuge Panasonic oder Pioneer, wegen der Zuverlässigkeit und dem guten Service. Ist aber "Geschmackssache".

burnhoven schrieb:

@texx: - Nein, das Problem mit dem Panel betrifft nur den 37PF9731. Das auch schon angesprochene Ambilight-Problem und das Surren kann dich aber theoretisch auch beim 32er treffen. Mit "Kinderkrankheiten" musst du bei Philips immer rechnen. - Ob das für dich ein Grund ist, eine Alternative zu suchen, kannst du wohl nur selbst beantworten. - Ich bevorzuge Panasonic oder Pioneer, wegen der Zuverlässigkeit und dem guten Service. Ist aber "Geschmackssache".

Ja, ich tendiere jetzt mittlerweile zum TX 32 LX 600F von Panasonic.
Aber ich werde mir das im Laden noch mal näher anschauen müssen.

Vom Ambilight war ich bisher angetan.
Welche schwerwiegenden Probleme sind das denn jetzt?

Es kann einfach ausfallen. Nix schwerwiegendes. Kann man reparieren.

raufi schrieb:

[..] Nun zur Bildqualität: Was mich so begeistert hat war der Umgang des LCD’s mit minderwertigen Signalen wie die von meinem Antennenanschluss (Kabel/analog). Hier hat sich definitiv etwas verändert. Stimme da im großen und ganzem „Gixxer5“ zu - ausgefranste Ränder und ein allgemein matschig, unscharfer Bildeindruck im Vergleich zu früher. Das er es besser kann zeigt aber das Bild beim DVD schauen über meinen Denon DVD-1930 mit HDMI-Kabel in 1080i. Hier gibt’s fast nichts zu meckern. Eventuell noch der Schwarzwert durch den Farbnuancen leicht mal „absaufen“ und geschluckt werden. Aber dieses Problem ist ja immer noch ein allgemeines LCD-Problem und damit kann ich Leben. Sicher kann man das DVD Signal in 1080i nicht direkt mit dem analogen Antennensignal vergleichen. Das neue Panel ist aber physisch in der Lage ein gutes Bild zu zeigen. Deshalb vermute ich, dass die Software noch nicht optimal mit dem neuen Panel zusammen arbeitet (mit der heißen Nadel gestrickt!). Ist wie gesagt nur ein Erklärungsversuch bin kein Techniker. [..]

Genau, bei 1080i sieht es gut aus. Ich habe gesternabend mit abgeschaltetem lichtsensor einen HD-DVD geguckt (Toshiba HD-E1 mit QDI HDMI-kabel) und das sieht bestimmt besser aus als beim alten Panel.

Gute Analyse machst du finde ich!

S.

raufi schrieb:

tyfoon_2 schrieb: I have noticed the same and I have found out that is due to the CLEAR LCD. During SD watching CLEAR LCD is switched on. If you go to any of the HD resolutions (like 1080i) clear lcd does not work. Try switching of CLEAR LCD in SD viewing and the 'surren' is the same as on your HDMI! PS. ganz weg ist es doch nicht. Die Tonhöhe ändert sich (wird tiefer und leiser) und stört nicht mehr so.

Yes, it is still there but less obvious due to the pitch of the sound. Still this is not a good solution (to switch clear LCD of) as this is one of the key features of this TV.

Hallo Leute,

mein LCD kam am Donnerstag vom Paneltausch aus Augsburg.
Abgesehen vom schlechteren Blickwinkel habe ich am Panel nichts auzusetzen.

Das Bild ist allerdings schlechter, bzw. krisseliger, daran ist aber sicher nicht das Panel schuld.
Beim Fussball gestern, war bei bewegten Spielern rundherum so eine krisselige Aura zu sehen, als wären die Bildverbesserer an.
Sind aber aus, theoretisch jedenfalls, denn wenn ich PixelPlus an- und ausschalte ändert sich am Bild absolut nichts.
Auch bei Digital Natural Motion sehe ich absolut keinen Unterschied zwischen den verschiedenen Einstellungen bzw. aus.
Und gerade das Bild bei Fussball kommt mir bekannt vor aus der Anfansphase, als man die ideale Einstellung suchte und letzendlich doch alle Bilderbesserer abschaltete.
Es kommt mir vor als wäre ein Bildverbesserer an und lässt sich nicht mehr abschalten.

