Sennheiser HD 800 – der Erfahrungen-Thread

comox schrieb:

j!more schrieb: cmmarburg schrieb: Da muss was im Bass gehen, sonst bin ich nicht zufrieden. A bisserl was geht immer ;) ...und ansonsten gibt es ja noch den Antagonisten der Ingenieurskunst und den Rüttler am Altar der Audiophilität: Equalizer. Zumindest mit PC als Quelle. ;)

Nun ja, wer, wie ich, ein XX-2 an einen SL-1210 hängt, der schreckt vor gar nichts zurück .

Beste Grüße Michael

Habe heute Nacht wieder bis ca. 3 Uhr mit dem HD800 gehört, es ist ein fantastischer KH, der mir immer besser gefällt.
Einen Mangel im Bass konnte ich wieder nicht feststellen, teilweise könnte er sogar zurückhaltender sein, meine Meinung zu diesem Thema.

Beim durchhören meiner Sammlung ist mir aufgefallen, das Aufnahmen die ich immer als schlechte Qualität empfunden habe, mit dem HD800 plötzlich aufblühten und richtig sauber, aufgelöst klangen.
Ich habe nur noch staunend vor dem Monitor gesessen und konnte gar nicht genug davon bekommen.

Am HD800 hört man auch sehr gut zu was der Aqvox in der Lage ist, mit ihm habe ich ein wenig experimentiert.
Erst über USB, später an der STX digital über Coax.
Beide Varianten unterscheiden sich ein wenig, bin mir allerdings noch nicht sicher, ob die Karte das digitale Signal verändert oder verfälscht.
Alle Einstellungen im Control Center werden auch vom Aqvox übernommen, bzw. umgesetzt, sogar die Virtuelle Lautstärkeregelung bleibt aktiv.

Der Opera scheint ebenfalls gut mit dem neuen Sennheiser zu harmonieren, Jan hatte also recht, ihn hatte ich diesbezüglich angeschrieben.
Man muß sich wirklich erst an den HD800 gewöhnen, ist das geschehen, kommt man aus dem Staunen nicht mehr heraus.

lotharpe schrieb:

Habe heute Nacht wieder bis ca. 3 Uhr mit dem HD800 gehört, es ist ein fantastischer KH, der mir immer besser gefällt. Einen Mangel im Bass konnte ich wieder nicht feststellen, teilweise könnte er sogar zurückhaltender sein, meine Meinung zu diesem Thema.

Also mittlerweile habe ich im Bass auch kaum noch Defizite, hatte ich aber auch irgendwo erwartet. Jedenfalls ist mir die Präzision lieber als die Fülle.

Gestaunt habe ich gestern Nacht bei einem Stück mit Xylophon-Anteilen (oder ein ähnlich klingendes Instrument). Ist schwer zu beschreiben, es war nicht nur präzise sondern unglaublich "plastisch", so wie wenn man einen Graufilter vor einem Farbbild wegnimmt (kann ich nicht besser beschreiben) und kommt auch mit keinem meiner anderen KH ähnlich zustande.

Bei durchhören von verschiedenen Stücken ist mir auch in der extended Version von "Am Fenster" etwas neues aufgefallen, irgendein seltsames Instrument / Geräusch, so ab etwa 4 Minuten, was vermutlich mit einer drehenden Bewegung bedient wird. Keine Ahnung was das war, ist mir aber noch nie vorher aufgefallen.

Ansonsten sind leider auch einige Aufnahmen dabei, die durch den HD800 deutlich weniger Spass machen, da die schlechte Qualität zum Teil doch deutlich durchkommt.

Beste Grüße Michael

lotharpe schrieb:

Habe heute Nacht wieder bis ca. 3 Uhr mit dem HD800 gehört, es ist ein fantastischer KH, der mir immer besser gefällt. Einen Mangel im Bass konnte ich wieder nicht feststellen, teilweise könnte er sogar zurückhaltender sein, meine Meinung zu diesem Thema.

Wie schlägt sich denn der HD800 an deiner STX im Vergleich zu deinen "richtigen" KHV?

Nehmt mal beide Hände und bewegt sie geöffnet in Richtung der Treiber des HD800, ab ca. 20cm Abstand hört man schon eine Klangveränderung, ist mir gerade aufgefallen.
Die Abstimmung inkl. Konstruktion scheint sehr empfindlich zu sein.
Auch beim Leisehören fällt das auf, zwar nicht so stark aber hörbar.

Die Nacht war mal wieder viel zu kurz .

Unter anderem Supertramp - Live in Paris und Klaus Hoffmann - Ein Konzert. Ersteres habe ich schon länger nicht mehr gehört und frage mich im Moment, ob das Konzert in Saarbrücken seinerzeit nicht vielleicht doch etwas müde war.

Jedenfalls hat es enorm Spaß gemacht, gerade Live in Paris konnte ich bei meinem letzten KH-Versuch mit dem K701 nicht wirklich geniessen, da musste ich genervt abbrechen.

Beste Grüße Michael

So, jetzt also ich. Ich hatte gestern bei NoXter Gelegenheit gehabt, mir Eddies HD800 mal genauer zu Gemüte zu führen. Als akustische Referenz NoXters DT880 (zu der Gelegenheit wieder auf stock zurückgebaut) und mein Ulti.

Zuerst einmal: In echt sieht er noch alberner überdesignt aus als auf den Pics. Bleischwer, aber erstaunlich bequem. Daß die Ohren (und meine sind nicht gerade klein) nirgendwo Kontakt haben, ist etwas befremdlich. NoXter meint aber, der DT880 wäre trotzdem "kühler" bei Sommerhitze.

