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Wulff war / Gauck ist unser neuer Präsident

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Autor
Beitrag
peacounter
Inventar
#3918 erstellt: 10. Mrz 2012, 12:45

servicegedanke schrieb:
Welcher AG (Arbeitgeber) stellt denn jemanden ein, den man 5 Jahre lang aufbauen muss und wie branchenfremd und lernbehindert muss denn einer sein, der wirklich 5 Jahre dazu bräuchte?

ich zum beispiel.
na gut, idr geht das auch in drei jahren, aber du kannst nicht von einfachen durchschnittslehrberufen ausgehen.
ich habe einige chefs unter meinen freunden (aber auch einiger hartz4-ler) und wir sind uns da recht einig:
im ersten jahr holt kaum ein mitarbeiter überhaupt nur seine kosten wieder rein.



Preise, jaja, die Preise. Das Totschlagargument Nr. 1. Wenn sich in Deutschland keiner mehr Sachen zu gerechtfertigten Preisen kaufen kann, wessen Schuld ist das denn dann?

DAS genau halte ich für ein vorgeschobenes argument, denn das schnäppchenjagen treibt man menschen nicht aus, indem man ihnen mehr geld gibt.
dann geben die meisten nämlich nicht mehr geld für den einzelnen artikel aus, sondern kaufen einfach mehr!


Du magst die berühmte Ausnahme sein, aber einen Mitarbeiter von Dir habe ich hier noch nicht dazu stellungnehmend posten gesehen.

das wird vermutlich auch nicht passieren, denn erstens haben die andere hobbies und fassen sich eh an den kopf, dass ich hier soviel zeit verbringe ("wie? du gehst morgens von zuhause aus vor der arbeit schon in die mails und foren?") und zweitens hat kaum einer von denen ein hifi-herz!
wir arbeiten ja zum allergrößten teil für musiker und selbstmusiker zu sein, ist sogar sowas wie ne einstellungsvoraussetzung bei uns.

und musiker sind nur extrem selten hifi-freunde!
die schütteln im normalfall den kopf, wenn sie hören, dass es menschen gibt, die hunderte oder gar tausende von euro für einen kh ausgeben, den sie nicht beruflich benötigen.

die schnittstelle zur hifi-szene bin bei uns eben ich.
die anderen haben ihre lautsprecher auf dem schrank oder unterm sofa liegen und würden am rechner 10-euro-plastik-quäken benutzen, wenn ich ihnen nicht was besseres aufzwingen würde
aber dann ne gitarre für 4000,- und nen vintage-verstärker für 5000,- kaufen
(sorry jungs , falls ihr doch mal wieder mitlest ).


P
Stones
Gesperrt
#3919 erstellt: 10. Mrz 2012, 12:48
Peacounter:

Was genau produziert ihr denn in deiner Firma? - würde mich wirklich sehr interessieren
peacounter
Inventar
#3920 erstellt: 10. Mrz 2012, 12:50

Stones schrieb:
Dagegen ist auch einstellungsmäßig nichts negatives zu sagen - wohl aber gegen das Verhalten deines ehemaligen Chefs.Und derartige AG gibt es heute leider auch und
sicherlich mehr, als man denkt.
Sie rechnen sich gegenüber ihren AN arm, leben aber wie die Made im Speck und genau dieses Verhalten ist widerlich.


gegen das verhalten meines chefs ist durchaus was zu sagen, aber arm gerechnet hat er sich nicht.
der war wirklich arm!
der konnte einfach nicht mit geld umgehen und hat die firma aus stolz sogar privatinsolvent weitergeführt (und weiter mist gebaut, anstatt auf fachleute oder seine angestellten zu hören).



In welcher Branche arbeitet deine Firma?

bei gewerblichen hier kriegt man das in der regel raus, indem man auf deren profileinstellungen geht und die website besucht
ich hätte eigentlich gedacht, das wäre dir klar...

P


[Beitrag von peacounter am 10. Mrz 2012, 12:52 bearbeitet]
Stones
Gesperrt
#3921 erstellt: 10. Mrz 2012, 12:55
Alles klar.
Soundscape9255
Inventar
#3922 erstellt: 10. Mrz 2012, 12:55

Stones schrieb:

Du machst den Fehler, AG pauschal mit reich zu verknüpfen


Sicherlich kann man nicht alle AG über einen Kamm scheren.
Dennoch haben auch AN ein gutes Recht darauf, bei kleineren
AG vernünftig entlohnt zu werden und nicht mit Stundenlöhen
unterhalb der Gürtellinie abgespeist zu werden.


Wenn man meint, der Lohn ist zu gering gibt es zwei Möglichkeiten sich Gewissheit zu verschaffen - die meisten wissen es dann aber insgeheim doch, dass nicht mehr drin ist.
ZeeeM
Inventar
#3923 erstellt: 10. Mrz 2012, 13:05

Soundscape9255 schrieb:

Wenn man meint, der Lohn ist zu gering gibt es zwei Möglichkeiten sich Gewissheit zu verschaffen - die meisten wissen es dann aber insgeheim doch, dass nicht mehr drin ist.


