ONKYO TX-SR xx5er-Serie mit HDMI 1.3, TrueHD, DTS-HD MA, ab 599 €

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burkm
Inventar

#5755 erstellt: 10. Dez 2007, 17:03

Ich hatte ja schon zu einem früheren Zeitpunkt das Thema "Test" und dessen Subjektivität angesprochen.

Zum einem ist die Gesamtanlage inkl. Lautsprecher usw., in die ein Testgerät eingebunden wird, sicherlich ein Kriterium, das schon eine gewisse Prägung mit sich bringt.
Zweitens dürfte auch das zum Hören verwendete Musik/Source-Material und die damit verbundenen Vorlieben einen nicht unerheblichen Einfluss auf die Testbeurteilung haben.
Des Weiteren sind daran Menschen (Redakteure) beteiligt, deren subjektiver Geschmack und Präferenzen sich sicherlich auch in der persönlichen Einschätzung (Testbewertung)wiederspiegelt.
Auch gibt es bei den Einschätzungen durchaus auch so etwas, wie einen gewissen Zeitgeschmack, der unbewusst in eine Beurteilung einfliessen dürfte.
Schließlich dürften auch gewisse persönliche Vorlieben (Hersteller, Aussehen, Image, Marktanteil usw. usw.), wie sie auch bei jedem Käufer zu finden sind, einen Einfluss auf das Testergebnis haben.

Zuguterletzt gibt es keinen "absoluten" Vergleichsmaßstab für den Vergleich, da immer die Eigenheiten einer Aufnahme und deren Abmischung mit den zugehörigen Auswirkungen auf die Aufnahme (unbewusst) in das Urteil einfließen werden.

In der Zusammenfassung muss eine Komponente den persönlichen Ansprüchen und Erwartungen genügen und nicht einem "unfassbaren" Vergleichsmaßstab folgen, dessen Relevanz einem letztendlich nicht zugänglich ist.
Mit diesen Grundlagen lassen sich Tests sehr viel geruhsamer bewerten und einordnen.

PS.: Man darf auch den Einfluß eines großen Anzeigenkunden nicht vernachlässigen, der nicht verärgert oder verprellt werden darf, da auch Verlage und deren Magazine letztendlich "nur" profitorientierte Wirtschaftsunternehmen sind.

[Beitrag von burkm am 10. Dez 2007, 17:07 bearbeitet]

Krzysztof
Stammgast

#5756 erstellt: 10. Dez 2007, 17:31

americo schrieb:

@Krzysztof,
ich verstehe deinen kommentar nun wirklich nicht.
wenn du mit einem nicht einwandfrei funktionieren receiver für 2000 euro zufrieden bist...
aber bei ebay findest du sicher einen trottel der dir das ding irgendwann auch so wieder abkauft.

Nach deinen Kommentaren zu urteilen, hast du wirklich keine Ahnung. Sorry echt. Du solltest mal deine eigenen Tipps dir zu Herzen nehmen und den Thread selbst mal durchlesen. Dann würdest du so ein Quatsch über Japaner und Lötkolben bestimmt nicht schreiben. Mir fehlen da die Worte.

americo
Inventar

#5757 erstellt: 10. Dez 2007, 17:49

mensch Krzysztof...
die bereits ausgelieferten onkyos vor seriennummer p hatten ein problem mit dem reon und ein oder mehrere kondensatoren müssen beim service ausgetauscht werden.
soweit alles klar?
ok.
und die restlichen noch nicht ausgelieferten geräte die davon betroffen sind und die nicht schon ab werk modifiziert worden sind, werden wohl gleich vor ort nachgebessert.
oder wenn's dir lieber ist von großen deutschen oder europäischen servicetechnikern.
also-alles wird gut

und jetzt sollten wir's auch dabei belassen denke ich.

digiolli
Stammgast

#5758 erstellt: 10. Dez 2007, 17:55

locker bleiben....

wenn du mit einem nicht einwandfrei funktionieren receiver für 2000 euro zufrieden bist...

ja bin ich, habe bisher keine fehler bis auf die helligkeit feststellen können. lies sich ohne lötkolben beseitigen, bei Krzysztof auch....
wenn jemand andere fehler kennt die er selbst erfahren und festgestellt hat an er sie ja posten.

bis jetzt stützt sich das ja alles auf ne übersteigerte nummernpanik die mit der funktionstüchtigkeit und qualität des receivers nix zu tun hat.
irgendwie hab ich diese "updateg**lheit" und dieses "der hersteller hat was vergessen zu implementieren" schon zig-mal anderswo gesehen.....

gruss digiolli.

