ONKYO TX-SR xx5er-Serie mit HDMI 1.3, TrueHD, DTS-HD MA, ab 599 €

kalle1111 schrieb:

rallyfirst schrieb: Bei welchem Service-Point warst Du? Gruß Rally Düsseldorf Die sind jetzt so weit ausgerüstet.

....ah gut, dann werd ich auch ma, thx!

Okay,danke,das Problem mit der PS3 ist gelöst!Ich hatte auf Bitstream,habe dann gemerkt,dass man wenn man auf HDMI stellt MANUELL auf Dolby Digital,DTS usw.stellen muss,nicht auf AUTOMATIK!Wahnsinn!
Aber bei der 360 klappt es nicht!Wer hat also ne XBOX 360 an den Onkyo 605 per HDMI angeschlossen?Wie bekommt man hier Dolby Digital??

360er via DD 5.1 geht nur über ein Optisches Kabel das Xbox seitig in den anschluss des Komponenten Kabels gesteckt wird ... denke das bei der Elite das mit dem HMDI Kabel das beiligt Automatisch über selbiges kommt.

Cya Micha

Deswegen habe ich mir ja einen Receiver mit HDMI gekauft,dass ich die 360 NICHT mehr über Komponentenkabel und optischen Kabel verbinden muss!Ich habe die 360 MIT HDMI-Kabel,wenn ich in den Einstellungen im Menü der 360ér auf Dolby-Digital stelle macht der Receiver kein 5.1 raus....

Das kam nicht so rüber, sorry!

Mhm.... dachte gerade dann soll das gehen...hast mal in der FAQ von Xbox360 geguckt? Gab ja gerade am 04.12.07 ein Guide-update das auch mpeg4/Divx wiedergabe ermöglicht und zusätzlich noch ab 11.12.07 Filmdownloads in DVD und HD Qualität! Könnte mir gut vorstellen das dort evtl. was mitgekommen ist das HDMI da weiter auf die Sprünge hilft, gerade dort sollten sie ja zumindest DD via HDMI unterstützen

Cya Micha

Hallo

seit 2 Tagen bin ich neuer 875-Besitzer ("P",1.04)
Leider empfinde ich das De-Interlacing des 1080i Bildes vom Kathrein UFS-910 über Reon als schlechter als wenn ich direkt es meinem F96 übergebe. (Bei Ausgabe 576p oder 720p erhalte ich noch schlechtere Ergebnisse mit Teppenstufen)

Wie bitte komme ich ins Reon Menü?
(Dieser Thread ist einfach zu lang - selbst mit der Suchfunktion habe ich Probleme an die Nuggets zu kommen)

Danke und Gruß,
Basmati

Auch wenn es nervt,hat denn keiner ne XBox360 mit HDMI an den Onkyo 605 angeschlossen und kann mir sagen,wie er die Einstellungen an der XBox bzw. am Onkyo hat!Kriege es immer noch nicht mit Dolby Digital hin!

digiolli schrieb:

hi, wenns dringend ist Amazon hat noch zwei da.EUR 1.806,49 in Schwarz. Ist zwar nicht der Knaller vom Preis aber da. Nen Kumpel hat vorhin per "prime" bestellt und ne Bestätigung bekommen. nachtrag sorry ist ein sub von amazon, soll aber da sein.....wird als tx-sr905 geführt... gruss digiolli.

Hehe Lieferzeit 3-5 Wochen steht allerdings dabei ;).

Hi

Kann mir jemand nochmal die Tastenkombination angeben, mit der beim 875 die Firmware-Version ausgelesen werden kann?

Ich hab das letzthin hier gelesen, finde das aber mit der Suchoption nicht mehr!

Besten Dank und sorry, habs das letzte mal vergessen aufzunotieren.

Gruss

ED-209

Hehe Lieferzeit 3-5 Wochen steht allerdings dabei .

am 07. Dez 2007 um 23:46 warns noch 2 nu sinse wech.

gruss digiolli

@ED-209

Firmware auslesen (875):
am eingeschalteten Gerät (nicht FB): Taste "Display" drücken und halten; dazu Taste "Standby".

@ basmati

Teste Display gedrückt halten = REON Menu

rallyfirst schrieb:

Hi, mein Kumpel mit dem 875 steht im Kontakt mit einem Service Point in Köln. Die haben ihm gesagt, dass sie das Update zur Zeit nicht durchführen können, weil das "Kabel" defekt ist. Sie würden auf ein neues Kabel von Onkyo warten. Und auf die Frage, ob es sich um ein RS 232 Kabel handele, was man ja überall bekommen könnte, meinte der vom Service, dass es sich um ein spezielles, nur bei Onkyo erhältliches Schnittstellenkabel handelt, was man innen im Gerät selber anbringen müsste. Anders ginge es nicht. Sie erwarten das Kabel jeden Tag und würden dann Termine vergeben. Übrigens hat man dort die Frage nach dem Platineneingriff (Kondensator) etwas differenzierter beantwortet. Hörte sich so an, als müssten nicht alle Geräte auch einen Hardware-Eingriff nötig haben sondern wieder einige Chargen. Bezüglich der SW-Updates frage ich mich nun im Hinblick auf die Meldungen aus USA, ob es wirklich die gleichen Updates / Maßnahmen sind, die hier durchgeführt werden sollen, wenn die hier das nur mit einem Spezialkabel und im Gerät selber durchführen können. Mein Kumpel ist wegen der zusätzlichen Einstellungsmöglichkeiten des Reon hinterher und wird mir weiter berichten. Ich selber hab mit meinem 905er keine Probs, da ich den Reon nicht nutze (spiele eh alles schon in 1080 per HDMI zu) und er wirklich super funktioniert. Ich warte mal ab, wenn die ersten Meldungen von denen reinkommen, die updaten lassen haben oder das USA-Update benutzt haben. Im Moment finde ich das alles noch zu undurchsichtig seitens Onkyo... Offizielle Statements wären langsam mal das Mindeste um die Kunden darüber zu informieren, was da genau gefixt werden soll und wie das vonstatten geht. Gruß Rally

rallyfirst schrieb:

mein Kumpel mit dem 875 steht im Kontakt mit einem Service Point in Köln. Die haben ihm gesagt, dass sie das Update zur Zeit nicht durchführen können, weil das "Kabel" defekt ist. Sie würden auf ein neues Kabel von Onkyo warten. Und auf die Frage, ob es sich um ein RS 232 Kabel handele, was man ja überall bekommen könnte, meinte der vom Service, dass es sich um ein spezielles, nur bei Onkyo erhältliches Schnittstellenkabel handelt, was man innen im Gerät selber anbringen müsste. Anders ginge es nicht. Sie erwarten das Kabel jeden Tag und würden dann Termine vergeben.

