Reckhorn B1

na dann her damit

soll ich sie dir mal zum testen schicken? müsstest nur das rückporto bezahlen.

die B-1 liefert mit allen verbundenen Geräten eine höhereAusgangsspannung als man hineingibt.

dem kann ich zu 100% beipflichten. es ist mit angeschlossener B1, ohne high cut, tatsächlich lauter, als wenn ich die B1 aus dem signalweg nehme.

Wenn Sie HIGH CUT drücken wird es nur scheinbar leiser, da jetzt die oberen Frequenzen steilflankiggefiltert werden.

diese aussage kling logisch und ist theoretisch auch so. wenn ich die mitten und höhen raus nehme ist es doch natürlich erst einmal subjektiv leiser.

ich hab jetzt eine zweite endstufe bekommen und schließe jetzt mal den sub mit zugeschalteter B1 dazu. dann müsste das ergebnis für mich eindeutig sein.

...werde berichten...

gruß
christof

dann bin ich mal sehr gespannt auf deinen bericht.

gruß

also...was mir als erstes aufgefallen ist, dass ich die endstufe bis zum anschlag aufdrehen muss, sonst passiert da nichts, aber das ist eigentlich normal so. als endstufe verwende ich eine alesis ra 500, an 8ohm gebrückt. ich hätte schon gedacht, dass ich den bass auch bei leiser lautstärke übertrieben viel aufdrehen kann, dem ist jedoch nicht so. da fehlt es der B1 wohl anscheinend doch ein wenig an ausgangsleistung. sobald man aber das poti der vorstufe aufreißt, wirds dann aber doch höllisch laut und ich verwende hier zur zeit nur einen 25er.

des weiteren habe ich zur zeit noch etwas mit raummoden zu kämpfen.
so kurzzeitig ich jetzt auch ersteinmal getestet habe, würde ich aber schon behaupten, dass etwas mehr ausgangsverstärkung der B1 nicht schlecht wäre. wenn man überlegt, dass ich 300w leistung zur verfügung habe, ich, wenn ich leiser höre, aber alles auf max. drehen muss damit ich bass habe, ist es schon ein wenig eigenartig. das heißt jetzt aber auf keinen fall, dass mit der B1 es nicht laut geht. das geht auf jeden fall. getestet habe ich natürlich unter ganz anderen bedingugnen (eigentlich katastrophale, da ich hier mein hifieck gerade am umkrempel und somit die aufstellung verbesserungswürdig ist) als ihr. das muss man auf alle fälle berücksichtigen. mit den Potis der B1 muss man sich auch ersteinmal ein bisschen auseinandersetzten, da diese irgendwie einen anderen einstellungsbereich haben, als ich hörvermögen besitze, aber dies wieder rein subjektiv.

alles in allem bereue ich die 60 eur aber auf keinen fall. ganz im gegenteil. ich werde die B1 auf alle fälle bei mir einsetzten. dann irgendwann mal mit 2 subs die dann im stereo modus laufen.

gruß
christof

hast du die B1 jetzt mit oder ohne high-cut getestet?

gruß

an nem subwoofer, ich bitte dich
natürlich mit. würde ich den high cut dazu schalten, wäre es natürlich wieder lauter, die lautstärke des basses bleibt aber gleich.

wenn du also beispielsweise eine Testfrequenz von 80Hz laufen läßt (hast du so ne CD?), dann müßte im Idealfall beim drücken auf Highcut sich an der Lautstärke nix ändern. Ist das so?

nein so eine cd habe ich nicht. mitn rechner ist die anlage auch nicht verbunden, aber ich kann das auf einer cd mal vorbereiten.
heute werde ich es aber leider nicht mehr schaffen irgendwelche sachen zu testen. ihr müsst euch also noch etwas gedulden.

das wäre nicht schlecht. Ich dachte nur weil du schriebst der Bass bliebe gleich laut, müßte son Test die Aussage untermauern.

genau. wenn du das mal so testen könntest, wärs echt super.

gruß

wie gesagt. ich will über dieses teil genauso viel rausfinden wie ihr.

morgen mache ich das dann auf alle fälle.

so lange können wir grad noch warten

so nun hat mir Herr Reck angeboten die F1 gegen die neue F1 zu tauschen, erkennbar an der Erdungsschraube und 3dB lauter. Die würde bei ihm ohne Pegelverlust in nem Yamahavollverstärker laufen, also Bedingungen wie bei mir. Aber ich teste einfach mal die B1, weil mir die Regelungen viel besser gefallen als die unflexible F1.

wie gesagt, ich schick sie dir am montag zu

hallo mal wieder

ich wollte mich gerade darann versuchen den tiefpass zu testen, nur woher bekomme ich sinustöne als wav datei?
80Hz, 40Hz und 20Hz habe ich bereits im internet gefunden, nur wollte ich auch noch ein paar weitere testen (60hz, 120hz usw.)

am pc arbeite ich normalerweise mit sweepgen, aber das kann mir keine sinustöne exporteieren.
kennt jemand irgendeine möglichkeit sinustöne zu generieren und als wav zu exportieren? sollte auch nicht zu kompliziert sein das ganze.

