Wulff war / Gauck ist unser neuer Präsident

tsieg-ifih schrieb:

schade dass die Scorpions auch in der "Maschi-Clique" involviert sind

Das erinnert mich an diesen Fred...

Moin nochmal,

leider habe ich heute morgen vergessen, meinen Beitrag bewusst als polemisierte Ironie zu kennzeichnen, die an Niemanden persönlich gerichtet ist und die bestenfalls wider BILD und Co. gehen soll. Ich bitte also um Entschuldigung, das soll an Niemanden hier gehen. .

Dass es der BILD doch so ganz offensichtlich kaum um eine anständige politische Kultur geht, zeigt sie aus meiner Sicht zweifellos dadurch, dass die Causa Wulff nunmehr nur noch zwischen dem ganzen Blödsinn auftaucht, der dieses Blatt ausmacht. Es hat für diese Zeitung nicht mehr oder weniger Gewicht als die anstehende Scheidung von Heidi Klum oder das Dschungelcamp.

Dabei bietet Wulff doch deutlich immer noch und immer mehr Angriffsfläche. Es wundert mich in der Tat, dass es bislang noch keine juristischen Ermittlungen gibt, denn der vergünstigte Kredit bleibt aus meiner Sicht nach wie vor eine unzulässige Vorteilsnahme im Amt, zumindest aber ein "böser Schein". Ob nun die ganze Aufregung Wulff gegenüber gerechtfertigt ist -- und bei Vielem habe ich den Eindruck, dass das nur Messerwetzen ist -- so ist es doch eine unerträgliche Belastung des Amts. Man wird ja wohl kaum annehmen können, dass Wulff dieses Amt ausfüllen kann, ohne dass diese Affäre mehr oder minder deutlich immer mitschwingt. Er war aus meiner Sicht von Anfang an nur ein Leichtgewicht im Amt -- überdeutlich ein Präsident von Merkels Gnaden, mit Mühe und Not gewählt, und ohne diese ganze politische Erfahrung und Distinguiertheit, die z.B. Weizsäcker hatte, und schlicht nichts anderes als ein mittlerer politischer Beamter mittleren Alters. Auch wenn man "eigentlich" nach der Wahl einen Präsidenten eben als solchen in allen politischen Lagern anerkennen sollte: Das fing von Anfang an schwer und das tut es jetzt umso mehr.

Ich denke auch, er würde sich und Anderen einen großen Gefallen tun, wenn er zurücktritt. Und zwar ganz alleine schon deswegen, weil sich sein Verhalten eben nicht mit der "Würde des Amtes" vereinbaren lässt und auch, weil dieses Amt durch die ganze berechtigte Kritik der letzten Wochen belastet wird. Man darf sich gar nicht ausmalen, was denn noch so kommt.

Nur wäre das dann der zweite Rücktritt eines Bundespräsidenten innerhalb von zwei Jahren, und das ist mehr als peinlich. Köhler hatte den Schneid, aus eigenen Stücken (und vielleicht voreilig) zurückzutreten. Wulff ist nur noch ein Getriebener. Aber das hätte die Regierung Merkel eben bedenken sollen, bevor sie dieses politische Leichtgewicht mit aller Macht durchgeboxt hat. Hildegard Hamm-Brücher hat im Dezember bei Jauch gesagt, dass sie sich Joachim Gauck als Präsidenten gewünscht hatte. Ganz ehrlich hätte ich diese Grande Dame der deutschen Politik gerne als Präsidentin, aber sie wird wohl wirklich zu alt sein. Ihren Präsidentenwunsch aber halte ich jetzt erst recht für einen klugen.

Macht und Geld verdirbt den Charakter. Das Westernhagen für die Bild warb war mir ebenfalls neu. Das ist ja die totale Enttäuschung.

Aber Joschka Fischer hatte mal in einer seiner wenigen überlieferten selbstkritischen Äusserungen folgendes gesagt :

" man habe nach 68 den Marsch durch die Institutionen antreten wollen und irgendwann feststellen müssen, dass die Institutionen durch einen marschiert seien. "

Mensch Leute,

gerade auch Westernhagen und Konsorten, es ist doch bei all diesen Typen nur eine "linke Fassade", all ihre "anspruchsvollen kritischen Texte" und ihre Medienauftritte, alles nur für die bescheuerten Fans, denn gelebt wird rechts. Niedecken ist auch so ein Beispiel, in Talkshows linke Parolen verkünden, 2 Benefizkonzerte als Gutmensch im Jahr, ansonsten schottet man sich ab und lebt auf seinem Anwesen mit einem Grundstück so groß wie ein kleines Dorf.

Die "tollen" Skopions sind mit Maschmeyer bis heute allerbestens befreundet.

Es mag sich ein bischen platt anhören, aber es ist doch wahr. Es gibt 2 aus der ganzen "Szene", denen ich ihr Arrangement abnehme, weil dies auch außerhalb der Medien und über einen sehr langen Zeitraum stattgefunden hat und die auch sehr viel privates Geld haben einfließen lassen und sich, zumindest solange sie konnten, immer monatelang dort aufgehalten haben und nicht nur, wenn Fototermine waren. Der eine heißt Karl-Heinz Böhm und der andere Dietmar Schönherr.