Weiter kann ich bei Ambilight die Farbe nicht mehr einstellen, der Menüpunkt ist grau (deaktiviert),oder ist das bei der jetzigen Software so?.

Auf Werkseinstellung hab ich auch schon gesetzt.

So ganz traue ich der Software nicht, aber vielleicht leide ich ja so langsam unter Verfolgungswahn.


Gruß hucky

huckybaer schrieb:

Weiter kann ich bei Ambilight die Farbe nicht mehr einstellen, der Menüpunkt ist grau (deaktiviert),oder ist das bei der jetzigen Software so?.

Ist wohl so, denn das ist bei mir auch so und ich hatte bisher keine Reparatur.

Gruß
paldi

Was würdet ihr mmachen.
Den 37er nochmal Rep. lassen oder ihn gegenden 42er tauschen lassen. (Vom Händler)

Oder lieber keinen mehr von Philips kaufen.

Bin mit dem Bild eigentlich zufrieden, warte immer noch auf Antwort von Philips bzw. meinem Händler wegen diesem brummen, dass bei Kontrast auf 100 weg geht...also mein Kontrast muss auf minimum 80 stehen, aber warte deswegen auch lieber auf Antwort von Philips...mit den ganzen Bildverbesserern ausser bei DNM, Dyn.Kontrast und Farbe, merke ich bei keinem einen unterschied ob an oder aus...weiß nicht was ich machen werde, wenn die in dieser Sache nichts mehr tun..

Xavier75 schrieb:

Bin mit dem Bild eigentlich zufrieden, warte immer noch auf Antwort von Philips bzw. meinem Händler wegen diesem brummen, dass bei Kontrast auf 100 weg geht...also mein Kontrast muss auf minimum 80 stehen, aber warte deswegen auch lieber auf Antwort von Philips...mit den ganzen Bildverbesserern ausser bei DNM, Dyn.Kontrast und Farbe, merke ich bei keinem einen unterschied ob an oder aus...weiß nicht was ich machen werde, wenn die in dieser Sache nichts mehr tun..

also dann kann bei dir wirklich irgentetwas nicht stimmen, den bei mir sind das teilweise gravierende unterschiede bei den von genanten bild"verschlim"besserern ob an oder aus!
etweder nochmal zur rep. oder wenn du schon die zweite rep. hinter dir hast, würd ich auf den 42" tausen!
oder vielleicht versuchst du einfach nochmal ein update auf die neue version! einen versuch ist es vielleicht wert!

Hallo,

ich habe mal einige Anregungen in Sachen Einstellungen ausprobiert. Nachdem ich den Lichtsensor und Dyn. Contrast ausgeschaltet habe, den eigentlichen Kontrast auf 75 reduziert habe, die Helligkeit etwas angehoben habe (wie kann man den nur 65 stellen - sieht bescheiden dann aus) muss ich feststellen: es hat gewirkt. (Das Surren hat sich nicht verändert).

Xavier75, achte mal auf größere halbdunklere Farbbereiche, dann siehst du wie z.B. DC arbeitet.

Hier möchte ich nochmals eine Frage von mir stellen (die leider bisher nicht beantwortet wurde: bei einer Quellenzuspielung von 1080i erscheint jetzt auf dem Philips "HD1080" - nix mehr mit "i". Ist das bei euch auch so?

Texx, lass die Finger vom Pana - ist in der Bildqualität längst nicht so gut wie der Philips. Und ich persönlich würde nie einen 32" nehmen - gönn dir einen 37" (es lohnt sich).

Mojhito schrieb:

Texx, lass die Finger vom Pana - ist in der Bildqualität längst nicht so gut wie der Philips. Und ich persönlich würde nie einen 32" nehmen - gönn dir einen 37" (es lohnt sich). ;)

Hm.....inwiefern denn mit der Bildqualität? In den Tests schneiden beide Geräte ja ähnlich gut ab und vom Pana hab ich noch nichts mit diesem Backlight-Problem gehört...hm...

PS: es passt nur ein 32"

Mojhito schrieb:

Hier möchte ich nochmals eine Frage von mir stellen (die leider bisher nicht beantwortet wurde: bei einer Quellenzuspielung von 1080i erscheint jetzt auf dem Philips "HD1080" - nix mehr mit "i". Ist das bei euch auch so?

Genau so ist es! Haben die wohl vergessen - die Zuspielung ist nun mal definitiv 1080i bei mir.

