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Onkyo: HDMI 1.4a AV-Receiver - Onkyo TX-SR 608 / 578 / 508 / 308

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DanielSensei
Ist häufiger hier
#1355 erstellt: 10. Jun 2010, 17:41
War ja eigentlich schon fest davon überzeugt den Denon AVR 1910 zu kaufen, wobei der TX-SR608 ja nun auch upscalen kann und noch einen VGA Eingang hat, was mir den VGA zu HDMI Wandler sparen würde.

Wie schaut's denn aus mit der Upscalefähigkeit des 608, kann sich das sehen lassen im Vergleich zum Denon?
Das wurde doch beim 19010 so gelobt in den Tests.
1080P ging doch bei den vorherigen Geräten nie, kann der 608 hier mit Denon mithalten?

Wobei ich im Endeffekt wahrscheinlich sowieso nur auf 720P upscalen werde. Alles andere wird wahrscheinlich von DVD aus sowieso nix bringen.
Aber wenn es mich doch überzeugen sollte, wäre es natürlich nur von Vorteil


[Beitrag von DanielSensei am 10. Jun 2010, 17:47 bearbeitet]
bongstar1988
Schaut ab und zu mal vorbei
#1356 erstellt: 10. Jun 2010, 18:30

vagabond schrieb:


Das interessiert mich auch brennend, möchte mir den TX-SR608 zulegen, wäre super wenn man pro Eingang angeben kann ob er Audio über den HDMI-Out weiterleitet oder nicht. Absolut premium wäre natürlich, wenn er im Standby weiterleitet und im On-Mode dann nicht mehr.

Ich geh mal davon aus dass man den aktiven Eingang sich aussuchen kann, der im Standby ausgegeben wird?

LG

Matthias


also signale im standby durchschleifen habe ich noch nicht ausprobierrt, weil ich es auch nicht brauche. brauche keine ps3 spielen ohne verstärker sound, und tv-receiver hab ich auch nicht.

aber es ist möglich für jede quelle einzeln zu bestimmen welcher video eingang und welcher audio eingang genutzt werden soll, welcher monitorausgang genutzt werden soll, ob hochskaliert werden soll oder nicht und auch die lautsprechereinstellungen lassen sich alle einzeln für jede quelle speichern.

aber ob er dass dann auch im standby noch weiß, weiß ich nicht...
sash84x1
Ist häufiger hier
#1357 erstellt: 11. Jun 2010, 09:03
Hallo,

ich bin relativ neu hier, habe mir bereits ein paar Beiträge durchgelesen und auch die Rezensionen bei Amazon.

Möchte mir einen Onkyo AV Receiver kaufen. Am liebsten wäre mir der 508, hat auch immer ein gutes Feedback erhalten. Allerdings weisen viele darauf hin, dass die Rearlautsprecher beim Zocken über die PS3 vertauscht sein sollen. Ist das wirklich war? Muss man die Geräte einsenden oder kann man das selbst irgendwie umgehen oder einstellen?

Ansonsten würde ich mir evtl den 308 kaufen. Was meint ihr?

Vielen Dank.

Grüße
fescue
Stammgast
#1358 erstellt: 11. Jun 2010, 09:11
Der 308er hat genau das gleiche Problem wenn er noch die alte Firmware hat.

Du musst bei deiner Playstation einfach bei den Toneinstellungen alles außer DD und DTS ausschalten. Dann codiert die PS3 nicht selber, sondern schickt die DD/DTS Tondaten an den Onkyo (was im Allgemeinen sowieso als besser empfunden wird). Dann ist auch alles richtig rum mit den Lautsprechern.

Selbst kann man das Update nicht durchführen, da muss man den Onkyo einschicken. Man brauch das Update ja aber nicht zwingend.


[Beitrag von fescue am 11. Jun 2010, 09:13 bearbeitet]
sash84x1
Ist häufiger hier
#1359 erstellt: 11. Jun 2010, 09:30
Vielen Dank für die Antwort, dann kann ich mir beruhigt den 508 kaufen. Wäre es möglich, dass die neue Firmware auf dem 508 bereits enthalten ist. Bestelle bei Amazon, oder weiß jemand wo man diesen noch günstiger erhält?

Danke.
Helloman123
Ist häufiger hier
#1360 erstellt: 11. Jun 2010, 16:24
Hallo,

habe ne kurze frage, habe nun den Onkyo 308, anscheinend mit diesem Software Fehler, konnte noch nichts testen, da die Boxen noch nicht da sind. Meine Frage ist, ob für mich dieser Fehler überhaupt relevant ist. Bei Onkyo heißt es: "Dieser Effekt tritt nur auf, wenn die Audioinhalte des Wiedergabegerätes (z.B. Blu-ray Player) im "Multichannel PCM" Modus ausgegeben werden", mein Blue Ray Player soll den Onkyo mit Bitstream, bei LG heißt das anscheinend "primärer Durchgang", füttern, da müsste ich ja immer den "richtigen Ton" über den AVR bekommen, oder ist es manchmal unerlässlich über Multichannel PCM zu zuspielen, dass überhaupt was kommt? Wenn nicht müsste ja dieser Fehler beim Blue Ray Player nichts anrichten.