Tja - The Wind of Change.

Da sind die alten Blueser wie Abbi Wallenstein
und Tom Shaka erheblich glaubwürdiger.Spielen schon Jahrzehnte in Germany, sind nie reich geworden
und spielen teilweise sogar noch in Fußgängerzonen,
obwohl sie dies allerdings auch schon längst nicht mehr nötig haben - That's live.

Soundy73 schrieb:

Wenn schon, dann muss das Dativ sein!

Ja, es tut mir leid, kein korrektes Deutsch..

Sind die Lehrer etwa nicht ausgelastet?

seit der Staat bei Dienstunfähigkeit nicht mehr die volle Pension zahlt halten viele Lehrer durch so wie Wulff ja auch

so wie Wulff ja auch

Der ist aber doch nur Praktikant.

.. der nicht mal die Probezeit übersteht aber wetten will ich nicht unbedingt

Schwergewicht schrieb:

Mensch Leute, gerade auch Westernhagen und Konsorten, es ist doch bei all diesen Typen nur eine "linke Fassade", all ihre "anspruchsvollen kritischen Texte" und ihre Medienauftritte, alles nur für die bescheuerten Fans, denn gelebt wird rechts. Niedecken ist auch so ein Beispiel, in Talkshows linke Parolen verkünden, 2 Benefizkonzerte als Gutmensch im Jahr, ansonsten schottet man sich ab und lebt auf seinem Anwesen mit einem Grundstück so groß wie ein kleines Dorf.

Tja, das war in den lebendigen Zeiten des Krautrocks auch nicht viel anders. Sie lebten auf dem Bauernhof und manche Studios befanden sich im umgebauten Schweinestall.

Viele Bands waren bekanntlich mehr oder weniger Anhänger des linksalternativen Spektrums. Von manchen Bands (Ton, Steine, Scherben) verlangte man Anti-Kapitalismus bis zur ihrer Selbstaufgabe und Insolvenz. Nicht weil es der politischen Einstellung entsprochen hätte, sondern weil man umsonst ins Konzert konnte, umsonst ihre Musik und Leistung haben wollte. Es irgendwann auch erwartet hatte und Bands von Veranstalter bewusst umsonst gebucht wurden. Wehe es kostete Geld - schwupps waren es Kapitalistenärsche und Verräter in der eigenen Sache.

Es wirkt mMn manchmal ein bisserl "krampfhaft", wenn man diversen Musikern vorwirft, sie würden Geld verdienen und nur deswegen Parolen versprühen. Bei Musikern steht auch eine Leistung die sie erbringen. Machen sie das gut, sind lange im Geschäft, haben alle Höhen und Tiefen (gerade mit Existenzängsten in ihrer Anfangszeit und den damaligen Knebelplattenverträge) mitgemacht, so verdienen sie hoffentlich auch ordentlich.

Kann man nachvollziehen, wenn man sich vor solchen Fans oder normal-überdrehten Fans auf nem Bauernhof abschottet. Würd ich in ihrem Fall auch tun.

Gruss
Stefan

Schwergewicht schrieb:

gerade auch Westernhagen und Konsorten, es ist doch bei all diesen Typen nur eine "linke Fassade", all ihre "anspruchsvollen kritischen Texte" und ihre Medienauftritte, alles nur für die bescheuerten Fans, denn gelebt wird rechts.

Da bewahrheitet sich ebenso wie beim derzeitigen BP halt die alte Weisheit: "Geld verdirbt den Charakter!"

So Mancher spielt für Kohle halt nur seine Rolle, egal ob als sozialkritischer Liedermacher/Musiker oder als vemeintlich seriöser BP. Mit dem wirklichen Leben dieser Leute hat das nichts zu tun.

Ist doch heute überall so. Geiz ist geil, außer beim eigenen Einkommen. Bein Anderen ist es pfui. Erst kommt das Fressen dann die Moral. Kann man nicht mehr fressen, dann wird gekotzt, hauptsache es bekommen keine Anderen.

Geiz ist geil, außer beim eigenen Einkommen. Bein Anderen ist es pfui

Das ist imho die Quintessenz aus der aktuellen Debatte.

Oder anders:

Leistung muss sich lohnen, aber nur bei mir

Ich könnte noch einen drauf tun, dann sind wir aber schon heftig OT:

"Endlich tut sich was in diesem Land, ohne das sich was für mich ändert...." (V.Pispers über das Gefühl des Wählers bez. Rot/Grün Regierung 1998-2005)

OT schnell wieder zu ende...

Back to topic :



Quelle: Kim Schmitz looking at things

tsieg-ifih schrieb:

Stones schrieb: Bei soviel Holz vor der Hüttn hätte ich an ihrer Stelle schon längst den Wulff mit Knüppel aus dem Sack entfernt :D

Wonderbra oder PushUp oder wie das heisst......

Wenn die normal in Ihrem Hosenazug eine Rede hält, dann........