Der Post von rallyfirst war am 07.11. Ich habe Ende November auch in Köln wegen des Updates angerufen und die gleiche Antwort erhalten. Wenn das Kabel wirklich defekt wäre, hätten die doch sicher bereits ein neues!?
Ich glaube die vollen uns wirklich veralbern.

Gruß
Christian

Kann man beim 905 nach dem FW-Update die Reon Einstellungen getrennt für jede Quelle einstellen, sprich z.B. eine andere Helligkeit bei DVD als bei Game/TV einstellen?

Gruß
Christian

@basmati:

Vielen Dank!

Gruss

ED-209

Hab Haute jemand zum Bahnhof gefahren und mir am Kiosk mal die Stereoplay angesehen. Siehe da, ein Test zum Onkyo 905. Er hat fast so abgeschnitten wie ich vermutet habe. Eigentlich sogar einen Tick schlechter. Stereo 40 Punkte, Surround DD/DTS 47 und HD 50 Punkte. Damit schlechter als ein Yamaha 3800(42/47/52).
Zudem klang die Klangbeschreibung wieder ganz anders als in den übrigen Test meiner Meinung. Der Onkyo wird als eher zurückhalten beschrieben. In Surround soll selbst der Yammi mehr Tieftondetail herausholen. Bei HD klingt er angeblich statt gutmütig zu nüchtern. Im Klirrverhalten laut Messung genauso ungünstig wie ein 805er.
Sieht man mal wieder dass sich jeder was zusammenreimt wie er es sich gerade einbildet.
Werde nochmal paar Blindtest machen aber langsam beschleicht es mich immer mehr dass jeder das heraushört was ihm gerade passt. Von wegen riesige Klangunterschiede. Mal nachforschen.


Leon

Hat schon jemand Erfahrung, wie die Reon Parameter für Kathrein UFS-910 über SR875 an F96 zu optimieren sind?

Könnte man sich diese Parameter auf die Harmony legen?

hi leon,
der test klingt ja dann doch extrem ernüchternd...
da festigt sich für mich wieder mal die gewissheit, dass ich nicht bereit bin viel mehr als 1500 euro für einen receiver auszugeben.
bei 40 punkten im stereobetrieb bin ich mit meinem 3805 wieder ganz vorne dabei und hab auch bei mehrkanal keinen großen gewinn mit dem 905:-))
da wird langsam aber sicher sogar wieder der denon 3808 interessant für mich.
und der yamaha 3800 ist mittlerweile der überdeutliche und absolute überflieger.
mit ausnahme des areadvd tests bei denen seit ca. 4 wochen ständig was onkyo werbebanner dominiert.
ich komm jetzt langsam ins grübeln, ob ich nicht froh sein soll, dass "mein 905" jetzt erst im januar kommt und denke immer mehr ans abbestellen.
auch die vergleiche innerhalb der onkyo familie wundern mich immer mehr.
im test der video tut sich zwischen dem 875 und dem 905 klanglich absolut nichts, ganz im gegenteil.
leistungsmäßig kackt der große bruder gegen den kleineren 875 deutlich ab.
hat der mm in passau denn einen onkyo 905 und yammi 3800 zum vergleich vor ort?
ich meine riesige klangunterschiede waren mit sicherheit nicht zu erwarten, aber das ergebnis ist eher ein schlag ins gesicht für onkyo.

Ist wirklich schon ein Durcheinander. Mal ist der Eine vorn dann der Andere. Bei Stereoplay hab ich es mir schon gedacht. Da sie den 805er gegen den Yamaha 1800 schon abgewertet haben. Der 875er ist ja auch nix anderea als ein leicht aufgeborter 805er. Soweit ich mich erinnern kann haben die Beiden sogar in der Audiovision die gleiche Punktzahl bei der Klangbewertung erhalten. Der 905er wiederum nur im netzteil aufwändiger 875er. Paar mehr Einstellmöglichkeiten abgesehen.

In Passau ist nur ein Yamaha RX 2700 und Onkyo 705er vorrätig. Da die Abteilung momentan keine Geräte über 1300,- ins Studio stellt. Der Yamaha 1800/3800 soll zur Überlegung stehen. Wurde wegen der momentanen Probleme bei DTS-HD HR Ton zurückgestellt. Wartet man noch ein Update ab.


Leon

Hallo Leon-X,

ich habe mir den Yamaha RX-V 3800 nun doch gekauft. Bin bis jetzt sehr positiv angetan. Du hast schön öfters Probleme mit DTS-HD HR beim Yamaha erwähnt. Hast Du hierzu eine offizielle Quellenangabe, die diese Aussage unterstützt.

americo schrieb:

hi leon, der test klingt ja dann doch extrem ernüchternd... da festigt sich für mich wieder mal die gewissheit, dass ich nicht bereit bin viel mehr als 1500 euro für einen receiver auszugeben. bei 40 punkten im stereobetrieb bin ich mit meinem 3805 wieder ganz vorne dabei und hab auch bei mehrkanal keinen großen gewinn mit dem 905:-)) da wird langsam aber sicher sogar wieder der denon 3808 interessant für mich. und der yamaha 3800 ist mittlerweile der überdeutliche und absolute überflieger. mit ausnahme des areadvd tests bei denen seit ca. 4 wochen ständig was onkyo werbebanner dominiert. ich komm jetzt langsam ins grübeln, ob ich nicht froh sein soll, dass "mein 905" jetzt erst im januar kommt und denke immer mehr ans abbestellen. auch die vergleiche innerhalb der onkyo familie wundern mich immer mehr. im test der video tut sich zwischen dem 875 und dem 905 klanglich absolut nichts, ganz im gegenteil. leistungsmäßig kackt der große bruder gegen den kleineren 875 deutlich ab. hat der mm in passau denn einen onkyo 905 und yammi 3800 zum vergleich vor ort? ich meine riesige klangunterschiede waren mit sicherheit nicht zu erwarten, aber das ergebnis ist eher ein schlag ins gesicht für onkyo.

Also der 905 er ist nicht nur areadvd der abseloute überflieger!!!

Das der yammi kein schlechtes gerät ist muß man sagen aber gegüber dem onkyo siehter kein land und yammi hat viel Werbung bei der Stereoplay ;-)dazu muß man auch sagen das Stereoplay immer zu gunsten von yahma schreibt. Schon mal aufgefallen? Desweiteren kann man wohl kaum glauben das der 905 mit ringkern trafo u.s.w eher die segel streicht als der 875 und den vergleich mit dem 805 da gibt sich stereoplay letztlich die total Blöse!

Und welche Video ausgabe soll das bitte sein?

