"Tapedeck-Reparatur" Thread

Habe ein extrem versifftes u. nikotinverseuchtes Gerät aus Japan bekommen. Nochmal bitte die Vorgehensweise:
Mit Bref die Einzelteile einsprühen, einwirken lassen und mit der Badbrause abspülen ?
Gibt es Elektronik, die das nicht verträgt ?
Und die Beschriftung hält das auch aus ?

ghaliläo (Beitrag #9401) schrieb:

Bilder von der Überholung und vom Laufwerk hast Du nicht zufällig gemacht? Würde mich echt interessieren.

Hallo ghaliläo

Danke.
Nein, Bilder habe ich keine gemacht. Habe nur die Riemen gewechselt und etwas gereinigt, mehr war nicht notwendig.
Da ich das KX damals neu gekauft habe, weiss ich dass da nicht mehr defekt sein kann/sollte.


Gruß Elmar

vectra_1 (Beitrag #9399) schrieb:

@Manfred, auch ein schönes Deck. Ist das in Champus?

Danke!

Nee ist "leider" nur normales silber. Der Weißabgleich funzt bei der Kunstbeleuchtung nicht richtig...

@Digitalo:

Platine mit der lauwarmen Brause kräftig abbrausen. Kurz etwas abschütteln. Dann reichlich mit Breff für Fett und Eingebranntes gründlich einsprühen. Einwirkzeit 30 sec genügen, Danach sehr sehr gründlich mit lauwarmer Brause abbrausen und anschließend gründlich trocknen lassen. Gerne im Backofen bei 35 Grad. Direkte Sonne vermeiden, da sich die schwarzen IC´s zu stark aufheizen.

Ich klebe die Löcher der Filterspulen ab, damit da nichts rein läuft. Ich habe schon ca. 10 Platinen behandelt und alle haben es überlebt...

Aber natürlich alles auf eigene Gefahr...

@digitalo,

so wie Manfred es erläutert hat, mache ich es auch. Bei Frontteilen mit Beschriftung nicht mehr als 30 bis 45 Sekunden einwirken lassen. Dann wie schon gesagt abbrausen und nicht mit Lappen abwischen. Dann ausreicheend schön trocknen lassen. Wünsche gutes Gelingen.

Habe mich mal bei gemacht, dass Marantz gründlichst zu säubern. Als ich die Front mit samt LW abgebaut hatte, war der Boden mit Rückwand sehr instabiel. Nach genauer Begutachtung habe ich gesehen, das 10 Schrauben, welche die Platinen am Boden halten fehlen.


Wenn man genau hin sieht, fällt es auf.


Unter der rechten Platine ist eine Pappe mit Silberfolie fixiert. Diese wird auch mit der Masse verbunden und dient offensichtlich als Abschirmung.


Fertig zum putzen.


Leiterplatten auf Fehler (kalte Lötstellen) geprüft und wieder eingesetzt. Die fehlenden Schrauben habe ich natürlich ersetzt.

Darauf sollte man achten. Kleine versteckte Masseverbindungen.






Das LW finde ich nicht so toll. Viel Plastik aber wenigstens nur einen Riemen.


Der Riemen dreht zwar nich den Capstan, hat aber keine Spannung mehr,also muss ein neuer rein.


Das ist für mich auch neu. Nur eine Sicherung für die Capstanwelle.Erfüllt aber seinen Zweck. Die Andruckrolle habe ich zwanzig mal mit Iso gereinigt. Sie klebt immernoch und scheint sich aufzulösen. Also raus damit.


Fehlt hier viel leicht das Filz für die Bandbremse? Habe sonst am ganzen LW keine gefunden.


Und hier noch ein Rätsel, was fehlt auf dem Bild???


Na wenigstens brauche kein neuen Idlergummi

Danke für den Hinweis mit dem Abkleben u. dem Risiko. Das mach ich dann lieber mit Alkohol Dafür brauchen die Platinen auch nicht ausgebaut werden. Hier der rechts / links Vergleich. Zweimal mit einem mittelharten sattgetränkten Pinsel bearbeiten u. auf einem weißen Tuch ist kein Schmutz mehr drauf.



.

Mechanik bis in die letzte Schraube zerlegen u. Brefen, das ist ok. Front mit Beschriftung dann auch lieber mit Spüli.