gruß
christof

sowas hier?

http://www.hardware-....html#mozTocId786884

otto

ich werde es sogleich ausprobieren...

christof

hy otto,

ein interessanter link, danke dafür

gruß,
steffen

so was ist also rausgekommen.
die regelung des high cuts scheint ersteinmal zu funktionieren, sogar ziehmlich gut was die stellung des poti anbelangt. nur scheint der filter nicht wirklich steilflankig zu sein, da wenn ich mit 120Hz teste und das poti ist auf 50Hz cut off eingestellt, es sich genauso anhört, als wenn ich z.b. 100Hz cut off einstelle. um mehr gewissheit zu haben, wäre es aber hilfreich, wenn auch jemand anderes das mal testen könnte.


den subsonic konnte ich nicht wirklich testen, da der sub in cb verbaut ist.

gruß
christof

aber es ist auf jeden fall gleich laut, egal ob du den high-cut ein- oder aus schaltest?

das ist die entscheidente Frage

auf jeden fall ist sie das

wenn der high cut eingeschalten ist ist es devinitief leiser. das ist dann wohl das schlechte ohmen und hat wahrscheinlich nicht nur was mit oberwellen zu tun...

testfahrer schrieb:

wenn der high cut eingeschalten ist ist es devinitief leiser. das ist dann wohl das schlechte ohmen...

Natürlich wird es leiser, wenn man einen Tiefpass nutzt.

Harry

Murray schrieb:

testfahrer schrieb: wenn der high cut eingeschalten ist ist es devinitief leiser. das ist dann wohl das schlechte ohmen... Natürlich wird es leiser, wenn man einen Tiefpass nutzt. Harry

hy harry,

bedingt hast du da ja recht. wenn ich aber die selbe situation an der B1 und meinem DT150 herstelle (also trennung bei 80hz, subsonic und entzerrung aus), dann ist das dt150 mind. 10x lauter.

gruß,
steffen

Natürlich wird es leiser, wenn man einen Tiefpass nutzt.

das war nur zur beantwortung der frage

wieso wird es dann bei einem 80Hz sinuston leiser???

hy harry, bedingt hast du da ja recht. wenn ich aber die selbe situation an der B1 und meinem DT150 herstelle (also trennung bei 80hz, subsonic und entzerrung aus), dann ist das dt150 mind. 10x lauter. gruß, steffen

Nachgemessen? Kannst du den Tiefpass des Moduls ausschalten? Sonst bringt das nichts...
Demonstratives Beispiel:



Identische Eingangsleistung. Der Vergleich mit dem Detonation ist nicht möglich, solange nicht alle Randparameter gleich sind...

Harry

nein, gemessen habe ich es nicht und der TP des dt150 ist nicht abschaltbar.

ehrlich gesagt, ist der aufwand für die B1 mir eindeutig zu hoch. es macht nicht das was es meiner meinung nach soll. kann natürlich auch an meinen erwartungen liegen. aber als subweiche ist jedes aktivmodul, das ich bisher hatte, besser geeignet.

gruß

es macht nicht das was es meiner meinung nach soll.

Hab ich nicht gerade gezeigt, daß es höchstwahrscheinlich alles richtig macht?

Harry

ok harry, dem setze ich aber entgegen, das es mit eingeschaltetem high-cut eindeutig zu leise ist. das haben alle meine tests an meiner anlage belegt. und damit macht sie meiner meinung nach nichts richtig.

aber ich will mich nicht streiten. ich habe meine eigene meinung zu den reckhorn produkten und weiß, das mir keine mehr ins haus kommen

gruß

also ich würde es an deiner stelle auch einmal probieren. was hast du zu verlieren? zurückschicken kannst du es immer noch wenn sie für dich absolut ungeeignet ist. und dieses ganze hin und her mit den ausgangspegeln, ich meine wer definiert eigentlich was laut und was leise ist?

selbst wenn sie leiser als so manches aktivmodul ist, stört es mich irgendwie nicht die bohne, weil musik kommt ja trotzdem raus und was meine erwartungen an lautstärke angeht, ist es in verbindung mit einer ordentlichen endstufe wirklich mehr als ausreichend.

Sie ist nicht zu leise! Dein Detonation, was du natürlich vorher schon eingestellt hattest, wird nur lauter sein, weil du darüber die (grob gerechnet) 5(!)-fache Leistung in den Subwoofer leistest! Du hast keinen Vorher/Nachher-Vergleich, das der TP fest ist und nicht ausgeschaltet werden kann. Die Reckhorn wird wohö korrekt funktionieren, ein einfacher Test, z.B. mit ARTA ist schnell gemacht.