Viele haben Schiss vor dem sozialen Abstieg, geht dieser doch nicht nur mit einem deutlichen Verlust an Lebensstandard einher, sondern auch mit einer Stigmatisierung als Faulenzer, Jammerlappen, Schmarotzer einher.
Bin mal gespannt, ob zur Senkung der Sozialausgaben da noch was geht. Jetzt können wir erstmal sehen wie es in Griechenland läuft, da kann man lernen, was hier dann noch so geht. HEIL DAX!
Stones
Gesperrt
#3924 erstellt: 10. Mrz 2012, 13:49
Tja - in Griechenland werden immer mehr Menschen obdachlos.
Ein gutes Vorbild für die "christlichen" Parteien mit
ihrem Sparkurs am falschen Ende.
Schnuckiputz
Stammgast
#3925 erstellt: 10. Mrz 2012, 13:49

hifi-angel schrieb:
@ servicegedanke

in dem Satz von Schnuckiputz:

Heute wollen manche trotz bescheidener Einkommen möglichst alles haben: Haus, tolles Auto, Weltreisen, Frau, Kinder, High-Tech in Sachen TV und Hifi, Super-PC, teure Handies, fein und teuer ausgehen.


sind mir bei der Aufzählung auch die Worte aufgefallen, die da nicht hingehören!
...
Aber ich glaube Schnuckiputz wollte den Satz auch nur als Beispiel für seine Kritik anbringen.


Natürlich wollte ich Frau und Kinder keinesfalls als Luxus nur für Reiche vertstanden wissen. Es kann aber sein, daß man sich bei einem bescheidenen Einkommen mit persönlichen Ausgaben zurücknehmen muß, weil man z.B. Kinder nicht kostenlos groß bekommt. Sind die finanziellen Möglichkeiten beschränkt, muß man beizeiten Prioritäten setzen, sonst steuert man ins Fiasko.

Auf der anderen Seite ist es heute traurige Realität, daß immer mehr Leute trotz Vollzeitjob es alleine nicht mehr schaffen, eine Familie zu ernähren, sondern zusätzlich soziale Transferleistungen benötigen. Da muß man sich nicht wundern, wenn es immer weniger Kinder gibt. Wenn für mich eine Famliengründung mitsamt Kinderchen faktisch bedeuten würde, dadurch in finanzielle Sklaverei zu geraten, würde ich lieber darauf verzichten, statt mich finanziell total abhängig zu machen. Denn für die Kinder wäre solch ein auf den "amtlichen Bedarf" zurückgestutztes Dasein wohl auch nicht gerade zum Totlachen. Besonders wenn die feine Brut reicher Säcke das rausbekommt und die betroffenen Kinder dann womöglich als Asis oder "Opfer" tituliert, deren Unterschicht-Eltern nur mit "Stütze" überleben können.
monsterbox
Stammgast
#3926 erstellt: 10. Mrz 2012, 13:58
@peacounter:"und musiker sind nur extrem selten hifi-freunde!
die schütteln im normalfall den kopf, wenn sie hören, dass es menschen gibt, die hunderte oder gar tausende von euro für einen kh ausgeben, den sie nicht beruflich benötigen.

die schnittstelle zur hifi-szene bin bei uns eben ich.
die anderen haben ihre lautsprecher auf dem schrank oder unterm sofa liegen und würden am rechner 10-euro-plastik-quäken benutzen, wenn ich ihnen nicht was besseres aufzwingen würde
aber dann ne gitarre für 4000,- und nen vintage-verstärker für 5000,- kaufen
(sorry jungs , falls ihr doch mal wieder mitlest )."


Das hast Du sehr gut beobachtet.

Es liegt wohl daran, man als Musiker rein inhaltsbezogen der Musik lauscht, und sich gedanklich direkt vor der Bühne befindet.

Mit Vorstellungskraft und Detailkenntnis befindet man sich in unmittelbarer Nähe des Spielers und hört, fixiert auf Präzision und musikalischen Inhalt über alle technischen Fehlleistungen bei der Reproduktion hinweg.

Trotzdem gibt es auch Besitzer hervorragender Anlagen unter Musikern - aber das sind Ausnahmen.


[Beitrag von monsterbox am 10. Mrz 2012, 13:58 bearbeitet]
Schnuckiputz
Stammgast
#3927 erstellt: 10. Mrz 2012, 14:02

Stones schrieb:
Tja - in Griechenland werden immer mehr Menschen obdachlos.


Genau, und wers bisher noch nicht wußte, sieht doch spätestens jetzt, daß es zu keiner Zeit um die Menschen ging und geht, sondern nur um Schaden von den armen Banken abzuwenden! Dort in Griechenland und auch zunehmend bei uns ist der Mensch ungeachtet aller feinen Sonntagsreden zum bloßen Kostenfaktor verkommen. Am besten wäre es wohl, jeder würde bis zum Umkippen schuften, dann gleich in den bereitstehenden Sarg oder in einen großen Plastiksack kippen und ebenso kostengünstig wie unauffällig entsorgt werden. So würde man am effektivsten gewissen "Herren" als Sklave dienen.

