Sennheiser HD 800 – der Erfahrungen-Thread

Nickchen66 schrieb:

Naja, dem "typischen" HD800 Hörer zu verwehren, über seine Strippchen zu philosophieren, ist ein bißchen wie ein waffenfreier Republikaner-Parteitag in Alabama (mit Obama und Susan Saradon als Ehrengast) Kein Wunder, daß all diese ergrauten Herren massenhaft zum Open End Forum abwandern (nicht daß das mich stören würde).

Kannst du deine zynischen Klischeekommentare nicht mal stecken lassen?
Jedesmal dasselbe, vor ein paar Jahren konnte man noch wirkliche Tipps von dir lesen...

Nein,
Nickchen weiter so.
Ich finde Deine Kommentare meist sehr amüsant.


Thomas

Er wird ja auch älter. Und mürrischer

Außerdem macht ihm die Mitgliedschaft in der FDP zu schaffen, glaube ich.

Und der viele Mahler schlägt ihm ein wenig aufs Gemüt

Nun aber Schluss mit dem Gelaber, sonst gibt's gleich wieder einen auf den Deckel

Nickchen66 schrieb:

Naja, dem "typischen" HD800 Hörer zu verwehren, über seine Strippchen zu philosophieren, ist ein bißchen wie ein waffenfreier Republikaner-Parteitag in Alabama (mit Obama und Susan Saradon als Ehrengast) Kein Wunder, daß all diese ergrauten Herren massenhaft zum Open End Forum abwandern (nicht daß das mich stören würde).

Na dann mußt Du ja auf keine Fall bei dem von ergrauten Herren organisierten Sennheiser Veranstaltungen etc. dabei sein, oder

Nickchen ist böse.

Neee das ist ein ganz netter Zeitgenosse.

Manchmal bischen provokant, aber im Herzen ein guter Junge.

hach, wäre die Moderation halbwegs konsequent, würden einige Beiträge gelöscht werden.

allerdings wäre mir lieber, alles würde stehen bleiben.

haha

zuglufttier schrieb:

Nun aber Schluss mit dem Gelaber, sonst gibt's gleich wieder einen auf den Deckel

Auf den Deckel nicht, aber ein OT-Laberthread sollte das nicht werden.

Hüb' hat es bereits angesprochen, ich hau da gerne nochmal in die Kerbe: Ich habe nichts dagegen, wenn hier über Kabel diskutiert wird!

Nickchen hat es eigentlich auf den Punkt gebracht, wenngleich da eine gehörige Portion Sarkasmus drinsteckte. Daher nochmal ganz ironiefrei von mir: Diskussion über Einspielen, Kabeltausch, Kopfhörerverstärker gehören für mich - gerade wenn es um High-Ender geht - dazu. Ich kann und will niemanden in die eine oder andere Richtung zwingen. Wer etwas hört und das der Welt mitteilen will - gerne. Ich finde aber auch, dass es legitim ist, die Sinnhaftigkeit anzuzweifeln.

An dieser Stelle würde ich allerdings dann um Zurückhaltung bitten, wenn es nicht um den HD800 geht (und bspw. der Betreffende noch nie mit Kopfhörern zu tun hatte), sondern um allgemeine Erfahrungssätze, wissenschaftliche und pseudowissenschaftliche Argumente etc. Dann ab in den Voodoo-Bereich. Da kann man sich dann gerne die Köpfe einschlagen, ich bitte aber darum, hier am Thema zu bleiben.

Wenn also jemand hier über seine Erfahrungen mit Kabeln berichtet und diesen Beitrag nicht als die eine Wahrheit darstellt, sehe ich keine Veranlassung, den Beitrag zurückzugeben. Wenn jemand anzweifelt, dass Unterschiede auftreten, wenn man das Kabel wechselt - gerne. Danach aber bitte zurück zum Thema! Und nicht seitenweise immer und immer wieder dieselben Diskussionen über die generelle Sinnhaftigkeit von Austauschkabeln, Kopfhörerverstärkern etc. Sobald wir merken, dass es vom Thema HD800 wegführt (und hin zu einem grundsätzlichen Hauen und Stechen), werden wir eingreifen - mit der Bitte, das Hauen und Stechen bitte auf den HD800 zu beziehen!