@ klaus_moers

Schon gelesen. Dann viel Spaß und Freunde mit dem Gerät. Hat doch schon jemand an Yamaha geschrieben und diese bestättigt dass es scheinbar ein Problem gibt und man daran arbeitet.
Wäre schön wenn noch jemand testen könnte wie es bei DTS-HD High Resolution aussieht.


Leon

americo schrieb:

hi leon, der test klingt ja dann doch extrem ernüchternd... da festigt sich für mich wieder mal die gewissheit, dass ich nicht bereit bin viel mehr als 1500 euro für einen receiver auszugeben. bei 40 punkten im stereobetrieb bin ich mit meinem 3805 wieder ganz vorne dabei und hab auch bei mehrkanal keinen großen gewinn mit dem 905:-))

Hi,

ohne jetzt groß und fachmännisch zu schreiben: Du scheinst ja wirklich rein nach irgendwelchen Punktevergaben in den sogenannten "Fachzeitschriften" zu urteilen. Ich lese den Schwachsinn dort seit langem nicht mehr, weil das absolut keinerlei Wert hat und nicht mal einen Anhaltspunkt liefert, außer, wenn etwas negatives drin steht. Wenn eine Zeitschrift in Sachen Stereo dem Denon 3805 die gleiche Punktzahl gibt wie einem 905 ist das schlichtweg lächerlich. Ich hatte den 3805 selber und der reicht in allen Belangen und erst recht in Stereo nicht an den 905 ran. Der 905 spielt klanglich in einer anderen Liga.

Mein Rat ist, Dir einen 3805 mal gegen einen 905 an gleichen Boxen anzuhören. Ich bin mir sicher, dass Du danach, was den 3805 angeht sehr ernüchtert sein wirst. Als es die Onkyos noch lange nicht gab, wurde der 3805 zum Erscheinen derart gehyped, dass ich ihn nur wegen der Tests kaufte. Ich war mit dem 3805 derart unzufrieden und hatte die Erkenntnis, dass man imho von AV-Receivern keinen vernünftigen Stereoklang erwarten darf. Komischerweise häuften sich zu dem Zeitpunkt die Usermeinungen bzgl. 3805, die von "Weichspülersound" und miesen Endstufen (wie jetzt auch bei den Denons!) berichteten. Den 3805 verkaufte ich mit Verlust. Hatte dann ne teure Rotel Kombi, die mir sehr gefallen hat. Diese habe ich gegen den Onkyo 905 getauscht und bin sehr zufrieden, was in dem Zusammenhang sicher schon eine ziemliche Bedeutung hat. Der 875 / 905 sind wirklich ein riesen Wurf und endlich diese Receiver sind wirklich musikalisch.

Hör es Dir an und vergiss diese Punktevergleiche. Das ist wirklich nicht hilfreich und auch die Texte in den Tests sind pauschale Textphrasen ohne fundierten Inhalt. Der Unterschied 875 / 905 zu Deinem 3805 ist so deutlich, dass es keiner großen Anstrengung oder großer Erfahrung bedarf, dass sofort rauszuhören.

Übrigens bin ich kein großer Area Fan und stehe deren Tests auch skeptisch gegenüber. Aber derem Test des 905 und dem Fazit kann ich diesmal wirklich beipflichten und würde das so unterschreiben...

Gruß
Rally

rallyfirst schrieb:

americo schrieb: hi leon, der test klingt ja dann doch extrem ernüchternd... da festigt sich für mich wieder mal die gewissheit, dass ich nicht bereit bin viel mehr als 1500 euro für einen receiver auszugeben. bei 40 punkten im stereobetrieb bin ich mit meinem 3805 wieder ganz vorne dabei und hab auch bei mehrkanal keinen großen gewinn mit dem 905:-)) Hi, ohne jetzt groß und fachmännisch zu schreiben: Du scheinst ja wirklich rein nach irgendwelchen Punktevergaben in den sogenannten "Fachzeitschriften" zu urteilen. Ich lese den Schwachsinn dort seit langem nicht mehr, weil das absolut keinerlei Wert hat und nicht mal einen Anhaltspunkt liefert, außer, wenn etwas negatives drin steht. Wenn eine Zeitschrift in Sachen Stereo dem Denon 3805 die gleiche Punktzahl gibt wie einem 905 ist das schlichtweg lächerlich. Ich hatte den 3805 selber und der reicht in allen Belangen und erst recht in Stereo nicht an den 905 ran. Der 905 spielt klanglich in einer anderen Liga. Mein Rat ist, Dir einen 3805 mal gegen einen 905 an gleichen Boxen anzuhören. Ich bin mir sicher, dass Du danach, was den 3805 angeht sehr ernüchtert sein wirst. Als es die Onkyos noch lange nicht gab, war ich mit dem 3805 sehr unzufrieden und hatte die Erkenntnis, dass man imho von AV-Receivern keinen vernünftigen Stereoklang erwarten darf. Hatte dann ne teure Rotel Kombi, die mir sehr gefallen hat. Diese habe ich gegen den Onkyo 905 getauscht und bin sehr zufrieden, was in dem Zusammenhang sicher schon eine ziemliche Bedeutung hat. Der 875 / 905 sind wirklich ein riesen Wurf und endlich diese Receiver sind wirklich musikalisch. Hör es Dir an und vergiss diese Punktevergleiche. Das ist wirklich nicht hilfreich und auch die Texte in den Tests sind pauschale Textphrasen ohne fundierten Inhalt. Der Unterschied 875 / 905 zu Deinem 3805 ist so deutlich, dass es keiner großen Anstrengung oder großer Erfahrung bedarf, dass sofort rauszuhören. Übrigens bin ich kein großer Area Fan und stehe deren Tests auch skeptisch gegenüber. Aber derem Test des 905 und dem Fazit kann ich diesmal wirklich beipflichten und würde das so unterschreiben... Gruß Rally

DANKE Rally

Das kann ich nur so unterschreiben!! Somal wie ich schon schrieb das es sehr unwahrscheinlich ist das der 905er einknickt gegüber dem sehr guten 875, oder der vergleich mit dem 805 ohne worte!

Die sollten besser mal ihr Prüfgeräte testen bevor sie Receiver testen. Ist ja echt ne Lachnummer!
Habe den 905 Probe gehört, da kann mein yamaha 2700 echt einpacken. Mal sehen was der Weihnachtmann noch bringt.

BlackCrush schrieb:

Die sollten besser mal ihr Prüfgeräte testen bevor sie Receiver testen. Ist ja echt ne Lachnummer! Habe den 905 Probe gehört, da kann mein yamaha 2700 echt einpacken. Mal sehen was der Weihnachtmann noch bringt. :)

Sprichst Du über Maximallautstärke?

Wo es hier gerade wieder rund geht:
Der 2. (von mir aus auch der 1.) Wiener Blindtest sagt euch was? Mich hat das doch mal wieder ziemlich runtergeholt.