@digitalo,

sieht doch schon sehr gut aus.

Ja, geht ganz gut. Kauf mir morgen dann sicherheitshalber einen eigenen Backpinsel.

vectra_1 (Beitrag #9407) schrieb:

Fehlt hier viel leicht das Filz für die Bandbremse? Habe sonst am ganzen LW keine gefunden. Und hier noch ein Rätsel, was fehlt auf dem Bild???

Also, am Löschkopf fehlt die Metallführung links. Die bricht auch mal gerne aus. Filz für die Bandbremse gibt es m.W. nicht.

Der Riemen treibt den Capstan und die Laufwerksfunktionen an. Musst Du Dir mal genau anschauen. Ist zwar viel Plastik, aber ich habe bisher noch kein defektes LW gesehen... und ich habe mind. 15 Deck´s mit dem ALPS LW. Das funktioniert erstaunlich gut! Sogar mein AKAI DX-49 hat so ein Teil verbaut

Solltest du auch haben, sonst gibt es mecker, von der liebsten. Habe auch einen und weitere. Habe grad die Front des Marantz mit Bref gemacht. Man kam da ein Dreck runter. Sieht nun wieder wie neu aus.

Hier das ALPS vom Akai:




...und auch die kleinen Pio´s haben das ALPS verbaut. Hier vom CT 656:

vectra_1 (Beitrag #9412) schrieb:

Solltest du auch haben, sonst gibt es mecker, von der liebsten. Habe auch einen und weitere. Habe grad die Front des Marantz mit Bref gemacht.

Ich hatte damals mecker bekommen, als ich im Backofen getrocknet habe …

Fronten habe ich auch schon mit Bref erfolgreich behandelt. Bisher keine Probleme mit der Beschriftung. Ich weiß aber, dass es wohl einige sehr problematische Beschriftungen gibt. Da muss man halt erst mal vorsichtig testen...


@digitalo: Was machst Du denn da gerade für ein feines Gerät? Einen DAT habe ich erkannt... Modell?

Bingo Manfred, das kleine Teil kam gleich entgegen geflogen vom Löschkopf. Sollte ich es wieder einkleben oder lieber gleich nen neuen einsetzen.

Ohne Bandführung am LK könnte der Azimut nicht mehr so präzise sein. Ansonsten unbedingt Andruckrolle tauschen. An sich liefern diese Laufwerke eine Super Präzision. Das keine Wickelbremse da ist sehe ich eher als Vorteil. Wozu soll denn ein Laufwerk aufwändig sein, wenn eine gute Präzision auch so möglich ist?

Also mecker bekommen ist das eine, Vertrauensverlust das nächste.. (kann man jemanden, der sowas macht, noch unbewacht lassen ? ) u. als drittes das eigene Wohlbefinden beim nächsten Kuchenessen

Das Gerät ist ein 55er Sony Dat.Billigst als Defektgerät aus Japan geholt wegen technischen Eigenheiten, die es bei Exportgeräten nicht gab. Kennt man ja auch bei Tapedecks u. anderen Gerätegattungen.

@kaiser,

klar kommt die Andruckrolle raus. Die fehlende Bandbremse sehe ich nich als Problem. Wenn das LW so ohne auskommt, um so besser. Gibt es eine Fehlerquelle weniger. Den LK werde ich wohl ersetzen, da die Halterung am alten gebrochen ist. Leider habe ich noch keine Quelle für einen Ersatzriemen gefunden, ausser bei Blackreel und die sind ja irre.

Auch hier wird alles zerlegt und gereinigt, insbesondere die Potis


Die Frontteile wurde alle mit Bref gereinigt, da kam vielleicht ein Dreck runter.


So alles wieder am rechten Fleck. Das Display war vor dem putzen Rauchglas.

digitalo (Beitrag #9417) schrieb:

Also mecker bekommen ist das eine, Vertrauensverlust das nächste.. (kann man jemanden, der sowas macht, noch unbewacht lassen ? ) u. als drittes das eigene Wohlbefinden beim nächsten Kuchenessen Das Gerät ist ein 55er Sony Dat.Billigst als Defektgerät aus Japan geholt wegen technischen Eigenheiten, die es bei Exportgeräten nicht gab. Kennt man ja auch bei Tapedecks u. anderen Gerätegattungen.