[Beitrag von digiolli am 10. Dez 2007, 17:58 bearbeitet]

Krzysztof
Stammgast

#5759 erstellt: 10. Dez 2007, 18:04

americo schrieb:

und jetzt sollten wir's auch dabei belassen denke ich.

Das Reon Problem kannst du selbst beheben.
Einfach die 1.05 Version drauf spielen.
Ging bei mir ohne Probleme. Dank digiolli.
Wurde hier im Thread schon mehrmals besprochen.
Die Kondensatoren müssen nicht gewechselt werden.
Es sein den du willst die DSPs flashen.
Mach bitte aus einer Mücke keinen Elefanten.

[Beitrag von Krzysztof am 10. Dez 2007, 18:14 bearbeitet]

frsa
Inventar

#5760 erstellt: 10. Dez 2007, 18:29

Krzysztof schrieb:

americo schrieb:

und jetzt sollten wir's auch dabei belassen denke ich.

Wo gibts denn das Update? Hab ich was verpasst?

Frsa

americo
Inventar

#5761 erstellt: 10. Dez 2007, 18:33

sorry, aber darüber brauchen wir nun wirklich nicht groß zu diskutieren, was soll denn der unsinn?
wenn onkyo uk dazu eine offizielle pressemitteilung veröffentlicht und onkyo deutschland dies über gardi ebenfalls macht?

hier der link:

http://www.gardi.de/onkyo_integra_neuheiten_news_flash.htm

5. und 6. beitrag vom 8.11./6.11.07 für die ganz faulen.

und diese site ist sicherlich alles anderes als onkyo feindlich gesinnt.

diejenigen, die jetzt selber dran rumbasteln sind am ende die ersten, die motzen wenn ihr gerät irgendwann nimmer funktioniert oder im schlimmsten fall abraucht...

digiolli
Stammgast

#5762 erstellt: 10. Dez 2007, 19:01

sorry, aber darüber brauchen wir nun wirklich nicht groß zu diskutieren, was soll denn der unsinn?

wieso unsinn, wir diskutieren gerade über anderen unsinn und zwar das alte ding, das ich noch ausm kindergarten kenne, ob mein lolly grösser ist als deiner

sorry kommt mir manchmal so vor....

wenn ichs positiv sehen möchte:

die neueren onkyo´s haben software implementiert die die älteren nicht hatten.....netterweise wird das update von onkyo zu verfügung gestellt....

wenn ichs negativ sehen möchte:

die japaner wollten schnell auf den markt um vor allen anderen Mitbewerbern das Produkt zu plazieren und haben die Hälfte vergessen....

wenn ich objektiv sehen möchte:

den meisten von uns wäre der/die fehler garnicht aufgefallen, wenn wir sie nicht gelesen und zum Teil hätten nachvollziehen können...

und an allen Sichtweisen ist was wahres dran, nur sind sich da die Hersteller mehr oder minder nicht alle gleich???

unfertig oder mangelhaft sehe ich das produkt nicht. das menue wurde nirgendwo angekündigt oder versprochen, die helligkeit naja, ich hatte auch mal nen sündig teuren player, der war auch naja finster, sie bescheinigten ihm einen super schwarzwert im Test..:D

oder im schlimmsten fall abraucht...

abrauchende software hab ich noch nicht gesehen...

gruss digiolli.....