Gruß raufi

Mojhito schrieb:

lass die Finger vom Pana - ist in der Bildqualität längst nicht so gut wie der Philips. Und ich persönlich würde nie einen 32" nehmen - gönn dir einen 37" (es lohnt sich). ;)

37":
1. hat nicht jeder Platz für einen 37"
2. will nicht jeder so viel ausgeben
3. gibt es leute, die dafür zu Nahe an der Glotze sitzen

pana:
1. ich finde das Bild sehr natürlich und sehr gut!
2. anders als das Philips-Bild, aber ebenfalls sehr gut!
3. die Ausfallquote ist um ein vielfaches tiefer!
4. Preis/Leistung stimmt im gegensatz zur unzuverlässigen Philips-Technik!

Siehst du, so verschieden können Ansichten sein! Lassen wir doch solche Verallgemeinerungen!


@texx: Der Pana LX600 ist technisch ein sehr gutes, zuverlässiges Gerät! Schaue es dir aber umbeding live in einem Geschäft an, um zu sehen, ob dir das Bild gefällt!

Mein Gerät geht nun also morgen früh zur Reparatur zu Europoint nach Karlstein.

An alle, die Ihren TV schon wieder zurück haben: Ist Euer Gerät in dem optischen Zustand zurückgekommen, wie Ihr es abgegeben habt? Insbesondere wegen des glänzenden Rahmen mache ich mir massive Sorgen, dass ich das Gerät total verkratzt zurückbekomme.

SirTobi_MR schrieb:

Mein Gerät geht nun also morgen früh zur Reparatur zu Europoint nach Karlstein. An alle, die Ihren TV schon wieder zurück haben: Ist Euer Gerät in dem optischen Zustand zurückgekommen, wie Ihr es abgegeben habt? Insbesondere wegen des glänzenden Rahmen mache ich mir massive Sorgen, dass ich das Gerät total verkratzt zurückbekomme.

Bei mir ist kein Kratzer zu sehen.
So wie ich ihn verschickt habe.

Mein Gerät ist leider mit kratzern aus Karlstein zurückgekommen...und deshalb wurde es am Mittwoch auch wieder von UPS abgeholt.
Bin ja mal gespannt wann und vorallem wie ich ihn wiederbekomme.

@ terror01
also bei mir ist auch kein Kratzer zu sehen. Aber wie soll auch einer entstehen wenn nur ein Softwareupdate/Softwareoptimierung gemacht wurde??? Meiner geht am Dienstag wieder zur Reparatur zwecks Paneltausch, weil das wurde bei der ersten Reparatur "vergessen". Du hast ja die selben Erfahrungen gemacht. Bei mir ist zwar der Tannenbaumeffekt fast weg aber das Bild ist ziemlich bescheiden - Artefakte um die Spieler bei Arena (das war vor der Reparatur net so, da war das Bild top). Der Schwarzwert ist mehr als bescheiden. Hab ne PM von nem gewerblichen Teilnehmer bekommen der mir gesagt hat das Philips versucht manche Geräte mittels Software"Optimierung" das Backlightproblem auszutreiben, und ich denk mal ich bin eins von den Opfern. Ich lass mich aber net verarschen und schick das Teil noch mal zur Reparatur und wenns dann immer noch net klappt weiß ich net was ich machen soll weil der macht ja schon ein tolles Bild aber ich hab keinen Bock alle 3 Monate den in Reparatur zu schicken.

MfG ein etwas angefressener Googoodoll

Werde mir wohl den optischen Zustand meines Gerätes vom Fahrer des Transportunternehmens bestätigen lassen, sodass ich was in der Hand habe, sollte es mir so wie NoVaX ergehen.

Werde auf jeden Fall berichten, sobald er wieder da ist...

@googoodoll: Möchte hier gerne noch eine Ergänzung anfügen:

Du bist kein Versuchskaninchen, bzw. ein Opfer eines Tests. Philips gibt seit wenigen Tagen einen neuen Weg vor, wie das Problem zu beheben ist. --> Die Werkstätten führen die Anweisungen aus. Theoretisch sollte ab jetzt jeder auf diese Weise repariert werden.