Klanglicher Ersteindruck: Detailmonster. Rieeeesenbühne mit toller Platzierung, aber ich hab' ein Weilchen gebraucht, um mich dran zu gewöhnen - da ist ja sogar ein DT880 oder mein Ulti "bang on the eardrums" im Vergleich. Ich würde sagen, das wird sogar noch weiter aufgefächert als beim Weißen Riesen. Ein zweischneidiges Schwert, die Bühne ist der "Trick", die dem HD800 zu seiner Detailliertheit & Durchsichtigkeit verhilft, aber ähnlich wie beim K701 geht das zu Lasten der Musikalität.

Weltklasse Mitten, die Höhen in der goldenen Mitte zwischen dunkel und Team Treble, aber manchmal zischelt was...und wo ist der Bass??? Im Vergleich zu meinen gepimpten Pro und NoXters DT880, die ja auch nicht gerade Bass-Schleudern sind, fehlt eine ganze Menge, besonders bei leiseren oder mittleren Lautstärken verschwindet das Tiefbassfundament fast völlig. Dadurch stand ich permanent in der Versuchung, aufzudrehen. Nicht gut.

Ein Traum-KH bei Klassik (besonders Barock), Jazz, Singer/Songwriter etc., akzeptabel bei Pop, keine Frage, das paßt, schließlich wird sowas Gemäßigtes genau vom (älteren gutverdienenden) HD800-Zielpublikum gehört, aber wenn mal ein bißchen "die Post abgehen soll", wird er ziemlich schnell eingebremst (zu große Bühne, zu wenig Musikalität, zu wenig Bass). Die Genrebandbreite / Eignung für Suffleplay ist also eher mäßig.

Anscheinend hat er noch einen leichten Peak in den oberen Mitten, David Sylvians Lebensalter werden glatte 20 Jahre wegsubtrahiert, im Gegenzug ist er vermutlich ein guter Frauenversteher, aber das habe ich nicht ausprobiert.

Fazit:

Ein Riesenschritt nach vorne vom HD600/650, aber das Paket kommt mir verdächtig bekannt vor, gut abgekupfert, und zwar vom Weißen Riesen. Mir kommt der HD800 vor wie ein (sehr geringfügig) verbesserter schlechter K701 à la Cynric, einen "guten" K701 à la saibot würde ich ohne mit der Wimper zu zucken vorziehen. Wenn man sich jetzt noch vor Augen führt, daß der HD800 1000 Steine kosten soll und sich der K701 rapide der 200€-Marke nähert, wird es wirklich albern. Bliebe der höhere Eisdielen- und Goldohraufgeilfaktor des HD800, aber nichts, was ich einem Normalsterblichen mit gutem Gewissen empfehlen könnte

Technisch tatsächlich ziemlich gut, brauche ich aber nicht, und NoXter auch nicht, genremäßig und von den Hörgewohnheiten her paßt der bei uns einfach nicht.

Wie brachte es Ahbezäh so schon auf den Punkt? Es ist ein Kopfhörer.

Bliebe die Hoffnung, daß der neue Treiber von Sennheiser als Ausgangspunkt genommen wird, sich selbst neu zu erfinden, das bisherige Portfolio war ja trotz Markterfolg doch sehr mittelmäßig gewesen.

Danke für den Bereicht.

Nickchen66 schrieb:

Im Vergleich zu meinen gepimpten Pro und NoXters DT880, die ja auch nicht gerade Bass-Schleudern sind, fehlt eine ganze Menge, besonders bei leiseren oder mittleren Lautstärken verschwindet das Tiefbassfundament fast völlig. Dadurch stand ich permanent in der Versuchung, aufzudrehen. Nicht gut.

Damit wäre er bei mir schon gestorben. Ich werde mir ihn trotzdem anhören und um so mehr bin ich auf den T1 gespannt.

cmmarburg schrieb:

Damit wäre er bei mir schon gestorben. Ich werde mir ihn trotzdem anhören und um so mehr bin ich auf den T1 gespannt.

Wie so oft muss man ergänzen: Your Milage may vary.

Die Tiefbass-Kiste ist ja zwingend: Entweder ich stimme mit Bass-Boost (oder Badewanne) ab und trage damit der Charakteristik des menschlichen Hörens bei niedrigen Lautstärken Rechnung, oder linear. Dann kommt der Bass (und die Höhen) so richtig eben nur bei entsprechendem Pegel.

Insofern erwarte ich vom T1 keine Überraschungen, es sei denn, Beyerdynamic baut die Loudness-Funktion in den Treiber ein. Das könnten die sich dann tatsächlich patentieren lassen.

Zwischen dem 701 (den ich ein dreiviertel Jahr in meinem Besitz hatte) und dem 800 liegen IMHO Welten, insbesondere was die Homogenität der Darstellung angeht. Der 701 machte auf mich immer einen etwas zerrissenen und blutleeren Eindruck. Das empfinde ich beim 800 nicht so. Aber das ist wohl eine Frage des persönlichen Empfindens.

j!more schrieb:

Die Tiefbass-Kiste ist ja zwingend: Entweder ich stimme mit Bass-Boost (oder Badewanne) ab und trage damit der Charakteristik des menschlichen Hörens bei niedrigen Lautstärken Rechnung, oder linear. Dann kommt der Bass (und die Höhen) so richtig eben nur bei entsprechendem Pegel.

Es gibt aber auch Hörer, die da einen besseren Kompromiss hinbekommen zwischen Badewanne & Linear, unsere Welt besteht ja nicht nur aus Ultrasones und HD800s.