Du holst Dir einen defekten 55er aus Japan???

Was hat der denn für japanische Besonderheiten die den Aufwand lohnen?

Da kostet der Versand ja mehr als alles wert ist. Defekte 55er bekommst Du doch auch bei uns.

Leider habe ich noch keine Quelle für einen Ersatzriemen gefunden, ausser bei Blackreel und die sind ja irre.

Warum nicht Thakker.eu? Diese Seite wurde hier schon oft genannt. Und die hat auch den Riemen für das LW. Kostet 7€ oder so.

@Kaiser,

ja kenne ich auch und werde dort auch einen ordern. Mein Materiallager hat aber noch einen gehabt.

So LW des Marantz ist auch gereinigt und fasst wieder komplett. Einen neuen LK muss ich noch beschaffen. Die Halter für die Bandführung sind porös und abgebrochen. Leider nicht zu reparieren.

Habe auch eine gute Andruckrolle spendiert.

Neu geölt und gefettet, sollte nun alles wieder laufen.

Andy, "saubere" Arbeit! ... und schöne Einblicke

Was den Löschkopf betrifft. Wenn noch irgendwo etwas "Führung" vorhanden ist, kannst Du das mit z.B. UV-Kleber reparieren. Habe ich auch schon gemacht. Wenn die Halterung so zerbröselt ist, dass keine richtige Justage des Bandlaufs möglich ist, würde ich den Kopf auch ersetzen.

Wenn es bei Thakker mal keinen Riemen für ein spezielles Modell gibt, ist die Rubrik "Riemen nach Maß" sehr hilfreich. Da findet sich meist was passendes . Ich bin echt froh, dass es Thakker gibt und unterstütze den Laden gerne.

Andy, mich würde mal interessieren, wie gut der Bandlauf ohne die Führung links am Löschkopf ist.

Vielleicht wagst Du mal einen Testlauf ?

Das wird je nach Kassette unterschiedlich gute Azimutkostanz haben, wetten?

Ich werfe hier mal (m)eine Reparaturerfahrung mit dem Blaupunkt XC-240 ein:

Ich hatte das Problem einer immer wieder stoppenden Wiedergabe; Spulen vor-/rückwärts ging problemlos.

Nach eingängiger Beobachtung fiel mir auf, dass die Wiedergabe problemlos dann open end lief, wenn man den Counter-Reset-Knopf gedrückt hielt und damit den Riemen des Zählwerks entlastete - und damit letztlich das Bandlaufwerk.

Der Riemen sah zwar ok aus, aber ein Wechsel brachte finale Besserung. Nun gibt es auch bei der Wiedergabe keine Probleme mehr

Offensichtlich war nicht genug Zug auf dem alten Riemen, so dass vor allem beim Zehnerwechsel des Zählwerks die erhöhte Last den Zählwerkriemen zum Stehen brachte und dies wiederum sogar das Bandlaufwerk abwürgte.

Klingt (für mich) komisch, ist aber so - zumindest bei meinem Exemplar.

Auch wenn das Deck eher exotisch ist, vielleicht hilft die Info ja mal weiter.

Offensichtlich war nicht genug Zug auf dem alten Riemen, so dass vor allem beim Zehnerwechsel des Zählwerks die erhöhte Last den Zählwerkriemen zum Stehen brachte und dies wiederum sogar das Bandlaufwerk abwürgte.

Ein schlaffer Riemen ist für nix gut

Ist nicht zufällig das BZW auch für die Endabschaltung zuständig?
Wenn über den Riemen nicht nur das BZW angetrieben wurde, sondern auch ein Magnetring, worüber dann ein Reed-Kontakt oder Hallgeber seine Impulse an die Laufwerkselektronik weitergibt und somit eine Drehung registriert?
Wenn nun das BZW durch den schlaffen Riemen stoppt, stoppt auch der Magnetring und das Laufwerk wird abgeschaltet.

Ja,

bei recht vielen Decks läuft über den Riemen zum Bandzählwerk (jedenfalls bei den mechanischen) gern auch die Funktion zum erkennen des Bandlaufs mit.

Somit ist bei Decks die bei Play kurz anlaufen und dann abstoppen, meistens der Riemen zum Bandzählwerk zu erneuern.