@ Burnhoven
sorry wenn das so rüber kam, aber ich fühl mich net als Versuchskaninchen. Ich weiß auch das ich net der einzige bin der mittels Softwareupdate behandelt wurde. Aber ich muß mal sagen das das Bild nach der "Reparatur" nicht mehr so ist wie vorher. Aber wenn du sagst das die das mittels Softwareupdate versuchen zu beheben dann verliere ich schon etwas den Glauben. Mein Schwarzwert ist echt sowas von grottenschlecht. Und die Artefakte bei Arena machen mir auch zu schaffen, weil ich fast nur Fusi guck und das vor der Reparatur nahezu optimal war.
Aber trotzdem danke für deine Infos und ich hoffe das andere Forenteilnehmer auch mal die Probleme von den Philips Werkstätten ernst nehmen.

@googoodoll
Das sehe ich genau so, möchte mich auch nicht mehr Verarschen lassen. (aber die können es leider mit uns machen)
Der Fernseher war vor der Rep. 1000-mal besser vom Bild her, das hat auch nix mit der Einstellung zutun.
Fußball war auch bei mir unter aller Sau.
Wenn das ein Fernseher für 400-500€ wäre könnte ich vielleicht damit Leben, aber nicht bei 3.599€ was ich abgedrückt habe.
Bin selber Elektroniker und Arbeite in ein Großen unternehme in der Repsaratur, aber so was.
Es kann ja mal eine Rückrufaktion geben, aber danach sollte es auch wieder richtig Funktionieren.
Es kann auch nicht sein das ich ein Lichtsensor habe und muss ihn ausmachen, sonst ist das Bild für den Arsch. (Hatte ihn immer auf an vor der Rep.)
Ich warte auf den Rückruf meines Händlers und werde ihn dann in den 42er Wandel lassen.
Falls mein Händler da nicht mitmacht werde ich ihn auch noch einmal Einschicken müssen.


@Burnhoven
Das währe der Hammer wenn die jetzt so eine Scheiße machen.
Kann ich nicht mit Leben, wenn das so währe.

hy texx

ich stimme mit burnhoven in jedem über ein

warum habe ich mich trozdem für den 32pf9731d entschieden:

ganz einfach:

hab toshi den wl68p, den sami m71b, den pana lx 600 und ebend den phili im auge gehabt

den toshi hab ich mir schicken lassen durchgefallen weil m100 müll war und keine garantie nur gewährleistung

darum bin ich in einen blöd markt gegangen wo ich alle kanidaten hatte und hab alle gleich eingestellt und beurteilt .. hat 4 stunden gedauert ^^

der pana hatte ein sehr gefälliges bild
der sami fantastische farben
der phili brilliant insgesamt

aber pana hatte ein starkes rucklen bei jeder bewegung,
der sami mit den 100hz und dni war schon sehr gut aber mit xbox 360 nicht zu gebrauchen, zu starke bewegungsunschärfe

ja und beim phili mit dnm und clearlcd hat mich begeistert nur ganz selten mal ein mini ruckel sonst ein sehr weicher bewegungsablauf und auch supi in sachen xbox .. na und ambi find ich schon toll also für mich pers. ein sehr gutes gesamt paket .. nur leider recht teuer

ergo beste ist geh in märkte/händler und schau dir die teile an du wirst schnell selber merken worauf du wert legst

aber die eierlegendewollmilchsau gibt es leider net ..

mfg

@Burnhoven Das währe der Hammer wenn die jetzt so eine Scheiße machen. Kann ich nicht mit Leben, wenn das so währe.

Warum? Ist doch grundsätzlich gut, wenn sich das Problem lösen lässt, ohne das Panel zu wechseln! Denn schliesslich wurde das Gerät für und mit diesem Panel entwickelt!

Selbstverständlich sollten dadurch keine Nachteile im Bezug auf das Bild entstehen!

Oder welche Scheisse meinst du denn?


@googoodoll: Schon ok, dann habe ich das falsch aufgefasst. Sorry.

Das Softwareupdate ist nur ein Teil der Lösung. Das Panel wird nun anders angesteuert als zuvor. Dadurch sollte das Problem nicht mehr verursacht werden. Um das Backlight-Problem zu "entfernen", muss ein bestimmtes Prozedere durchgeführt werden, auf das ich hier im Forum nicht näher eingehen werde.