Amen. Ihr habt ja alle mehr auf den Sarkasmus geachtet als auf den Inhalt meines letzten Beitrages, und der Inhalt lautete, lasst sie ruhig über ihre Kabel diskutieren.

Nickchen66 schrieb:

Amen. Ihr habt ja alle mehr auf den Sarkasmus geachtet als auf den Inhalt meines letzten Beitrages, und der Inhalt lautete, lasst sie ruhig über ihre Kabel diskutieren.

Harhar, Inhalt und Nico, der war gut.
Humor jedenfalls kann man dir nicht absprechen.
Dafür bald 10k posts.
Ist ja auch was.

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Ich hatte heute mal Gelegenheit, etliche Stunden Musik zu hören.Da meine Holde zugegen war habe ich Kopfhörer genutzt und aus Bequemlichkeitsgründen hauptsächlich den HD800, denn der Stax SR-4070 ist für viele Stunden zu unbequem, der K1000 hat einen Kabelbruch und der Omega ist verliehen.
Der HD800 funktioniert für mich recht gut als Allrounder.
Wäre als einziger Kopfhörer durchaus denkbar.
Die allergrottigsten Schrottproduktionen grenzen zugegebenermassen an Unabhörbarkeit, aber das gilt für praktisch alle hochauflösenden KH.
Ich höre selbst zu locker 50% Rockmusik, allerdings hauptsächlich Prog mit meist brauchbarer SQ.
Neuerer (Mainstream)-Hardrock inklusive fucking remastered reissues ist oft so grottig, dass er nicht mal über meine Wohnraumlautsprecher erträglich klingt, denn die haben auch schon eine Auflösung etwa auf HD650-Niveau.Da hilft selbst Raumhallsauce nicht mehr.
Das ist einfach Müll, da hilft nur noch lo-rez Dreckslautsprecher in der Küche + Dunstabzugshaube anschmeissen einigermassen oder im Auto mit reichlich Windgeräuschen.Dafür ist es produziert und da gehört es hin.
Dreck.
Schade um die Musik.

Das ist zwar sehr proletenhaft ausgedrückt, aber im Prinzip richtig.

Welche Prog-CDs finden denn Gnade bei Dir und Deinem HD800?

Ach ja und mit welchem KHV hörst Du?

marathon2 schrieb:

Das ist zwar sehr proletenhaft ausgedrückt, aber im Prinzip richtig. Welche Prog-CDs finden denn Gnade bei Dir und Deinem HD800? Ach ja und mit welchem KHV hörst Du?

In Anbetracht dieser unsäglichen Kulturschande kann die Sprache gar nicht zu deftig sein.

Beinahe alle Prog-Produktionen sind diesseits der Göbelschwelle.Das unter anderem macht sie ja aus.

Geräte sind im Profil nachlesbar, wie es sich gehört.

Hi Zusammen,

auch ich möchte mir eventuell einen HD 800 zulegen.

Irgendwo habe ich gelesen das der KH noch weniger Bass haben soll als der AKG 701. Leider finde ich den Beitrag nicht mehr.

Ich weiß, der Bass war schon oft Thema im HD 800 Thread. Aber mich würde wirklich noch mal sehr eure Einschätzung von Bassmenge und Tiefe im Vergleich zum 701 interessieren.
(Ich finde dessen Bass nämlich größtenteil völlig ok)

Vielen Dank schon vorab!

Gruß
lowend05

er hat definitiv mehr Bass und Autorität in den unteren Registern. er kommt auch erheblich tiefer runter.

Klingt gut...

Der HD800 klingt wohl ein bisschen sanft aber insgesamt ist er schon deutlich besser abgestimmt als der K701, das gilt auch für den Bass. Denke nicht, dass man da großartig was vermissen wird.

Tja, vermissen will ich bei dem Preis auch nicht wirklich was...