Klar, klar ein Av-Receiver ist was ganz anderes den würde jeder von euch direkt blind unterscheiden. Das kann man ja gar nicht mit dem dort gemachten Test vergleichen.

klaus_moers schrieb:

BlackCrush schrieb: Die sollten besser mal ihr Prüfgeräte testen bevor sie Receiver testen. Ist ja echt ne Lachnummer! Habe den 905 Probe gehört, da kann mein yamaha 2700 echt einpacken. Mal sehen was der Weihnachtmann noch bringt. :) Sprichst Du über Maximallautstärke?

Über Klang u. Lautstärke! Ich habe keinen gehört der die Töne so herausgearbeitet hat wie der Onkyo. Da war richtige Gänsehaut angesagt. Vom Denon war ich komplett enttäuscht, nur der neue yamaha konnte da mithalten. Wirkt aber bei höherer Laustärke hörbar angestrengter. Die Töne kamen nicht so klar rüber wie beim Onkyo.
Als ich Mister Slowhand hörte standen mir die Nackenhaare hoch. Gehört habe ich jeweils an einer Monitor Audio Silver Kombi.

Duckshark schrieb:

Wo es hier gerade wieder rund geht: Der 2. (von mir aus auch der 1.) Wiener Blindtest sagt euch was? Mich hat das doch mal wieder ziemlich runtergeholt. Klar, klar ein Av-Receiver ist was ganz anderes den würde jeder von euch direkt blind unterscheiden. Das kann man ja gar nicht mit dem dort gemachten Test vergleichen.

Mich bringt es auch zum grübeln. Hab ja letztens bein kleinen Blindtest auch keine gravierenden Unterschiede gehört.

Zurückblikend gedacht konnt ich selbst mit meinem damaligen denon 3805er ordentlich Musikhören. Der nachfolgende Onkyo 5000 hat ihn auch nicht in Grund und Boden gespielt wie es bei manchen rüberkommt. Eben nochmal einige DvD-Szenen mit meinem Sony 940 QS gehört. Der schafft ebenfalls recht räumliche Effekte bei guten Tonspuren und lässt es im Bass ordentlich rumpeln selbst ohne Woofer. Ich hab auch nie einen regelrechten Vorteil für rein Stereoverstärker gehört.
Deswegen würd ich gern nochmal einem sehr ordentlichen Blindtest beiwohnen um noch mehr Klarheit zu erhalten. Trau da langsam meinen eigenen Sinnen nicht mehr so ganz. Das gehin lässt sich sehr leicht was vormachen bzw. bildet sich was ein. Sieh nur öfters in TV wo man ahnungslosen Leuten 3 Gläser Wasser mit geschmacksneutraler Farbe hinstellt. Fast jeder sagt das gelbe Glas schmeckt nach Zitrone, das Rote nach Erdbeere und das Grüne nach Waldmeister. Obwohl es gar nicht sein kann.
Wenn man mal so das Forum durchforstet sieht man auch die unterschiedlichsten Klangeindrücke. Der eine sagt Verstärker der Marke XY klingt bei ihm warm der Andere meint er wäre kühl oder neutral. OK, da speilen schon noch paar andere Faktoren wie Raum und LS rein.
Nur erkennt man trotzdem darin leichte Wiedersprüche.
Logisch betrachtet muss man sich auch fragen wo so große Klangunterschiede wie manchmal beschrieben herkommen wenn die Messwerte einen geradlinigen Frequenzverlauf bescheinigen. Selbst wenn andere Kleinigkeiten reinspielen dürften die Unterschiede doch gar nicht so riesig sein. Erst wenn ein Röhrenamp den Verlauf auch messtechnisch verbiegt scheint man es auch blind zu erkennen. Auch beachte man wie man die eigene Anlage an verschiedenen Tageszeiten oder generell mit der Zeit beurteilt und wahrnimmt. Wieoft ertappt man sich selbst dabei wo man erst super zufrieden ist und beim nächsten Einschalten schleicht sich eine kleine Unziefriedenheit ein? Kennt doch fast jeder. Bei AV-Receivern können schnell Einmessung und kleine Einstellungen zu einem anderen Klang führen. Daher ist so ein Blindtest bei denen im Surrounddurchgang noch aufwändiger.
Muss da einfach noch mehr Erfahrungen sammeln und mich nicht soleicht von eigenen Gefühlen täuschen lassen.


Leon

Genau so ist es!

Lässt man die "Fachpresse" und ihr Geschwurbel mal außen vor, denen kann ja kein Mensch mit gesundem Menschenverstand überhaupt noch irgendwas abnehmen, so kommt man auch hier in dem Forum zu der Feststellung, dass die Unterschiede bei Verstärkern exorbitant sind.
Und das ist definitv Kappes! Die Unterschiede, die da sind sind allenfalls marginal.

Ich will hier keinem seinen Verstärker madig machen oder ihm das billigste empfehlen, was es gibt, weil eh alles gleich klingt (ich weiß ja das diese Antworten mit hoher Wahrscheinlichkeit kommen werden). Ich interessiere mich ja selber für den 905 und das obwohl mich die Videosektion nicht wirklich interessiert, aber bitte seid so ehrlich die Anschaffung dieser Geräte nicht immer mit ihrem meilenweiten klanglichen Vorsprung zu rechtfertigen. Ihr würdet, wie alle anderen Teilnehmer an solchen Tests, tierisch auf die Nase fallen!

Leon-x schrieb:

Mich bringt es auch zum grübeln. Hab ja letztens bein kleinen Blindtest auch keine gravierenden Unterschiede gehört. Zurückblikend gedacht konnt ich selbst mit meinem damaligen denon 3805er ordentlich Musikhören. .... Leon

Hi,

ich kenne diese Blindtest-Geschichte. Ich war nicht dabei und kann das dort beschriebene absolut nicht nachvollziehen.
Habe nun schon etliche A/B-Vergleiche und Blindtests incl. Pegelabgleich hinter mir. Und im Gegensatz zu denen bin ich erschrocken, wie deutlich teilweise die Unterschiede bei Boxen sind aber auch je nach Vergleich bei AV-Receivern, ja sogar bei verschiedenen Vorstufen, was ich vorher absolut für Hirnrissig erklärt habe.

@Leon

Du schreibst recht neutral und gehst an die Sache richtig dran. Probier es aus und mache selber Deine Erfahrung und vertraue niemanden außer Dir und Deinen Erfahrungen.
Du schreibst zumindest beim ersten Hörtest: Keine gravierenden Unterschiede. Also gab es diese wohl. Und ja, beim Vergleich von CD-Playern habe ich auch festgestellt, dass es bei denen absolut keinen Unterschied gibt, egal wie teuer. Auch bei Kabeln oder Steckerleisten rede ich von Voodoo. Aber bei AV-Receivern und Vorstufen hab ich wie geschrieben teilweise feine aber auch recht krasse Unterschiede gehabt.