Nickchen66 schrieb:

Wie brachte es Ahbezäh so schon auf den Punkt? Es ist ein Kopfhörer. :D

Ich hab noch zwei weitere Zitate im Kopf:

Ahbehzäh schrieb:

untenrum ist es schon ein "Sennheiser", mit unsennheiserisch angehobenen Höhen.

und

Ahbehzäh schrieb:

"the machine"

Damit wäre der Senni jetzt komplett durch. Oder gibt's sonst noch was?

Nickchen66 schrieb:

j!more schrieb: Die Tiefbass-Kiste ist ja zwingend: Entweder ich stimme mit Bass-Boost (oder Badewanne) ab und trage damit der Charakteristik des menschlichen Hörens bei niedrigen Lautstärken Rechnung, oder linear. Dann kommt der Bass (und die Höhen) so richtig eben nur bei entsprechendem Pegel. Es gibt aber auch Hörer, die da einen besseren Kompromiss hinbekommen zwischen Badewanne & Linear, unsere Welt besteht ja nicht nur aus Ultrasones und HD800s.

Würde Dir da insbesondere und überhaupt den PS 1000 empfehlen.

j!more schrieb:

Zwischen dem 701 (den ich ein dreiviertel Jahr in meinem Besitz hatte) und dem 800 liegen IMHO Welten, insbesondere was die Homogenität der Darstellung angeht. Der 701 machte auf mich immer einen etwas zerrissenen und blutleeren Eindruck. Das empfinde ich beim 800 nicht so. Aber das ist wohl eine Frage des persönlichen Empfindens.

X2

Matzio schrieb:

Nickchen66 schrieb: Es gibt aber auch Hörer, die da einen besseren Kompromiss hinbekommen zwischen Badewanne & Linear, unsere Welt besteht ja nicht nur aus Ultrasones und HD800s. Würde Dir da insbesondere und überhaupt den PS 1000 empfehlen. :angel

Du trägst Eulen nach Athen, meine Affinität zu den beseelt spielenden Gradessandros ist bekannt, allerdings spielt sich der PS1000 eher außerhalb meiner Einkommens- und Konsumklasse ab. Ich hab' ja bald 3 Jahre gebraucht, mich zum großen Alessandro hochzuhangeln...

Richter Di schrieb:

Verkaufe im Moment nichts: Der Servicelink zu Google :-)

RichterDi schrieb:

j!more schrieb: Zwischen dem 701 (den ich ein dreiviertel Jahr in meinem Besitz hatte) und dem 800 liegen IMHO Welten, insbesondere was die Homogenität der Darstellung angeht. Der 701 machte auf mich immer einen etwas zerrissenen und blutleeren Eindruck. Das empfinde ich beim 800 nicht so. Aber das ist wohl eine Frage des persönlichen Empfindens. X2

x3.

m00h

was der K701 halt nicht so wie der HD800 kann ist eine Tiefenstaffelung des Raums, und die Breitenstaffelung des HD 800 ist genauer bei gleichzeitig besserer Darstellung des Körpers.

Ich bin kein Goldohr, ob der HD800 nun wirklich um "Welten" besser ist als der Weiße Riese, liegt im Auge des Betrachters. Ich fand' die Unterschiede eher unspektakulär. Das, was der Senn bühnenmäßig anders macht, empfand ich als unnatürlich & wenig mitreißend, ein K701 bekäme bei mir mehr Spielzeit, zumindest ein Guter.

Nickchen66 schrieb:

Matzio schrieb: Nickchen66 schrieb: Es gibt aber auch Hörer, die da einen besseren Kompromiss hinbekommen zwischen Badewanne & Linear, unsere Welt besteht ja nicht nur aus Ultrasones und HD800s. Würde Dir da insbesondere und überhaupt den PS 1000 empfehlen. :angel Du trägst Eulen nach Athen, meine Affinität zu den beseelt spielenden Gradessandros ist bekannt, allerdings spielt sich der PS1000 eher außerhalb meiner Einkommens- und Konsumklasse ab. Ich hab' ja bald 3 Jahre gebraucht, mich zum großen Alessandro hochzuhangeln...

Weiss ich doch!
Wenn Du mit "beseelt" "ne ordentliche Kelle Farbe" meinst, muss ich Dir aber widersprechen. Zumindest, was meine bislang mehr oder weniger kurzen Eindrücke mit den Hörern angeht. Der Grado klingt am Earmax SE (Originalröhren Philips/TAD) IME tonal weit weniger verfärbt bzw. "farbechter" als es der Senn am A1 getan hat. Und vermutlich gem. Ahbehzäh/Sengpiel jemals tun wird (QED am 0Ω-HD53N).
Der PS 1000 hat mit dem GS 1000 übrigens nur noch am Rande zu tun.
So, genug OT, sorry!

m00hk00h schrieb:

RichterDi schrieb: j!more schrieb: Zwischen dem 701 (den ich ein dreiviertel Jahr in meinem Besitz hatte) und dem 800 liegen IMHO Welten, insbesondere was die Homogenität der Darstellung angeht. Der 701 machte auf mich immer einen etwas zerrissenen und blutleeren Eindruck. Das empfinde ich beim 800 nicht so. Aber das ist wohl eine Frage des persönlichen Empfindens. X2 x3. m00h

x4

Und ich würde mich sogar soweit aus dem Fenster lehnen, dass das nicht nur eine Frage des Geschmacks ist (Ich hatte selbst 2 K701). Was aber nicht heißt, dass es keine Aufnahmen gibt, die mit einem K701 besser kommen als mit dem HD800.

Beste Grüße Michael

technisch ist der HD 800 nach meinem Empfinden klar besser (habe auch den HD800 und K701 hier).