Selbes Thema habe ich gerade bei der Tapeeinheit bei einer Panasonic Kompaktanlage (SG 6070).

Gruß

Hallo ihr beiden,

so hätte ich das beim Abnehmen der Innenblende auch erwartet, aber der Zählwerkriemen läuft nur zwischen zwei Rädern: Dem Zählwerkrad und einem Rad auf der Achse des rechten Bandwickels. Er wird also von der Bandwickelachse angetrieben und überträgt die Umdrehungen auf das Zählwerk.

Mehr nicht, so dass ich davon ausging, dass durch den fehlenden Zug halt nur das Zählwerk zu langsam geht oder auch stoppt.

Das "Innenleben" des rechten Bandwickels habe ich nicht erforscht (never touch a running system), aber das sollte dann doch auch nicht mehr im Zusammenhang mit dem Zählwerkriemen stehen

@olimuc,

unter dem rechten Wickel befindet sich mit Garantie die Elektronik der LW Abschaltung.

... das mag ja sein, aber wie löst ein unstraff ( ) gespannter Zählwerkriemen - der wie gesagt nur zwischen Zählwerk und separatem Riemenrad (auf der Wickelachse) läuft - die Laufwerkabschaltung aus?

Oder platter ausgedrückt:

Woher weiss die Laufwerkabschaltung: "Oh, der Zählwerkriemen ist lasch und das Zählwerk steht, jetzt schnell das Laufwerk abschalten!"

Die kausale Verbindung würde mich interessieren

So weiter geht es mit dem Marantz,

Das frontteil ist wieder komlettiert und nur noch die schöne Blende muss ran.


Sieht wieder gut aus. Auch mit Bref gereinigt und Schrauben für die Fixierung am Grundträger fehlten auch welche.


Front wieder mit Gerät verbumden.


Erster Testlauf ist schon mal sehr gut. Meine bespielten Kassetten klingen sehr gut. Höhenschwankungen höre ich auch keine. Die Anzeige bei Wiedergabe im Display ist entweder sehr grob oder verstellt. Sie zeigt eindeutig zu viel an. Habe auch die Kabel vom LK und WK getrennt im Gerät geführt. Beide waren vorher zusammen und liefen auch sehr dicht am Netzteil vorbei. Das gefiel mir nicht. Das Poti für den KH funzt auch wieder und hat nun keine Aussetzer mehr. Leider kann ich den Bandlauf optisch nicht Spiegelkassette kontrllieren, da der Kassettenhalter jegiche Sicht darauf versperrt. Ich bin jedefalls mit dem Ergebnis schon einmal zufrieden. Der LK wird trotzdem noch getauscht und die Einstellungen für das Display überprüft.

Woher weiss die Laufwerkabschaltung: "Oh, der Zählwerkriemen ist lasch und das Zählwerk steht, jetzt schnell das Laufwerk abschalten!"

Würde mich auch interessieren.

Vmtl hast du in diesem Moment auch nicht explizit nach einer Laufwerksabschaltung áka Magnet/Reed/Hallgeber gesucht. Macht man dabei ja auch nicht zwingend wenn man nur den Riemen erneuert und es hinterher wieder funktioniert - warum auch!?

@olimuc,

mach mal den Zählwerksriemen ab und schalte mal auf Wiedergabe. Es wird kurz anrlaufen und stehen bleiben. Dann hast du die Bestätigung dafür.

[quote="ghaliläo (Beitrag #9420)

Du holst Dir einen defekten 55er aus Japan???

Was hat der denn für japanische Besonderheiten die den Aufwand lohnen?

[/quote]

Einen gelochten Gehäusedeckel z.B. Den brauche ich für ein anderes Gerät.

Sieht wieder gut aus. Auch mit Bref gereinigt ...

Für ein ehemals schwarzes Deck ... - Bref kann was

vectra_1 (Beitrag #9435) schrieb:

@olimuc, mach mal den Zählwerksriemen ab und schalte mal auf Wiedergabe. Es wird kurz anrlaufen und stehen bleiben. Dann hast du die Bestätigung dafür.

Ich glaube dir/euch schon

Irgendein Mechanismus sorgt für die Doppelfunktion des Zählwerkriemens.