Meinen Sat Receiver möchte ich über ein optisches Kabel anschließen, der liefert laut Beschreibung: "Über S/P DIF wird wahlweise Stereo (Downmix) oder Multikanal / Dolby (Pass-Trough) ausgegeben." Würde dort dieser Software-Fehler mit den vertauschten Rears vorkommen? Wenn nicht müsste ich dieses Update ja garnicht machen.....

Danke für Antwort
fescue
Stammgast
#1361 erstellt: 11. Jun 2010, 16:29
ja richtig. du brauchst das update dann nicht machen.
DanielSensei
Ist häufiger hier
#1362 erstellt: 11. Jun 2010, 16:34
Nutzt keiner den Scaler?
fescue
Stammgast
#1363 erstellt: 11. Jun 2010, 16:49
Ob nun der TV scaled, der Receiver oder der Player.. Die geben sich da alle nicht viel. (habe keinen 608)
Helloman123
Ist häufiger hier
#1364 erstellt: 11. Jun 2010, 16:55

fescue schrieb:
ja richtig. du brauchst das update dann nicht machen.


Danke, mich hat bloß die Beschreibung vom Sat-Receiver ein wenig verwirrt, ist dieser "Multikanal / Dolby (Pass-Trough)" nicht das beschriebene "Multikanal PCM" aus der Onkyo Mitteilung?

Wann und wo würde denn dann überhaupt der beschriebene Software Fehler auftreten? Nur aus Interesse.
fescue
Stammgast
#1365 erstellt: 11. Jun 2010, 17:02
Wenn interesse, dann lies den Thread hier durch. Da stehts mehrfach.
Hr.Rossi
Stammgast
#1366 erstellt: 11. Jun 2010, 18:56

DanielSensei schrieb:
War ja eigentlich schon fest davon überzeugt den Denon AVR 1910 zu kaufen, wobei der TX-SR608 ja nun auch upscalen kann und noch einen VGA Eingang hat, was mir den VGA zu HDMI Wandler sparen würde.

Wie schaut's denn aus mit der Upscalefähigkeit des 608, kann sich das sehen lassen im Vergleich zum Denon?
Das wurde doch beim 19010 so gelobt in den Tests.
1080P ging doch bei den vorherigen Geräten nie, kann der 608 hier mit Denon mithalten?

Wobei ich im Endeffekt wahrscheinlich sowieso nur auf 720P upscalen werde. Alles andere wird wahrscheinlich von DVD aus sowieso nix bringen.
Aber wenn es mich doch überzeugen sollte, wäre es natürlich nur von Vorteil :D


Lese dir doch mal den Test des 608 bei Area DVD durch. Da wird die Upscaling-Leistung auch mit anderen AV`s verglichen.
Ich kann nur sagen, das ich sehr zufrieden bin. Subjektiv meine ich,das das Bild bei Avatar Bluray sogar noch besser ist, obwohl er das Signal einfach nur durchschleifen sollte, da er ja nicht upscalen muss.
DVD`s sehen top aus (z.B. Star Wars).

Gruss Hr.Rossi


[Beitrag von Hr.Rossi am 12. Jun 2010, 07:37 bearbeitet]
mr.slam
Neuling
#1367 erstellt: 12. Jun 2010, 14:55
Hallo

Bin auch Neuling und mit der Konfiguration etwas überfordert und hoffe, dass mir hier jemand Tipps geben kann, was die Konfiguration angeht.
Ich habe einen Plasma TX-P50GW20 mit einem Nubert Surroundsystem 681 (5.0) dazu zählt noch ein Panasonic DMP-BD80 BD-Player und ein Onkyo CD-Player und der TX-SR608.
Habe den Plasma mit HDMI 1.4 an 608 HDMI OUT angeschlossen und den BD-Player mit HDMI 1.3 an 608.
Was mir aufgefallen ist, dass im Display immer 576p steht egal was ich schaue, ist das normal?
Auch habe ich nichts von True HD finden können.Welche Einstellung ist am besten? Weiterleiten, oder automatisch (Eingangssignal)?Habe im übrigen die Audyssey 2EQ Einmessung gemacht und auch so übernommen.
Es funtioniert so weit schon alles, aber bin von den Surround-Eigenschaften noch nicht sonderlich begeistert.Ich bin mit den ganzen Einstellungen des 608 in Verbindung mit Surroundsystem und Plasma + BD-Player etwas überfordert.
Über ein paar Tipps würde ich mich sehr freuen.

Gruß Jörg
Glomby
Stammgast
#1368 erstellt: 12. Jun 2010, 15:19
Mal eine Frage. Ich habe den Samsung 3D Blu-Ray Player C6900 mit einem Samsung Plasma verbunden und dazwischen hängt der Onkyo 608.

Wenn man den Samsung Blu-Ray Player mit einem Samsung tV verbindet kann man die Funktion BD-Wise einstellen aber das geht nur wenn der Player den Fernseher auch erkennt.

Wenn der Onkyo aus ist und das HDMI Signal einfach durchschleift, erkennt der Blu-Ray Player den TV und aktiviert BD-Wise, schalte ich den Onkyo dann ein geht BD-Wise wieder aus.

Habe ich evtl. etwas falsch eingestellt oder ist es einfach nicht möglich, dass der Blu-Ray Player den TV weiter erkennen kann und trotzdem der Ton über den Onkyo läuft? Das wäre echt verdammt ärgerlich weil ich gerade sehr auf BD-Wise angewiesen bin (der Blu-Ray Player hat nämlich einen Bug, den man mit BD-Wise umgehen kann).
Timmeteq
Ist häufiger hier
#1369 erstellt: 13. Jun 2010, 14:10
Hallo Freunde!