Sieh halt zu, dass du ein Rückgaberecht bekommst. Ist nicht jedermanns Fall, meiner auch nicht so ganz aber ich wollte ihn auch wohl noch mal in Ruhe zu Hause hören...

lowend05 schrieb:

Irgendwo habe ich gelesen das der KH noch weniger Bass haben soll als der AKG 701. Aber mich würde wirklich noch mal sehr eure Einschätzung von Bassmenge und Tiefe im Vergleich zum 701 interessieren. (Ich finde dessen Bass nämlich größtenteil völlig ok)

der 701 besitzt bei dance/ trance music bass... und bei hip hop lässt er ihn merkwürdigerweise weg

deshalb würde ich fragen ob der hd 800 bei jeder musikrichtung bass zeigt



PS: hab in diversen foren gelesen das die neueren modelle vom hd 800 mehr bass besitzen...wenn das stimmt fallen die antworten hier auch unterschiedlich aus

HOT6BOY schrieb:

PS: hab in diversen foren gelesen das die neueren modelle vom hd 800 mehr bass besitzen...wenn das stimmt fallen die antworten hier auch unterschiedlich aus

Kann mir irgendwie kaum vorstellen, dass Sennheiser die Abstimmung in der laufenden Produktion noch verändert hat. Irre ich mich da?

gerüchte... gerüchte...

Alle Polster an meinem HD-800 sind platt und müssen bald erneuert werden.
Wie lange hab ich den KH?
Ein Jahr? 15 Monate?
So in etwa.
Ich weiss zwar nicht, was das kosten wird, aber extrapoliert von den Kosten für ein Ersatzkabel gehöre ich dann bald wohl zum
"Team meine-Ersatzpads-sind-teurer-als-dein-ganzer-Kopfhörer"

War ja zu befürchten das diese dünnen Polster nicht lange durchhalten wenn man diese Kopfhörer tatsächlich benutzt.

Hallo,
nachdem ich in den vergangenen Monaten mit der Kombi HD800/KHV nicht 100% zufrieden war, habe ich letzte Woche einen neuen Versuch gestartet und den Violectric V200 bestellt.

Heute ist dieser KHV schon bei mir eingetroffen.
Lake People hat hier einen nicht zu übertreffenden Service geboten:
Perfekte Email-Kommunikation und ultraschneller Versand.
So, das musste ich erst einmal loswerden.

Der V200 ist zwar noch am Einspielen, aber ich konnte mir natürlich nicht verkneifen, meinen HD800 schon mit diesem KHV zu hören.
Was ich im Folgenden beschreibe, ist also nur der erste Eindruck:

– der V200 ist in Kombi mit dem HD800 der beste bisher von mir gehörte KHV
– der komplette Frequenzbereich wird sehr harmonisch, ohne störende Überhöhungen, wiedergegeben
– im Vergleich zum Lehmann BCL klingen Übersteuerungsverzerrungen schlechter Aufnahmen weit weniger störend. Trotzdem ist jedes noch so kleine Klangdetail erkennbar.
– im Vergleich zum Marantz PM8003 wirkt das Klangbildbild viel präziser, Bässe sind so, wie sie sein müssen, Mitten gehen nicht unter, der Hochtonbereich ist präsent, aber nicht überschärft.

Bis jetzt bin ich vom V200 absolut begeistert.
Weitere Eindrücke folgen.

Hi!

Der V200 wäre dann auch mein KHV am HD 800

Viele Grüße
lowend05

Am V200 bin ich auch gerade dran, allerdings müsste ich ihn jetzt bestellen und nicht wie geplant im Dezember.
Der Verstärker ist sehr gefragt.

Habe soeben den HPA V200 mit USB 24/96 Upgrade bestellt und wenn alles klappt, könnte er bis zum Wochenende eintreffen.
Bin wirklich mal gespannt, wie der HD800 am V200 spielt.
Der Opera wird den Arietta ablösen und zukünftig den DT880 antreiben.

Wofür denn das USB upgrade? An guten Wandlern sollte es dir ja eigtl nicht mangeln.

Mir war der Aufpreis seinerzeit zum V200 zu hoch und habe deshalb den V100 genommen. Abgesehen von dem Dämpfungsfaktor sind die technischen Daten ja auch gleichwertig.

Wenn ich die Kiste schon bestelle, dann mit Vollausstattung.
Ausserdem möchte ich den internen DAC gerne mal mit meinen anderen Wandlern vergleichen.

lotharpe schrieb:

Habe soeben den HPA V200 mit USB 24/96 Upgrade bestellt und wenn alles klappt, könnte er bis zum Wochenende eintreffen. Bin wirklich mal gespannt, wie der HD800 am V200 spielt.

Da bin ich ja mal auf deine Eindrücke gespannt.