Ja, man kann mit dem 3805 Musik hören. Aber wenn ich hingehe und das Ding nach 6 Wochen mit nicht unerheblichen Verlust verkaufe, hab ich das nicht aus Spaß getan, weil ich Geld nichts abgewinnen könnte. Der 3805 ohne Vergleich hat nicht wie ein Mittelwellenradio gespielt, klar. Aber schon ohne Vergleich hat der Center im Surround nur genuschelt, der Bass war schwammig, die Höhen angestrengt / syntetisch. Auch in den Foren wurden von anderen Besitzern genau diese Dinge gleich wahr genommen. Aber dann im Vergleich zur Rotel Kombi war der Unterschied zum 3805 geradezu erdrückend. Wer mir erzählt, dass da kein Unterschied ist, keine Ahnung, der hat ein Wahrnehmungsproblem sorry.

Jetzt sagt bitte keiner, es sei ein unfairer Vergleich, der vorher sagte, dass alles gleich klingt!

Ich hatte auch den Vergleich 905 / 4308 / T+A Receiver mit Pegelabgleich und als Blindtest mit jemanden, der auf das gleiche Boxenset geschaltet hat und selbst da war der Unterschied T+A / 905 zum 4308 für die Anwesenden in allen Fällen zu Ungunsten 4308 zu hören. Zwischen T+A und 905 war es hingegen kaum möglich.

Nach dem Lesen des Wiener Blindtests hab ich echt gedacht, dass da eine Lobby hinterstecken muss, die der Branche irgendwie schaden will so nach dem Motto:

Wir machen den Leuten folgendes Glaubhaft

"Egal ob Ein Receiver für 500,-EUR oder 5000,-EUR, alles das Gleiche klanglich!"

Ehrlich, ich wünschte, es wäre so, könnte ich doch sehr viel Geld sparen. Aber meine und die meiner Leidensgenossen gemachten Erfahrungen in Sachen Receivern / Boxen sind anders.

Ich würde ebenfalls einem solchen Blindtest beiwohnen und sage diesen Leuten, dass ich einen 3805 locker(!!!) zu einem 905 unterscheiden kann! Wenn nicht, entschuldige ich mich ohne weiteres bei allen hier versammelten aber dazu wird es nicht kommen, weil ich es problemlos raushöre

Allen, die diesen Wiener Test gelesen haben kann ich nur raten: Selber testen und staunen!

Gruß
Rally

@ Duckshark

Richtig.

Könnt ich auch so sagen. Selbst wenn ich tatsächlich kein Unterschiede mehr wahrnehme würd ich mir keinen 150-200 EUR AV hinstellen. Bisschen was für´s Wohlbefinden (Anfassqualität, Optik, Gedanke an mehr als genug Leistung selbst wenn man sie nie braucht) muss schon sein. Nur müsste man sich nicht immer auf das Teuereste und finanziell Machbare versteifen. Gerade ich der schnelllebigen Surroundwelt. Wo man dann besser in LS und Raumakustik investiert.
Würd dann auch nie behaupten alles klinge gleich. Kleine Unterschiede und gewolltest Sounding kann es ja immer geben.


Leon

Ich weiß nicht ob es klug ist das Thema hier näher auszuführen, da es ja wie im dazugehörigen Thread zu sehen sehr kontrovers und umfangreich diskutiert werden kann und hier sicherlich etwas Off-Topic ist. Trotzdem noch einige Anmerkungen:

Also zunächst mal ging es bei dem Blindtest nicht um AV-Receiver, sondern lediglich Stereoverstärker.

Das man einzelne Lautsprecher von einander unterscheiden kann hat niemand angezweifelt.

Zu deiner Verschwörungstheorie, dass da jemand der Industrie schaden will: Du weißt schon, dass der Veranstalter selber einen Hifi-Laden hat? Meinst du nicht auch ihm wäre es gegebenfalls lieber (zumindest finanziell gesehen) und einfacher total überteuerte Komponenten, Kabel und anderes Gedöhns mit riesen Gewinnmargen an den Mann zu bringen?

Jetzt zur Sache an sich:

Erstmal finde ich deine Meinung gut, dass man sich selber ein Bild machen sollte.

Man sollte allerdings bedenken, dass ein wirklich aussagekräftiger Test nicht ganz so einfach zu bewerkstelligen ist, Stichworte: Pegelabgleich, Umschaltung usw. (will das jetzt hier nicht weiter ausführen, ist schon oft in aller Breite besprochen worden).

Wenn ich den Onkyo erst komplett verkable, dann zwei Tage damit Musik höre und anschließend einen von Yamaha oder was auch immer aufbaue, dürften die "Testergebnisse" einiges wiedergeben, am allerwenigsten jedoch die Klangqualitäten.
Neben dieser Tatsache (etwas überspitzt ausgedrückt), damit fallen nämlich min. 80% der Hörerfahrungen hier im Forum schon mal unter den Tisch, habe ich mir mal meine Gedanken gemacht.

Was einen Klangunterschied zwischen AV-Receivern, wie du ihn z.B. erlebt hast (ich will dir ja deine Erfahrungen nicht absprechen ) erklären könnte wäre das Stichwort Sounding. Es zeigt sich allerdings, dass es bei den Stereogenossen nicht wahrgenommen wurde, obwohl ja auch hier (angeblich) Sounding betrieben wird.

Der nächste Punkt geht in eine ähnliche Richtung: AV-Receiver sind vom Signalweg wesentlich aufwendiger als Stereoverstärker. Um zwei Geräte klanglich vergleich zu können und nicht nur ihre DSPs und "Raumausbügelungsprogramme" und was da sonst noch so im Signalweg ist, müsste man auf jeden Fall mit einer Einstellung testen, wo dieser Kram aus ist, sprich Pure Audio, wenn denn hierbei wirklich alles aus ist (wer weiß das schon).

Trotz dieser Faktoren ist meine persönliche Meinung weiterhin, dass die Unterschiede zwischen Receivern, ab einer bestimmten Preisklasse wesentlich geringer sind, als es hier dargestellt wird.

Edit: "Leon-X" letzten Post hatte ich noch nicht gelesen, aber auch da stimme ich mit dir überein!

