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ONKYO TX-SR xx5er-Serie mit HDMI 1.3, TrueHD, DTS-HD MA, ab 599 €

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Hannes2k2
Stammgast
#5001 erstellt: 13. Nov 2007, 16:53

Bexman schrieb:

Würde nicht immer von 'übernehmen' sprechen. Die Einstellung für die Front-LS hat NICHTS mit dem Subwoofer zu tun, sondern gibt lediglich an, bis wie viel Hz die Front-LS spielen sollen.

Der Subwoofer wird über die Einstellung LPF des LFE geregelt.

Kleines Beispiel:
LPF des LFE auf 100Hz, Front-LS auf 60Hz.

Die Front-LS spielen in diesem Fall den kompletten Frequenzbereich aber nur bis 60Hz runter, der Subwoofer alles unter 100Hz. Zwischen 60 und 100Hz spielen also sowohl Subwoofer als auch Front-LS.

Hoffe die Einstellung ist jetzt klar.

Gruß,
Bexman


Woher hast Du die Info?
Ist das so in der Anleitung dargestellt?

Das würde ja bedeuten, man könnte (sinvoll) doch nur eine Trennfrequenz für alle LS, die als small eingestellt sind, wählen. Ich hatte gehofft, die Frontkanäle würden über einen Tiefpass bei der Trennfrequenz der Front-LS auf den Subwoofer umgeleitet, der Centerkanal über einen seiner Trennfrequenz entsprechenden Tiefpass und so weiter...

Die Einstellung LPF LFE sollte doch, um ihrer Bezeichnung gerecht zu werden, nur für den LFE-Kanal greifen, um eine Ortbarkeit des Subwoofers oder eventuelles Dröhnen bei höheren Frequenzen zu verhindern.

Wäre nett wenn andere Besitzer auch nochmal Stellung nehmen könnten, am besten wäre es wohl, wenn es mal jemand ausprobieren würde...

Zum Schluss möchte ich nochmal meine Frage wiederholen, ob schon jemand den 705 mit dem 805 direkt vergleichen konnte und mir mal kurz die (klanglichen) Unterschiede beschreiben könnte. Auch ein Vergleich zum Yamaha RX-V 1800 würde mich interessieren.

MfG
Hannes
MadMax63
Ist häufiger hier
#5002 erstellt: 13. Nov 2007, 17:03

MadMax63 schrieb:
Kann man aus der Firmware eigentlich die Seriennummer des Gerätes auslesen?

Markus


Will ja nicht rumspammen, aber ist evtl. meine kleine Zeile mit der obigen Frage übersehen worden?

@Hannes
Selbst konnte ich die beiden Geräte klanglich nicht vergleichen, allerdings liegt mir ein Vergelichstest der AUDIO vor. Dort sind der Denon AVR-2808, ONKYO TX-SR805, Pioneer VSX-LX50 und der YAMAHA RX-V1800 getestet. Der Yamaha gewinnt mit knappen Vorsprung vor dem ONKYO (88 vs. 85 Punkte), die anderen beiden Geräte liegen gleichauf (82 Punkte).
Dabei wird dem ONKYO im Stereo-Hörtest eine "enorme Dynamik und quirlige Kontzentration auf Obertöne mit guter Stimmauflösung und konturiertem Tiefbass" bestätigt.
Der YAMAHA punktet mit "beeindruckender Klangkulisse, klaren Bassläufen und natürlichem Oberton". Im Surround-Test wird ein "bemerkenswerter Tiefbass" (ONKYO) und "sehr natürliche Wiedergabe" (YAMAHA) hervorgehoben.
Das Fazit der AUDIO-Tester lautet für:

ONKYO: + viel Power, grosse Spielfreude, vor allem bei Surround, viele Extras; - wenig HDMI-Eingänge, kompliziertes Setup

YAMAHA: + vollgestopft mit Features (4xHDMI in), extrem musikalisch, mit HD-Ton brilliant; - schaltet früher ab

Gruß,
Markus

PS: wenn man Platzprobleme hat, könnte der YAMAHA eine Option sein, denn er ist sowhl 2cm niedriger als auch weniger tief. Am platzsparendsten ist der DENON.


[Beitrag von MadMax63 am 13. Nov 2007, 17:29 bearbeitet]
burkm
Inventar
#5003 erstellt: 13. Nov 2007, 17:44

k1drock schrieb:
Hallo,

wo liegt eigentlich der Unterschied zwischen TX-NR905 und TX-SR905? Sind zumindest so bei Geizhals gelistet.

gruß


Der TX-SR905 ist ein 905'er ohne Netzwerkanschluß. Wird meines Wissens nur in Asien, d.h. Japan und China angeboten.

Aber wer weiss ?

burkm
MadMax63
Ist häufiger hier
#5004 erstellt: 13. Nov 2007, 17:53

burkm schrieb:

k1drock schrieb:
Hallo,

wo liegt eigentlich der Unterschied zwischen TX-NR905 und TX-SR905? Sind zumindest so bei Geizhals gelistet.

gruß


Der TX-SR905 ist ein 905'er ohne Netzwerkanschluß. Wird meines Wissens nur in Asien, d.h. Japan und China angeboten.

Aber wer weiss ?

burkm


Nein, das kann nicht die Erklärung sein, auf der Japan-Site heissen die Geräte TX-SA bzw. TX-NA und auf der Asien/Ozeanien-Site und China-Site gibt es auch keinen TX-SR905.
Ich tippe deshalb auch eher auf einen Schreibfehler.
.... und wenn man's genau nimmt hat der TX-NR 905 in diesem Thread somit gar nix zu suchen

Markus

PS: In Asien gibt es auch noch einen TX-NR 1000 !!!