Harry

also leute jetzt mal ganz ehrlich und von anfang an:

aufbau: ich verbinde den stereo-pre-out meines verstärkers mit dem eingang der B1. vom ausgang der B1 gehe ich in die endstufe. soweit kann man ja wohl nix falsch machen

als nächstes stelle ich bei der B1 auf 80hz trennung und schalte den high-cut ein, da sie ja nur als subweiche laufen soll. subsonic und anhebung auf linksanschlag. nun drehe ich die eingangsregler der endstufe voll auf. der volumeregler der B1 ist auf linksanschlag.

nun machen wir mal musik an. ich drehe den volumeregler der B1 langsam nach rechts. hm...vom bass ist nix zu hören erst wenn der volumeregler auf rechtsanschlag steht, ist aus dem sub was zu hören. aber im vergleich zu den haupt-ls ist es deutlich leiser.

also wo bitte liegt mein fehler????

gruß

also wo bitte liegt mein fehler????

Gute Frage! Hast du eine Soundkarte und zwei passende Kabel?

Harry

ja, das habe ich alles. warum?

gürteltier schrieb:

ja, das habe ich alles. warum?

Durchmessen!
Arta runterladen, installieren, Kabel vom Line-Out (links) in die B1, vom Ausgang der B1 in den Line-In (links) der Soundkarte.
Messung 1: Ohne High Cut
Messung 2: Mit High Cut, ohne was anderes zu verstellen.
Fertig! Rechte Kanäle der SK verbinden: "Use second Channel as reference"

Harry

ach du gott...ich, der mit ARTA überhaupt nicht klar kommt

ich muß mal schauen, ob ich das heute noch hinbekomme. denn ab morgen bekommt ronmann meine B1 zum testen.

gruß

ich meine diese ganze geschichte ist natürlich abhängig von den hörgewohnheiten des einzelnen.
ich gebe dir auch recht, dass man mit der B1 bei geringer lautstärke keine bäume ausreißen kann, aber ich habe das master poti ungefähr zwischen 1 und 3 uhr und das ist völlig ok. wenn ich an der vorstufe lauter drehe wirds dann aber auch schnell zu viel und ich drehe an der B1 sogar wieder leiser.

was für eine endstufe hängt denn an der B1 drann?

gruß

ich habe das ganze mit folgenden endstufen getestet:

parasound hca 1000
parasound hca 2200
kenwood m2a basic

bei allen der gleiche effekt.

gruß

ich habe die B1 mal mit arta durchgemessen. folgendes, mich verwirrendes, ergebnis ist entstanden.



gemessen habe ich ohne high cut, also im fullrange betrieb.
bei gedrückten high cut kam dann auch kaum noch pegel an. ehr beunruhigend das ganze und würde auch den niedrigen pegel im bass erklären.

peitscht mich, wenns so nicht richtig ist, aber ich habe mit bestem gewissen gemessen.
subsonic auf linksanschlag, alles andere auch

gruß
christof

Hi,

Soundkarte "rausgemessen", d.h. Zweikanalmessung?

Harry

Hi, Soundkarte "rausgemessen", d.h. Zweikanalmessung? Harry

du sagst es

hier noch eine messung mit diversen tiefpässen (80hz, 100Hz, 150Hz)



die lautstärke wurde dabei nicht verändert!!!

gruß

na das hört sich doch aber so an, als hätte ich mit meiner aussage doch recht

schlimmer noch...
der abfall im bassbereich, selbst im fullrangebetrieb.
ist das gesamte konstrukt etwa eine fehlkonstruktion???

testfahrer schrieb:

schlimmer noch... der abfall im bassbereich, selbst im fullrangebetrieb. ist das gesamte konstrukt etwa eine fehlkonstruktion??? :?

Miss mal nur deine Soundkarte!

Harry

m audio audiophile 2496...
soll ich sie wirklich messen

nein kleiner scherz


du siehst also, dass da irgendwas im busch ist

ja, das meine meinung schon die ganze zeit. und die messungen bestätigen mein gehör

was wird jetzt aber daraus, schließlich schrieb herr reck

Sehr geehrter Herr ....., die B-1 liefert mit allen verbundenen Geräten eine höhereAusgangsspannung als man hineingibt. Wenn Sie HIGH CUT drücken wird es nur scheinbar leiser, da jetzt die oberen Frequenzen steilflankiggefiltert werden. Ich hatte bisher nur einen Kunden, der mit seinerbesonderen Anschlussidee nicht zurechtkam. Die B-1 benötigt deshalb keine Modifikation. Ich teste hier mit einem durchschnittlichen Yamaha mit trennbarer Vor/Endstufe. Der B-1 MAIN LEVEL steht auf ca. 11:30 Uhr für dieselbe Lautstärke, d.h. hier sind noch erhebliche Signalreserven bis 5:00Uhr. Sie haben Rückgaberecht, gehen also kein Risiko ein, ein schlechtes oder unpassendes Gerät zu kaufen. Kundenzufriedenheit ist mein oberstes Ziel. Mit freundlichem Gruß Klaus Reck

mit rechten dingen scheint das irgendwie nicht zuzugehen.
wäre das problem mit einem austauschen von diversen widerständen auch behoben, oder scheint es hier ein problem der ganzen vorstufe zu sein.
...qualitativ schlechte bauteilauswahl