Anders als unser Lügner-Wulff können immer mehr Menschen eben nicht mehr mit Zuversicht und Neugier in die Zukunft blicken. Statt desssen können sie froh sein, wenn sie noch so gerade über die Runden kommen, während Wuff sich jeden Monat auf 200.000 Euro "Ehrensold" und diverse geldwerte Privilegien freuen darf.
peacounter
Inventar
#3928 erstellt: 10. Mrz 2012, 14:05
@monsterbox:

mir brauchst du das nicht zu erklären.

ich kenn beide welten gut und eigentlich fühl ich mich auf und vor der bühne auch wohler als zuhause vor der anlage.

aber ich hab halt zumindest nen draht dazu und war einige jahre schwer infiziert vom hifi-virus.

neue geräte kaufe ich mir aber auch nicht mehr.
meine faszination für sowas kann ich hier ganz gut kompensieren...
mir reichts, wenn ich mir ab und zu nen neuen in-ear baue und damit den ganzen tag bei der arbeit an studio-equipment höre.

abends ist die musik dann entweder hintergrundbeschallung oder sie passiert live.

P


[Beitrag von peacounter am 10. Mrz 2012, 14:06 bearbeitet]
Soundscape9255
Inventar
#3929 erstellt: 10. Mrz 2012, 14:09

Schnuckiputz schrieb:
Am besten wäre es wohl, jeder würde bis zum Umkippen schuften, dann gleich in den bereitstehenden Sarg


War in Griechenland nicht das Gegenteil das Problem?
Stones
Gesperrt
#3930 erstellt: 10. Mrz 2012, 14:09

Genau, und wers bisher noch nicht wußte, sieht doch spätestens jetzt, daß es zu keiner Zeit um die Menschen ging und geht, sondern nur um Schaden von den armen Banken abzuwenden! Dort in Griechenland und auch zunehmend bei uns ist der Mensch ungeachtet aller feinen Sonntagsreden zum bloßen Kostenfaktor verkommen. Am besten wäre es wohl, jeder würde bis zum Umkippen schuften, dann gleich in den bereitstehenden Sarg oder in einen großen Plastiksack kippen und ebenso kostengünstig wie unauffällig entsorgt werden. So würde man am effektivsten gewissen "Herren" als Sklave dienen.

Anders als unser Lügner-Wulff können immer mehr Menschen eben nicht mehr mit Zuversicht und Neugier in die Zukunft blicken. Statt desssen können sie froh sein, wenn sie noch so gerade über die Runden kommen, während Wuff sich jeden Monat auf 200.000 Euro "Ehrensold" und diverse geldwerte Privilegien freuen darf.


Tja und wenn Griechenland unserer herrschenden Klasse dann als Vorbild dient und hierzulande auch immer mehr obdachlos werden, kann Gauck sich ja hinstellen und über Freiheit reden.
Schnuckiputz
Stammgast
#3931 erstellt: 10. Mrz 2012, 14:13

Stones schrieb:

Tja und wenn Griechenland unserer herrschenden Klasse dann als Vorbild dient und hierzulande auch immer mehr obdachlos werden, kann Gauck sich ja hinstellen und über Freiheit reden. ;)


Ja, er könnte dann z.B. über die Freiheit der Gedanken und die Freiheit zum Freitod schwadronieren.
Soundscape9255
Inventar
#3932 erstellt: 10. Mrz 2012, 14:15

Schnuckiputz schrieb:
Heute wollen manche trotz bescheidener Einkommen möglichst alles haben: Haus, tolles Auto, Weltreisen, Frau, Kinder, High-Tech in Sachen TV und Hifi, Super-PC, teure Handies, fein und teuer ausgehen. Das funktioniert aber nicht und hat auch noch nie funktioniert. Für so manche finanzielle Misere ist also nicht die Gesellschaft oder ein böser Konzern verantwortlich, sondern das Anspruchsdenken der Leute.


Man kann Geld nur ein mal ausgeben und das scheinen heute einige vergessen haben. Man muss wie selbstverständlich alles haben und was man sich nicht leisten kann, wird finanziert.
peacounter
Inventar
#3933 erstellt: 10. Mrz 2012, 14:19

Soundscape9255 schrieb:

Schnuckiputz schrieb:
Am besten wäre es wohl, jeder würde bis zum Umkippen schuften, dann gleich in den bereitstehenden Sarg


War in Griechenland nicht das Gegenteil das Problem?


definitiv!

wenn das noch jemand bezweifelt, dann gibt es da auch keine diskussionsgrundlage mehr.

wenn man so komplett über seine verhältnisse wirtschaftet und jahrzehntelang das system komplett in den roten bereich fährt, ist eben irgendwann der arsch ab!

P
Stones
Gesperrt
#3934 erstellt: 10. Mrz 2012, 14:19

Man kann Geld nur ein mal ausgeben und das scheinen heute einige vergessen haben. Man muss wie selbstverständlich alles haben und was man sich nicht leisten kann, wird finanziert


Wenn du das in Bezug auf viele AG und Politiker meinst, könnte ich dir sogar zustimmen.