[Beitrag von MadMax63 am 13. Nov 2007, 18:27 bearbeitet]
Donnervogel
Stammgast
#5005 erstellt: 13. Nov 2007, 20:02
Wie hier schon geposted habe ich bei der PS3 RGB voll eingestellt um das Helligkeitsproblem loszuwerden. Klappt bei BR auch wunderbar.

Jetzt wollte ich eine "normale" DVD schauen und das Helligkeitsproblem ist wieder da Habe am 905er alle Monitor Ausgabemodi durchprobiert, Problem bleibt aber bestehen. Habt Ihr dasselbe Problem bzw. weiss jemand eine Antwort ???

Viele Gruesse,

//Donnervogel
burkm
Inventar
#5006 erstellt: 13. Nov 2007, 20:31
Bei Amazon kann man den Onkyo TX-SR905 auch bestellen.
Für 1799,-- €.

burkm
Antik
Stammgast
#5007 erstellt: 13. Nov 2007, 20:43
Hallo. Wir haben uns eine PS3 gekauft. Das Bild ist super. Aber wie bekommen ich wenigstens einen normalen Digital Ton hin. Ich bekommen nur Throught.
Ich glaube, dass hatten wir hier schon. Ich finde es nur nicht mehr.
Kann mir jemand helfen.
Danke im voraus und Gruß aus Frankfurt
Donnervogel
Stammgast
#5008 erstellt: 13. Nov 2007, 20:48
[quote="Antik"]Hallo. Wir haben uns eine PS3 gekauft. Das Bild ist super. Aber wie bekommen ich wenigstens einen normalen Digital Ton hin. Ich bekommen nur Throught.
Ich glaube, dass hatten wir hier schon. Ich finde es nur nicht mehr.
Kann mir jemand helfen.
Danke im voraus und Gruß aus Frankfurt[/quote

Was ist bei der PS3 als Audio out alles eingestellt ? Check das mal. Ich nehme an, dass alles über HDMI läuft ?
kalle1111
Inventar
#5009 erstellt: 13. Nov 2007, 20:50

Donnervogel schrieb:
Wie hier schon geposted habe ich bei der PS3 RGB voll eingestellt um das Helligkeitsproblem loszuwerden. Klappt bei BR auch wunderbar.

Jetzt wollte ich eine "normale" DVD schauen und das Helligkeitsproblem ist wieder da Habe am 905er alle Monitor Ausgabemodi durchprobiert, Problem bleibt aber bestehen. Habt Ihr dasselbe Problem bzw. weiss jemand eine Antwort ???

Viele Gruesse,

//Donnervogel


Hier keine Probleme. Sowohl BD als auch DVD ohne Helligkeitsproblem bei Einstellung "voll".



Antik schrieb:
Hallo. Wir haben uns eine PS3 gekauft. Das Bild ist super. Aber wie bekommen ich wenigstens einen normalen Digital Ton hin. Ich bekommen nur Throught.
Ich glaube, dass hatten wir hier schon. Ich finde es nur nicht mehr.
Kann mir jemand helfen.
Danke im voraus und Gruß aus Frankfurt


PS3 auf PCM einstellen für die neuen Sound-Formate. Mit dem Update 2.0 leider immer noch kein Bitstream möglich.
Antik
Stammgast
#5010 erstellt: 13. Nov 2007, 20:54

kalle1111 schrieb:

Donnervogel schrieb:
Wie hier schon geposted habe ich bei der PS3 RGB voll eingestellt um das Helligkeitsproblem loszuwerden. Klappt bei BR auch wunderbar.

Jetzt wollte ich eine "normale" DVD schauen und das Helligkeitsproblem ist wieder da Habe am 905er alle Monitor Ausgabemodi durchprobiert, Problem bleibt aber bestehen. Habt Ihr dasselbe Problem bzw. weiss jemand eine Antwort ???

Viele Gruesse,

//Donnervogel


Hier keine Probleme. Sowohl BD als auch DVD ohne Helligkeitsproblem bei Einstellung "voll".



Antik schrieb:
Hallo. Wir haben uns eine PS3 gekauft. Das Bild ist super. Aber wie bekommen ich wenigstens einen normalen Digital Ton hin. Ich bekommen nur Throught.
Ich glaube, dass hatten wir hier schon. Ich finde es nur nicht mehr.
Kann mir jemand helfen.
Danke im voraus und Gruß aus Frankfurt


PS3 auf PCM einstellen für die neuen Sound-Formate. Mit dem Update 2.0 leider immer noch kein Bitstream möglich.

Danke. Ich bekomme aber immer noch kein normales Dolby Digital. Was mache ich falsch???
Antik
Stammgast
#5011 erstellt: 13. Nov 2007, 20:57
Muss ich zwingend über das Opto Kabel gehen. Ich habe z.zt. nur HDMI angeschlossen
mr.niceguy1979
Inventar
#5012 erstellt: 13. Nov 2007, 20:59
stell mal ps3 auf bitstream. dann solltest du dd im receiver sehen. nur bei true hd auf pcm.
hdmi ist richtig. sofern auch bei der ps3 für audio so eingestellt.
mfg


[Beitrag von mr.niceguy1979 am 13. Nov 2007, 20:59 bearbeitet]
Antik
Stammgast
#5013 erstellt: 13. Nov 2007, 21:06
Geht DD über HDMI überhaupt? Steht jetzt wieder auf Bitstream, funzt aber nicht
ralph1964
Inventar
#5014 erstellt: 13. Nov 2007, 21:14

Antik schrieb:
Geht DD über HDMI überhaupt? Steht jetzt wieder auf Bitstream, funzt aber nicht


Geht ohne Probleme, aussser Du hast den 505, da müsstest Du noch optisch anschliessen. Drück mal auf der FB die Sourround-Taste und geh dann mit den Pfeiltasten die verschiedenen Modie durch. Dann sollt eigentlich irgendwann mal DD erscheinen wenn die PS3 auf Bitstream eingestellt ist.