Was meint ihr denn, wie sich ein 608er im Vergleich zum Harman Kardon AVR 360 schlägt. In Puncto Ausstattung ist der 608er ja deutlich überlegen. Aber klanglich auch? Wie siehts aus mit dem Einmesssystem?

Hoffe ihr könnt mir da ein wenig weiterhelfen.


[Beitrag von Timmeteq am 13. Jun 2010, 15:18 bearbeitet]
Baalthorun
Ist häufiger hier
#1370 erstellt: 13. Jun 2010, 14:54
Naja der AVR 360 spielt da eher eine Preisklasse höher.

Der 608 liegt eine Preisklassen darunter. Leistet in dieser aber enorm viel.

Siehe AreaDVD Test:
http://www.areadvd.de/hardware/2010/onkyo_tx_sr608.shtml
Hr.Rossi
Stammgast
#1371 erstellt: 13. Jun 2010, 18:12
Hmmm...bemerkenswert finde ich, das man bei 3 Audyssey Messungen 3 verschiedene Ergebnisse bekommt, unter gleichen Bedingungen.
Jetzt kann ich mir eine aussuchen....

Gruss Hr.Rossi


[Beitrag von Hr.Rossi am 13. Jun 2010, 18:23 bearbeitet]
Thurni
Inventar
#1372 erstellt: 13. Jun 2010, 19:24
war des micro vielleicht n bisschen anders geschstanden?^^
sind die ergebnisse sehr unterschiedlich?^^
Sebastian1988
Stammgast
#1373 erstellt: 13. Jun 2010, 19:29
OFF TOPIC :


Thurni schrieb:
Jemand der sich Horror-Filme wie Saw oder Hostel ausdenkt ist krank?
Schonmal Spongebob gesehn?



OT ENDE
Hr.Rossi
Stammgast
#1374 erstellt: 13. Jun 2010, 20:38

Thurni schrieb:
war des micro vielleicht n bisschen anders geschstanden?^^
sind die ergebnisse sehr unterschiedlich?^^


Also ich habe das Mikro zwar nicht mit GPS-Unterstützung aufgestellt, es stand aber immer gleich.
Die Abstände bleiben gleich, aber die Pegel variieren doch deutlich.
Auch werden die FR, C, FL mal 90hz,40hz,90hz oder 40hz,40hz,40hz eingestellt, wobei 40hz schon extrem ist für einen Mittel/Hochtöner.
Er macht das, aber wie lange? Ich habe das dann wieder auch 60,60,60 angehoben.

Gruss Hr.Rossi
XelaaleX
Stammgast
#1375 erstellt: 14. Jun 2010, 02:35
Guten Morgen zusammen,

ich habe einige Fragen zum Onkyo TX-SR308.

1. Kann ich beim Anschluss einer XBOX360 an den Onkyo 308 über Komponente einfach das Audiosignal weglassen? Dieses würde ich nämlich gern optisch übertragen von der XBOX360 zum Onkyo 308.

2. Wie kann ich einen Festplattenreciever (HUMAX iPDR9700C) über Scart an den Onkyo TX-SR308 anschliessen? Ist das überhaupt möglich? Der Humax verfügt über keinen HDMI-Ausgang.

3. Kann ich beim Onkyo 308 auch optische Eingangsverteiler nutzen? Ich habe nämlich 3 Geräte, die nur über optische Ausgänge verfügen (PS3, XBOX360 und HUMAX 9700C)

4. Werden beim Onkyo 308 bei Anschluss einer PS3 noch immer die hinteren beiden Boxen vertauscht? Habe sowas bei den Rezensionen auf Amazon gelesen.

5. und besonders wichtig: Kann ich für die Geräte, die ich über optische Kabel mit dem Onkyo 308 verbinde die A/V-Sync-Funktion nutzen und entsprechend in Milisekunden einstellen und dem Bild anpassen?

Hintergrund der Fragen ist, dass morgen ein neuer LCD mit 100hz-Technik und allen möglichen Bildverbesserern ins Haus kommt (Samsung LE-46C650).

Ich möchte natürlich unbedingt eine synchrone Darstellung von Bild und Ton haben.

Leider kann mein bisheriger AVR (Onkyo TX-SR501E) kein A/V-Sync. Daher meine Fragen zum Onkyo 308.

Danke im Voraus.

Alex


[Beitrag von XelaaleX am 14. Jun 2010, 03:16 bearbeitet]
Publius
Stammgast
#1376 erstellt: 14. Jun 2010, 04:31

XelaaleX schrieb:
1. Kann ich beim Anschluss einer XBOX360 an den Onkyo 308 über Komponente einfach das Audiosignal weglassen? Dieses würde ich nämlich gern optisch übertragen von der XBOX360 zum Onkyo 308.


Component-video hat kein Audio - das wird *immer* separat übertragen. Du verbindest die X360 tatsächlich optisch mit dem Onkyo und weist dann im Setup den Eingang zu.


2. Wie kann ich einen Festplattenreciever (HUMAX iPDR9700C) über Scart an den Onkyo TX-SR308 anschliessen? Ist das überhaupt möglich?