Hallo,

dass es zwischen dem T+A SR 1535 R und dem ONKYO TX-NR905 keine großen klanglichen Unterschiede gibt, halte ich schlicht und ergreifend für unmöglich. Bei dem T+A Receiver handelt es sich um ein absolutes High-End Gerät, dass über eine hervorragende, absolut fein auflösende Tonwiedergabe sowohl im Stereobetrieb als auch im Surroundbetrieb verfügt. Gleichzeitig kann der Receiver ganz kräftigen Druck im Bass machen und büßt dabei nichts von seiner Luftigkeit in den Mitten und Höhen ein. Ich habe das Gerät lange zur Probe hören können und war vom Klang wirklich überwältigt. Besonders bei der Stereowiedergabe ersetzt der T+A ohne Klangverlust einen Spitzen-Stereoverstärker. Leider verfügt das Gerät nicht über die neuen verlustfreien Tonformate und hat auch keine HDMI-Anschlüsse. Zudem ist der Preis nicht ganz ohne. Wenn man aber über das nötige Kleingeld verfügt und es auf reinen Klang ankommt, ist der T+A in meinen Augen die erste Wahl.

Was mich am ONKYO TX-NR905 aber absolut überzeugt, ist das abgelieferte Gesamtpaket: Sehr gute Endstufen mit satter Leistung, hervorragender Video-Scaler, aämtliche neuen verlustfreien Tonformate, THX-Ultra II, zwei HDMI-Ausgänge, etc. Da vermisst man rein gar nichts.

Viele Grüße

Heinz-Jürgen

schachi08 schrieb:

Hallo, dass es zwischen dem T+A SR 1535 R und dem ONKYO TX-NR905 keine großen klanglichen Unterschiede gibt, halte ich schlicht und ergreifend für unmöglich. Bei dem T+A Receiver handelt es sich um ein absolutes High-End Gerät, dass über eine hervorragende, absolut fein auflösende Tonwiedergabe sowohl im Stereobetrieb als auch im Surroundbetrieb verfügt. Gleichzeitig kann der Receiver ganz kräftigen Druck im Bass machen und büßt dabei nichts von seiner Luftigkeit in den Mitten und Höhen ein. Ich habe das Gerät lange zur Probe hören können und war vom Klang wirklich überwältigt. Besonders bei der Stereowiedergabe ersetzt der T+A ohne Klangverlust einen Spitzen-Stereoverstärker. Leider verfügt das Gerät nicht über die neuen verlustfreien Tonformate und hat auch keine HDMI-Anschlüsse. Zudem ist der Preis nicht ganz ohne. Wenn man aber über das nötige Kleingeld verfügt und es auf reinen Klang ankommt, ist der T+A in meinen Augen die erste Wahl. Was mich am ONKYO TX-NR905 aber absolut überzeugt, ist das abgelieferte Gesamtpaket: Sehr gute Endstufen mit satter Leistung, hervorragender Video-Scaler, aämtliche neuen verlustfreien Tonformate, THX-Ultra II, zwei HDMI-Ausgänge, etc. Da vermisst man rein gar nichts. Viele Grüße Heinz-Jürgen

Hi,

zum T+A: Bin ich voll Deiner Meinung, wobei ich bei T+A das Preis / Leistungsverhältnis schlecht finde. Mein Kumpel hat besagten Receiver. Sau gutes Teil aber ich find für das Geld ist der Mehrwert recht klein zum 905, zumal der die besseren Features noch hat. Aber wer wirklich noch das kleinste Detail in Sachen Stereo hören will, dem ist es das wert, keine Frage.

Beim besagten Test 905, T+A und 4308 waren die verwendeten Boxen (Elac Standboxen) meiner Meinung nach nicht hochwertig genug, um diese kleinen Unterschiede 905 / T+A rausspielen zu können. Jedenfalls konnte ich und mein Kumpel zwischen denen im Blindtest in Stereo kaum unterscheiden. Deswegen finde ich es umso krasser, dass es uns immer beim 4308 gelang. Ach so, die Geräte befanden sich im pure Audio Mode. Also kein Audyssey war aktiviert.

@Duckshark

Ich weiß, dass einer einen HiFi-Laden hat. Deswegen vertraue ich diesen Leuten absolut Null und wenn der
auch nicht in der Lage wäre, einen 3805 klanglich von einem 905 unterscheiden zu können würde ich dem nahelegen, nen andern Job zu suchen. Aber darum ging es ja dort nicht. Ich kenne diese Leute dort nicht und gebe demnach genauso wenig auf deren Aussage wie die Aussagen in diversen Testgazetten. Hatte gedacht, die beziehen den Test auf alle Geräte und nicht nur auf Stereo-Komponennten.
Bei reinen Stereo-Komponennten möchte ich mich raus halten mangels Erfahrung.

Meine Aussagen beziehen sich rein auf AV-Receiver / Surround-Verstärker. Müssen die Diskussion auch nicht fortsetzen. Wurde in der Tat oft genug durchgesprochen aber wenn dann dieser Wiener Test hier in Sachen AV-Receiver rangezogen wird, muss ich halt widersprechen.

Gruß
Rally

Man muss doch erstmal folgendes feststellen:
Es gibt mittlerweile 4 tests zum 905.
video, stereoplay, audiovision und areadvd.
fehlt eigentlich nur noch die audio.
Der einzige der in dieser reihe vollkommen aus dem rahmen fällt ist wie so meistens der bei areadvd.
Ich bin kein fanboy irgendeiner marke/herstellers, weder von denon, noch von onkyo oder yamaha.
Beim 905 tut man sich halt momentan auch extrem schwer nachvollziehbare user aussagen zu bekommen, weil zig kleine japaner anscheinend dabei sind den murks den sie vorher angestellt haben wieder zusammen zu löten…

Der 4308 ist offenbar trotz einwandfreier funktion mittlerweile genauso schwer zu bekommen und dabei im preis einigermaßen stabil. Das nur am rande.

Die restlichen 3 tests sind sich einigermaßen einig.
Der yamaha 3800 ist klanglich im stereobetrieb spitze und liegt mehr oder weniger klar- je nach test vor dem 905.
Insgesamt scheint der denon 4308 klanglich der beste receiver unter 2500 euro uvp zu sein und rangiert immer vor dem 905.
905 und 875 liegen klanglich gleichauf.
Trotz ringkerntrafo, stärkerer elkos (2x18000 microfarad- 2x 150000), hochwertigerer lautsprecherterminals.
Leitungsmäßig sind die onkyos spitze und für besitzer großer, kritischer standboxen erste wahl.
Klanglich können sie sich aber anscheinend leider nicht absetzen.
Auf dieses testfazit glaube ich kann man sich mittlerweile einigen.

Weltbewegende klangliche unterschiede habe ich mir auch nicht erwartet.
Aber dass der 905 keine testredaktion bisher so richtig überzeugen und vom hocker hauen konnte, wundert mich halt aufgrund seiner inneren werte doch sehr.
ich hätte mir ganz ehrlich gesagt erwartet, dass er als überflieger des 2007/8er lineups hervorgeht.
aber da müssen wir wohl auf die harmänner warten?