Er klingt in direktem Vergleich etwas voller, das Loch in der Mitte wird im Vergleich zum K701 aufgefüllt. alles Instrumente sind etwas körperhafter und weniger 2dimensional u. flächig, sondern eher 3dimensional in ihrer Darstellung. insgesamt finde ich gerade den HD 800 natürlicher. Becken schwingen etwas länger aus, die Feindynamik ist nochmals deutlich besser.
Der HD 800 zeichnet sich für mich insbesondere durch seinen extrem guten Mittenbereich aus, der sich bis in den tiefsten Basskeller und die höchsten Hochtonbereiche erstreckt .

und dennoch: der AKG K701 klingt - gerade in Anbetracht seines Preises - auch im Vergleich gar nicht übel, die Auflösung ist schon ziemlich gut, aber er klingt im Vergleich etwas quäkig und flach.

was wohl aber eher ein imho nicht als Hinweis daruf verstanden werden kann, daß der HD 800 ein gleichguter bzw. schlechterer KH ist, sondern dafür, daß sich der K701 schon ziemlich weit oben befindet.

davon abgesehen sind HD 800 und K701 beides KH's, die eher auf eine neutrale , natürliche , eher "audiophile" Abstimmung abzielen, weswegen sie eh schon auf eine gewisse Weise nahe beieiander liegen.....

Hi,

ich bin damals auf den Hype der hier um den K701 gemacht wurde glatt hereingefallen und habe mir den dann auch gekauft.

Ich kann absolut nicht verstehen wie man den K701 und den HD800 vergleichen kann, da sind nun doch wirklich Welten, zumindest für mich, dazwischen und das in jeder Beziehung.

Ich habe das Glück, dass der HD800 absolut kompatibel zu meinem Kopf, Hörgeschmack und KHV ist.

Es kommt natürlich auch auf die Musikrichtung an und da passt er bei mir hervorragend und ist erheblich besser als der K701.

Gruß Heidjer

Nickchen66 schrieb:

Ich bin kein Goldohr, ob der HD800 nun wirklich um "Welten" besser ist als der Weiße Riese, liegt im Auge des Betrachters. Ich fand' die Unterschiede eher unspektakulär. Das, was der Senn bühnenmäßig anders macht, empfand ich als unnatürlich & wenig mitreißend, ein K701 bekäme bei mir mehr Spielzeit, zumindest ein Guter.

Liest sich alles mehr nach einem "Sounding", das beim HD 800 stattfindet. Ich finde ihn auch nicht so sehr natürlich in der Wiedergabe von unverstärkten Instrumenten und Stimmen.

Ich werde demnächst den T1 hören und bei der Gelegenheit nach aussagekräftigen Meßschrieben fragen.

Grüße

Steinkogler schrieb:

Ich werde demnächst den T1 hören und bei der Gelegenheit nach aussagekräftigen Meßschrieben fragen

Viel Glück!

m00h

Ich kann absolut nicht verstehen wie man den K701 und den HD800 vergleichen kann, da sind nun doch wirklich Welten, zumindest für mich, dazwischen und das in jeder Beziehung.

Ich habe verzweifelt versucht den K701 für gut genug zu halten damit der HD800 wieder geht und ich ne Menge Geld spare (Schwabe halt)...trotz dieses subjektiven Herangehens beim K701 nur Stärken und beim HD800 nur die Schwächen zu hören hat das nicht funktioniert. Für sich gesehen ist der 701 top, aber auch nach ner Flasche Wein stinkt er im Vergleich sowas von ab

Aber Gott sei Dank sind die Geschmäcker verschieden, wenn jeder mit dem Senni auf dem Kopf rumlaufen würd sähe das ziemleich albern aus

Ich zitiere mich mal von meiner Antwort aus Nico's Post auf der hellen Seite der Macht:

ICH schrieb:

Mach hier nicht so einen Verriss Mir gefällt er eigentlich ganz gut, für die Genres, de sein Haupteinsatzgebiet bilden, fehlt mir absolut gar nichts. Für Rockigeres, wo es ein bisschen knallen soll, hab ich mir ja jetzt erstmal den RS-2 geholt, und ein AD2000 ist auf der Anreise. Da hab ich doch recht schnell gemerkt, dassd er HD800 an seine Grenzen stößt. Ich habe ihn dem K701 (ich hatte ja Matzes guten) dann für die Zielgenres sehr deutlich vorgezogen, im direkten Vergleich lagen für mich dann Welten dazwischen. Wenn man nur noch einen der beiden besitzt, relativiert sich das natürlich. Aber garade in Sachen Bühne ist der HD800 deutlich homogener als der schlaglichtwerfende K701, der Stimmen direkt ins Ohr haucht und die Instrumentierung im Nirvana verschinden lässt, hat mir da wesentlich besser gefallen. Obwohl ich die Bühne trotzdem als die größte SChwäche des HD800 bezeichnen würde. Sie ist einfach zu weit. DAs Kopfhörer-Gefühl geht mir absolut verloren - was ich beim HD600, der technisch weit unterlegen ist, so mochte, macht leider der HD800 noch nicht richtig. Naja, vielleicht ist der Beyer T1 dann in der Direktheit wieder mehr Richtung DT880, aber mit technischen Fähigkeiten vom HD800 und tonaler Abstimmung eines HD600 Dann kommt alles andere wieder weg...

und auf NoXter's Anmerkung, dass er für Rockiges/Metallisches nicht unbedingt herhalten sollte:

ICH schrieb:

Tja, dafür werde ich dann bal den AD2000 nutzen Die eierlegende Wollmilchsau gibt es halt icht, und wenn es mal was auf die Ohren geben soll, ist der ätherische HD800 wohl eher nciht die Optimalbesetzung...