Nein. Der 308 hat wie alle aktuellen Onkyos keinen SCART-Eingang. Wirst Du auch bei anderen (Billig)Receivern kaum finden.
Auch nicht tragisch, denn dann ginge der Ton nur maximal in Stereo bzw. einfachem Dolby Surround - Dein Receiver unterstützt ja aber TOSLINK (=optisch).


Der Humax verfügt über keinen HDMI-Ausgang.


Video ist allerdings ein Problem: Hier ginge nur Composite (FBAS) über den Onkyo.

Ich würde per SCART direkt in den TV gehen, wenn der Receiver RGB über SCART unterstützt (oder wenn beide S-Video über SCART können) und optisch in den Onkyo gehen. Dann musst Du allerdings den TV und den Onkyo umschalten, wenn Du auf den Receiver wechselst.


3. Kann ich beim Onkyo 308 auch optische Eingangsverteiler nutzen? Ich habe nämlich 3 Geräte, die nur über optische Ausgänge verfügen (PS3, XBOX360 und HUMAX 9700C)


Die PS3 unterstützt doch HDMI !? Das solltest Du unbedingt bevorzugen (bestes Bild, bester Ton, autom. Lip-Sync...).

Damit wärst Du dann bei zwei optischen Eingängen, die der 308 auch hat.


4. Werden beim Onkyo 308 bei Anschluss einer PS3 noch immer die hinteren beiden Boxen vertauscht? Habe sowas bei den Rezensionen auf Amazon gelesen.


Solange der 308 die alte Software hat, vertauscht er den rechten und linken Surroundkanal bei Multichannel-PCM-Sound (also das, was u.a. von einer fetten PS3 kommt).

Nach einem Software-Update durch eine autorisierte Servicewerkstatt ist das Problem weg (hatte ich selbst mit meinem 508).

Wenn Du einen 308 direkt mit aktueller Software kaufst, ist das Problem gar nicht erst da - Du müsstest nur wissen, was Dir der jeweilige Händler andrehen will...
Ich las auch, dass es eine Tastenkombination für den Onkyo gibt, um die Software-Version herauszufinden - danach müsstest Du nochmal suchen/fragen.


5. und besonders wichtig: Kann ich für die Geräte, die ich über optische Kabel mit dem Onkyo 308 verbinde die A/V-Sync-Funktion nutzen und entsprechend in Milisekunden einstellen und dem Bild anpassen?

Hintergrund der Fragen ist, dass morgen ein neuer LCD mit 100hz-Technik und allen möglichen Bildverbesserern ins Haus kommt (Samsung LE-46C650).


Ja - AFAIK beim 308 bis 100 ms (das "sollte" reichen). Kannst Du im Handbuch nachlesen (Download bei Onkyo!).

Automatischer Lip-Sync geht aber nur per HDMI, da hier TV (der das auch können muss) und Onkyo ebenfalls per HDMI verbunden sind. Der C650 sollte das können.

Hast Du Dich mal informiert, wieviel Lag der C650 so produziert (Game Modus und normal)?


Ich möchte natürlich unbedingt eine synchrone Darstellung von Bild und Ton haben.


Wer will das nicht?

Gruß,
Publius
XelaaleX
Stammgast
#1377 erstellt: 14. Jun 2010, 07:44

Publius schrieb:

Die PS3 unterstützt doch HDMI !? Das solltest Du unbedingt bevorzugen (bestes Bild, bester Ton, autom. Lip-Sync...).


Ja die PS3 unterstützt HDMI. Wenn ich nun aber die PS3 über HDMI an den Samsung C650 anschliesse, dann wird wohl über den optischen Tonausgang des Samsung kein DD5.1 ausgegeben sondern lediglich 2-Kanalton.

Wenn dem tatsächlich so ist, dann muss ich die PS3 ja auch wieder extra optisch mit meinem AVR verbinden. Sonst habe ich ja nur 2-Kanalton.

Oder unterliege ich da einem Irrtum?


Publius schrieb:
Hast Du Dich mal informiert, wieviel Lag der C650 so produziert (Game Modus und normal)?


Nur oberflächlich. Soweit ich weiß kann man dem Lag wohl mit dem Game Modus entgegenwirken.

Bisher hatte ich nen Samsung 32R81 und da habe ich nie etwas bezüglich Lag gespürt.

Alex
fescue
Stammgast
#1378 erstellt: 14. Jun 2010, 07:58
Nein, du sollst die PS3 nicht per HDMI an den TV anschließen, sondern die PS3 per HDMI an den Onkyo!
Publius
Stammgast
#1379 erstellt: 14. Jun 2010, 11:47

XelaaleX schrieb:
Ja die PS3 unterstützt HDMI. Wenn ich nun aber die PS3 über HDMI an den Samsung C650 anschliesse, dann wird wohl über den optischen Tonausgang des Samsung kein DD5.1 ausgegeben sondern lediglich 2-Kanalton.

Wenn dem tatsächlich so ist, dann muss ich die PS3 ja auch wieder extra optisch mit meinem AVR verbinden. Sonst habe ich ja nur 2-Kanalton.

Oder unterliege ich da einem Irrtum?


Ja

Du verbindest die PS3 per HDMI mit dem Onkyo und den Onkyo per HDMI mit dem TV.