Grüsse Ralph
Antik
Stammgast
#5015 erstellt: 13. Nov 2007, 21:21
Danke, ich habe es. Im HDMI Menue der PS.
Donnervogel
Stammgast
#5016 erstellt: 13. Nov 2007, 21:24
[quote="kalle1111"][quote="Donnervogel"]Wie hier schon geposted habe ich bei der PS3 RGB voll eingestellt um das Helligkeitsproblem loszuwerden. Klappt bei BR auch wunderbar.

Jetzt wollte ich eine "normale" DVD schauen und das Helligkeitsproblem ist wieder da Habe am 905er alle Monitor Ausgabemodi durchprobiert, Problem bleibt aber bestehen. Habt Ihr dasselbe Problem bzw. weiss jemand eine Antwort ???

Viele Gruesse,

//Donnervogel[/quote]

Hier keine Probleme. Sowohl BD als auch DVD ohne Helligkeitsproblem bei Einstellung "voll".


Super. Gibt es dann neue "Problemchen" ???
Antik
Stammgast
#5017 erstellt: 13. Nov 2007, 21:49
Ich habe auch keine. Es läuft alles einwandfrei


[Beitrag von Antik am 13. Nov 2007, 21:49 bearbeitet]
Conrad2
Schaut ab und zu mal vorbei
#5018 erstellt: 13. Nov 2007, 21:49
Sodele, nach kleinen Lieferproblemen (siehe frühere Beiträge von mir) verrichtet der Onkyo-875 mehr als wunderbar seine Video und Audiodienste!
Es ist ein wahrer Traum und nach einigen Einstellorgien am Receiver bzw. am neuen DVD/CD/SACD-Player Denon-1940 läuft alles wunderbar. Man lernt auch als ziemlicher Hifi-Neuling zwangsläufig SEHR viel über Kabel, Standards und welche Signale übe welche Kabel/Kanäöe überhaupt ausgegeben werden.... Jaja SACD-Signale werden bspw. erst ab HDMI-Version 1.2 via HDMI übertragen.... schön, wenn der nagelneue Player nur HDMI 1.1 kennt. Der Urspungsgedanke, ein HDMI-Kabel zum Onkyo für alles, war dann doch dahin ;-) Aber dafür haben der Onkyo und der Denon-Player ja die analogen 5.1 Multichannel-Ein/Ausgänge. Dann merkt man erst, dass ein DVD-Player zum ersten mal umfangreiche Menüs aufweist, die man nur über einen TV einstellen kann. Als Fazit kann ich aber festhalten, dass das Gefummel es wert war, sobald man zum ersten mal "Brothers in Arms" als SACD in kompletter Pracht hören kann. Da sträuben sich die Nackenhaare

Conrad2

PS: Einiges habe ich auch erst nach Hinweisen des Verkäufers meines Vertrauens wirklich verstanden und einstellen können. Andersum vermute ich aufgrund der langen Einstellungs- und Verkabelungsorgien, dass ein Großteil aller Nicht-Hifiprofis, die solche Funktionsboliden wie den Onkyo als Paket von Geizistgeil mitnehmen, auspacken, und ein paar alter verknickte (Cinch-)Kabel reinstecken, dieses auch nur halbwegs korrekt eingestellt haben und so das ganze Klangpotential nutzen... Der Verstärker meiner Jugend brauchte kein Firmewareupdate (hatte der überhaupt ne Firmware!??! :D) und es gab genau 5 mal 2-Cinchkabel-Eingänge. Heute ist ein (AV-)Receiver eine Wissenschaft, die Spass macht, wenn man es halbwegs vestanden hat...


[Beitrag von Conrad2 am 13. Nov 2007, 21:52 bearbeitet]
MadMax63
Ist häufiger hier
#5019 erstellt: 13. Nov 2007, 22:47
Nachdem mein brummender TX-SR805 jetzt gegen ein neues Gerät getauscht wurde, wieder alles verkabelt ist, habe ich ein ähnliches Problem wie die PS3-Besitzer. Und zwar liefert mein DVD-Player LG DV9900H über HDMI keinen DD 5.1 und DTS 5.1 Sound - es läuft immer nur DD 2.1. Nehme ich jedoch so einen biligen ELTA 8847MP4 funktioniert über HDMI alles wunderbar, nur die Bildqualität ist damit halt Kacke (verpixelt, Artefakte). Ich bitte um Rat, ansonsten werde ich den DV9900H gegen ein anderes Gerät tauschen müssen, denn auf die Option Festplatten über USB am ELTA anschliessen zu können möchte ich nicht verzichten.

Gruß,
Markus


[Beitrag von MadMax63 am 13. Nov 2007, 22:49 bearbeitet]
mmfs001
Stammgast
#5020 erstellt: 14. Nov 2007, 08:32

Donnervogel schrieb:

Jetzt wollte ich eine "normale" DVD schauen und das Helligkeitsproblem ist wieder da


Solange Du kein Update machst ist das Problem immer da. Du kannst es zwar kaschieren (für manche sogar so, dass sie es gar nicht sehen), aber es ist nunmal ein Bug.

Die Einstellung "full" ist in diesem Fall sowieso völliger Unfug. Erst rechnet man das "begrenzte" Bild das sich auf der Disc befindet in "full" um, um es dann durch den Bug des 905 wieder in "begrenzt" umzuwandelt. Das das dem Bild nicht gut tut dürfte jedem klar sein. Zudem funktioniert das Ganze dann nicht richtig, wenn der Fernseher "full" erwarten würde (da er das nicht bekomt). Dann müsste man zusätzlich noch Helligkeit / Kontrast des Fernsehers neu justieren und würde dem guten Bild den endgültigen Gnadenstoß verpassen.