Memory1931 schrieb:

Wenn die normal in Ihrem Hosenazug eine Rede hält, dann........ :.

... weiß man, warum sie unter Kabarettisten auch gerne mal als "sprechender Hosenanzug" tituliert wird.

Na bitte sehr - die Bild berichtet wieder über Wulff:

http://www.bild.de/p...l?wtmc=go.off.edpick

@Schwergewicht, Du hast Peter Maffay bei den "Gutmenschen" vergessen, der steckt eine Menge Zeit und Geld in die Peter-Maffay-Stiftung.

Hilfe die ankommt, was kaum einer weiß.

Warum sich der Vorsitzende der Grünen ziemlich bedeckt hält, in der "Wulff-Affäre":

..Als Mitglied des Deutschen Bundestages war er ab 1998 innenpolitischer Sprecher der Bundestagsfraktion Bündnis 90/Die Grünen. Dieses Amt legte er am 26. Juli 2002 nieder, nachdem Veröffentlichungen über einen günstigen Privatkredit von PR-Berater Moritz Hunzinger und die unzulässige Verwendung dienstlich erworbener Bonus-Meilen Aufsehen erregt hatten. Ebenso erklärte er seinen Rückzug aus dem Bundestag. Die Kandidatur für die Bundestagswahl 2002 konnte er wegen einer bereits erteilten Zustimmung nicht mehr zurückziehen, aber nach seiner Wiederwahl nahm er das Bundestagsmandat nicht an. Nach dem Rücktritt als Bundestagsabgeordneter zog sich Özdemir eine Zeitlang aus der deutschen Öffentlichkeit zurück. 2003 trat er einen Auslandsaufenthalt in den USA als Transatlantic Fellow des German Marshall Fund of the United States an.[5] In dieser Zeit hielt er neben anderen Vorträgen Brownbag-Lesungen an der University of Wisconsin zur Rolle der Türkei in Europa.[6] Im September 2004 war Cem Özdemir unter den Unterzeichnern eines von der neokonservativen US-amerikanischen Denkfabrik Project for the New American Century (PNAC) veröffentlichten Offenen Briefes an die Staatsoberhäupter und Regierungschefs von NATO und EU gegen die Politik des russischen Präsidenten Wladimir Putin.

zitiert aus: Hey,hey, Wickie, Hervorhebung von mir.

Weiter Herr Gysi:

...Später wurde ihm seitens der Unabhängigen Kommission zur Überprüfung des Vermögens der Parteien und Massenorganisationen der DDR vorgeworfen, er sei aktiv an der Verschleierung des SED-Parteienvermögens beteiligt gewesen und habe im Putnik-Deal versucht, mit Hilfe der KPdSU SED-Gelder ins Ausland zu verschieben, um sie vor dem Zugriff staatlicher Stellen zu sichern.[3] Der Untersuchungsausschuss des Deutschen Bundestages 1998 zum Verbleib des SED-Parteienvermögens gab an, dass Gysi bei seiner Befragung geschwiegen und damit zusammen mit weiteren PDS-Funktionären dessen Arbeit behindert habe.[3] ...Laut Abschlussbericht des Immunitätsausschusses des Deutschen Bundestages soll Gysi zwischen 1975 und 1986 für das Ministerium für Staatssicherheit der DDR unter verschiedenen Decknamen, dabei hauptsächlich als Inoffizieller Mitarbeiter (IM) Notar gearbeitet haben, nachdem in einer früheren Version des Abschlussberichtes noch davon die Rede war, dass ein solcher Nachweis aufgrund der vorhandenen Unterlagen nicht erfolgen kann.[5]

Quelle: auch dort
Auch das hier lohnt es mal gelesen zu werden.
Selbst das mit der Pressefreiheit hatten wir schon, dann kam aber das Elbehochwasser, so wie jetzt "Costa Concordia".

Es wundert mich, wieviele meinen "den ersten Stein werfen" zu dürfen.

Özdemir ist nun aber ein ganz schlechtes Beispiel, denn im Gegensatz zu Wulff ist er zurückgetreten. Auch was Gysi mit seiner angeblichen Stasi-Mitgliedschaft in diesem Zusammenhang zu tun hat, will sich mir nicht so ganz erschliessen.

Jede Partei, die ein wenig von dem Neokapitalismus abweicht,
wird misskreditiert und schlecht gemacht.Die Damen und Herren von der FDP und CDU sollte man durchweg einmal konsequent durchleuchten.Ich möchte mal wissen, was dann da alles zu Tage tritt an Vorteilsnahme usw.

Und wenn ich mich recht erinner, hat mein spezieller Freund, der Herr Hundt sogar einmal gesagt, man sollte die
Sozialtransfairleistungen ganz einfrieren.Wahrscheinlich, damit die Reichen noch a bisserl besser leben können.
Es ist eine bodenlose Frechheit.

Özdemir ist nun aber ein ganz schlechtes Beispiel, denn im Gegensatz zu Wulff ist er zurückgetreten.