Wie aber schon zuvor geschrieben: Selbstverständlich sollten dadurch keine Nachteile im Bezug auf das Bild entstehen!

minako1976 schrieb:

hy texx ich stimme mit burnhoven in jedem über ein warum habe ich mich trozdem für den 32pf9731d entschieden: ganz einfach: hab toshi den wl68p, den sami m71b, den pana lx 600 und ebend den phili im auge gehabt den toshi hab ich mir schicken lassen durchgefallen weil m100 müll war und keine garantie nur gewährleistung darum bin ich in einen blöd markt gegangen wo ich alle kanidaten hatte und hab alle gleich eingestellt und beurteilt .. hat 4 stunden gedauert ^^ der pana hatte ein sehr gefälliges bild der sami fantastische farben der phili brilliant insgesamt aber pana hatte ein starkes rucklen bei jeder bewegung, der sami mit den 100hz und dni war schon sehr gut aber mit xbox 360 nicht zu gebrauchen, zu starke bewegungsunschärfe ja und beim phili mit dnm und clearlcd hat mich begeistert nur ganz selten mal ein mini ruckel sonst ein sehr weicher bewegungsablauf und auch supi in sachen xbox .. na und ambi find ich schon toll also für mich pers. ein sehr gutes gesamt paket .. nur leider recht teuer ergo beste ist geh in märkte/händler und schau dir die teile an du wirst schnell selber merken worauf du wert legst aber die eierlegendewollmilchsau gibt es leider net .. mfg

Ja, also der Phili ist ja auch noch im Rennen

Nur mache ich mir eben schon Gedanken, ob der 32" dann nicht die selben Macken dann hat wie der hier heiß diskutierte 37". 'Burnhoven' hat mir zwar schon gut zugeredet und versichert, dass das ausschließlich ein 37"er Problem ist, aber ist denn das Panel nicht quasi das gleiche - nur eben etwas größer???

Es ist ein anderes Panel!

Oder um mal die Worte von Philips zu benutzen:
"Horizontal bars and/or dark spot visible (only for 37PF9731)...

...This info is only valid for the following modelnumber(s):
- 37PF9731D/10
- 37PF9731/69...

...Described problem affects in no way the 32PF9731(D) or 42PF9731(D) !"

Deutlicher könnten sie es kaum schreiben. Sei also beruhigt, das Backlight-Problem betrifft nur den 37-Zöller!

Danke Dir burnhoven!

Ich muss echt sagen, dass dieses Forum hier echt toll ist

Holla... Also wenn ich die letzten 8 Postings lese, insbesondere das Posting #734 von User burnhoven, kann ich gar nicht so viel fressen, wie ich kotzen muss...

Wie funktioniert ein LCD?? Licht einer hellen, homogenen Quelle (hier von besonders hellen, gezielt "flackernden" HCFL-Röhren) wird durch eine "Matte" mit farbvariablen flüssigen Kristallen geschickt, in der es in seine Bestandteile zerlegt (gebrochen) wird und schliesslich in seiner Gesamtheit als Bild im Auge des Betrachters ankommt. Genau das funktioniert beim 37PF9731 nicht korrekt!
Der Glaube, einen physikalischen Prozess durch Softwarekorrekturen korrigieren zu können widerstrebt jeglicher Naturwissenschaft. Sollte PHILIPS glauben, mich mit solchem Humbug abspeisen zu können werde ich mich mit allen juristischen Mitteln dagegen zu wehren wissen. Das Panel als solches ist Murks! Warum sonst wird für uns betroffene kein entsprechendes Softwareupdate im Netz angeboten, wenn es doch soooo simpel ist den Fehler zu beheben, warum sonst wurde bei anderen das Panel gewechselt?? PHILIPS will uns als Endkunden ganz klar "verarschen"! Und genau das werde ich nicht hinnehmen.

Kein Paneltausch = erneute Reklamation.

Machen wir uns nichts vor, der durchnittliche Arbeitnehmer musste für dieses Gerät nominell gute 2 Monate arbeiten, wir reden hier nicht von einem Pfennigartikel!

burnhoven schrieb:

@Burnhoven Das währe der Hammer wenn die jetzt so eine Scheiße machen. Kann ich nicht mit Leben, wenn das so währe. Warum? Ist doch grundsätzlich gut, wenn sich das Problem lösen lässt, ohne das Panel zu wechseln! Denn schliesslich wurde das Gerät für und mit diesem Panel entwickelt! Selbstverständlich sollten dadurch keine Nachteile im Bezug auf das Bild entstehen!

Genau das meine ich.
Diese SW Lösung kann keinen HW-fehler beseitigen.