Jetzt kann man davon halten was man will.
Denon und yamaha fans werden zufrieden sein und ihre kaufentscheidung bestätigt sehen.
Und onkyo fans werden zumindest den areadvd test für toll und richtig halten wie man sieht.

Und die persönliche meinung?
wenn ich hier lese, wie abfällig rallyfirst über den 3805 herzieht, lese ich hier schon auch ein großes stück antipathie gegenüber denon heraus.
ob man so unvoreingenommen an die sache rangehen kann?
Auch weil ich den 3805 immer noch habe, kann ich diese kritik nicht nachvollziehen.
Und ich habe auch im stereobereich so meine „test“erfahrungen gemacht, aber irgendwie ist mir die rumfahrerei einfach zustressig, zumal man sowieso nie die möglichkeit hat 2 oder 3 geräte gegeneinander und in ruhe hören zu können.
Wir gehen doch alle mehr oder weniger voreingenommen an solche tests ran, das lässt sich auch kaum verhindern.

Und es würde mich doch sehr wundern, wenn stereo erkenntnisse nicht auch auf den stereobetrieb von av-receivern übertragbar wären.

basmati schrieb:

Hat schon jemand Erfahrung, wie die Reon Parameter für Kathrein UFS-910 über SR875 an F96 zu optimieren sind? Könnte man sich diese Parameter auf die Harmony legen?

hast Du schon was neues rausgefunden?
ich bin nun ehrlich gesagt arg überrascht wegen Deiner Aussage...ich hatte immer das Gefühl, das der etwas schärfer die kanten und übergänge darstellt

hast Du mal 576 auf 1080P den Reon scalieren lassen?

Ich denke man sollte sich ein eigenes Bild machen, bevor man überhaupt etwas über ein Produkt schreibt. Alles andere ist doch erstmal hörensagen. Wer ernsthaft über eine Neuanschaffung nachdenkt, sollte sich auch mal die Arbeit machen und einige Geräte Probe hören.
Die ganzen "Fachzeitschriften" geben letztendlich, was den Klang angeht, auch nur ein subjektives Bild wieder und dieses entspricht dem des Testers. Das ist genau mit der Aussage gleich zu setzen, die hier jeder posten kann, nachdem er das Gerät gehört hat, nicht mehr und nicht weniger.

Darüber hinaus kann eine Fachzeitschrift die elektrischen Fakten veröffentlichen und etwas über die Ausstattung sagen.
Aber sind die Aussagen bzgl. des Klanges einer Fachzetischrift jetzt dadurch repräsentativer? NEIN

Fazit:
Jeder sieht Vor- und Nachteile eines AVR´s doch erstmal aus seinem Blickwinkel. Über Geschmack lässt sich bekanntlich streiten. Klang ist und bleibt eine subjektive Geschichte.
Hinzu kommt noch die Sache mit den Lautsprechern, einem Frequenzgang und den Räumlichkeiten. Also wie will man hier objektiv bleiben?

Ich habe den 875 sehr früh gekauft und mit dem Händler ein 4-wöchiges Rückgaberecht bei Nichtgefallen vereinbart. Nun steht er immer noch hier. Selbst das REON-Problem hat mich nie auch nur Ansatzweise über eine Rückgabe des Onkyos nachdenken lassen.

Einigen wir uns doch darauf, dass die neue Onkyo-Serie den Markt ganz schön aufgemischt hat und die beiden Platzhirsche müssen sich da schon etwas mehr einfallen lassen, als die "alten" Modelle mit neuen HDMI-Schnittstellen auszustatten, um die Marktanteile stabil zu halten.

Klang ist und bleibt eine subjektive Geschichte. Hinzu kommt noch die Sache mit den Lautsprechern, einem Frequenzgang und den Räumlichkeiten. Also wie will man hier objektiv bleiben?

wie du siehst garnicht, weil zum thema raum in dem die speaker stehen und das ist es ja eigentlich massgeblich was wir hören....hat man mich schon 4 seiten vorher nicht verstanden

Einigen wir uns doch darauf, dass die neue Onkyo-Serie den Markt ganz schön aufgemischt hat und die beiden Platzhirsche müssen sich da schon etwas mehr einfallen lassen, als die "alten" Modelle mit neuen HDMI-Schnittstellen auszustatten, um die Marktanteile stabil zu halten.

vollste zustimmung.....

gruss digiolli.

americo schrieb:

Beim 905 tut man sich halt momentan auch extrem schwer nachvollziehbare user aussagen zu bekommen, weil zig kleine japaner anscheinend dabei sind den murks den sie vorher angestellt haben wieder zusammen zu löten…

Welche Japaner??? Und was für Murks haben den diese Japaner den angestellt??

Wenn Du damit sagen wolltest, dass jeder Besitzer des Onkyo 905 aufgrund der Klangqualität sprachlos ist, da gebe ich Dir recht. Mir geht es so.

Alle die glauben "Goldohren" zu haben dürfen sich ja gerne bei den Wienern melden und beim nächsten mal mithören. Im Moment sind da viele Nörgler am posten die aus der Entfernung alles kritisieren, aber natürlich nie beim Test waren. Der Test da bestätigt meine alte Vermutung das sich die Unterschiede größtenteils mit minimalen Lautstärke- und Pegeleunterschieden erklären lassen. Deswegen haben die ja die Volt an den Lautsprechern gemessen.

Das sich nun neue Verstärker besser anhören können... tjaaa. Mein neuer 905 ist bei Pure Audio nicht besser als mein alter Onkyo. Aber ich höre ja jetzt per Audyssey und das klingt dann schon besser (für mich).

Mein neuer 905 ist bei Pure Audio nicht besser als mein alter Onkyo

was soll bei "pure" denn bei anderen "purer" sein......sofern es auch "pure"" realisiert ist

gruss digiolli.

americo schrieb:

Man muss doch erstmal folgendes feststellen: Es gibt mittlerweile 4 tests zum 905. video, stereoplay, audiovision und areadvd. fehlt eigentlich nur noch die audio.

Wenn Du die Klangqualität der aktuellen AV-Receiver weiter an den aktuellen Punktevergaben der Testzeitschriften festmachst und das als Grundlage für Diskussionen über die tatsächliche Qualität der Geräte hernimmst, ohne auch nur eines selbst oder besser im Vergleich gehört zu haben, kann ich das nicht ernst nehmen.

Du kannst Dich gerne darauf verlassen, die Punkte als Fakt ansehen und blind danach kaufen. Aber bitte zweifele nicht die gemachten Erfahrungen der Leute an, denen die Tests egal waren und sich die Geräte selbst angehört und verglichen haben.
Es gibt zudem ohne Ende Erfahrungsthreads zu den Onkyos und den Denons von Besitzern der Geräte. Und ich bin kein Onkyo Fanboy sondern wollte ursprünglich den 4308 kaufen, bis ich mit dem 905 verglichen hab....aber nicht die Punkte sondern wie beschrieben im Laden an gleichen Boxen mit meinen CDs / DVDs.