Dann stellst Du im PS3-Menü die Video-Audio-Verbindung neu ein (am besten "Automatisch"), womit Du Audio über HDMI aktivierst.
Es gibt auch neuerdings die Option, Audio simultan an einem zweiten Ausgang auszugeben (z.B. optisch) - das deaktivierst Du aber.

Dann aktivierst Du im Onkyo-Setup "Auto Lip-Sync" und ordnest den HDMI-Anschluss entsprechend dem Eingang zu, den Du nutzen willst (z.B. "BD/DVD").

Das Endresultat ist, dass Du:
- die beste Bildqualität hast
- die beste Audioqualität inkl. der HD-Formate nutzen kannst (bei der alten PS3 über PCM aber das macht nichts)
- und Auto-Lip-Sync via HDMI unterstützt wird (das sollte Dein neuer TV können).

Wichtig: Der 308 konvertiert keine Video-Formate - das geht erst ab dem 578!
Deswegen kann man beim 308 die anderen Videokabel (Component für X360 und Composite bzw. SCART für den Receiver) auch direkt an den TV anschließen.

Gruß,
Publius
XelaaleX
Stammgast
#1380 erstellt: 14. Jun 2010, 11:55
Dann fasse ich mal zusammen:

1. Die PS3 über HDMI an den Onkyo 308
2. Die Xbox360 über Komponente an den Samsung LCD. Die Audiokabel (rot/weiß) kann ich dabei weglassen, da ich ja die Xbox360 noch optisch an den Onkyo 308 bringe.
3. Den Humax Reciever per Scart an den Samsung LCD. Zusätzlich wird der Humax auch noch optisch mit dem Onkyo 308 verbunden.
4. Den Onkyo 308 über HDMI mit dem Samsung LCD verbinden

Somit habe ich dann bei Spielen bzw. BluRay über die PS3 keine Synchronisationsprobleme. Bild und Ton also synchron.

Aber wie ist es nun bei der Wiedergabe von Bildmaterial welches von dem Humax bzw. der Xbox360 ausgegeben werden?

Diese sind ja über Komponente bzw. Scart direkt mit dem Samsung LCD verbunden und übermitteln das Bildmaterial.
Gleichzeitig sind der Humax und die Xbox360 optisch mit dem Onkyo 308 verbunden um die Tonsignale digital zu übermitteln.

Wie stelle ich jetzt für den Humax und die Xbox360 sicher, dass Bild und Ton gleichzeitig ausgegeben werden?

Kann ich dann beim Onkyo 308 einstellen, dass er die optischen Tonsignale vom Humax und der Xbox verzögert? Kann ich dann diese A/V-Sync-Funktion nutzen und die Millisekunden für die Verzögerung einstellen?

Alex


[Beitrag von XelaaleX am 14. Jun 2010, 11:56 bearbeitet]
fescue
Stammgast
#1381 erstellt: 14. Jun 2010, 12:22
jo, du kannst von 0 bis 100ms einstellen. immer in 10ms schritten.
XelaaleX
Stammgast
#1382 erstellt: 14. Jun 2010, 12:40
Na das klingt doch schon mal super.

Jetzt bleiben nur noch 2 Probleme übrig:

1. PS3 und die vertauschten Kanäle.


Publius schrieb:

Solange der 308 die alte Software hat, vertauscht er den rechten und linken Surroundkanal bei Multichannel-PCM-Sound (also das, was u.a. von einer fetten PS3 kommt).

Nach einem Software-Update durch eine autorisierte Servicewerkstatt ist das Problem weg (hatte ich selbst mit meinem 508).

Wenn Du einen 308 direkt mit aktueller Software kaufst, ist das Problem gar nicht erst da - Du müsstest nur wissen, was Dir der jeweilige Händler andrehen will...
Ich las auch, dass es eine Tastenkombination für den Onkyo gibt, um die Software-Version herauszufinden - danach müsstest Du nochmal suchen/fragen.


Woran erkenne ich denn genau, welche Software auf dem Onkyo installiert ist? Weiß da jemand die Tastenkombination für und welche Software muss installiert sein, damit ich nicht extra das Gerät in einer Vertragswerkstatt updaten lassen muss?

2. Wärmeentwicklung. Ich habe gelesen, dass der Onkyo 308 sehr viel Wärme abgibt. Ich habe ein Ikea Regal in welches der Onkyo reinkommen soll.
Links und rechts hätte der Onkyo nur noch Millimeter jeweils Platz. Nach oben hin wären es dann noch 8cm.

Reicht das aus oder steht dann ein Hitzetod ins Haus?
Ich nehme mal an die Wärme wird genau wie bei meinem TX-SR501 nach oben abgegeben korrekt?

Alex
Helveterix
Stammgast
#1383 erstellt: 14. Jun 2010, 13:59
@ Publius
Bin auch interessiert am TX-SR508 (allerdings im Bundle HT-S6305) und mich beschäftigt auch die Frage wegen der Hitzeentwicklung...
... ist die bei allen gleich, oder nur bei diesem Modell so besonders stark?