MfG

Hi,

wenn ich mir die letzten Beiträge hier durchlese bzgl. Beseitigung des Backlight-Problems, kann ich jedem nur raten, diesen Thread vom Anfang an zu lesen.

Wir waren hier schon mal an dem Punkt gelangt ob die Streifen mit einem Software-Update beseitigt werden können.

Die Streifen können vielleicht unterdrückt werden - Fakt ist jedoch: es ist ein Hardware-Fehler.

Alles andere als ein Panel-Tausch beseitigt das Problem nicht zu 100%. Und eins ist doch klar: für Philips ist das eine verdammt teure Geschichte - daher versuchen sie es hier und da mit der günstigen Update-Masche.

Mojhito schrieb:

Wir waren hier schon mal an dem Punkt gelangt ob die Streifen mit einem Software-Update beseitigt werden können. Die Streifen können vielleicht unterdrückt werden - Fakt ist jedoch: es ist ein Hardware-Fehler.images/smilies/insane.gif Alles andere als ein Panel-Tausch beseitigt das Problem nicht zu 100%.

Genau. Hier in den Niederlanden wird das Problem gar nicht mehr besehen, sondern wird das Panel direkt umgewechselt. Außerdem kommt man einfach zum ersten mal sofort mit dem neuen Panel bei dir zu Hause. In weniger als eine Stunde wird alles gemacht. Ich verstehe eigentlich nicht warum das bei euch in Deutschland nicht auch so gehen kann. Vielleicht sollt ihr den Kundendienst mal damit konfrontieren und fragen ob das bei euch nicht auch möglich wäre.

T.

Hallole,

also ich habe definitiv ein neues Panel drin. Bei mir ist auch das Bild eindeutig besser als vorher... Habe mir mein weiss wieder selbst zusammen gebastelt 99,98,99,4,3. Den Kontrast habe ich auf 67 und die Helligkeit auf 50, Farbe steht bei mir auf 60. Gestern Abend habe ich mir im TV "the day after tomorrow" angeschaut und ich war hin und weg...Wenn man ganz kritisch hingeschuat hat hat man am Anfang bei der Eisdecke (als man von unten nach oben drüberflog) gaaaanz leichte verwischeffekte gesehen. Ansonsten war das Bild einfach brachial. Auch in den dunklen Szenen. Ich habe festgestellt, dass man die Helligkeit so weit wie möglich reduzieren sollte, weil eben sonst die grauwerte/schwarzwerte absaufen...
Ich bin voll zufrieden und surren tut er auch nicht mehr als vorher...Die Bildver"schlimmerer" sollte man sowieso fast alle abschalten. Bis auf DNM min., clear LCD, Pixel Plus und MPeg, sowie den autocontrol oder wie das heisst habe ich alles aus. Den Lichtsensor habe ich sowieso immer aus.
So und nun noch was zum Thema raumabdunkeln. Klar hat man im dunklen immer ein besseres Bild, aber bei mit ist sogar ein Fenster gegenüber und das Bild ist trotzdem brilliant...Klar Ambilight habe ich am Tag sowieso aus...:) bringt ja nicht wirklich was...Fussball ist mit der Einstellung sogar auf meinem früher schlechten DSF zum anschauen und dass man bei einigen Filmen nachregeln muss, dass war ja schon früher so...

Gruß Lord...

PS: Im servicemenu steht das neue Panel drin und auch die 087.

Moin, moin!

Sorry erstmal, daß ichs am Wochenende nicht geschafft habe mein Update zu posten, aber hier isses nun. Gut auch, daß Lord gerade vor mir gepostet hat, ich verwende nämlich fast die gleichen Einstellungen wie er und die Bildverbesserer sind so gut wie alle aus.

Leider kann ich Lordhelmchen's Urteil nicht teilen. Was wurde gemacht:

- Panel zum zweiten mal getauscht auf 37 Sharp FHD V3 VE1 (war zwar schon drin, aber doppelt hält besser).
- Softwareupdate auf die 87 (war auch schon drin).