Zum 3805: Ich vermute mal, dass Du den wie ich rein nach Test gekauft hast. Denn die waren zu dem Zeitpunkt immer bombig. Wenn man entweder vorher nichts besseres gehört hat oder auch sonst keinen weiteren Vergleich hat, kann man mit dem 3805 zufrieden sein. Leider aber war es bei mir so, dass ich noch einen nicht mal teuren Stereoverstärker besaß, der den 3805 in Stereo recht blaß aussehen lies. Auch im Surround war es gegen meinen Pioneer AV-Receiver, den ich noch hatte ein Rückschritt. Nachdem ich alle Einstellungen durch hatte und weitere Vergleiche anstellte, ist mir klar geworden, dass der 3805, wenn man seine Feature-Liste nimmt sein Geld wert ist aber nicht wirklich gut klingt. Übrigens auch laut User-Meinungen in diversen Foren, die alle die gleichen klanglichen Defizite nannten. Deswegen hatte ich mich eben dann für weniger Features aber besseren Klang (Rotel-Kombi) entschieden aber das der Unterschied dermaßen riesig war, hatte mich dann doch überascht. Der 4308 hat übrigens was diese klanglichen Mängel angeht ähnliche Anleihen und wenn ich dieses Interview mit der Tuning Firma bei Area lese, wo man die Endstufen des 4308 auf Kundenwunsch auch abschalten kann, bestätigt das meine Meinung und die gemachte Erfahrung nur.

Und nun kommt eine Testzeitschrift daher und vergibt die gleiche Punktzahl in Stereo für den 3805 wie dem Onkyo 905...

Wenn Du das glaubst, ohne Dir selber mal die Geräte anzuhören, ist das Deine Sache aber wie gesagt, bitte nicht diese Tests hier als Fakt voraussetzen.

@all

Tschuldigung für das Off-Topic aber ich wollte meine Meinung begründen und hab deswegen so ausgeholt...

Gruß
Rally

sorry, aber irgendwie...
manch einer hier tut so, als ob onkyo vor der neuen reihe nie existiert habe.
halllooooooo aufwachen!!!!
onkyo war immer schon ganz vorne dabei und hatte seine marktanteile und ich weis nicht, ob die neue serie jetzt so einen extremen schub gibt und so revolutionär ist.

der 5000er ist legendär, der 989 war es auch und deren kleinere brüder waren immer schon auf augenhöhe mit denon oder yamaha.
ein eigenes "bild" habe ich mir vom 905 ebenfalls bereits gemacht, aber als hörtest kann ich 20 minuten im saturn münchen bei 500m² nicht bezeichnen, sorry.

ich nehme ja auch keinem seine meinung übel und dass ein besitzer eines geräts stolz drauf ist ist doch vollkommen ok so.
nur kann man nicht einerseits beim ersten super test von areadvd lauthals "bravo" schreien und wenn die anderen tests etwas verhaltener und deutlich weniger euphorisch ausfallen diese sofort aburteilen.

ich habe mir auch den 3805 gekauft und habe ihn wie viele andere käufer auch heute 4 jahre später noch.
muss das ein wahnsinngerät sein, da ich ihn nicht zurückgegeben habe

@Krzysztof,
lies dir diesen thread doch mal etwas genauer durch und du weist, was ich meine.
nix für ungut.
nochmal! ich habe mir den 905 bereits bestellt und bin kein onkyo gegner. ganz im gegenteil.

americo schrieb:

sorry, aber irgendwie... manch einer hier tut so, als ob onkyo vor der neuen reihe nie existiert habe. halllooooooo aufwachen!!!! onkyo war immer schon ganz vorne dabei und hatte seine marktanteile und ich weis nicht, ob die neue serie jetzt so einen extremen schub gibt und so revolutionär ist. der 5000er ist legendär, der 989 war es auch und deren kleinere brüder waren immer schon auf augenhöhe mit denon oder yamaha. ein eigenes "bild" habe ich mir vom 905 ebenfalls bereits gemacht, aber als hörtest kann ich 20 minuten im saturn münchen bei 500m² nicht bezeichnen, sorry. ich nehme ja auch keinem seine meinung übel und dass ein besitzer eines geräts stolz drauf ist ist doch vollkommen ok so. nur kann man nicht einerseits beim ersten super test von areadvd lauthals "bravo" schreien und wenn die anderen tests etwas verhaltener und deutlich weniger euphorisch ausfallen diese sofort aburteilen. ich habe mir auch den 3805 gekauft und habe ihn wie viele andere käufer auch heute 4 jahre später noch. muss das ein wahnsinngerät sein, da ich ihn nicht zurückgegeben habe @Krzysztof, lies dir diesen thread doch mal etwas genauer durch und du weist, was ich meine. nix für ungut. nochmal! ich habe mir den 905 bereits bestellt und bin kein onkyo gegner. ganz im gegenteil.

Das hat doch mit Stolz überhaupt gar nichts zu tun. Vielleicht sind die Leute einfach nur begeistert von der Geräten.

Da Du den 905 ja schon bestellt hast, bin ich doch mal auf Dein Fazit gespannt...

americo schrieb:

@Krzysztof, lies dir diesen thread doch mal etwas genauer durch und du weist, was ich meine. nix für ungut. nochmal! ich habe mir den 905 bereits bestellt und bin kein onkyo gegner. ganz im gegenteil.

Hast Du auch bei der Bestellung darauf geachtet, dass bei der Seriennummer am Ende ein L stehen muß.
L für Lötkolben.
Nix für Ungut.

americo schrieb:

ich habe mir auch den 3805 gekauft und habe ihn wie viele andere käufer auch heute 4 jahre später noch. muss das ein wahnsinngerät sein, da ich ihn nicht zurückgegeben habe

...wenn Du dann den 905 gehört hast, wirst Du Dich fragen, warum Du es 4 Jahre damit ausgehalten hast



Gruß
Rally

hi rally,
ich habe mi stereobtrieb einen advantage i200 vollverstärker am 3805 hängen.
mal schaun, wie sich der onkyo dagegen macht
übrigends weniger deshalb, weil der 3805 im stereobetrieb so schlecht klingt, als dass der advantage mein absolutes traumgerät ist und ich mich irgendwie nicht davon trennen kann.
wobei es eigentlich unsinn ist. aber das nur nebenbei.

@Krzysztof,
ich verstehe deinen kommentar nun wirklich nicht.
wenn du mit einem nicht einwandfrei funktionieren receiver für 2000 euro zufrieden bist...
aber bei ebay findest du sicher einen trottel der dir das ding irgendwann auch so wieder abkauft.