Ohne Update ist alles nur eine Frickellösung.

Gruß
Micha
burkm
Inventar
#5021 erstellt: 14. Nov 2007, 14:19
Aktualisierter Ausstattungsvergleich

Onkyo 905 <=> Denon 4308

http://www.theosfiles.com/zzz/receiver_compare_905_vs_4308CI.html

Onkyo 875 <=> Denon 3808

http://www.theosfiles.com/zzz/receiver_compare_875_vs_3808CI.html

burkm


[Beitrag von burkm am 14. Nov 2007, 14:22 bearbeitet]
burkm
Inventar
#5022 erstellt: 14. Nov 2007, 14:34
... und ein Test des 875 (Sorry, falls hier schon gepostet):

http://www.homecinem...ew.php?reviewid=7312

burkm

PS.: Und noch ein Tip ... der Saturn in Düsseldorf hat derzeit 4 Stk. Onkyo TX-NR905 in Schwarz, davon dürften mindestens 3 Stk. noch original-verpackt sein.
Die Ware ist - lt. Verkaufspersonal - ganz frisch , d.h., müsste das aktuelle Update schon haben.

Preis soll 1799,-- € sein.
Einige Saturns sind aber bei telefonischen Anfragen ohne große Probleme auch auf 1650,-- heruntergegangen, nachdem Ihnen ein Wunschpreis von 1599,-- € genannt wurde.


[Beitrag von burkm am 14. Nov 2007, 15:03 bearbeitet]
Starchild_2006
Gesperrt
#5023 erstellt: 14. Nov 2007, 15:07
Was heißt Wunschpreis ich hab meinen vom Saturn im Sevens Düsseldorf für 1574€ schon vor genau 2 Monaten bekommen und da war das Angebot noch bescheidener.
Poldi_#40
Ist häufiger hier
#5024 erstellt: 14. Nov 2007, 15:44
Da habe ich mit 1.440 Scheilfen ja richtig Glück gehabt...
burkm
Inventar
#5025 erstellt: 14. Nov 2007, 15:57

Poldi_#40 schrieb:
Da habe ich mit 1.440 Scheilfen ja richtig Glück gehabt... :D


Ob die damalige Preissituation noch gilt, nachdem das Update heraus ist und die Nachfrage den Markt leergefegt hat ?
Die sind ja auch nicht doof...

burkm
Poldi_#40
Ist häufiger hier
#5026 erstellt: 14. Nov 2007, 16:08

burkm schrieb:

Poldi_#40 schrieb:
Da habe ich mit 1.440 Scheilfen ja richtig Glück gehabt... :D


Ob die damalige Preissituation noch gilt, nachdem das Update heraus ist und die Nachfrage den Markt leergefegt hat ?
Die sind ja auch nicht doof...

burkm


Damalig? Also meine Seriennummer beginnt mit einem großen "P"...

Aber wie der Preis zu Stande kam wundert mich auch. Ich mußten den "Fachberater" nicht einmal verhauen!
mmfs001
Stammgast
#5027 erstellt: 14. Nov 2007, 16:17

burkm schrieb:

Poldi_#40 schrieb:
Da habe ich mit 1.440 Scheilfen ja richtig Glück gehabt... :D

Ob die damalige Preissituation noch gilt, nachdem das Update heraus ist und die Nachfrage den Markt leergefegt hat ?
Die sind ja auch nicht doof...


Ich glaube auch mehr, das das Glück war.

Ich habe für den 905 + den HD-DVD Player 2.500,- bezahlt (bzw. werde zahlen). Das entspricht 1667,- für den 905. Mit etwas aggresiverem Handeln hätte ich vielleicht auf 1599 drücken können aber viel mehr werden wohl die wenigsten Händler geben.

Möglicherweise gibt es noch mehr beim Kistenschieber. Ich kaufe ein solches Produkt aber liebr beim örtlichen Händler.

Gruß
Micha
Donnervogel
Stammgast
#5028 erstellt: 14. Nov 2007, 17:32

mmfs001 schrieb:

Donnervogel schrieb:

Jetzt wollte ich eine "normale" DVD schauen und das Helligkeitsproblem ist wieder da


Solange Du kein Update machst ist das Problem immer da. Du kannst es zwar kaschieren (für manche sogar so, dass sie es gar nicht sehen), aber es ist nunmal ein Bug.

Die Einstellung "full" ist in diesem Fall sowieso völliger Unfug. Erst rechnet man das "begrenzte" Bild das sich auf der Disc befindet in "full" um, um es dann durch den Bug des 905 wieder in "begrenzt" umzuwandelt. Das das dem Bild nicht gut tut dürfte jedem klar sein. Zudem funktioniert das Ganze dann nicht richtig, wenn der Fernseher "full" erwarten würde (da er das nicht bekomt). Dann müsste man zusätzlich noch Helligkeit / Kontrast des Fernsehers neu justieren und würde dem guten Bild den endgültigen Gnadenstoß verpassen.

Ohne Update ist alles nur eine Frickellösung.

Gruß
Micha


klar ist Das ein Bug. Aber was für die Blue R auf der PS3 gilt (bei RGB "Voll") sollte dann doch für eine "normale" DVD auch gelten. Blue R Bild ist nach dieser Einstellung bei der PS3 wieder schön schwarz.....DVD aufgehellt DAS verstehe ich einfach nicht....
mmfs001
Stammgast
#5029 erstellt: 14. Nov 2007, 18:36

Donnervogel schrieb:
Blue R Bild ist nach dieser Einstellung bei der PS3 wieder schön schwarz.....DVD aufgehellt DAS verstehe ich einfach nicht....