[Beitrag von Stones am 10. Mrz 2012, 14:23 bearbeitet]
ZeeeM
Inventar
#3935 erstellt: 10. Mrz 2012, 14:27

peacounter schrieb:
wenn man so komplett über seine verhältnisse wirtschaftet und jahrzehntelang das system komplett in den roten bereich fährt, ist eben irgendwann der arsch ab!


Ist nur die Frage wen es denn besonders hart trifft.
Soundscape9255
Inventar
#3936 erstellt: 10. Mrz 2012, 14:30

Stones schrieb:

Man kann Geld nur ein mal ausgeben und das scheinen heute einige vergessen haben. Man muss wie selbstverständlich alles haben und was man sich nicht leisten kann, wird finanziert


Wenn du das in Bezug auf viele AG und Politiker meinst, könnte ich dir sogar zustimmen. ;)


Dann müsste man günstig finanziert schreiben.
Soundscape9255
Inventar
#3937 erstellt: 10. Mrz 2012, 14:32

ZeeeM schrieb:

peacounter schrieb:
wenn man so komplett über seine verhältnisse wirtschaftet und jahrzehntelang das system komplett in den roten bereich fährt, ist eben irgendwann der arsch ab!


Ist nur die Frage wen es denn besonders hart trifft.


Deutlich mehr als die Hälfte - aber die haben ja bisher auch davon profitiert und den Saustall mindestens geduldet!
ZeeeM
Inventar
#3938 erstellt: 10. Mrz 2012, 14:36

Soundscape9255 schrieb:
Deutlich mehr als die Hälfte - aber die haben ja bisher auch davon profitiert und den Saustall mindestens geduldet!


Dann fang mal an aufzuzählen. Klar, Renter, Empfänger von Sozialleistung, Kranke. Hätten ja die korrupten Apparat zum Teufel jagen könne. Haben Sie nicht, Pech gehabt.
Kann man auch so sehen. Nur respektiere ich Leute, die das so sehen schlicht und ergreifend nicht. Sie sind mir zu wider.
Soundscape9255
Inventar
#3939 erstellt: 10. Mrz 2012, 14:39

ZeeeM schrieb:

Soundscape9255 schrieb:
Deutlich mehr als die Hälfte - aber die haben ja bisher auch davon profitiert und den Saustall mindestens geduldet!


Dann fang mal an aufzuzählen. Klar, Renter, Empfänger von Sozialleistung, Kranke. Hätten ja die korrupten Apparat zum Teufel jagen könne. Haben Sie nicht, Pech gehabt.
Kann man auch so sehen. Nur respektiere ich Leute, die das so sehen schlicht und ergreifend nicht. Sie sind mir zu wider.


Und ich hab ein Problem mit Doppelmoral.

Btw. - den "Saustall" nehme ich zurück, weil vollkommen unangebracht. In einem Saustall wird ja schließlich gearbeitet.
Schnuckiputz
Stammgast
#3940 erstellt: 10. Mrz 2012, 14:43
Meine Aussage lautete:

... und auch zunehmend bei uns ist der Mensch ungeachtet aller feinen Sonntagsreden zum bloßen Kostenfaktor verkommen. Am besten wäre es wohl, jeder würde bis zum Umkippen schuften, dann gleich in den bereitstehenden Sarg oder in einen großen Plastiksack kippen und ebenso kostengünstig wie unauffällig entsorgt werden.


Dies bezieht sich also nicht explizit auf Griechenland. Gleichwohl habe ich so meine Bedenken, ob der einfache Grieche wirklich über seine Verhätnisse gelebt hat. Das bekommen wir doch auch immer wieder zu hören, daß wir über unsere Verhältnisse gelebt haben und nun den Gürtel enger schnallen müssen.

In Wahrheit haben aber nur die Finanzmafia und gewisse elitäre Kreise über ihre Verhältnisse gelebt. Griechenland ist sogar ein Extrembeispiel dafür, weil dort der direkte Einfluß dieser Kreise auf die Politik dazu führte, daß die Reichen keine Steuern bezahlen und Geld (selbst jetzt in der Krise noch!!!) problemlos ins Ausland transferieren können, daß der Staat mangels Katasterunterlagen oder wegen fehlender Grundbücher nicht mal weiß, wem welche Grundstücke gehören usw.

Den Griechen kann man nur vorwerfen, daß sie ihre Scheißregierungen nicht schon vor Jahren zum Teufel gejagt haben. Statt dessen haben sie, wie es der südländischen Mentalität zu entsprechen scheint, einfach zu überleben versucht und sich mit den Verhältnissen arrangiert. So entwickelte sich eine ausgeprägte Schattenwirtschaft ohne die man anscheinend kaum überleben konnte. Das kommt dabei heraus, wenn die Reichen gehätschelt werden und die anderen auf sich allein gestellt bleiben. Dann kann sich jeder nur noch durchmogeln, so gut es ihm gelingt oder untergehen. Das war eine Überlebensstrategie und kein Anzeichen dafür, daß die Griechen nichts taugen und sich auf Kosten anderer ein schönes Leben machen wollten ... jedenfalls nicht die einfachen Leute. Wahre Perfektionisten darin, auf Kosten anderer zu leben, sind ganz andere Leute, die eh schon alles haben und deren Gier nach mehr trotzdem keine Grenzen kennt.
ZeeeM
Inventar
#3941 erstellt: 10. Mrz 2012, 14:45

Soundscape9255 schrieb:


Und ich hab ein Problem mit Doppelmoral.