Vor allen Dingen und das ist der große Unterschied hat Özdemir es nicht on dieser ekelhaften Art und Weise nur immer scheibchenweise zugegeben, wie dieser Herr Wulff.

Außerdem ist Wulff als BP der 1. Mann im Staat und somit Repräsentant eines ganzen Volkes und er steht somit in seiner "Vorbildfunktion" gegenüber einem kleinen Bundestagsabgeordneten weitaus mehr im Focus (was Özdemir jetzt aber nicht positiv angerechnet werden soll). Außerdem hat es Herr Wulff in ähnlichen Situationen von anderen ja auch ungefragt gefordert, zurückzutreten. Ekelhaft, dieser in meinen Augen "Schleimscheißer".

Und wie ja bereits geschrieben wurde, Özdemir ist zurückgetreten, deswegen verbietet sich so ein "Vergleich" schon alleine durch die vorgenommenen persönlichen Konsequenzen eines Herrn Özdemir von selbst.

Jede Partei, die ein wenig von dem Neokapitalismus abweicht, wird misskreditiert und schlecht gemacht.

Eine perfekte Maschinerie, die dann sofort anläuft und beim gemeinen/uninteressierten/uninformierten Volk perfekt funktioniert. Und wie es funktioniert, sieht man ja sogar hier im Thread, wo einige perfekt in das gleiche "Horn des Großkapitals" blasen und es immer noch nicht begriffen haben, welchem "Herrn" sie damit eigentlich dienen bzw. wer ein Interesse daran hat, dass es so gehandhabt/vermittelt/dargestellt wird. Das arbeitende Volk kann es nicht sein. Aber wer es bis zu einem "gewissen Alter" nicht verstanden hat, der wird es leider nie mehr verstehen

Und das merkwürdige ist ja, dass die Damen und Herren
total gegen die Linke wettern - nach dem Motto:Kommunismus.

Selbigen haben sie aber längst eingeführt, was die unteren
Verdienstschichten, Hartz IV usw. betrifft.
Hier haben alle gleich wenig.
Wie kann es sonst angehen, dass jemand, der qualifizierte Ausbildungen hat und Jahre lang gearbeitet hat, schon nach sehr kurzer Zeit nach Ablauf des ALG 1 in Hartz IV rutscht und das gleiche bekommt, wie Leute, die weder Hauptschulabschluß noch irgendwelche Ausbildungen haben, respektive noch nie gearbeitet haben? Das nenne ich dann doch mal Kommunismus pur.Alleine schon daran sieht man, wie unglaubwürdig ihre Politik ist.

Schwergewicht schrieb:

Eine perfekte Maschinerie, die dann sofort anläuft und beim gemeinen/uninteressierten/uninformierten Volk perfekt funktioniert.

Das liegt vielleicht daran, daß die Machenschaften des "Großkapitals", die ja u.a. durchaus bis hin zu bewußter Kriegstreiberei gehen, das Vorstellungsvermögen der meisten Normalbürger überfordern. Obwohl allein schon auf Grund der sog. Finanz- oder Schuldenkrise immer mehr Leute langsam wach werden müßten, denn es ist in diesem System immer der "einfache" Mann, also der Normalbürger, der für alles bluten muß. Dazu rechne ich auch weite Teile des Mittelstandes, also Handwerker und kleinere Gewerbebetriebe, die genauso unter dem Großkapital und den entsprechenden Auswüchsen zu leiden haben.

Und wem sich unser BP verbunden fühlt, zeigt sehr schön sein Freundeskreis ...

Obwohl allein schon auf Grund der sog. Finanz- oder Schuldenkrise immer mehr Leute langsam wach werden müßten, denn es ist in diesem System immer der "einfache" Mann, also der Normalbürger, der für alles bluten muß

Auch wiederrum ein Beispiel für den Kommunsismus für Otto-
Normalverbraucher.

Gewinne werden privatisiert, Schulden sozialisiert.
Und das kommt mir Sicherheit nicht von der Linken.

Gleichzeitig wird es aber geduldet, dass Milliarden der Reichen unversteuert in die Schweiz und sonstwohin abwandern.

Nicht zu vergessen, die ganzen Subventionen, z.B. für VW und jetzt wohl auch Porsche, wobei diese Firmen sehr hohe Gewinne erwirtschaften.

http://www.cleanairm...ahnen-ab/2011/07/26/

Und noch ein sehr interessanter Artikel bzgl. Porsche:

http://www.daserste....9o0i13100xg32~cm.asp

Deswegen an gewisse Leute, stürzt euch wieder auf den "Porsche Klaus", der sich doch tatsächlich als PDS Abgeordneter tatsächlich einen gebrauchten Porsche gekauft hat und lasst die Leute, die Milliarden an der Steuer vorbei trasferiert haben blos ins Ruhe, die schaffen doch schließlich (billige Zeit-) Arbeitsplätze in unserem Land und somit Arbeit für alle.

Ach so, nur mal so ein Gedankenspiel für nur eine steuerlich unterschlagene Milliarde kann man über 30.000 gebrauchte Porsche zu einem Preis, wie von Herrn Ernst erworben, kaufen.