Mir gefällt der V200 immer besser. Vor allem hat es mir der satte trockene Bass angetan, den ich am Lehmann so vermisst habe.
HD800 und V200 verstehen sich einfach prächtig.

Auf das USB-Upgrade habe ich verzichtet. Zum einem bin ich im Moment mit dem rDAC von Arcam sehr zufrieden, zum anderen habe ich allerdings auch schon überlegt, ob ich nach den sehr guten Erfahrungen mit dem Violectric nicht doch mal den DAC V800 testen sollte. Der würde auch von der Optik sehr gut passen.

Ist schon ein Mist, da habe ich endlich eine Begierde befriedigt, und nun kriecht schon wieder die nächste hervor.

Ist schon ein Mist, da habe ich endlich eine Begierde befriedigt, und nun kriecht schon wieder die nächste hervor.

Ich glaube das gehört bei unserem Hobby (leider) wohl dazu...

Gruß
lowend05

Werde erst mal den Aqvox über XLR mit dem V200 verbinden, danach wird der interne DAC getestet.

Zitat aus dem HE-6 Thread.

zabelchen schrieb:

der HD800 klingt nicht immer sanft. manchmal neigt auch er zu Sibilanten oder Überzeichnungen..

marathon2 schrieb:

Seit ich am Violectric V200 höre, klingt der HD800 „sanfter“.

Im Vergleich zum Opera klingt der HD800 am V200 eindeutig schärfer, die Höhen gehen jetzt mehr in Richtung DT880 und darüber.
Besonders meine Vinylaufnahmen haben deutlich an Schärfe zugenommen, zu manchen Stücken passt es perfekt und ergänzt sich bestens, andere wiederum klingen in den Höhen arg überzeichnet.
Werner habe ich diesbezüglich schon angeschrieben, da ich mir nicht mehr sicher bin, ob meine Vinylkette ev. doch nicht so gut zusammenpasst.

Im Großen und Ganzen gefällt mir aber die Kombi V200 und HD800, teilweise zwar noch etwas gewöhnungsbedürftig, mit der Zeit wird sich das aber geben.
Man muß auch bedenken, dass ich den Amp nur über USB am Hauptrechner betrieben habe, ohne Asio und über den Windows Mixer.

Am Aqvox habe ich den V200 immer noch nicht getestet, zur Zeit fristet er wieder in der mitgelieferten Plastiktüte sein Dasein.
Es hat nichts mit dem Amp selbst zu tun, habe immer noch keine Zeit und Lust gefunden, die gesamte Hardware umzustellen bzw. umzubauen.
Auch reicht mir zur Zeit die Kombi Phase 24, Arietta und DT800 zum Musikhören zwischendurch völlig aus.

Wenn die Zeit gekommen ist, werde ich mich intensiver mit dem V200 befassen, das kann aber noch dauern.

Das „sanfter“ klingen am V200 bezog sich auf den Vergleich zum Klangbild am Lehmann BCL.
Am Opera habe ich noch nie gehört.

ich klinke mich mal ein, aber (noch) stillschweigend weil ich noch auf der Suche nach einem Amp bin.

Sehr interessanter Thread zum HD800.
Ich habe jedoch ein spezielles Problem (vermutlich etliche Andere auch?): Meine Holzohren wurden in letzter Zeit immer holziger - das Hochton-Hörvermögen schlechter im Bereich 1-6 kHz.
Seit JAhren höre ich mit der Kombi K701/Opera überwiegend Klassik zur Zufriedenheit. Doch die Verschlechterung - s.o. - hat nun zur Folge, dass der Klang etwas dumpfer wurde, und auch die Bühne eng oberhalb des Kopfes liegt.

Ob da der 800er eine Besserung bringt, ggf. mit einem entsprechenden KHV, etwa einen Symphony.2?
Wer hat sich schon mal mit der Problematik beschäftigt und kann mir etwas empfehlen? Oder kann sagen, wie die Hochtonwiedergabe angehoben werden kann? Mit dem foobarEQ habe ich dazu experimentiert, und damit - und vermutlich auch anderen Software-EQ-Lösungen - zwar mehr Höhen, aber auch Klangverschlechterungen bekommen. Kann da ein HardwareEQ helfen?
Für eine gute Lösung gebe ich gern auch bis ca. 3k€ aus.