[Beitrag von digiolli am 10. Dez 2007, 19:03 bearbeitet]

basmati
Ist häufiger hier

#5763 erstellt: 10. Dez 2007, 19:22

@Steffel und alle

Wahrscheinlich liegt es an meiner ungenügenden Gerätekenntnis, aber das Aufbereiten des Bildsignales vom UFS-910 durch die Standard Reon Einstellung beim 875 ist leider alles andere als befriedigend. Das gilt insbesondere für einige SD Inhalte.

Die Einstellungen auf die Harmony zu legen wird wohl nicht so leicht sein, weil man ja die "Display"-Taste recht lange drücken muss.

Zu allem Übergfluß sagte mir ein Techniker der lokalen Servicegesellschaft (nicht Onkyo direkt), daß man evtl. nicht mehr erwarten kann und es vielleicht besser sei das Signal duchzuschleifen und den TV machen zu lassen!!! (Dafür habe ich mir den 875 nicht gekauft)

Wer weiß noch was?

Gruß,
Basmati

PhaTox
Inventar

#5764 erstellt: 10. Dez 2007, 20:02

Leon-x schrieb:

Duckshark schrieb:

Wo es hier gerade wieder rund geht:
Der 2. (von mir aus auch der 1.) Wiener Blindtest sagt euch was? Mich hat das doch mal wieder ziemlich runtergeholt.

Klar, klar ein Av-Receiver ist was ganz anderes den würde jeder von euch direkt blind unterscheiden. Das kann man ja gar nicht mit dem dort gemachten Test vergleichen.

....
Sieh nur öfters in TV wo man ahnungslosen Leuten 3 Gläser Wasser mit geschmacksneutraler Farbe hinstellt. Fast jeder sagt das gelbe Glas schmeckt nach Zitrone, das Rote nach Erdbeere und das Grüne nach Waldmeister. Obwohl es gar nicht sein kann.
Wenn man mal so das Forum durchforstet sieht man auch die unterschiedlichsten Klangeindrücke. Der eine sagt Verstärker der Marke XY klingt bei ihm warm der Andere meint er wäre kühl oder neutral. OK, da speilen schon noch paar andere Faktoren wie Raum und LS rein.
Nur erkennt man trotzdem darin leichte Wiedersprüche.
Logisch betrachtet muss man sich auch fragen wo so große Klangunterschiede wie manchmal beschrieben herkommen wenn die Messwerte einen geradlinigen Frequenzverlauf bescheinigen. Selbst wenn andere Kleinigkeiten reinspielen dürften die Unterschiede doch gar nicht so riesig sein. Erst wenn ein Röhrenamp den Verlauf auch messtechnisch verbiegt scheint man es auch blind zu erkennen. Auch beachte man wie man die eigene Anlage an verschiedenen Tageszeiten oder generell mit der Zeit beurteilt und wahrnimmt. Wieoft ertappt man sich selbst dabei wo man erst super zufrieden ist und beim nächsten Einschalten schleicht sich eine kleine Unziefriedenheit ein? Kennt doch fast jeder. Bei AV-Receivern können schnell Einmessung und kleine Einstellungen zu einem anderen Klang führen. Daher ist so ein Blindtest bei denen im Surrounddurchgang noch aufwändiger.
Muss da einfach noch mehr Erfahrungen sammeln und mich nicht soleicht von eigenen Gefühlen täuschen lassen.

Leon

Gut gebrüllt, Leon. Da geh ich mit. Ich habe Tage, an denen ich Tränen bekomme beim lauschen und an anderen bin ich mit meinem Setup unzufrieden. Ob das nur daran liegt, daß meine Putze die LS-Winkel beim feudeln verdreht hat?

Auch denke ich, daß ein Surroundtest weniger Sinn als ein Stereo-Direct-Test macht: Entweder einer der beiden Receiver ist besser eingestellt, oder man stellt alles auf Flat, dann hat man aber von keinem das volle Potential ausgeschöpft. Ggf sollte man nur die Einmessprogramme gegeneinander antreten lassen, aber dann kann dennoch jeder Receiver mit Handeinstellung und ggf externer Messaparatur bessere Ergebnisse bringen...Die wiederum hat nicht jeder, so daß dieser Test vielleicht für Ottonormalohr praxisfern ist.