Ist das bei allen DVDs so oder bei bestimmten? Wenn eine DVD schon "Full-RGB" auf Disc hat kann es sein das die PS3 dann nichts umrechnet (nur eine Vermutung).

Gruß
Micha
Bexman
Stammgast
#5030 erstellt: 14. Nov 2007, 18:49

Hannes2k2 schrieb:


Das würde ja bedeuten, man könnte (sinvoll) doch nur eine Trennfrequenz für alle LS, die als small eingestellt sind, wählen. Ich hatte gehofft, die Frontkanäle würden über einen Tiefpass bei der Trennfrequenz der Front-LS auf den Subwoofer umgeleitet, der Centerkanal über einen seiner Trennfrequenz entsprechenden Tiefpass und so weiter...

Die Einstellung LPF LFE sollte doch, um ihrer Bezeichnung gerecht zu werden, nur für den LFE-Kanal greifen, um eine Ortbarkeit des Subwoofers oder eventuelles Dröhnen bei höheren Frequenzen zu verhindern.


Ich verstehe das Problem nicht ganz.
"Small" und "Large" gibt es beim Onkyo zum Glück nicht, stattdessen kann man individuell für jeden Lautsprecher die Frequenz bis zu der er spielen soll einstellen.

Wenn ich jetzt den Subwoofer auf z.B. 100 Hz stelle, dann spielt er doch alle Frequenzen ab 100 Hz runter. Wenn ich jetzt die Front LS auf 60 Hz stelle, dann werden die Front-Signale ab 60 Hz ebenfalls zum Sub geschickt. Wenn ich jetzt z.B. hinten kleinere LS habe, kann ich dort die Trennfrequenz auf z.B. 80 Hz stellen, von den rückwärtigen Signalen werden also alle Frequenzen ab 80Hz zum Sub geschickt.

Für den Center gilt das gleiche.

Besser gehts doch nicht, somit kann ich die Lautsprecher genau ihren Fähigkeiten nach ansteuern und die Einstellung ist wesentlich präziser als nur die grobe Einteilung "Small" oder "Large"...

Oder reden wir aneinander vorbei?

Gruß,
Bexman
Hannes2k2
Stammgast
#5031 erstellt: 14. Nov 2007, 19:08
Zunächst mal Danke an MadMax63, den Test habe ich hier zu Hause liegen. Von den Messungen her macht der Onkyo den besten Eindruck, den "Klangbeschreibungen" in dieser Zeitschrift, kann man meiner Meinung nach keine sinnvollen Informationen entlocken.

Über weitere Meinungen zum Thema Onkyo 705, 805 oder Yamaha 1800 wäre ich dankbar.


Bexman schrieb:


Ich verstehe das Problem nicht ganz.
"Small" und "Large" gibt es beim Onkyo zum Glück nicht, stattdessen kann man individuell für jeden Lautsprecher die Frequenz bis zu der er spielen soll einstellen.

Wenn ich jetzt den Subwoofer auf z.B. 100 Hz stelle, dann spielt er doch alle Frequenzen ab 100 Hz runter. Wenn ich jetzt die Front LS auf 60 Hz stelle, dann werden die Front-Signale ab 60 Hz ebenfalls zum Sub geschickt. Wenn ich jetzt z.B. hinten kleinere LS habe, kann ich dort die Trennfrequenz auf z.B. 80 Hz stellen, von den rückwärtigen Signalen werden also alle Frequenzen ab 80Hz zum Sub geschickt.

Für den Center gilt das gleiche.

Besser gehts doch nicht, somit kann ich die Lautsprecher genau ihren Fähigkeiten nach ansteuern und die Einstellung ist wesentlich präziser als nur die grobe Einteilung "Small" oder "Large"...

Oder reden wir aneinander vorbei?

Gruß,
Bexman


Aha, jetzt schreibst Du ja, "...werden die Frontsignale ab 60Hz..."; das wäre genau die von mir genannte Variante mit seperaten Tiefpass-Filtern für jede LS-Gruppe. Dann kann man aber auch von "Übernehmen" sprechen. Bei deinem ersten Post hast Du noch geschrieben, bei der Einstellung Front 60Hz, LFE LPF 100Hz, würden "beide LS parallel spielen", was ich so verstanden hatte, dass bei dieser Einstellung die Front-Signale unter 100Hz an den Sub übergeben werden.
Du meintest wohl, dass der Sub dann beispielsweise LFE-Signale bis 100Hz wiedergibt (und nicht alles bei 60Hz filtert), was sehr begrüßenswert ist ;).

Jetzt scheinen wir uns ja verstanden zu haben, und dem Kauf eines Onkyo-Recievers steht prinzipiell nichts mehr im Wege.

Achja, wenn es kein "small" oder "large" gibt: Was stelle ich denn ein, um einem LS den vollen Frequenzumfang zumuten möchte? Gibts sowas wie "X-Over: off"?

MfG
Hannes
gggggg
Stammgast
#5032 erstellt: 14. Nov 2007, 19:15
Könnt ihr mir bez. der Ton Ein/Ausgabe über HDMI beim 905er weiterhelfen.

gggggg schrieb:
Nach dem Schmökern der Anleitungen beider Receiver, sehe ich noch einen wesentlichen Unterschied in der Weiterleitung des Audiostreams HDMI-in ->Out.