Und wen interessiert das, was Sie unter Doppelmoral verstehen?
Stones
Gesperrt
#3942 erstellt: 10. Mrz 2012, 15:03
Er wählt sicherlich die Partei, die deren Vertreter in Perfektion bzgl.Doppelmoral beherrschen - siehe Wulff.


[Beitrag von Stones am 10. Mrz 2012, 15:06 bearbeitet]
ZeeeM
Inventar
#3943 erstellt: 10. Mrz 2012, 15:21

Schnuckiputz schrieb:


In Wahrheit haben aber nur die Finanzmafia und gewisse elitäre Kreise über ihre Verhältnisse gelebt. Griechenland ist sogar ein Extrembeispiel dafür, weil dort der direkte Einfluß dieser Kreise auf die Politik dazu führte, daß die Reichen keine Steuern bezahlen und Geld (selbst jetzt in der Krise noch!!!) problemlos ins Ausland transferieren können, daß der Staat mangels Katasterunterlagen oder wegen fehlender Grundbücher nicht mal weiß, wem welche Grundstücke gehören usw.



Tja, und wenn der kleine Mann jetzt darunter leidet, dann stellen sich manchen einfach bequem hin und sagen, warum hat der kleine Mann das zugelassen. Selbst schuld.
Erinnert ein wenig daran, wie sich ein Vergwaltiger verteidigt in dem er dem Opfer ankreidet, das es sich zu sexy angezogen hat.
Da steckt mehr Wahrheit drinn, als mancher es wahrhaben will.
tsieg-ifih
Gesperrt
#3944 erstellt: 10. Mrz 2012, 15:42

Schnuckiputz schrieb:
Anders als unser Lügner-Wulff können immer mehr Menschen eben nicht mehr mit Zuversicht und Neugier in die Zukunft blicken. Statt desssen können sie froh sein, wenn sie noch so gerade über die Runden kommen, während Wuff sich jeden Monat auf 200.000 Euro "Ehrensold" und diverse geldwerte Privilegien freuen darf.

Das Wulff/Guttenberg/Merin und co Desaster ist ein gesamtgesellschaftliches Problem.
Wir sollten nicht so tun als ob wir alle nicht selbst daran schuld wären, denn niemand wird gezwungen die grossen Parteien zu wählen die längst nicht mehr wissen wie das Fussvolk tickt und immer mehr die Realitäten verlieren und alles wie bekloppt aus den USA übernehmen wie Privatisierung von Bildung, Gesundheit und Rentensystem, um sich hinterher dann zu wundern, woher das immer weiter wachsende Ungleichgewicht von unten und oben herkommt.
Ich sag nur Hartz, Riester, Rürup, Zumwinkel, Funke, Schröder, Merkel, Marschmeyer, das sind alles Volksverarscher sonst nix und die wählen wir wie bekloppt, obwohl wir wissen müssten, dass leute die sich keine Riesterrente leisten können, diese automatisch über Steuern mitfinanzieren, wobei das Rentensystem die grösste Verarsche ist wo gibt und das nennt sich dann Solidarsystem. Lächerlich.

Ich finde darum die kleineren Parteien in unserer heutigen Zeit viel effektiver, die mit einem scharfen Profil, die auch sich etwas trauen, die aufwirbeln, die Mut haben und je weiter links (nicht falsch verstehen, nicht dogmatisch!) desto weniger ist das mediale Herausheben der eigentlichen Person wichtig (so wie bei Gas-Gerd, ganz ganz schlechtes Beispiel), sondern nur die Relation zum Fussvolk muss stimmen, dann stimmt auch der moralische Anspruch und so Leute wie Wulff hätten sich schon im Vorfeld erledigt. Diese Leute dürfen erst gar keine Chance bekommen !
Also der geistig moralische Anspruch, aus denen sich normalerweise gegenseitiger Respekt ergibt, ohne den keine solidarische "gleiche Augenhöhe" entstehen kann, wie peacounter bereits angesprochen hatte, wird von unseren eigenen "Volksvertretern "ad absurdum geführt.

Ich habe nicht die Christdemokraten und andere etablierten Parteien gewählt (im Gegensatz zu früher, man lernt ja schliesslich dazu), weil ich von denen prinzipiell keine Änderung zum Positiven mehr erwarte, denn hinter verschlossenen Türen sind die sich alle einig (Krähen und Augen Prinzip). Leider merkt das der Grossteil der Bevölkerung nicht oder will's nicht merken, keine Ahnung und wählen wie unter Drogen hypnotisiert und wie ferngesteuerte Marionetten immer die gleichen grossen Parteien, die sich heute höchstens 10 % unterscheiden, als ob es einen Unterschied damals zur DDR bei den Einheitsparteien machen würde.