[Beitrag von Helveterix am 14. Jun 2010, 14:01 bearbeitet]
Hafenklang
Ist häufiger hier
#1384 erstellt: 14. Jun 2010, 14:25

Helveterix schrieb:
@ Publius
Bin auch interessiert am TX-SR508 (allerdings im Bundle HT-S6305) und mich beschäftigt auch die Frage wegen der Hitzeentwicklung...
... ist die bei allen gleich, oder nur bei diesem Modell so besonders stark?



die Hitzeentwicklung kenne ich persönlich auch bei anderen Onkyomodellen, ein Kollege hat einen etwas älteren A/VReceiver von Onkyo...hab die bezeichnung nur vergessen, und der läuft auch heiss. Also gut für die Belüftung sorgen
Publius
Stammgast
#1385 erstellt: 14. Jun 2010, 15:24

Helveterix schrieb:
@ Publius
Bin auch interessiert am TX-SR508 (allerdings im Bundle HT-S6305) und mich beschäftigt auch die Frage wegen der Hitzeentwicklung...
... ist die bei allen gleich, oder nur bei diesem Modell so besonders stark?


Der 508 wird deutlich warm - und zwar auch, wenn akustisch garnix los ist (nur im echten Standby bleibt er kühl).
Aber "deutlich warm" sollte man auch nicht mit "sengend heiß" verwechseln...

Wie hier im Forum bekannt wurde, läuft das Digitalboard (DSP, HDMI-Schnittstellen etc.) allein schon im HDMI-Thru-Modus ("aktiver" Standby, ohne Verstärker) plus Netzteil mit ca. 40 Watt. Das kann man nun verurteilen oder nicht - Fakt bleibt, dass die Kiste hier schon Wärme produziert, die irgendwo hin muss und zwar am besten raus aus dem Gerät, weswegen keiner der Onkyos in ein enges Lowboard gequetscht werden sollte, das keinen Platz lässt.

Im normalen Betrieb, *ohne* dass Verstärkerleistung abgerufen wird, ist man nach den Messungen hier schon bei ca. 60 Watt - und das fühlt man auch, wenn man mit der Hand über dem hinteren rechten Teil (-> Digitalboard) des Deckels gleitet.
Ich bin sicher, dass eine Wärmebildkamera dort auch die meiste Hitze erkennen würde.

Stehen die Endstufen unter Dampf, wird auch im vorderen Teil (zum Display hin) mehr Hitze entwickelt, da hier die Endstufen und deren Kühlkörper sind.

Der 578 ist prinzipiell wie der 508 aufgebaut, hat aber das Digitalboard des 608, welches etwas aufwändiger ist (beherrscht Konvertierung und Skalierung, mehr etc.). Ich gehe daher von einer geringfügig höheren Stromaufnahme und damit Hitzeabgabe aus.

Der 608 hat etwas größere Endstufen und nimmt laut Spezifikation maximal fast den doppelten Strom auf - auch wenn die Leistung pro Kanal nicht viel höher als bei den 508/578 ist, so kann er möglicherweise mehr Watt *gleichzeitig* raushauen. Ergo fällt hier auch mehr Wärme an, weswegen Onkyo wohl den Lüfter integriert hat.

Da die 508 und 578 ohne Lüfter auskommen müssen, sollte man also unbedingt einen gewissen Raum um das Gerät frei halten.
Onkyo gibt aus Sicherheitsgründen natürlich recht großzügig bemessene Freiräume an, damit man nicht mit Kundendienstanrufen, Garantieschäden oder gar Klagen überflutet wird, aber irgendwo zwischen ein paar Zentimetern und den angegebenen Zwanzig nach oben wird -je nach abgerufener Leistung- die Wahrheit wohl liegen...

Ich persönlich gehe aber davon aus, dass die Geräte so gebaut sind, dass sie nicht durchbrennen, wenn sie normal und nach den Spezifikationen (inkl. entsprechendem Freiraum) betrieben werden.

Gruß,
Publius
sirsyco
Stammgast
#1386 erstellt: 14. Jun 2010, 17:01
@Publius

Ich hab meinen 508er deswegen extra komplett frei, auf nen extra Beistelltisch, gestellt, weil die Dinger so drecks (ja wirklich DRECKS) warm werden!
Helveterix
Stammgast
#1387 erstellt: 14. Jun 2010, 17:16
@ Publius:

Gute freie 20 cm und mehr oberhalb kann ich schon einrichten! Auf der Seite wäre es dann 2x 5 cm ... - vorne hat es eine nicht verschliessende Glastüre und nach hinten gute 50 cm! Auch hat es hinten genug grosse Oeffnungen, um Wärme abzuleiten...
... Was meinst Du, geht das?

Sollte das nicht reichen, könnte man noch mit passiven Kühlsystemen nachrüsten?
**********************
Wenn das mit der Wärmeentwicklung alle Onkyo haben, dann hat es auch keinen Sinn, deswegen den HT-R538 (im Bundle HT-S5305) dem TX-SR508 vorzuziehen?


[Beitrag von Helveterix am 14. Jun 2010, 17:36 bearbeitet]
Publius
Stammgast
#1388 erstellt: 14. Jun 2010, 17:45

Helveterix schrieb:
Gute freie 20 cm und mehr oberhalb kann ich schon einrichten! Auf der Seite wäre es dann 2x 5 cm ... - vorne hat es eine nicht verschliessende Glastüre und nach hinten gute 50 cm! Auch hat es hinten genug grosse Oeffnungen, um Wärme abzuleiten...
... Was meinst Du, geht das?


Ja, glaube schon (ohne Haftung! ;)), denn das entspricht ja praktisch den konservativen Vorgaben. Gerade der Teil nach oben und eine freie Luftzufuhr von unten/hinten.