Also müssten sich doch vom rein Monetären her gesehen die Medien, wenn sie sich einmal mit dem Porsche von Herrn Ernst befassen, sich anschließend 30.000x mit den Steuerflüchtlingen befassen. Und diese 30.000 beziehen sich nur auf eine Milliarde, wir reden aber von 100, 200, oder wieviel Milliarden hinterzogener Steuern?

Aber unwichtig, in Berlin haben sie sicherlich wieder einen Hartz IV Empfänger überführt, der hat doch den "Staat" (also uns) tatsächlich jahrelang um 200,-- Euro im Monat betrogen. Geld entziehen, Gefängnis, Rübe ab! Scheiß was auf die hinterzogenen Milliarden der gut Betuchten/Reichen/Superreichen. Na ja, manche verstehen es, was ich jetzt geschrieben habe bzw. damit sagen wollte und manche nicht.

Apropos Porsche Ernst, ich war früher Jungsozialist und mein letztes erworbenes Auto war/ist ein neuer Mercedes SLK, ca. doppelt so teuer wie der gebrauchte Wagen vom Porsche Klaus, Komm ich jetzt auch in die Bild?

Schlagzeile: Früherer Jungsozialist kauft sich einen neuen Mercedes und zahlt auch noch in bar, darf/kann das sein?

Die Realeinkommen der abhängig Beschäftigten sinken schon seit über 10 Jahren, während die Einkommen aus Kapitalvermögen geradezu explodiert sind.

Stones schrieb:

Na bitte sehr - die Bild berichtet wieder über Wulff: http://www.bild.de/p...l?wtmc=go.off.edpick

irgendwie lustig dass der niedersächsische CDU-Landtagsfraktionschef Thümler, den grünen Wenzel wegen seiner "Lügner"-Aussage kritisiert und "die Schwelle der Strafbarkeit" überschritten sieht ...
Nun ja, Wulff hat zB in seinem "legendären Interview" die Veröffentlichung aller Fragen und Antworten für den nächsten Tag angekündigt ... dem ist er nicht nachgekommen ... also hat er ganz offensichtlich die Unwahrheit gesagt, insoweit ist die Aussage "Wulff sei ein Lügner" doch gar nicht so unrichtig ...

Möglicherweise versteht die niedersächsische CDU unsere Gesetze ja so, dass es strafbar wäre die Wahrheit zu sagen ...

@RoA: Wenn Du dem [url=http://www.sueddeutsche.de/politik/lobbyisten-zahlen-bitte-1.887112]Link[/u] gefolgt wärst, hättest Du folgendes zu lesen bekommen:

Nach eigenen Angaben hat der Beziehungsmakler, der seit 1979 im Public-relations-Geschäft war und 1998 als erster Mediendienstleister der Republik selbst an die Börse gegangen war, im Lauf der Jahre "etwa sechshundert Empfänger" auf Seiten des Staates alimentiert. Geben und Nehmen eben. Dass die grüne Verbraucherministerin Renate Künast im Jahr 2002 ein Flugzeug der Bundesluftwaffe nutzte, um bei Hunzinger einen Vortrag zu halten, und dieser die Berliner Grünen als Gegenleistung mit 7500 Euro bediente, war in der Süddeutschen Zeitung zu lesen. Bild machte danach aus einem schon bekannten "Honorar" von Hunzinger im Jahr 1998 für den damaligen Grünen-Fraktionschef Joschka Fischer ein neues Thema und Focus berichtet nun, dass der FDP-Vorsitzende Guido Westerwelle durch Honorare von Hunzinger "in Bedrängnis" gerate.... Kunden von Hunzinger aus der Industrie wollten in den neunziger Jahren etwa mit Westerwelle, der damals Generalsekretär der Liberalen war, zu Mittag speisen und mussten dafür einen Obolus leisten. Sie zahlten in der Regel an Hunzinger und der überwies im Gegenzug Spenden an die FDP oder zahlte Geld an den Rechtsanwalt Westerwelle, der 1994 an der Fernuniversität Hagen promoviert hat und sich Doktor der Jurisprudenz nennen darf. Die feine Republik speiste gegen Honorar. Hunzinger zufolge hat sich Westerwelle "mehr als zwanzigmal" im Auftrag von Hunzingers PR-Firma mit Kunden getroffen.

-zu Gysi: Auch er war meines Wissens in die "Bonusmeilen-Affäre" verwickelt.

Wenn der alltägliche Umgang mit "Wirtschaftsgrößen" als Verdachtsmoment für Korruption ausreicht, muss man wahrscheinlich bereits kurz über den Stammtischpolitikern anfangen. Ich sehe darin nicht wirklich einen Sinn. Gibt es denn im Land keine anderen "Aufreger", über die das Debattieren wirklich lohnt? Hat denn die Niedersachsen-SPD die verspiegelte Brille vielleicht falsch herum auf und kann nur nach Fehlern und Verfehlungen in der Vergangenheit suchen (lassen)? In der Vergangenheit hat ja auch z.B. der "Genosse der Bosse" regiert, vielleicht sollten die nassforschen Krakehler mal darauf zurückblicken.
@andisharp:"...und wer hat's erfunden?"