Da habe ich wieder etwas dazu gelernt, weil für mich bisher Zählwerkriemen nur eine Funktion hatten: das Zählwerk anzutreiben

Mich packt bei sowas ja immer etwas die "Recherchesucht".
Habe mal im SM zum XC-240 "hier" geschaut.
Da erkennt man das noch nicht so genau. In der Explosionszeichnung sieht man aber eine Hülse noch am Zählwerk.
Und es gibt da noch einen Reedkontakt im System.
Bei YouTube ein Video, wo das Tape zerlegt wird. "hier"
Dann durch Such- und Bildzufall das gefunden im Forum: Klick
Somit ein ALPS Laufwerk und die Funktionserkennung über Magnet und Reedkontakt.
Der Manfred kann das bestimmt bestätigen ;))

Gruß

Stephan

digitalo (Beitrag #9436) schrieb:

Einen gelochten Gehäusedeckel z.B. Den brauche ich für ein anderes Gerät.

Ein gelochter Gehäusedeckel?

Meinst Du einen Deckel mit Lüftungsschlitzen?

Und deswegen der Aufwand, ein Gerät das man inzwischen defekt nachgeworfen bekommt aus Japan zu importieren?

Na ja, wenn man so was unbedingt braucht.


@Andy

Bin überrascht, dass Du Dir technisch so wenig anspruchsvolle Geräte kaufst.
Das ist doch gar nicht Deine Liga, wenn ich so an Deine anderen Kassettendecks denke die Du hast. Sonst kaufst Du doch nur Spitzendecks.

Was hat Dich jetzt an dem Marantz-Deck interessiert? Nur die Marke?

Ich schreibe das, was ich meine. Also gelocht u. nicht geschlitzt.
U. ich importiere das, was "ich" brauche, nicht, was "man" braucht.
U. ich wiederhole, der Aufwand ist nicht wesentlich größer, als ein inländisches Gerät zu kaufen. Wobei der Vergleich ja irrelevant ist.
Werde mich bemühen, unkomplizierter zu schreiben.

@digitalo,

Da stimme ich dir voll zu, es ist wirklich nicht Anspruchsvoll. Aber ich bin bs jetzt vom Klang überrascht. Nun warum habe ich es gekauft? Nun ich wollte schon immer mal ein Marantz haben und das muss wie bei mir üblich in champus sein. Das 57er ist mir letztens bei Kleinanzeigen über den Weg gelaufen. Ich könnte fasst sagen, Liebe auf den ersten Blick. Da es aus erster Hand war und dazu noch selten benutzt, habe ich dann zugeschlagen. Übrigens kam das Gerät mal fasst 1000 DM. Für diesen damaligen Preis, hätte ich aber bei der Konstruktion mehr erwartet. Beispiel ist die Front mit samt Elektronik und LW. Diese ist nur an der Bodenplatte mit 3 Snapin verschlüssen eingehakt. Nicht eine einzige Schraube. Man könnte meinen, die Konstrukteure haben das Deck um die beiden Platinen herum gebaut. Aber alles egal, es ist für mich keine 1000 DM Wert und der Name will ja auch bezahlt werden. Der letzte Aspekt zum kauf für mich war, dass es Dolby S hat, obwohl ich ja das sehr selten benutze. Eigentlich sollte es ja mal ein SD 74 oder höher werden, aber die Preise dafür sind unverschämt hoch geworden. Ich zahle nicht für ein ungemachtes Deck 500 €, da muss es schon sehr selten zu bekommen und Hochklassig sein.

gordon99 (Beitrag #9439) schrieb:

Somit ein ALPS Laufwerk und die Funktionserkennung über Magnet und Reedkontakt. Der Manfred kann das bestimmt bestätigen ;))

Ja, gerne Das Blaupunkt ist quasi Baugleich mit meinem Universum.CT.2393. Hauptunterschied: Blaupunkt LED-Kette, Universum Zeiger

Hier ein Bild vom Universum: Man sieht den runden Magnet (blauer Pfeil) und das Glasröhrchen mit dem Reedkontakt (roter Pfeil). Der Magnet läuft bei Play mit dem Zählwerk und der Reedkontakt geht auf und zu und erzeugt damit ein Rechteck-Signal. Diese Impulse werden ausgewertet.