Steinkogler schrieb:

Liest sich alles mehr nach einem "Sounding", das beim HD 800 stattfindet. Ich finde ihn auch nicht so sehr natürlich in der Wiedergabe von unverstärkten Instrumenten und Stimmen.

dem HD800 würde ich genau eines nicht nachsagen: nämlich, dass er gesoundet ist......

zabelchen schrieb:

Steinkogler schrieb: Liest sich alles mehr nach einem "Sounding", das beim HD 800 stattfindet. Ich finde ihn auch nicht so sehr natürlich in der Wiedergabe von unverstärkten Instrumenten und Stimmen. dem HD800 würde ich genau eines nicht nachsagen: nämlich, dass er gesoundet ist...... :prost

Kann man so sehen, kann man so sehen.
Ich denke schon, dass er mit Absicht nach wie vor ein wenig vom "typischen Sennheiser" hat. Warmer Grundton und fehlender Ausprägung im Präsenzbereich und abgerundete Höhen...siehe Beiträge weiter oben.

@eddie:
Der AD2K sollte damals meinen Grado für Rock&Metall ersetzen. Beide befinden sich nicht mehr in meinem Besitz.

Bin ich ja mal gespannt, wie er dir "schmeckt".

m00h

Ich kenne den AD2000 ja, uns weiss, dass er mir gefällt.

Also kein Experiment ins Blaue wie beim RS-2, der, wenn pimpen à la Ulti nichts bringt, wohl nicht bis zum Ende aller Tage bei mir sein wird...

Eddie kannst du mal bitte dann die Tage deine Eindrücke über den RS-2 niederschreiben ? Hab ja selber auch einen aber ich würde gerne mal eure Eindrücke mit meinen vergleichen.

Merci
Chris

m00hk00h schrieb:

zabelchen schrieb: Steinkogler schrieb: Liest sich alles mehr nach einem "Sounding", das beim HD 800 stattfindet. Ich finde ihn auch nicht so sehr natürlich in der Wiedergabe von unverstärkten Instrumenten und Stimmen. dem HD800 würde ich genau eines nicht nachsagen: nämlich, dass er gesoundet ist...... Kann man so sehen, kann man so sehen. Ich denke schon, dass er mit Absicht nach wie vor ein wenig vom "typischen Sennheiser" hat. Warmer Grundton und fehlender Ausprägung im Präsenzbereich und abgerundete Höhen...siehe Beiträge weiter oben.

Ich hab' bei meinen zwei "HD800-Testtagen" den K701/K601 nicht direkt im Vergleich gehört, aber speziell den 601er und auch noch relativ gut den 701er "im Kopf". Aus der Erinnnerung heraus -- wie auch im Vergleich mit dem HD600 -- fand ich den HD800 durchaus etwas mit Sennheiser-Sound "gesoundet" und eben gerade nicht wirklich natürlich im Sinne von einer Wiedergabe, die dem direkten Hören "am Aufnahmeort" am nächsten kommt. Ich hab' das unter anderem beim Hören einer eigen erstellten Aufnahme festgestellt. Dieses Sounding ist nicht soooo extrem, aber doch deutlich hörbar. Das heisst aber nicht direkt, dass der HD800 mit allen Aufnahmen unnatürlich klingen würde. Hängt unter anderem davon ab wie die Aufnahme gemacht wurde und in welchen Frequenzbereichen sich das meiste/wichtigste ind er Musik abspielt. Eine Aufnahme (Bob Mintzer) habe ich wohl noch nie so "echt" gehört, wie über den HD800. Zumindest war das mein Eindruck.

Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren): Man darf aber nicht vergessen, dass ich den HD800 _nicht_ mit einem alles entlarvenden symetrischen CEC, sondern "nur" mit hochwertigen KHV- und "Standardverstärken" gehört habe ;), sorry der musste sein :prost

Ich finde zu häufig wird vergessen, dass es den natürlichen Klang gar nicht geben kann. Die Dynamik der Reproduktion ist eingeschränkt, die Raumakustik wird selten bis nie direkt nachgebildet werden können -- zumindest nicht mit realistischem Aufwand, usw. Dann kommt dazu noch einfach ein unterschiedlicher Geschmack, da bei der Beurteilung der Klangqualität der Musikwiedergabe fast immer kein Original zum direkten (d.h. unmittelbar nacheinander stattfindenden) Vergleich hat. Bewertet wird also die Klangqualität in Bezug auf eine mentale Vorstellung. Auf Grund des fehlenden Originals ist es nicht möglich die Genauigkeit der Reproduktion (hinsichtlich verschiedener Aspekte wie z.B. Dynamik, "Sauberkeit" der Nachstellung usw.) zu beurteilen, sondern höchstens mit "Klang-Erinnerungen" zu vergleichen. Diese Erinnerungen werden, unter anderem auch abhängig vom Training, unterschiedlich genau sein, aber auch bei geübten Hörern abhängig von Tagesverfassung, Umfeldeinflüssen sicher eine nicht zu vernachlässigende Streung haben.

Da die Aufnahmen nicht standardisiert in Bezug auf den Klang -- mit dem Ziel einer Art "Tonmanagement" -- gemacht werden, sind die Aufnahmen selbst schon _sehr_ unterschiedlich. Man mache einfach mal ein paar Aufnahmen mit verschieden hochwertigen Studiomikrofonen (ggf. in unterschiedlicher Positionierung!), dann weiß man, was ich meine. Es ist also nur logisch, dass manche Aufnahmen bei einer bestimmten Kette natürlicher klingen, während andere Aufnahmen bei einer anderen Kette natürlicher klingen. Ob der "natürliche" (sofern es den überhaupt ursprünglich gab!) der gewünschte Klang ist, ist dann noch einmal eine zweite Frage. _Ein_ KH für alles kann nur ein Kompromiss sein. Für einzelne mag der sehr gut empfunden werden, andere werden wiederum je nach Musikstil/Aufnahme, Tagesstimmung usw. verschiedene KH bevorzugen.