Meine Interpretation der Bedienungsanleitungen. Bitte um Korrektur !!!
Onkyo kann
a) parallel Ton wiedergeben und über HDMI-Out ausgeben,
b) allerdings leitet er nur Stereo weiter.
c) Denon kann, wenn ich es richtig sehe nur entweder wiedergeben od. weiterleiten.
d) Unklar ist, ob Denon dann auch nur Stereo od. den gesammten Audiostream weiterleitet


Da die Frage sowohl den Denon 4308 als auch den Onky betrifft schlage ich vor im 1. Thread (Denon-Forum die Antworten zu posten) Danke Richard
hier geht's zum Thread - unten auf Seite 16
mr.niceguy1979
Inventar
#5033 erstellt: 14. Nov 2007, 19:30
@Bexman&Hannes2k2

könnt ihr evtl. einem neuling da ratschläge geben?
vorweg, ich habe mir den onkyo 705 bestellt, der immer noch nicht da ist . angeschlossen wird das teufel theater 2 in 7.1. woher weiß ich denn, wie ich das einzustellen habe? z.b. 60hz? auf teufel.de stehen zwar ne menge angaben, aber dazu finde ich nichts für ein paar tipss wäre ich wirklich dankbar. . kann/muss ich das für alle 7 boxen einstellen? mir graut jetzt schon, wenn ich an die komplexe einstellung denke.
mfg


[Beitrag von mr.niceguy1979 am 14. Nov 2007, 19:31 bearbeitet]
Hannes2k2
Stammgast
#5034 erstellt: 14. Nov 2007, 19:55
Also rein theoretisch musst Du bei den tollen neuen Recievern nichts selbst einstellen. Dafür gibt es ja die automatische Einmessung.

Teufel selbst empfielt (für alle LS des Sets) eine Trennfrequenz von 80Hz. Falls das Auto-Setup andere Trennfrequenzen ermittelt, würde ich diese vermutlich auf die empfohlenen 80Hz korrigieren. "LFE LPF" würde ich erstmal aus schalten (wenn das geht, sonst so hoch wie möglich) und nur dann herab setzen, wenn sich der Sub bei LFE-Effekten allzusehr bemerkbar macht.

Wenn Du natürlich keine Lust hast, Dich mit den Einstellungen zu beschäftigen, und nach dem Auto-Setup restlos begeistert bist (ich wünsche es Dir), spricht nichts dagegen alles so zu belassen, und erstmal zu genießen. Ich vermute aber, irgendwann wir Dir dochmal langweilig, und Du fängst an, mal mit der ein oder anderen Einstellung rumzuspielen, und dann gilt: Erlaubt ist, was gefällt!

Viel Spaß dann mit dem neuen Spielzeug!

Hannes
mr.niceguy1979
Inventar
#5035 erstellt: 14. Nov 2007, 20:06
vielen dank . hoffe auch, ich bin erstmal mit der automatischen einmessung zufrieden. sich mit der zeit (und bei zeit) da reinzufuchsen ist natürlich wesentlich entspannter, als wenn gleich zu beginn ernsthafte probs auftreten.

hähhääm, reusper: was sind LFE-Effekte bzw. diese LFE LPF einstellung? die regelt wann der bass wummst, oder? wie wirkt sich das denn aus, wenn ich diese einstellung deaktiviere bzw. so hoch wie möglich einstelle? ich hatte das so verstanden, dass das zusammenspiel der ls und vom sub da aufeinander abgestimmt werden können?
mfg
Hannes2k2
Stammgast
#5036 erstellt: 14. Nov 2007, 20:26
Hatte ich ja zuerst auch so verstanden und war enttäuscht.

Es hat sich aber jetzt herausgestellt, dass das "Zusammpiel" mit den Subwoofer automatisch stimmt, wenn man den Lautsprechern die passende Trennfrequenz (z.B. 80Hz) zuweist.

Die Option LFE bezieht sich vermutlich nur auf den LFE-Kanal.
Das ist der ".1"-Kanal, bei Dolby Digital u.ä..
LFE steht für "Low Frequency Effect", womit klar sein dürfte, was auf diesem Kanal zu hören ist. Der LFE ist bis 120Hz spezifiziert, bei einigen Filmen finden sich sogar noch höhere Frequenzen auf diesem Kanal. Da der LFE nur vom Sub wiedergegeben wird, kann es bei relativ hohen Tönen zu Problemen können, da zum einen Frequenzen über 100Hz geortet werden können, und zum anderen einige (vor allem recht große) Subwoofer bei solch relativ hohen Frequenzen etwas seltsam klingen können.
Wird der LFE-Kanal nun aber über einen Tiefpass (LFE LPF) beschnitten, werden höherfrequente Anteile leiser oder gar nicht (zumindest nicht mehr hörbar) wiedergegeben. Auch das kann zu einer Beeinträchtigung im Klang führen.

Solange der Sub also zwischen den Front-LS steht und keine größeren Probleme mit der Wiedergabe höherer Frequenzen hat, kann man sich eine "Beschneidung" des LFE-Kanals sparen. Sollte der Sub aber z.B. hinterm Sofa stehen, und Effekte wie beispielsweise Explosionen vermehrt hinter dem Sofa geortet werden, macht es Sinn über "LFE LPF" den Kanal auf Frequenzen <100Hz zu beschränken, damit die Explosion wieder dort erklingt, wo sie sollte. Ab welcher Frequenz Du selbst Töne orten kannst, kann man übrigens nicht sagen. Manche können angeblich auch 80Hz ohne weiteres Orten, andere behaupten den Sub auch nicht orten zu können, wenn er bis 150 oder gar 200Hz spielt. 100Hz sind da nur ein Richtwert.
Da hilft wieder nur Ausprobieren.

Hoffe das war jetzt nicht zu umständlcih geschrieben...