Politiker zu sein ist das Verdachtsmoment vollkommen ausreichend.
Wer sich einer besonders weissen Weste rühmt, der muss auch damit rechnen, das man genauer mal hinschaut. Verdächtig sind auch die, die dann das Wegschauen einfordern.

@Soundy: Du hättest die SZ ruhig zu Ende zitieren können:

...der Ruf Westerwelles wird wohl nicht durch Honorare oder Zahlen ramponiert werden, weil sein Verhalten rechtlich nicht zu beanstanden ist: Er bekleidete ja kein Regierungsamt.

Und das ist eben der kleine, aber feine Unterschied.

Hat denn die Niedersachsen-SPD die verspiegelte Brille vielleicht falsch herum auf und kann nur nach Fehlern und Verfehlungen in der Vergangenheit suchen (lassen)? In der Vergangenheit hat ja auch z.B. der "Genosse der Bosse" regiert, vielleicht sollten die nassforschen Krakehler mal darauf zurückblicken.

Da stimme ich Dir durchaus zu, muss aber feststellen,
dass der Genosse der Bosse in der falschen Partei war
und diese leider dadurch sehr deformiert hat.

Stones schrieb:

Von mir aus könnte auch Thomas Gottschalk BP werden. ;)

Dann müsste er ja mal was sinnvolles tun....

Soundy73 schrieb:

Wenn der alltägliche Umgang mit "Wirtschaftsgrößen" als Verdachtsmoment für Korruption ausreicht, muss man wahrscheinlich bereits kurz über den Stammtischpolitikern anfangen.

Diese Aussage wäre nicht mal richtig wenn nicht "wahrscheinlich" da stände, aber man ist einiges gewohnt.

Wir leben immer noch in einem Rechtsstaat und solange das so ist, müssen die bestraft werden, die der Korruption rechtskräftig überführt werden und hier geht's um Herrn Wulff und nicht um deine persönlichen Lieblingsfeinde. Du kannst gerne diesbzgl. einen Thread eröffnen.

Wobei der Sumpf bei den Neoliberalen und C-Parteien immer schon grösser war als bei den Sozis und Linken, was logischerweise mit den in der Natur liegenden Wirtschaftsverflechtungen zusammenhängt, wo leider Korruption ihren Ursprung hat, sogar noch viel mehr als in der Politik, wie jeder an den besten Freunden von Wulff leicht feststellen kann.

Der liebe Herr Maschmeier ist ein Paradebeispiel wie die Demokratie mit Füssen getreten wird, der auf Kosten tausender Kleinanlegern im Grauzonenbereich der unkontrollierten Märkte sehr reich geworden ist und immer noch frei herumläuft. Aber es gibt zum Glück Leute, die ums Verrecken nicht, keinen Cent von solchen Volksverarschern nehmen würden (wozu ich auch Gottschalk zähle) und solange das so ist besteht etwas Hoffnung

Wer im Schlachthaus sitzt, sollte nicht mit Schweinen werfen, tsieg-ifih. Im Link ein Paradebeispiel, dass man nur hoch genug gewählt werden muss, um "einflussreiche Freunde" zu bekommen.

Und gleichder Nächste.

Vermutlich kann man da beliebig weiter aufzählen.
Beziehungen schaden immer nur dem, der keine hat.

Beziehungen schaden immer nur dem, der keine hat

Nö, denn wer keine Beziehungen hat, dem können sie auch nicht schaden.

Vermutlich kann man da beliebig weiter aufzählen.

Ich schrieb ja bereits woran es liegt.

Zudem beide, Schröder und Fischer, längst nicht mehr im Amt waren, im Gegensatz zu Kohl, der jahrelang als interner Berater Millionen von Kirch gezogen hatte und z.B. Gutachten fälschen liess (z.B. Asse) und über den Rest wollen wir gar nicht reden.

Aber Korruptionsverdacht hin und her, wenn die Bananenwirtschaft in diesem unserem Lande so weitergeht, dann haben wir irgendwann thailändische Verhältnisse, wo Firmen 5 % der Projektsumme an Entscheidungsträger zahlen müssen, um an staatliche oder kommunale Aufträge zu kommen (wenn wir's nicht schon haben).

Ich möchte vorausschicken: Ich kenne Herrn Maschmeyer allenfalls aus Funk und Presse und unterhalte wissentlich keinerlei geschäftliche Kontakte.

tsieg-ifih, Du schriebst:

<snip>der auf Kosten tausender Kleinanlegern im Grauzonenbereich der unkontrollierten Märkte sehr reich geworden ist und immer noch frei herumläuft.

Wenn jemand seine sauer ersparte Kohle, mit hoher Gewinnabsicht - denn dafür stand der "neue Markt" - anlegt und dann wenig bis nichts als Resultat wieder herausbekommt, so hat er selbst schuld.
Aktienspekulationen, Hedge-Fonds, Termingeschäfte und weiß der Uhu, was sich die Finanzwelt noch so alles ausdenkt, sind nunmal spekulativ. Das kann gutgehen, muss aber nicht.