Zumindest weiss nicht nur ich, dass Politiker der etablierten Parteien die Vertreter der wirtschaftlichen Elite sind und es sind diese Wirtschafts-Vertreter (und keine Volks-Vertreter), die ohne Not durch Erschwindelung von Sonderrechten den gesellschaftlichen moralischen Anspruch mit Füssen treten über die WIR uns über die Massenmedien , vor allem über's Internet mokieren. Normal muss es doch umgekehrt sein, wer hat denn nun eigentlich Führungsanspruch? Ach so wir leben in einer Demokratie wo alle Menschen gleich sind, das hatte ich für einen Moment übersehen ;-)

Aber wenn alle Menschen gleich sind, dann haben wir unweigerlich wieder Marx und Engels oder? Eigentlich muss es heissen, alle Menschen _SOLLEN_ gleich sein, also als moralische ethische Intention, die vor allem an die Adresse der christlichen Parteien gehen soll, weil es da komischerweise umgekehrt ist.
Wir sind ja noch lange nicht soweit und deshalb auch keine reife Gesellschaft, sonst wüssten wir, dass es eine unglaubliche heuchlerische Sauerei ist, auf Kosten der dritten Welt zu leben und so zu tun, als ob wir nicht daran selbst schuld wären. Dabei haben wir nicht mal die eigenen Hausaufgaben gemacht. Sogar 20 Jahre nach der deutschen Einheit gibt es immer noch Unterschiede in der Bezahlung für gleiche Arbeit in Ost und West. Bei den Frauen sieht es nicht anders aus. Und wenn ich etliche Bürger mit Migrantenhintergrund sehe wird's auch nicht besser.

Ich schätze das Ding dauert noch ca. 50 bis 100 Jahre bis jeder Mensch gleich viel Wert ist, falls nicht etwas Unerwartetes dazwischen kommt (wenn ich an Putin und noch schlimmer an Palin denke durchaus möglich), ergo dann endlich für jeden eine optimale Chance der eigenen Persönlichkeit und Fähigkeit ermöglicht wird, um eine passende Tätigkeit zu finden die einem Spass macht und wenn es Pass macht, dann stimmt meist auch die Bezahlung. In Skandinavien wird heute der Grundstein gelegt. In der Bildung wird dort nur das gefördert was der Mensch kann und nicht das was er nicht kann.

Aber das wird erst (leider) passieren, nachdem wir mit der Globalisierung auf das verzichten müssen was die dritte Welt und die Tigerstaaten erst als Ausgleich bekommen werden. Ausgleichende kollektive Gerechtigkeit nenne ich das. Das ist der Tribut den wir in den nächsten Jahren zahlen werden, damit die Schere zwischen arm und reich zusammengeht und zwar nicht nur bei uns, sondern erst weltweit.

hifi-angel
Stammgast
#3945 erstellt: 10. Mrz 2012, 15:58
Das Beispiel Wulff macht Schule!

Vermutlich ermutigt durch das Verhalten von Wulff:


Funke sieht das alles anders. "Ich habe nichts getan, vor dem ich weglaufen müsste", sagte er dem Blatt. Lediglich die Übernahme des Staatsfinanzierers Depfa im Jahr 2007 sei ein Fehler gewesen. " Dafür tragen ich, mein Management und der Aufsichtsrat die Verantwortung. Aber deswegen bin ich noch lange kein Krimineller."

Funke will eine Abfindung von 3,5 Millionen Euro und eine monatliche Rente von 47.000 Euro einklagen. "Mein Gehalt war im Vergleich zum Branchenschnitt eher moderat", sagte er der Zeitung. "Für den Fall meines Ausscheidens gab es klare, vertragliche Vereinbarungen. Nur weil ich in der Öffentlichkeit schon zum bösen Buben gemacht wurde, verzichte ich nicht auf meine Pensionsansprüche."


Krank, oder?
Und er trägt auch die Verantwortung für sein Verhalten!
Was bedeutet das? Sonst würde er noch höhere Ansprüche stellen?
Also unter diesem Umständen bin ich auch bereit jede Verantwortung zu übernehmen. Hört die Verarsch... denn niemals auf?

Zur Erinnerung: "Unter seiner Regie war die Immobilienbank fast zusammengebrochen und musste mit Steuergeldern in Milliardenhöhe gerettet werden. "

Quelle


[Beitrag von hifi-angel am 10. Mrz 2012, 16:03 bearbeitet]
peacounter
Inventar
#3946 erstellt: 10. Mrz 2012, 16:19

ZeeeM schrieb:

peacounter schrieb:
wenn man so komplett über seine verhältnisse wirtschaftet und jahrzehntelang das system komplett in den roten bereich fährt, ist eben irgendwann der arsch ab!


Ist nur die Frage wen es denn besonders hart trifft.


klar!

P
ZeeeM
Inventar
#3947 erstellt: 10. Mrz 2012, 16:27

peacounter schrieb:

klar!