PS: Richtig genial wäre es natürlich, wenn der Reciever LFE-Anteile oberhalb des LFE LPF beispielsweise auf die Front-LS umleiten würde. Aber ich fürchte, das bleibt vorerst eine kühne Hoffnung.
mr.niceguy1979
Inventar
#5037 erstellt: 14. Nov 2007, 20:44
musste das n paar mal öfter lesen
klingt kompliziert, ist es wahrscheinlich auch .
aber besten dank für die gute erklärung. glaube ich hab`s geschnallt. da mein sub neben der vorderen rechten box steht, kann ich es (vorerst) ignorieren?! es sei denn, mein sub kommt mit den frequenzen nicht klar, dann heißt es ausprobieren
mfg
donteufel
Stammgast
#5038 erstellt: 14. Nov 2007, 21:32
Ich verstehe Onkyo nicht mehr.

Vor 4 Wochen habe ich den 805er bestellt.

Jede Woche vertröstet mich mein Händler das der Receiver immer noch nicht da ist auf Grund der Software Fehler.

Gestern hatte ich Onkyo angeschrieben und selber nachgefragt.Heute kam die super Antwort:

Sehr geehrter Herr xxx,
vielen Dank für Ihr Interesse an unseren Produkten.
Leider ist der TX-SR 805 in beiden Farben schon seit geraumer Zeit
vergriffen.
Aufgrund der enormen Nachfrage in ganz Europa ist für die neuen Reciver
Modelle von ONKYO ein unerwarteter Lieferengpass entstanden, wir bitten
dies zu Entschuldigen.
Vorraussichtlich bis Ende Dezember können wir alle Rückstände die diese
Produkte betreffen ausgleichen.


Kann ich nicht verstehen.

Vergriffen oder einfach nur Probleme?
burkm
Inventar
#5039 erstellt: 14. Nov 2007, 21:47

donteufel schrieb:
Ich verstehe Onkyo nicht mehr.

Vor 4 Wochen habe ich den 805er bestellt.

Jede Woche vertröstet mich mein Händler das der Receiver immer noch nicht da ist auf Grund der Software Fehler.

Gestern hatte ich Onkyo angeschrieben und selber nachgefragt.Heute kam die super Antwort:

Sehr geehrter Herr xxx,
vielen Dank für Ihr Interesse an unseren Produkten.
Leider ist der TX-SR 805 in beiden Farben schon seit geraumer Zeit
vergriffen.
Aufgrund der enormen Nachfrage in ganz Europa ist für die neuen Reciver
Modelle von ONKYO ein unerwarteter Lieferengpass entstanden, wir bitten
dies zu Entschuldigen.
Vorraussichtlich bis Ende Dezember können wir alle Rückstände die diese
Produkte betreffen ausgleichen.


Kann ich nicht verstehen.

Vergriffen oder einfach nur Probleme?


Ich würde nach dem, was man allenthalben liest, eher darauf tippen, dass es weltweit Lieferengpässe gibt, auf Grund einer unerwartet hohen Nachfrage. Üblicherweise halten Softwareprobleme die Hersteller nicht davon ab, trotzdem zu liefern und später nachzubessern, wie man aus den vielen Forenbeiträgen zu den Produkten aller gängigen Hersteller ablesen kann.

burkm

PS.: Ich musste auf meinen 905'er über 2 Monate warten. In den USA geht das schon mehr in Richtung 3 Monate...


[Beitrag von burkm am 14. Nov 2007, 21:49 bearbeitet]
Leiser
Ist häufiger hier
#5040 erstellt: 14. Nov 2007, 23:10
Ich möchte jetzt keine Diskussion lostreten von wegen Testbewertungen in Zeitschriften, aber sollte der 905 nicht in der neuen Stereoplay getestet werden ?

http://www.stereoplay.de/d/154271

In der 12/07 ist kein Test drinnen stattdessen einer vom Yamaha 3800. :-?
Weiss jemand was drüber oder habe ich mich in der Ausgabe geirrt?
Haette ihn mir trotz alledem gerne mal durchgelesen.
windtalker
Stammgast
#5041 erstellt: 14. Nov 2007, 23:21
...stimmt, sollte, is aber nicht...warte auch drauf. Kannst ja solange mit dem Vortest in area dvd vorliebnehmen.

Gruß


windtalker


[Beitrag von windtalker am 14. Nov 2007, 23:25 bearbeitet]
burkm
Inventar
#5042 erstellt: 14. Nov 2007, 23:29

Leiser schrieb:
Ich möchte jetzt keine Diskussion lostreten von wegen Testbewertungen in Zeitschriften, aber sollte der 905 nicht in der neuen Stereoplay getestet werden ?

http://www.stereoplay.de/d/154271

In der 12/07 ist kein Test drinnen stattdessen einer vom Yamaha 3800. :-?
Weiss jemand was drüber oder habe ich mich in der Ausgabe geirrt?
Haette ihn mir trotz alledem gerne mal durchgelesen.


Da der 905'er nicht mehr rechtzeitig zum Test für die Ausgabe 12/07 der Zeitschrift "stereoplay" eingetroffen war, wurde die Veröffentlichung auf das Heft 01/08 verschoben, d.h., die nächste Ausgabe.

burkm
Bexman
Stammgast
#5043 erstellt: 15. Nov 2007, 00:23

Hannes2k2 schrieb:

Achja, wenn es kein "small" oder "large" gibt: Was stelle ich denn ein, um einem LS den vollen Frequenzumfang zumuten möchte? Gibts sowas wie "X-Over: off"?

MfG
Hannes


Ja, gibt es. Bin gerade nicht am Receiver, aber ich glaube das war als "Full Range" oder ähnlich betitelt.