Wenn dann jemand Haus und Hof, oder seine Pension verzockt, dann hat er meines Erachtens den Schuss nicht gehört <Meinung!>. Dafür darf man, wie immer beim Zocken ausschließlich "Spielgeld" nehmen, das nicht wehtut, wenn's weg ist. Wer das nicht kann, muss zur Suchtberatung oder die Finger davon lassen. Dem Bänker die Schuld in die Schuhe zu schieben, er habe einem die Pistole für den Kopfschuss verkauft, ist nur allzu billig.

Ich gebe andisharp hingegen völlig recht, wenn er schreibt:

Die Realeinkommen der abhängig Beschäftigten sinken schon seit über 10 Jahren, während die Einkommen aus Kapitalvermögen geradezu explodiert sind.

Die Schere zwischen reich und arm klafft immer weiter auseinander. Es ist nur noch eine Frage der Zeit bis auch wir hier schmerzlich feststellen müssen, dass mit Geld erwirtschaftetes Geld nichts wert ist. Es hat keinen Gegenwert und jeder der mitmacht, forciert dieses. Die einen im Großen, die anderen im Kleinen.

Die Schuldenuhr tickt erbarmungslos.

Da braucht sich allerdings auch kein US-Amerikaner aus dem Fenster zu lehnen und zu sagen, €uropa müsse seine Hausaufgaben machen Denn hier gibt´s auf die Augen.

Und was hat das jetzt alles mit Wulff zu tun?
Wieso sind denn Politiker oder Ex-Politiker so interessant für die Wirtschaftsbosse?
Sie haben gelernt, sich selbst zu vermarkten, denn wer unbekannt ist, gewinnt keine Wahlen.
Ich wünsche es David McAllister jedenfalls nicht, dass er über seinen Ex-Chef strauchelt. Noch hat er (ist frisch) soetwas wie Bodenhaftung.
Ich stelle ganz einfach mal die These auf: Auch in hohen politischen Kreisen werden die meisten Entscheidungen am Biertisch getroffen. Wen man sich da als Freund und Gönner "schönsäuft", der kann zu ganz heftiger Katerstimmung führen, siehe in diesem Fall (Wulff).

Aktienspekulationen, Hedge-Fonds, Termingeschäfte und weiß der Uhu, was sich die Finanzwelt noch so alles ausdenkt, sind nunmal spekulativ. Das kann gutgehen, muss aber nicht

Wenn aber Mitarbeiter des Herrn Maschmeier wissentlich
den Kunden gewisse Risiken verschweigen, dann ist es schlichtweg Betrug und Herr Maschmeier hat dafür zu haften, zumal als Schirmherr dieser betrügerischen Organisation.

Stones schrieb:

Wenn aber Mitarbeiter des Herrn Maschmeier wissentlich den Kunden gewisse Risiken verschweigen, dann ist es schlichtweg Betrug und Herr Maschmeier hat dafür zu haften, zumal als Schirmherr dieser betrügerischen Organisation.

Eben, deshalb hat Maschmeyer sein Finanzparasitentum in die Schweiz verkauft, wo unsere hinterzogenen Steuermilliarden reingewaschen werden, ein ideales Versteck

Er hat ausserdem die negative Verkaufsentwicklung damals bereits gewusst , das stand damals in den Medien drinne (2006), worauf Erstzeichner 60 % !! des eingesetzten Kapitals verloren.



@ Soundy:

Soundy hier extra für dich, damit dir endlich bewusst wird, wie das betrügerische Maschmeyer-Schneeballsystem funktioniert oder stehst du unter Drogen?

Das du mit solchen Leuten sympathisierst ist deine Sache, verstehen muss ich das nicht, andere vermutlich auch nicht.

Aber vielleicht hilft das Folgende um schärfer nachzudenken :

Wenn jemand seine sauer ersparte Kohle, mit hoher Gewinnabsicht - denn dafür stand der "neue Markt" - anlegt und dann wenig bis nichts als Resultat wieder herausbekommt, so hat er selbst schuld. Aktienspekulationen, Hedge-Fonds, Termingeschäfte und weiß der Uhu, was sich die Finanzwelt noch so alles ausdenkt, sind nunmal spekulativ. Das kann gutgehen, muss aber nicht.

Das ist in diesem Kontext völlig irre.
Informiere dich bitte zuerst über die Sachlage wie der AWD Normal-Anleger verarscht hat, denn von Kapitalgarantien war die Rede und die Totalverlustmöglichkeit wurde nicht erwähnt was letztendlich aber passiert ist.

Interessant ist auch der Absatz " AWD-Geschädigte " in Wikipedia klick wo hochbrisante Aktien als langfristige mündelsichere Immobilienfonds verkauft wurden. Heisst nix anderes als das die AWD-Mitarbeiter die Kunden ins Gesicht lügen mussten.