Meiner hat nicht ganz so viel Platz, läuft aber ohne Probleme (höre allerdings selten wirklich laut, da Mietwohnung).


Sollte das nicht reichen, könnte man noch mit passiven Kühlsystemen nachrüsten?


Ist, glaube ich, nicht nötig.
Wenn man diesen Weg gehen will, kann man auch so langsam in Richtung 608 schielen...


Wenn das mit der Wärmeentwicklung alle Onkyo haben, dann hat es auch keinen Sinn, deswegen den HT-R538 (im Bundle HT-S5305) dem TX-SR508 vorzuziehen?


Die anderen Modelle kenne ich nicht, habe mich nur mit dem 308, 508, 578 und 608 beschäftigt.

Für mich hätte prinzipiell auch der 308er gereicht, aber der hat nur 3 HDMI-Eingänge (2 habe ich ja jetzt schon belegt) und er hat Hybridmodule als Endstufen - das hat für mich immer den Beigeschmack a la "von der Stange"...

Mit dem 508er kann ich mir zumindest einbilden, irgendwann noch mal zwei Boxen für Front High oder so dranzuhängen...

Gruß,
Publius
Helveterix
Stammgast
#1389 erstellt: 14. Jun 2010, 18:08
Mit den passiven Kühlsysteme nachrüsten, meinte ich eigentlich ausserhalb des Receiver, vielleicht auf dessen oberen Oberfläche...

(Den Receiver HT-R538 habe ich selber auch noch nicht als Einzelstück gesehen... frage mich aber, da ich auch in einer Mietwohnung lebe, ob dessen 100Watt pro Kanal nicht ausreichen würde? Andernfalls, lässt sich das Bundle mit dem dem TX-SR508 noch aufrüsten und hat Reserven....)

Ist die Technik "WRAT" des TX-SR508 hörbar gegenüber einem Onkyo ohne diese Technik?


[Beitrag von Helveterix am 14. Jun 2010, 18:10 bearbeitet]
HansWursT619
Inventar
#1390 erstellt: 14. Jun 2010, 18:16
Da lob ich mir doch tatsächlich den Lüfter im 608.
Denn der wird bei mir auch nach über 3 Stunden Film schauen nicht mal warm.

Ok meine Boxen sind nich die größten aber da is auch noch jede Menge Luft.
Publius
Stammgast
#1391 erstellt: 14. Jun 2010, 18:36

Helveterix schrieb:
Mit den passiven Kühlsysteme nachrüsten, meinte ich eigentlich ausserhalb des Receiver, vielleicht auf dessen oberen Oberfläche...


Das hatte ich schon so verstanden - derartige Geräte gibt es für Computer seit ca. Mitte der Achtziger und aktuell besonders für Laptops.
Nur a) kostet sowas auch Geld, b) macht sowas i.d.R. Geräusche und c) können hier auch Lüfter ausfallen.
Ich weiß auch nicht, ob es sinnvoller ist, Luft aus dem Onkyo herauszusaugen oder hineinzublasen...

Ich bin da vielleicht etwas rücksichtsloser mit der Technik - die soll unter normalen Betriebsumständen funktionieren und wenn sie das nicht tut und abraucht wird halt reklamiert. Mir ist daher auch egal, ob die Oberfläche 40, 50 oder mehr Grad heiß wird, solange meine Einrichtung kein Feuer fängt ;-)


(Den Receiver HT-R538 habe ich selber auch noch nicht als Einzelstück gesehen... frage mich aber, da ich auch in einer Mietwohnung lebe, ob dessen 100Watt pro Kanal nicht ausreichen würde?


Leistungstechnisch sicherlich - muss halt auch mit den Boxen harmonieren. Da können Dir andere hier aber mehr & Besseres zu erzählen.


Ist die Technik "WRAT" des TX-SR508 hörbar gegenüber einem Onkyo ohne diese Technik?


Kann man wohl solange nicht wirklich beurteilen, solange man sie nicht nebeneinander gehört hat.
Ich kann Dir nur sagen, dass ich mit dem 508 in Zusammenhang mit meinen Teufel-Boxen (Concept M) sehr zufrieden bin.

Gruß,
Publius
realmadridcf09
Inventar
#1392 erstellt: 14. Jun 2010, 19:47
kann mir jemand sagen ob der sr 608 hdmi im standby durchschleifen kann?
Helveterix
Stammgast
#1393 erstellt: 14. Jun 2010, 20:01
@Publius
http://www.teufel.de/Heimkino/Concept-M.cfm
Ja leider gibt es kaum Teufel Produkte in der Schweiz...

Im Moment sieht es aus, als müsste ich mich mit den Onkyo Lautsprecher im Set zufrieden geben...


[Beitrag von Helveterix am 14. Jun 2010, 20:15 bearbeitet]
Publius
Stammgast
#1394 erstellt: 14. Jun 2010, 20:15

Helveterix schrieb:
@Publius
http://www.teufel.de/Heimkino/Concept-M.cfm
Ja leider gibt es kaum Teufel Produkte in der Schweiz...


Ja, genau das Set. Allerdings habe ich inzwischen einen anderen Sub.

Gruß,
Publius
Helveterix
Stammgast
#1395 erstellt: 14. Jun 2010, 20:22
@ Publius: Kann man eigentlich beim TX-SR508 die Lautstärke der Lautsprecher auch einzeln über die Fernbedienung reglieren? Und man kann sie sicher im leisen Bereich für die andern Mieter noch gut einstellen?