Ich bedanke mich für jede Empfehlung
pmic

Hallo, ich bin kein Ohrenspezialist - den würde ich aber mal befragen oder zum Accustiker gehen.

Helfen kann schon mal eine Ohrenspülung beim HNO. Erstaunlich, was da rauskommt. Nicht mit den Wattestäbchen agieren.

Ansonsten denke ich, wenn man ab einer bestimmten Frequenz Töne nicht mehr hört, dann nützt es auch nichts, wenn man mehr davon hat - man hört sie nicht.

Wenn überhaupt wäre es dann wohl besser, die Frequenzen unten rum etwas zurückzunehmen, damit die nicht zu dominant werden.

Mal nur zum Testen den Kopfhörer am PC anschließen - die Abspielprogramme haben meist einen Equilizer mit dabei - dann kann man es ja mal ausprobieren, ob es etwas bringt.

Es gibt dem Vernehmen nach 2 Sorten von altersbedingter Schwerhörigkeit: Die einen brauchen immer mehr Lautstärke, behalten aber einen relativ intakten Frequenzbereich, bei den anderen ist es umgekehrt.

Im Alltagsleben ist man als Typ 2 sicher besser aufgestellt, aber als Musikliebhaber ist das natürlich unwitzig...

Mein Vater leidet unter extremer Schwerhörigkeit, sein Hörvermögen dürfte mittlerweile unter 10 Prozent betragen.
Es fing bei ihm mit um die 40 an und steigerte sich nach und nach.
Allerdings hat er seine Ohren seit jungen Jahren auch nicht geschont, bei der Bundeswehr und dem späteren Hausbau wurde selten ein Gehörschutz getragen.

Da ich seine Augen geerbt habe und schon wieder stärkere Brillen benötige , macht man sich trotzdem so seine Gedanken.
Einen Drang zu immer mehr Lautstärke kann ich aber bis jetzt nicht feststellen, jedenfalls stehen die Regler meiner Radios z.b., immer noch in der gleichen Stellung wie vor 10 Jahren.
Auch das LS System am Hauprechner wurde bis jetzt nicht lauter eingestellt, der Regler steht bei Spielen zwischen 8 und 9 Uhr.
Also so wie seit der Anschaffung vor ca. 10/11 Jahren.

In Bier oder Weinlaune schaut das allerdings anders aus, die Lautstärke passt sich dem Pegel an.
Müsste meine Ohren mal auf höhere Frequenzen testen lassen, könnte das aber auch selbst machen, ein Frequenzgenerator von Hameg ist vorhanden.

Der HD800 klingt seit dem V200 deutlich höhenlastiger, finde es bei manchen Songs sogar störend.
Halte mich deshalb noch mit einem kleinen Bericht darüber zurück, bin mir nicht sicher, ob die Kombi wirklich so gut zusammenpasst.

@ lotharpe: mit meinen knapp 20 habe ich schon seit einigen Jahren -7,5 auf beiden... Leider ist Hifi auch so schlecht für´s Gehör, am Anfang konnte ich mit dem TF10 noch nicht mal mit der leisesten Lautstärke hören...

leider kann ich wohl keine Amps probehören, (in SH gibt´s ja fast keinen...) aber ich bräuchte wohl einen etwas wärmeren...

Son_Goten23 schrieb:

..mit meinen knapp 20 habe ich schon seit einigen Jahren -7,5 auf beiden... Leider ist Hifi auch so schlecht für´s Gehör, am Anfang konnte ich mit dem TF10 noch nicht mal mit der leisesten Lautstärke hören...

Kam der Verlust durch zu hohe Lautstärken, was ja bei den heutigen Ohrhörern sehr schnell geschehen kann.
Mein Optiker, der auch Hörgeräteakustiker ist, kann davon ein Lied singen.
Viele junge Leute schädigen ihre Ohren durch zu hohe Lautstärken mit Ohrhörern bzw. In-Ears.
Die verclippte, Loudness War verseuchte Musik heutzutage trägt natürlich auch dazu bei.

In Deinem Alter haben wir unsere Ohren aber auch nicht geschont, denke da nur an die vielen Discobesuche und die selbstgebastelten Anlagen im Auto.
Und wer hatte schon einen Kassetten Walkman mit einfachen Kopfhörern.