Diese alten mechanischen Zählwerke sind noch recht massiv gebaut, zumal diese für die Memory-Funktion noch einen Kontakt integriert haben. Deshalb erfordert der Antrieb eine relativ hohe Kraft. Ist der Riemen lasch, oder klemmt das Zählwerk, steht der Magnet, es werden keine Impulse generiert, die Logic denkt ---> Tape Ende und schaltet ab




Es gibt verschiedene Systeme zur Abschaltung:

In einfachen Laufwerken, meist Ghetto-Blastern, wird mechanisch die Bandstraffung genutzt um über einen Hebel, der über das Band gleitet den STOP auszulösen.

Nächste Stufe war, der Magnet mit Reed-Kontakt, später Magnet mit Hall-Geber.

Moderne Geräte erzeugen die Impulse optisch über Gabellichtschranken oder über Reflexion, meist mit IR-LED´s.

Seltener gab es früher auch noch Lichtschranken, welche mit einem Glühbirnchen betrieben wurden. Brennt das durch, stoppt ebenfalls das Tape.

Ich hoffe, dieser kleine Abriss bringt etwas Licht ins Dunkle

Super erklärt

Das Glasröhrchen checkt also die Drehung

Und das Deck läuft nach stundenlangem Spulen und Wiedergeben einwandfrei

Jetzt wo alle Komponenten funktionieren behalte ich das 240er Ensemble

vectra_1 (Beitrag #9442) schrieb:

Da stimme ich dir voll zu, es ist wirklich nicht Anspruchsvoll. Aber ich bin bs jetzt vom Klang überrascht. Nun warum habe ich es gekauft? Nun ich wollte schon immer mal ein Marantz haben und das muss wie bei mir üblich in champus sein. Das 57er ist mir letztens bei Kleinanzeigen über den Weg gelaufen. Ich könnte fasst sagen, Liebe auf den ersten Blick.

Ich kann das sehr gut verstehen. Gerade die "kleinen" Decks werden sehr oft unterschätzt!

Dabei sind diese einfach zu warten, man benötigt kein spezielles Fachwissen um die Köpfe zu justieren (reiner Azimutabgleich reicht), kein Dual-Capstan der Zicken macht und der Abgleich der Pegel und die Einmessung sind ein "Kinderspiel"... usw, usw.

Ein so optimal revidiertes Gerät, bringt eine erstaunlich gute Klangqualität! Das Wochenende widme ich ebenfalls meinem kleinen Marantz, dem SD-45 II.

Vor längerer Zeit revidiert (extrem versifft), spielt es wie am 1. Tag

olimuc (Beitrag #9444) schrieb:

Und das Deck läuft nach stundenlangem Spulen und Wiedergeben einwandfrei

Das freut mich! Das Laufwerk ist sehr robust gebaut!

Das Universum war mein erstes richtiges Deck und lief in den 80igern von Morgens bis Abends und wurde auf viele Party´s mitgeschleppt. Es hat mich nie im Stich gelassen!





Halte das XC-240 in Ehren. Ein tolles Deck

olimuc (Beitrag #9444) schrieb:

Jetzt wo alle Komponenten funktionieren behalte ich das 240er Ensemble

Du hast die komplette Anlage?

Wenn es Deine Zeit erlaubt, darfst Du gerne mal ein Foto posten...mich würde es interessieren

Na klar



Ich hatte die Anlage auch kurz im Klassikerthread gezeigt: klick

Der MA-240 war tatsächlich komplett ok, beim PA-240 musste ich den Powerschalter reparieren, da durch Kontaktprobleme während der ersten Sekunden ein Rauschen zu hören war. Der Tuner hat zwei neue Lämpchen gebraucht und der P-240 hatte wegen verharzter Schmierung Start-Stopp-Probleme (genauer gesagt beim Absenken).

Und die Reparatur des XC-240 kennt ihr ja

WoW! Vielen Dank.

Das sieht ja aus, wie aus dem Hifi-Katalog! In dieser Umgebung kommt die Anlage richtig gut zur Geltung!

Was für ein tolles Hobby wir doch haben ...

Das Marantz Sd 57 kann niemals auch nur annährend 1000DM gekostet haben. Niemals nie. Meines erachtens nach ein typischer Vertreter der 400-500DM Klasse. Gut und Robust. Und ja, ich habe noch kein Deck mit diesem LW erlebt was schlecht klang. Liegt wohl auch an den verbauten Köpfen.