Eindruck:

- Backlight erstrahlt in alter "Helle", Tannenbaumeffekt weg, Backlight ist jedoch so hell, daß die Schwarzwerte sehr zu wünschen übrig lassen. Einen Tick schlechter als vorher. Schwarz ist dunkel, dunkel grau, läßt sich auch über die Helligkeit oder Kontrast nicht weiter beeinflussen.
- Surren/Brummen: Nicht mehr als vorher, stört ab 0,5m Abstand nicht.
- Normal TV via Kabel: Bild schlechter als vorher. Teile ich die Meinung aus vielen Posts, daß da irgendwas nicht mehr stimmt. Vor allem Fußball ist grottenschlecht. Sehr pixelig, es kriselt und die Auflösung ist fürchterlich.
- Scart RGB : Wie vorher, vielleicht einen Tick besser.
- HDMI (normales TV Signal): Schlechter als vorher, Wischeffekte, Kriseln, speziell in dunkleren Flächen kommt es zum wabern und das Bild dort wird sehr pixelig.
- HDMI (1080i): Gutes und brilliantes Bild, gestern bei Spiderman2 auf PRO7HD kam es speziell bei feinen Strukturen (Couch, Tapete, Kissenbezüge) zu Nachschärfeffekten nachdem man das betreffende Teil schon ca. 1-2 Sekunden im Bild hatte.

Fazit: Also ich bin nicht zufrieden, vorher wars besser. Lösung: Fällt mir nix zu ein, 42' ist zu groß für mich.

Problem: Offensichtlich hat es Philips jetzt ja mit insgesamt drei verschiedenen Kundenkreisen zu tun: Den Originalen, den Reparierten mit neuem Panel und zukünftig mit den EXTRA-Softwareupgedateten mit oder ohne neuem Panel.

Da frage ich mich, wie man diesen LCD weiterentwickeln kann, wenn man 3 verschiedene Interessengruppen vor sich hat? Never change a running system, also Lord an Deiner Stelle würde ich nie wieder die Software aktualisieren.

So, und was mach ich jetzt? Gruß, Stuffinger

Hi Stuffinger,

weiß auch nicht mehr weiter, warte auf Antwort von Philips bzw. Händler wegen dem brummen und dem dunklen Bild...habe die Bildverbesserer getestet funktioiert alles, nur dieses brummen, hört sich an als ob im Raum irgendwo ein Aquarium steht...wenn man Pech hat, hat man Pech...

@Xavier75

Hast Du gute Schwarzwerte? Wenn ja, dann kommt das Brummen von der gedimmten Hintergrundbeleuchtung (meiner Erfahrung nach). Das bedeutet für Dich, brummen weg, schwarz=dunkelgrau wie bei mir. Hier ginge es eigentlich um so viele Feinheiten, die man einfach nicht mit einem Rundumschlag im Servicecenter erledigen kann. Techniker vor Ort wäre schon sehr wünschenwert......

Gruß, Stuffinger

stuffinger schrieb:

@Xavier75 Hast Du gute Schwarzwerte? Wenn ja, dann kommt das Brummen von der gedimmten Hintergrundbeleuchtung (meiner Erfahrung nach). Das bedeutet für Dich, brummen weg, schwarz=dunkelgrau wie bei mir. Hier ginge es eigentlich um so viele Feinheiten, die man einfach nicht mit einem Rundumschlag im Servicecenter erledigen kann. Techniker vor Ort wäre schon sehr wünschenwert...... Gruß, Stuffinger

Hallo Stuffi...

Das mit dem Techniker vor Ort wäre wirklich mal eine prima Idee...Sollte man mal den Kundencenter vortragen, denn nur dann kann auch ein techniker die Probleme wirklich erkennen und handeln. Okay die Werkstätten haben wahrscheinlich einen wahren run an reparaturen, auch von dennen die sich nicht über das Forum informieren. Philips läuft die Zeit weg und Sie versuchen Schadensbegrenzung zu machen. Nur das sich das Problem sicherlich nicht so schnell aus der Welt schaffen lässt, wie Philips das gerne hätte. Ich werde sicherlich so schnell kein update mehr machen. Was mich aber wundert, ist dass so viele unterschiedliche Meinungen gepostet werden... Woran das wohl liegen mag? Meine Zuspielung erfolgt über Sat digital und YUV...Scart habe ich noch nicht probiert...HDMI kommt bei mir erst mit der PS3. Deshalb kann ich dazu nix sagen. Möchte ich ehrlich geagt auch nicht, da ich froh bin, dass wenigstens bei mir fast alles so funktioniert wie es fúnktionieren soll. Bin auch mal auf das nächste Update gespannt...Für welche Gruppe soll es denn sein???

Gruß Lord