HiFi ist keinesfalls schlecht für die Ohren, man darf es nur nicht mit der Lautstärke übertreiben.
Im Gegenteil, man schult mit hochwertigen Komponenten sogar sein Gehör.
Achtet man beim Hören auf jede Kleinigkeit in der Aufnahme, früher habe ich das nicht gemacht.

Genug aber jetzt mit OT.

Vielen Dank für die bisherigen Antworten:

@Donny:

Hallo, ich bin kein Ohrenspezialist - den würde ich aber mal befragen oder zum Accustiker gehen.Helfen kann schon mal eine Ohrenspülung beim HNO

Du hältst mich wohl für etwas beschränkt? Natürlich war ich öfters dort, weiss auch durch die dort aufgenommenen Audiogramme wie weit der Hochtonverlust geht. Und die Ohren wasche ich mir schon immer!

Ansonsten denke ich, wenn man ab einer bestimmten Frequenz Töne nicht mehr hört, dann nützt es auch nichts, wenn man mehr davon hat - man hört sie nicht.

Ganz falsch - man hört sie nur sehr leise und kann sie wieder hören, wenn der betreffende Frequenzbereich gezielt verstärkt wird. Daher habe ich ich mir auch digitale Hörgeräte (kosten schlappe 5000€ !) besorgt, um in OrchesterKonzerten und Oper richtig hören zu können.

Mal nur zum Testen den Kopfhörer am PC anschließen - die Abspielprogramme haben meist einen Equilizer mit dabei

Ich hatte ja geschrieben, dass ich mit dem EQ von foobar experimentiert habe, damit aber nicht zufrieden war. Und ein Direktanschluss an einen PC hat mit HiFi nichts mehr zu tun - selbstverständlich höre ich ab PC/NAS(Flac)>M2Tech>DAC/Opera>K701.

@Nickchen66

Es gibt dem Vernehmen nach 2 Sorten von altersbedingter Schwerhörigkeit: Die einen brauchen immer mehr Lautstärke, behalten aber einen relativ intakten Frequenzbereich, bei den anderen ist es umgekehrt.

Richtig, bei mir trifft letzteres zu.

@lotharpe

Müsste meine Ohren mal auf höhere Frequenzen testen lassen, könnte das aber auch selbst machen, ein Frequenzgenerator von Hameg ist vorhanden.

Das würde ich nicht empfehlen - geh besser zu einem Akustiker, die das meist kostenlos machen. Dort wird mit standardisierten Messequipment getestet, bezogen auf einen Normpegel.

Der HD800 klingt seit dem V200 deutlich höhenlastiger, finde es bei manchen Songs sogar störend.

Das ist sehr interessant für mich, da könnte der HD800 für mich passen. Fragt sich nur, ob der Opera "hell" genug ist - hat jemand Vergleiche mit ihm gemacht bzw. wo kann ich welche lesen?

HiFi ist keinesfalls schlecht für die Ohren, man darf es nur nicht mit der Lautstärke übertreiben. Im Gegenteil, man schult mit hochwertigen Komponenten sogar sein Gehör.

Genau, genau !

Bin gespannt auf Hinweise zum HD800 und "hellen" KHV's, und danke schon mal für die Diskussion.
pmic

@ pmic: helle KH wären z.B. der AKG K1000.

@ lotharpe: nein, Hörverluste habe ich (hoffentlich) noch gar nicht, aber der Durchscnittspegel steigt halt langsam, aber stetig... (und auch das "Aushalten" höherer Pegel)
gut für´s Hifi, aber schlecht für´s Gehör...

pmic schrieb:

Bin gespannt auf Hinweise zum HD800 und "hellen" KHV's, und danke schon mal für die Diskussion.

In Verbindung mit dem HD800 empfand ich den Lehmann BCL bisher am „hellsten“.

Zitat Son_Goten23:

helle KH wären z.B. der AKG K1000.

Der wird aber doch schon lange nicht mehr hergestellt - einen alten möchte ich nicht.

Zitat marathon2:

In Verbindung mit dem HD800 empfand ich den Lehmann BCL bisher am „hellsten“.

Sehr interessant. Kannst du etwas im Vergleich zu meinem Opera sagen, dh ist der Lehmann deutlich heller?
Leider kann ich hier und weiterer Umgebung die Geräte nicht probehören.
pmic

Da kann ich Dir leider nichts dazu sagen, ich habe den Opera noch nie gehört.