Im Sinne einer realistischen Wiedergabe von akustischen Instrumenten, finde ich den K601 sehr ehrlich und zwar _deutlich_ ehrlicher, als den HD600. Der HD800 ist schon "ehrlicher", als der HD600, aber hat immer noch etwas "Sounding" -- was durchaus bei vielen Stücken angenehm und gewünscht sein mag.

Gerade heute mittag, als ich im Auto innerlich über den Schrott in Bayern3 geflucht habe und beschlossen endlich 'n MP3-Player-Anschluss im Auto haben zu müssen, hab' ich nochmal an meine Hörerfahrung mit dem HD800 gedacht und überlegt, ob nicht der aufgerufene Preis von knapp dem 5-fachen des K701 doch ziemlich happig ist. Ich finde die Relation stimmt da für mich nicht ganz (wie auch bei Stax), obwohl sowohl die Japaner, wie auch der HD800 unbestritten ihre Vorzüge haben. Für einzelne mag der Preis "o.k." sein, ich find' ihn aber im Vergleich zu den anderen KH-Optionen nicht "passend".

Ich habe ja getippt -- und so sieht es auch bisher für mich aus -- dass der HD800 eine für recht viele Geschmäcker geeignete Abstimmung hat, auch da er von der Qualität ganz oben mitspielt. Ob er aber "Lieblings-KH" und/oder auch alleiniger KH für den einzelnen sein soll ist damit nicht unbedingt gesagt. Ich fand bei Rock den HD600 zwar qualitativ "schlechter", aber durch die direkte Darstellung durchaus interessant. Könnte mir vorstellen, dass der Ulti oder RS1 usw. für etliche Leute der "bessere" KH für deren (Musik-) Geschmack ist, wobei ich den Ulti noch nicht, den RS1 schon mehrfach für insgesamt ein paar Stunden gehört habe.

Mein gerade zusammengeschreibselter unzusammenhängender Senf zu Ahbezähs Ehemaligem und jetzt meinem HD800:

Ich mag das Design.
Sieht in echt besser aus als auf Fotos und vermittelt mir trotz des ganzen Plastiks den Eindruck sehr stabil zu sein.
Und dieses feinmaschige Metallgewebe außen ist schon irgendwie faszinierend – für mich zumindest.
Ich muss mich immer beherrschen, da nicht ständig draufzutatschen und womöglich doch noch Dellen reinzumachen.
Das Kabel ist allerdings definitiv _viel_ zu lang. Und das flexibelste ist es auch nicht grade.

Gehört habe ich ihn bis jetzt an der Kette Benchmark DAC1/Gilmore Lite (mit separater DPS) und kurz am boardeigenen KHV des DAC1.

Im Vorwort oute ich mich auch mal als absoluter K701-Fan.
Für mich immer noch der Kopfhörer, mit dem ich trotz seiner Schwächen fast alles stressfrei hören kann, ohne zu viel zu vermissen im Vergleich mit den richtigen Dickschiffen wie O2, HE60, HD800 und Co.

Der HD800 wurde ja hier überproportional oft mit dem K701 verglichen, was mich letztendlich auch neugierig gemacht hat.

Skeptisch war ich vor allem, ob der HD800 den berühmten AKG-Mitten paroli bieten kann. Der HE60 zum Beispiel war mir da immer schon ein wenig zu nüchtern abgestimmt.
Die schnelle Antwort: ja, er kann, und wie! 'Weltklasse-Mitten' wie hier jemand mal so schön schrieb. Wahr ist, dass Sibilanten sehr deutlich artikuliert werden, allerdings sind diese nie nervig oder zischelig.

Vom ersten Reinhören an fühlte ich mich irgendwie zu Hause. Das geht mir nicht mit allen KH so - also schonmal volle Punktzahl in Sachen 'einfacher Transfer'.
Die Bühnendarstellung ist wirklich nett und übertrifft den K701 noch um einiges. Und ich persönlich komme besser damit zurecht, als mit der Bühne eines K1000.

Trotz der Ähnlichkeiten geht der HD800 tonal leicht anders vor als der K701. Er baut das Klangbild tendentiell eher von unten her auf und in den Höhen irgendwo abgerollt (man könnte auch dunkel dazu sagen, aber dafür ist er wiederum zu hell...) , der K701 favorisiert bekanntermaßen mehr die Höhen.
Dieser doch eher prominente Bassbereich ist Segen und Fluch zugleich. Er verleiht Instrumenten mehr Körper und der Bühne ein mehr an Raum und Realismus, aber bei weniger Prominenz würden die Schnitzer, die er sich hier leistet vielleicht weniger auffallen
An dieser Stelle eine kleine Relativierung: Ich meine damit NICHT, dass der HD800 eine Bassschleuder ist, das sicherlich nicht - aber da der Rest des Frequenzspektrums, insbesondere die Höhen, eher unspektakulär gehalten ist, fällt der Bass eben mehr auf.