[Beitrag von Helveterix am 14. Jun 2010, 20:44 bearbeitet]
Sebastian1988
Stammgast
#1396 erstellt: 14. Jun 2010, 20:22
OT :


Helveterix schrieb:

Im Moment sieht es aus, als müsste ich mich mit den Onkyo Lautsprecher im Set zufrieden geben...


Wenn du etwas mit Holz umgehen kannst, dann bau dir doch selber welche.
Da gibts auch richtig gute Lautsprecher zu fairen Preisen (z.b. 5mal Cyburg Stick für 218€ ohne Holz).
Ist aber nur ein Vorschlag.
Helveterix
Stammgast
#1397 erstellt: 14. Jun 2010, 20:38
Ich gehe manchmal für Holzsachen in die Holzwerkstätte des Quartiertreffs. Aber dort macht es schlussendlich ein gutwilliger Angestellter...

Aber ich kann mir eigentlich auch nicht vorstellen, das Onkyo zu seinen Receiver im Set miese Lautsprecher anbietet! Die müssten ja eher besonders gut abgestimmt sein...


[Beitrag von Helveterix am 14. Jun 2010, 20:41 bearbeitet]
Sebastian1988
Stammgast
#1398 erstellt: 14. Jun 2010, 20:57
Wie gesagt war nur ein Vorschlag.
Ich hab die hier und die sind halt recht einfach zu bauen und der klang geht für 43,50€ pro Stück mehr als In Ordnung.
jimbim
Ist häufiger hier
#1399 erstellt: 14. Jun 2010, 21:45
Wie lange gibt Onkyo eigentlich Hersteller-Garantie (nicht gesetzl. Gewährleistung) auf die Receiver?
realmadridcf09
Inventar
#1400 erstellt: 15. Jun 2010, 05:45
kann mir jemand sagen ob der sr 608 hdmi im standby durchschleifen kann?
Amani-HT
Inventar
#1401 erstellt: 15. Jun 2010, 05:49
ja kann er
Hellglassy
Stammgast
#1402 erstellt: 15. Jun 2010, 07:20
Seit einiger Zeit besitze ich jetzt schon den 608 und bin soweit ganz zufrieden, dennoch habe ich einige Fragen.

Wenn ich das Upscaling des 608 generell auf 1080p stelle, werden dann Spiele die von der PS3 oder der XBOX 360 in 720p zum Onkyo kommen wirklich auf 1080p hoch gerechnet?

Mit dem Klang bin ich nicht wirklich zufrieden im Gegansatz zum 607 den ich vorher hatte. Habe mein System eingemessen, aber irgendwie kommen gerade die höhen nicht gut durch und um wirklich vernünftigen Kino Sound zu erhalten muss ich den Regler mindesten auf 55 stellen, beim 607 waren das max 40. Der Dynamic EQ bringt zwar Besserung, aber dann dröhnt alles nur noch und die stimmen werden noch unklarer (am Beispiel Grren Zone, bei dem Film tobt am Anfang der Krieg im Irak, aber was die Soldaten reden kann ich nicht wirklich verstehen).

Hat hierzu jemand eine Idee?

Gruß Hellglassy
wannaknow2005
Inventar
#1403 erstellt: 15. Jun 2010, 09:41

realmadridcf09 schrieb:
kann mir jemand sagen ob der sr 608 hdmi im standby durchschleifen kann?


Das ist geil 2x in kurzer Zeit dieselbe Frage stellen, aber den Thread wohl nicht einmal ansatzweise angelesen...

Ich mecker ja sonst selten, aber das ist schon was dreist.
Ale><
Inventar
#1404 erstellt: 15. Jun 2010, 10:38

Publius schrieb:

Helveterix schrieb:
Mit den passiven Kühlsysteme nachrüsten, meinte ich eigentlich ausserhalb des Receiver, vielleicht auf dessen oberen Oberfläche...
...
..., b) macht sowas i.d.R. Geräusche und c) können hier auch Lüfter ausfallen.

Passive Kühlsysteme sollten in der Regel keine Geräusche machen, im Gegensatz zu aktiven mit Lüftern

Ich habe das "einfach" durch meine Rackeigenkonstruktion gelöst - von außen gutaussehende 4cm Platz über dem AVR und innen jede Menge Platz mit Luftabzug nach oben:
http://www.hifi-foru...read=1110&postID=1#1

@Hellglassy
Die Einmessung hast Du aber "ordentlich" - mit Stativ und nach Anleitung gemacht, oder?

Die reine Zahl, die bei der Lautstärke steht ist relativ uninteressant - da könnte entweder Onkyo die Skala geändert haben, oder manche Boxen stehen mehr im Minus (bei den Pegeleinstellungen im Setup) als vorher beim 607.

Grüße
Alex


[Beitrag von Ale>< am 15. Jun 2010, 10:39 bearbeitet]
Hellglassy
Stammgast
#1405 erstellt: 15. Jun 2010, 10:59
Ja, die Einmessung wurde ordentlich gemacht. Könnte es daran liegen das ich vorne Heco Victa Boxen habe und hinten jetzt zwei Nubert. Die Nubert werden als THX erkannt (glaube 80Hz), die Heco leider nicht.
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