Die, die sich am wenigsten dagegen wehren können.
Sozialdarwinismus ist zwar als Begriff nicht akzeptiert, trifft aber die Realität. Irgendwann gibt es dann Morlocks und Eloi. Aber eher werden es Borg sein. Eugentik wird einen deutlichen Aufschwung bekommen. Man muß da schauen wo man bleibt und durchaus auch mal den einen oder anderen Krieg führen. Ziemlich hässlich sowas, aber wir sind ja auch Menschen.
peacounter
Inventar
#3948 erstellt: 10. Mrz 2012, 16:44
ich glaub, heute kannst du irgendwie nicht zu mir durchdringen...

ich steig nicht dahinter, was du genau sagen willst oder zumindest nicht, wie du das beschriebene wertest, aber ich hab jetzt auch keine zeit mehr.

wenn ich heut nacht nach der arbeit nach hause komme, schau ich nochmal rein und vielleicht auch zwischendurch bei ner zigarettenpause, aber jetzt ist erstmal arbeit angesagt.

P
ZeeeM
Inventar
#3949 erstellt: 10. Mrz 2012, 16:55

peacounter schrieb:
ich glaub, heute kannst du irgendwie nicht zu mir durchdringen...


Das war auch sicherlich nicht meine Intention.
Hau rein, Business ist 24/7 wer den Pace nicht packt ist halt out.
peacounter
Inventar
#3950 erstellt: 10. Mrz 2012, 17:43
...und schon is kippenpause.

ich hab gestern im labor ne temperatur neu justiert und die funzt so noch nicht.
also erstmal neu aufheizen und einpegeln...


ZeeeM schrieb:

peacounter schrieb:
ich glaub, heute kannst du irgendwie nicht zu mir durchdringen...

Das war auch sicherlich nicht meine Intention. ;)

sondern?
hast du mich garnicht ansprechen wollen?
hatte ich so interpretiert, wenn du mich zitierst und das dann kommentierst.
du bist heute entweder noch geheimnisvoller als sonst oder da wo ich stehe ist ein schlauch neu verlegt worden...


ZeeeM schrieb:

Hau rein, Business ist 24/7 wer den Pace nicht packt ist halt out.


mein übliches kürzel ist "fx" und mein nummernschild war lange zeit "fx 247"
da steckte ein bischen selbstironie drin, aber auch der stolz, dass meine arbeit für mich ein unverzichtbarer und faszinierender teil meines lebens ist, ohne den ich nicht will.

selbst wenn ich jetzt im lotto den jackpot abräumen würde oder ein hypothetischer "reicher onkel" mir mittels testament ein leben in saus und braus ermöglichen würde, würde ich die kohle wohl doch zum großen teil in diese firma stecken und den alltag hier nochmehr genießen.

ich fühl mich nicht gehetzt, sondern eher unbeschwert.
das leben ist zu schön für materialismus und ohne aufgabe wahrscheinlich keinen pfifferling wert!

P


edit: die kippe is aus und ich erstmal wieder im selbstgewählten hamsterrad, das sich immer nur so schnell dreht, wie ICH das will...


[Beitrag von peacounter am 10. Mrz 2012, 17:47 bearbeitet]
tsieg-ifih
Gesperrt
#3951 erstellt: 10. Mrz 2012, 17:53

.. und ich erstmal wieder im selbstgewählten hamsterrad, das sich immer nur so schnell dreht, wie ICH das will...

ja ja das sagen alle.
peacounter
Inventar
#3952 erstellt: 10. Mrz 2012, 17:56
aber es stimmt nicht bei allen

so, schluß jetzt!

P

edit:

außerdem sagen das garnicht alle! zumindest hier im threat les ich doch ständig, wie ausgebeutet, überfordert und vor allem ohnmächtig sich so viele fühlen.


[Beitrag von peacounter am 10. Mrz 2012, 17:58 bearbeitet]
tsieg-ifih
Gesperrt
#3953 erstellt: 10. Mrz 2012, 18:08

außerdem sagen das garnicht alle!

Doch sagen sie. Jeder Mensch ist adäquat wie eine Ameise im Ameisenstaat und die Ameise weiss nicht dass sie ohne die anderen nicht überleben kann, ist auch egal weil Ameisen füreinander stehen, nur der Mensch verhält sich unsolidarisch und egoistisch. Schlimm oder?


zumindest hier im threat les ich doch ständig, wie ausgebeutet, überfordert und vor allem ohnmächtig sich so viele fühlen.

Das meiste was den Status Quo betrifft stimmt auch.
Wie man's besser machen kann, hängt vom Bürger also von jedem selbst ab und nicht von anderen und das fängt schon bei der Wahl an.
Stones
Gesperrt
#3954 erstellt: 10. Mrz 2012, 18:12
Wulffiboy wird evtl zumindest sein Büro,Mitarbeiter und Fahrer nicht bekommen:

http://www.faz.net/a...tieren-11679081.html
ZeeeM
Inventar
#3955 erstellt: 10. Mrz 2012, 18:14

peacounter schrieb:

da steckte ein bischen selbstironie drin, aber auch der stolz, dass meine arbeit für mich ein unverzichtbarer und faszinierender teil meines lebens ist, ohne den ich nicht will.