Teilt man den Bassbereich behelfsmäßig in Tiefbass, Midbass und Kickbass würde meine Bewertung wie folgt ausfallen: Tiefbass in der Quantität ok, vielleicht etwas zu trocken bzw. bedämpft.
Midbass ist ziemlich viel vorhanden, hier bekommt der HD800 schließlich seinen körperhaften Klang.
Als elektrostatisch klingend würde ich den HD800 übriges nicht wirklich bezeichnen. Drucktechnisch hat er schon einiges mehr auf dem Kasten als typische Elektrostaten – den O2 mal ausgenommen.
Beim Kickbass bin ich mir noch nicht ganz sicher, ob es wirklich an mangelnder Quantität oder doch eher an der suboptimalen Qualität an sich liegt, dass ich die Vorstellung nicht wirklich überzeugend finde. Auf jeden Fall verlieren insbesondere Drums mit dem HD800 je nach Aufnahme mehr oder weniger stark an Realismus, Präzision und Impact (selbst im Vergleich mit dem K701) - aber eigentlich lässt sich dieses Statement auf fast jeden halbwegs guten KH übertragen, den ich je gehört habe.

Was bleibt, ist ein sehr guter KH mit in sich recht stimmigem Klangbild, super Mitten und guter Bühnendarstellung.
Mir persönlich könnte er aber auf Dauer eventuell zu langweilig sein durch an merkwürdigen Stellen abgesenkte Höhen und zu wenig Kickbasspräsenz.

Mal sehen, aber noch bin ich recht zuversichtlich, dass die unaufgeregte Spielweise des HD800 ihn zu einem guten Allrounder machen könnte.
Zumindest hatte ich bis jetzt noch nicht das glühende Verlangen sofort zu einem anderen Hörer zu wechseln.
War alles tolerabel, auch wenn es wie immer bei manchen Stücken oder Alben Hörer gibt, die für mich dort eben besser klingen...aber das ist wohl normal.

rpnfan und Iter Impius,

vielen Dank für Eure Beiträge. Sehr spannend zu lesen und bietet zumindest für mich einen anderen Betrachtungswinkel, demzufolge ich noch einmal meine bisherigen Höreindrücke kritisch reflektieren möchte.

Bomb00cha schrieb:

Eddie kannst du mal bitte dann die Tage deine Eindrücke über den RS-2 niederschreiben ? Hab ja selber auch einen aber ich würde gerne mal eure Eindrücke mit meinen vergleichen.

Momentan bekommt der RS-2 bei mir praktisch keine Hörzeit, da ich noch mit anderen Hörern beschäftigt bin. Das wird sich wohl bis nach dem Sennheiser-Meet auch nciht ändern. Solange bitte ich um Geduld...

rpnfan, Iter_Impius: danke für die ausführölichen Eindrücke.

Bin schon wieder gespannt, wenn ich den HD800 wiederhabe, dann muss ich mal ein wenig analytischer reinhören - bisher habe ich nur Eindrücke über eine begrenzte Genrebandbreite gesammelt...

eddie78 schrieb:

..dann muss ich mal ein wenig analytischer reinhören - bisher habe ich nur Eindrücke über eine begrenzte Genrebandbreite gesammelt...

Werde ich ebenfalls noch mal machen, auch befinden sich noch hochqualitative Aufnahmen auf einer ausgebauten Festplatte, sie müssen noch zurückgespielt werden.
Und vergesst nicht, dass wir den HD800 an nicht identischen Zuspielern inkl. Verstärker hören, auch dadurch kann der KH unterschiedlich klingen.

Meine Kette z.b.
Schneller PC, Asus Essence STX, Aqvox USB 2/DA, Corda Opera, HD800.

lotharpe schrieb:

Und vergesst nicht, dass wir den HD800 an nicht identischen Zuspielern inkl. Verstärker hören, auch dadurch kann der KH unterschiedlich klingen.

Ich finde es total richtig, immer auf die eigene Kette hinzuweisen. Vor allem der KHV ist mit Sicherheit ein größerer Einflußfaktor.

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Das Thema wurde aufgeteilt und einige themenfremde Beiträge wurden verschoben. Das neue Thema lautet: "OT aus dem HD800-Erfahrungen-Thread: KHV-Klang mit dem HD800"

mike99 schrieb:

Hallo zusammen, ich habe ODU mal zwecks Steckern angeschrieben, ob sie wirklich der Hersteller sind und natürlich ob sie mir diese dann verkaufen würden. Einem Head-Fier wurde das wohl schonmal angeboten, möglicherweise ist der aber gewerblich aufgetreten. Falls beides positiv beantwortet wird, mache ich gerne eine Sammelbestellung und verteile weiter. Also macht euch schonmal Gedanken. Beste Grüße Michael

Mittlerweile habe ich Rückmeldung von ODU erhalten. Sie sind zwar der Hersteller der Steckverbinder können diese aber, da Auftragsfertigung für Sennheiser, nicht selbst weiterverkaufen. Bliebe also nur die Möglichkeit, diese direkt von Sennheiser zu erfragen.

Hatten wir hier nicht jemanden von Sennheiser mit Thema HD800?

Beste Grüße Michael

Mal etwas hinsichtlich HD800 im Zusammenspiel mit verschiedenen Röhren im Earmax SE:

• Mullard 10M ECC81 in Kombination mit Philips E188cc: Sennheiser Veil! Nicht sonderlich verwunderlich, da es sich hierbei um die wärmste Kombination handelt, die ich habe. Klingt zwar immer noch recht detailverliebt, aber muffig und langsam. Diese Kombination habe ich schnell ad acta gelegt.
  
  
• Telefunken ECC801s in Kombination mit Siemens E88cc Cca: Das Gegenstück zu der ersten Kombination, denn diese kommt den klassichen Solid State Charakteristiken hinsichtlich Speed und PRAT sehr, sehr nahe. Dennoch harmoniert diese Zusammenstellung meines Erachtens nicht mit den HD800. Das Bild ist für mich nicht rund, denn diese Zusammenstellung fehlt irgendwie das Fundament, auf das sie aufbauen kann, so dass alles irgendwie zu luftig und abgehoben wirkt... In Kombination mit dem W5000 ist dies aber meine Allround-Musik-Kombination (wenn man beim W5000 überhaupt davon sprechen kann).
  