Gruß,
Bexman
Ex-Sunny
Stammgast
#5044 erstellt: 15. Nov 2007, 07:39
Dafür hat der 905 in der neuen Video 12/07 abgeräumt und hat genauso viel Punkte wie der 4308 erreicht!
Tonmäßig gleich auf aber auch der Yamaha 3800, etwas dahinter der Pio LX-70.
gggggg
Stammgast
#5045 erstellt: 15. Nov 2007, 07:47
Bitte um Antwort - habe dazu im thread nichts gefunden. ODER einen Tip wo was drüber steht:

Könnt ihr mir bez. der Ton Ein/Ausgabe über HDMI beim 905er weiterhelfen.

gggggg schrieb:
Nach dem Schmökern der Anleitungen beider Receiver, sehe ich noch einen wesentlichen Unterschied in der Weiterleitung des Audiostreams HDMI-in ->Out.

Meine Interpretation der Bedienungsanleitungen. Bitte um Korrektur !!!
Onkyo kann
a) parallel Ton wiedergeben und über HDMI-Out ausgeben,
b) allerdings leitet er nur Stereo weiter.
c) Denon kann, wenn ich es richtig sehe nur entweder wiedergeben od. weiterleiten.
d) Unklar ist, ob Denon dann auch nur Stereo od. den gesammten Audiostream weiterleitet


Da die Frage sowohl den Denon 4308 als auch den Onky betrifft schlage ich vor im 1. Thread (Denon-Forum die Antworten zu posten) Danke Richard
hier geht's zum Thread - unten auf Seite 16
MadMax63
Ist häufiger hier
#5046 erstellt: 15. Nov 2007, 08:06

donteufel schrieb:
Ich verstehe Onkyo nicht mehr.

Vor 4 Wochen habe ich den 805er bestellt.

Jede Woche vertröstet mich mein Händler das der Receiver immer noch nicht da ist auf Grund der Software Fehler.

Gestern hatte ich Onkyo angeschrieben und selber nachgefragt.Heute kam die super Antwort:

Sehr geehrter Herr xxx,
vielen Dank für Ihr Interesse an unseren Produkten.
Leider ist der TX-SR 805 in beiden Farben schon seit geraumer Zeit
vergriffen.
Aufgrund der enormen Nachfrage in ganz Europa ist für die neuen Reciver
Modelle von ONKYO ein unerwarteter Lieferengpass entstanden, wir bitten
dies zu Entschuldigen.
Vorraussichtlich bis Ende Dezember können wir alle Rückstände die diese
Produkte betreffen ausgleichen.


Kann ich nicht verstehen.

Vergriffen oder einfach nur Probleme?



Bei AMAZON selbst und in diversen Shops dort ist der TX-SR805 ab knapp € 1000 verfügbar.

Markus
americo
Inventar
#5047 erstellt: 15. Nov 2007, 08:56
hallo madmax,
ich verstehe dich jetzt ehrlich gesagt auch absolut nicht.
onkyo kann nur eine allgemeine aussage treffen und nicht für jeden händler sprechen.
wenn du dir den billigsten kistenschieber aussuchst, musst du grundsätzlich damit rechnen monatelang auf dein gerät zu warten.
das ist bei denen häufig so und betrifft alle hersteller.
wenn der preisunterschied für dich ok ist und du den receiver sofort brauchst, würde ich dir empfehlen die bestellung einfach zu stornieren und woanders zu bestellen.
mmfs001
Stammgast
#5048 erstellt: 15. Nov 2007, 09:01

americo schrieb:
hallo madmax,
ich verstehe dich jetzt ehrlich gesagt auch absolut nicht.
onkyo kann nur eine allgemeine aussage treffen und nicht für jeden händler sprechen.


Achtung!
Die "Beschwerde" kam von donteufel. MadMax63 hat ihn nur darauf hingewiesen, dass es Shops gibt die liefern können.

Gruß
Micha
MadMax63
Ist häufiger hier
#5049 erstellt: 15. Nov 2007, 09:14

mmfs001 schrieb:

americo schrieb:
hallo madmax,
ich verstehe dich jetzt ehrlich gesagt auch absolut nicht.
onkyo kann nur eine allgemeine aussage treffen und nicht für jeden händler sprechen.


Achtung!
Die "Beschwerde" kam von donteufel. MadMax63 hat ihn nur darauf hingewiesen, dass es Shops gibt die liefern können.

Gruß
Micha



So isses, aber kein Problem, hab mich auch schon einmal im Poster vertan

Markus


[Beitrag von MadMax63 am 15. Nov 2007, 09:15 bearbeitet]
luemmelchris
Inventar
#5050 erstellt: 15. Nov 2007, 10:56
Mal ne Frage:

als ich gestern Fluch der Karibik auf Blu Ray geschaut und statt Dolby Digital und DTS gibts nur eine Dolby Digital Spur.

Diese wurde in meinem 905 als Dolby D Ex angezeigt. Bin aus der Erklärung der Anleitung nicht ganz schlau geworden, warum dies angezeigt wird, bzw, was das genau bewirken soll, denn ich habe ja nur 5.1

Kann mich da jemand aufklären?
redtuxi
Hat sich gelöscht
#5051 erstellt: 15. Nov 2007, 12:51
Also mein 505E geht wieder zurück. Die Anzeige auf dem Display gefällt mir überhaupt nicht. Beim Yamaha sehe ich auf 3m Entfernung welche Tonart mit wieviel Kanälen udn welche Quelle. Beim Onkyo leider nicht.
Auch ein leichtes Surren im Dauerbetrieb von ca. 12 Std vom Netzteil hört sich nicht hochwertig an.

Der Klang ist allerdings sehr gut. Der HDMI-Eingang nimmt ohne zu Murren 576p, 720p und 1080i an und gibt das Signal unverändert am Toshiba 1:1 aus. Nur ab und zu stockt der Ton bei dieser Kombi.


Ein Denon kommt jetzt wohl.
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