Sei froh. Das kann man aber nicht von Allen erwarten. Ich erwarte das nicht. Das jeder sein Lebensunterhalt mit einem Beruf bestreite und nicht nur mit einer Erwerbstätigkeit, das ist eine Utopie.
Das Geheimnis ist, wenn man eine Job macht um des Jobs willen weil man in der Tätigkeit Erfüllung findet. Auch gute Unternehmen ticken so. Nur, das ist nicht Allen vergönnt und man kann nicht erwarten das jeder Mensch in jedem Job Erfüllung findet. Aber man kann etwas dafür tun, das es den Menschen leichter fällt ihren Job zu machen.


[Beitrag von ZeeeM am 10. Mrz 2012, 18:22 bearbeitet]
peacounter
Inventar
#3956 erstellt: 10. Mrz 2012, 19:02

ZeeeM schrieb:
Aber man kann etwas dafür tun, das es den Menschen leichter fällt ihren Job zu machen. :prost


vermutlich sitze ich wieder irgendeiner perfiden finte deinerseits auf, aber: genau das mache ich und das ist eine große befriedigung!

P
ZeeeM
Inventar
#3957 erstellt: 10. Mrz 2012, 19:17

peacounter schrieb:

ZeeeM schrieb:
Aber man kann etwas dafür tun, das es den Menschen leichter fällt ihren Job zu machen. :prost


vermutlich sitze ich wieder irgendeiner perfiden finte deinerseits auf, aber: genau das mache ich und das ist eine große befriedigung!


Da liegst du falsch. Ich habe die Aussage auch nicht explizit an dich gerichtet. Du bist da eher nur der Aufhänger.
cbv
Inventar
#3958 erstellt: 10. Mrz 2012, 20:30

kölsche_jung schrieb:
schon irgendwie lustig ... Wulff wird vorgeworfen, was er (mutmaßlich) so alles getan hat ... Gauck wird vorgeworfen, was er nicht getan hat ... wobei ... wenn er in der DDR sich "aus den Dingen herausgehalten hat", ist er wohl prädestiniert für den Job des Bundespräsidenten.

Mich stört daran, dass er sich als etwas geriert und als etwas bejubelt wird -- und deshalb in diese Amt gelobt wird -- was er einfach nicht war.


[Beitrag von cbv am 10. Mrz 2012, 20:38 bearbeitet]
cbv
Inventar
#3959 erstellt: 10. Mrz 2012, 20:33

tsieg-ifih schrieb:
Putin hat so getan als ob er Krokodilstränen heult, na ja wenn Palin in den USA gewinnt meinst dann wird's besser?

Palin kandidiert (noch) nicht, aber selbst wenn, sind ihre Chancen marginal.


[Beitrag von cbv am 10. Mrz 2012, 20:38 bearbeitet]
ZeeeM
Inventar
#3960 erstellt: 10. Mrz 2012, 20:36

cbv schrieb:
.... aber selbst wenn, sind ihre Chancen marginal.


Von irgendeinem befremdlichen Standpunkt aus gesehen ist das schade.
cbv
Inventar
#3961 erstellt: 10. Mrz 2012, 20:39
Mir wäre es peinlich, wenn ich mich ständig wegen dieser Präsidentin entschuldigen müsste...
ZeeeM
Inventar
#3962 erstellt: 10. Mrz 2012, 20:41

cbv schrieb:
Mir wäre es peinlich, wenn ich mich ständig wegen dieser Präsidentin entschuldigen müsste...


Ob man das macht ist eine Identifikationsfrage.
peacounter
Inventar
#3963 erstellt: 10. Mrz 2012, 20:41

ZeeeM schrieb:

cbv schrieb:
.... aber selbst wenn, sind ihre Chancen marginal.


Von irgendeinem befremdlichen Standpunkt aus gesehen ist das schade. ;)


OMG oder "pooooooooh" .. was willst du sagen?



ich stimme dir hypothetisch zu , aber WORUM GEHTS?

P
ZeeeM
Inventar
#3964 erstellt: 10. Mrz 2012, 20:48

peacounter schrieb:
ich stimme dir hypothetisch zu , aber WORUM GEHTS?P


Die Tea-Party hat einen befremdlichen Standpunkt.... und auch: Mit Douglas Adams in Mind kann man auch eine Sarah Palin betrachten.


[Beitrag von ZeeeM am 10. Mrz 2012, 20:49 bearbeitet]
peacounter
Inventar
#3965 erstellt: 10. Mrz 2012, 20:58
jetzt driftest du wieder ab....

da bin ich raus!

(aber jederzeit zu haben,wenn das verständlicher wird/würde).

P

edit: auch wenn 42 ne konstante wäre, auf die wir uns imo einigen könnten...


[Beitrag von peacounter am 10. Mrz 2012, 21:01 bearbeitet]
ZeeeM
Inventar
#3966 erstellt: 10. Mrz 2012, 21:27
Es geht um die banale Eigenschaft das die Akzeptanz eine Frage des Standpunktes ist.
peacounter
Inventar
#3967 erstellt: 10. Mrz 2012, 21:41
das hat aber die telefondesinfizierer auch nicht gerettet...

P
ZeeeM
Inventar
#3968 erstellt: 10. Mrz 2012, 21:42

peacounter schrieb:
das hat aber die telefondesinfizierer auch nicht gerettet...

P


und trotzdem gibt es Sagrotan
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