  
• Philips Miniwatt ECC81 in Kombination mit Philips E188cc: Die Jazz-Kombination für meine W5000 ist die beste Allround-Zusammenstellung für den HD800, die ich hier habe. Spritzig, homogen und ausgewogen, aber immer noch mit genügend des röhrigen Nachklangs und PRAT. Diese bringt aber nicht ganz den Detailgrad von Kombination 2. Diese Kombination bleibt für's Erste mal im Earmax.

mal was ganz anderes:

habt ihr, HD 800 Besitzer, die eine Frequenzgangszertifikat angefordert haben, eigentlich schon dieses bekommen ????

Meines ist immer noch nicht da, obwohl ich es schon vor mehr als 5 Wochen angefordert habe.
Vorgestern habe ich nun den Sennheiser Support ganz freundlich mal angeschrieben und nachgefragt, habe allerdings keine Antwort erhalten - was mich schon ein bischen verwundert.

vielleicht sollte ich mal den Uwe von Sennheiser direkt anschreiben. Vielleicht kann man ja, sofern auch andere HD800 Besitzer den Frequenzschrieb noch nicht haben, eine Sammelbestellung für nicht ausgelieferte Frequenzschreibe beim Uwe abgeben

Ich habe meinen Sennheiser HD800/Stefan Audio Arts "The Voice" Kabel gegen AKG K-701, K-1000 verglichen.

Ohne lang zu reden... der HD800 schlägt beide klar und deutlich!

Kopfhörerverstärker: Krell KSA-5, Lehmannaudio Black Linear
Kabel: Siltech Royal Signature Princess
Digital Playback: dCS Puccini

MacClaus schrieb:

Ich habe meinen Sennheiser HD800/Stefan Audio Arts "The Voice" Kabel gegen AKG K-701, K-1000 verglichen. Ohne lang zu reden... der HD800 schlägt beide klar und deutlich! Kopfhörerverstärker: Krell KSA-5, Lehmannaudio Black Linear Kabel: Siltech Royal Signature Princess Digital Playback: dCS Puccini

Könntst Du bei Gelegenheit mal einen Vergleich Deines gepimpten HD 800 zu einem regulären machen?

Viele Grüße, Reiner

Ich habe meinen "gepimpten" mit einem regulären HD800 zu Hause vergleichen können. Hinweis dazu... das "Voice" ist fest verbunden und kann zum Vgl nicht ausgetauscht werden. Die magnetischen Verbindungstecker sind u.a. die Schwachstelle des HD800 (IMO)

Räumlichkeit ist deutlich (!!!) besser, ebenso die Basswiedergabe (Tiefbass/Midbass), welche jetzt keinen Grund mehr zur Beanstandung gibt. Plus geringfügig bessere Höhenwiedergabe. Am Lehmannaudio waren beide HD800 angeschlossen... K-1000/K-701 am Krell Kopfhörerverstärker.

Inwieweit sich Serienstreuung auswirkt, lasse ich jetzt mal außen vor. Aber so eklatante Klangunterschiede kann keine Serienstreuung hervorrufen.

Hallo,
vielen Dank auch von mir an die neuen Berichte in den letzten 8 Tagen.

@ Michael ny, Mike99, Nickchen66:
Mit welchen KHVs bzw. an welchen Geräten mit KH-Anschluß habt Ihr gehört?

....mein Phonitor kam heute an, nuckelt sich langsam warm, spielt erstmal mit einem alten silbernen K141, und ich bin schon sehr gespannt auf meinen kommenden HD800..

MacClaus schrieb:

Die magnetischen Verbindungstecker sind u.a. die Schwachstelle des HD800 (IMO).

Was dann allerdings nicht unbedingt der Meinung von Stefan AudioArt entspricht, denn eine Stecker-Variante des Voice soll diesen Monat kommen (zum gleichen Preis).

@ Michael ny, Mike99, Nickchen66: Mit welchen KHVs bzw. an welchen Geräten mit KH-Anschluß habt Ihr gehört?

Ich höre mit einem Music Hall DAC 25.2 - wenig bekannt, bin ich eher aus Zufall draufgestoßen. Ist jedenfalls deutlich besser als der KHV vom Benchmark DAC-1, im direkten Vergleich klang der räumlich viel flacher, der Music Hall einfach viel involvierender und "glaubwürdiger". Sorry lange blumige Lobeshmnen sind nicht mein Ding, bin einfach zufrieden mit dem Teil...

MacClaus schrieb:

Ich habe meinen "gepimpten" mit einem regulären HD800 zu Hause vergleichen können. Räumlichkeit ist deutlich (!!!) besser, ebenso die Basswiedergabe (Tiefbass/Midbass), welche jetzt keinen Grund mehr zur Beanstandung gibt. Plus geringfügig bessere Höhenwiedergabe.

Eine tolle Geschichte...

Saso schrieb:

Was dann allerdings nicht unbedingt der Meinung von Stefan AudioArt entspricht, denn eine Stecker-Variante des Voice soll diesen Monat kommen (zum gleichen Preis). ;)

Weil nicht jeder seinen HD800 umbauen möchte

Ich denke das kommt eher daher, dass erst jetzt bzw. seit kürzerem die Stecker auch für die Boutique-Kabelverkäufer verfügbar sind. Aber Stefan AudioArt hat das Voice ja schon weit länger in Entwicklung bzw. im Portfolio (seit kurz nach der Ankündigung? Glaube ich zumindest...).

Die Voodoo-Kabel sind ja ein echtes Schnäppchen...