So und ehemalige AWD-Mitarbeitern die im Netz alles ausplaudern wollten um potenzielle Kunden zu schützen, wurden gedroht und Seiten gesperrt , da AWD-Mitarbeiter zum Teil fünfstellige Provisionsrückforderungen gegenüberstanden, die sie an die Firma zahlen sollten. Also für umsonst arbeiten und noch die A-Karte gezogen damit Maschmeyer sich schöne Villen kaufen kann.

Ihnen wurde nicht nur gedroht, sondern es wurden auch auf juristischem Weg leider alle Domänen im Netz verboten wie zB. awd-aussteiger.de und aussteigerforum.de, da eine öffentliche Transparenz nicht "erwünscht" war.

Bei 6500 AWD Geschädigten kann man sich die üble Praxis dieser Firma vorstellen. Die Stiftung Warentest spricht sogar von 34.000 AWD Kunden mit geschlossenen Immobilienfonds der Capital Konsult aus Stuttgart Verluste machten.

Hier steht noch viel mehr über die miesen Geschäftspraktiken dieser tollen Firma:

Die durch die Direktvertriebsstruktur entwickelten Geschäftspraktiken des AWD waren und sind umstritten und werden von Verbraucherschutzorganisationen bis heute kritisiert.

http://de.wikipedia.org/wiki/AWD_Holding


Meiner Meinung nach gehört dieser Typ ins Gefängnis. Jede Drückerkolonne arbeitet sozialer.

Meiner Meinung nach gehört dieser Typ ins Gefängnis

Sogar ohne wenn und aber - aber auch hier wieder einmal
eine Bananenrepublik.

Soundy73 schrieb:

Wenn jemand seine sauer ersparte Kohle, mit hoher Gewinnabsicht - denn dafür stand der "neue Markt" - anlegt und dann wenig bis nichts als Resultat wieder herausbekommt, so hat er selbst schuld. Aktienspekulationen, Hedge-Fonds, Termingeschäfte und weiß der Uhu, was sich die Finanzwelt noch so alles ausdenkt, sind nunmal spekulativ.

Wenn jemand im gehobenen Alter und mit Kapitalanlagen unerfahrenen z.B. die Auszahlung seiner Lebensversicherung kurzfristig sicher anlegen möchte und stattdessen hochspekulative Anteile an geschlossenen Fonds oder Langläufer angedreht bekommt, ist das Betrug. Erst recht, wenn das Motiv ist, mehr als 15% Provision einzustreichen ohne das offenzulegen (vulgo: wulffen), wie der Bundesgerichtshof unterstrich, bei dem aktuell ein Musterprozeß gegen AWD ansteht. Es geht da um mehrere 1000 Einzelfälle. Während es in Deutschland nur um Schadensersatz geht, wird in Österreich gegen AWD und Maschmeyer persönlich wegen schweren gewerbsmäßigen Betruges ermittelt.

Es gab dazu vor einigen Monaten mal eine Reportage: "Maschmeyer - Der Drückerkönig und die Politik". Wulff kam auch drin vor. Maschmeyer hatte im Vorwege die Redaktion bedrängt und dann auch juristisch versucht, die Ausstrahlung zu verhindern (vulgo: wulffen). Sie kam trotzdem. Bitte Anschauen, Ärgern und die eigene Position überdenken. Letzeres fällt nach der Ansicht leicht.

@ tsieg-ifih:
Du unterstellst mir ich würde auf Droge sein und mit "unabhängigen Finanzoptimierern" sympathisieren.
Wo bitte steht das?
Ich habe schlichtweg ausgeführt, dass sowas: Investment-Rechner das Denken nicht ersetzt.

sorry, eine Frage ist keine Unterstellung und für deine Auslegung kann ich nichts, aber wenn du es so auffasst dann frage ich halt nicht mehr.

mit "unabhängigen Finanzoptimierern" sympathisieren.

Hier kannst mal gucken wie unabhängig Maschmeyers Firma AWD war und wirklich ist.
Nach einer gerichtlichen Niederlage dürfen die sich nicht mehr "unabhängig" nennen. Wurde ja endlich Zeit nach 20 Jahren "unabhängige ganzheitliche Finanzoptimierung"

http://www.handelsbl...haengig/3210642.html

Am Freitag hat der Mann, der das Amt des Bundespräsidenten besetzt hält, im Haus der Wannseekonferenz eine Rede gehalten. Es war eine Wulff-Rede. Nichts Bemerkenswertes, aber auch nicht schlimm. Irgendwo in der Mitte zwischen Richard von Weizsäcker und Karl Carstens. Man hätte sich als Deutscher nicht dafür schämen müssen. Das Problem ist: Man kann Wulff nicht mehr unbefangen zuhören. Kaum beginnt er zu reden, fängt es im Kopf an zu rumoren: Zentis, Bobbycar, Manfred Schmidt…

Das ist der Soundtrack, der künftig bei jedem Auftritt, jeder Rede im Hintergrund laufen wird. Das ist das Niveau, auf das Christian Wulff gesunken ist, das er kaum noch verlassen kann. Dreieinhalb lange Jahre noch.

Präsident Bobbycar. So weit ist es gekommen.

Zitiert aus dem Stern