Übrigens: habe an meinem Receiver gelegt. Er ist silbern und schmeckt deshalb nach Fisch....

[Beitrag von PhaTox am 10. Dez 2007, 20:04 bearbeitet]

Ueli
Inventar

#5765 erstellt: 10. Dez 2007, 20:13

Wenn ich einen AV-Verstärker testen will, dann zunächst mal mit SACD über die analogen Eingänge, unter Umgehung aller Soundprozessoren.

Am Wochenende will mir mein Händler den Yammi 3800 und den Denon 3808/4308 jeweils mit einer Accuphase-Endstufe verbinden, um die Vorverstärkerqualitäten (im Stereo-Betrieb) zu testen. Onkyo hat der Händler leider nicht. Bezugspunkt soll ein reiner Stereo-Vorversärker sein.

Mal gespannt, ob etwas Verwertbares dabei herauskommt.

Ueli

rallyfirst
Stammgast

#5766 erstellt: 10. Dez 2007, 20:23

basmati schrieb:

Hi,

wenn ich SD Signale von meinem Technisat Receiver durch den Reon aufbereiten lasse, ist das schon ein deutlich sichtbar besseres Bild. Wenn ich nach dem Update durch Onkyo dann die ganzen Einstellmöglichkeiten zusätzlich zur Verfügung gestellt bekomme und da weiter optimieren kann, ist das schon ne tolle Sache für mich.

Mich würde mal interessieren, wie Du Deinen UFS angeschlossen, den Onkyo Ausgang eingestellt hast und was dann mit dem Bild nicht stimmt?

Was meinst Du mit Display auf die Harmony legen? Wo soll da das Problem sein?

Das was da der Onkyo Techniker sagte, kann ich echt nicht nachvollziehen...

Gruß
Rally

Sebastian_81
Inventar

#5767 erstellt: 10. Dez 2007, 20:25

americo schrieb:

AN AMERICO

Americo wir haben doch geschnallt das du Yahama sehr verbunden bist und Dir doch sehr stark die objektivität fehlt!!!

Ich habe mich als Denon "Fan" gegen die neuen Denon's entschieden und zum onkyo 905 gegriffen. Hatte vorher den 3806 und es ist ein deutlicher unterschied zwischen dem Onkyo und dem Denon zu Hören, den man allerdings auch nur bei entsprechenden Boxen raushört!

Das du Yahama toll findest und das auch in anderen Thread's schreibst ist die frage was machst du als Yahama begeisteter im Onkyo Thread?

Und was schreibst du vor ein blödsinn das der Onkyo 905 nur im areadvd Test deutlich überlegen ist? Was du schreibst ist schlicht weg FALSCH ich habe auch diese Test's gelesen und da hatt sich das nicht so dargestellt wie du es hier verdrehst!!!

[Beitrag von Sebastian_81 am 10. Dez 2007, 20:29 bearbeitet]

PhaTox
Inventar

#5768 erstellt: 10. Dez 2007, 20:39

öhöm *räusper*
wir sind uns doch einig, daß der Ton die Musik macht, oder?

digiolli
Stammgast

#5769 erstellt: 10. Dez 2007, 20:40

Und was schreibst du vor ein blödsinn das der Onkyo 905 nur im areadvd Test deutlich überlegen ist? Was du schreibst ist schlicht weg FALSCH ich habe auch diese Test's gelesen und da hatt sich das nicht so dargestellt wie du es hier verdrehst!!!

zum test lesen geh ich aufs klo, zum hören ins wozi.
ist doch egal was die schreiben....is doch auch gut so das andere anders hören, stell dir vor wir hätten jetzt alle nen 905, dann könnten wir garnicht mehr lamentieren wessen 905 jetzt besser ist und warum es so ist....

haben wir schon andiskutiert warum denon die front nach "aussen" wölbt und "onkyo" nach innen ???

wir sind uns doch einig, daß der Ton die Musik macht, oder?

über die problematik und wichtigkeit des schallwandlers im verhältniss zum raum waren wir uns vor ein paar seiten auch nicht einig....es geht anscheinend nur um klingende av-receiver.....

gruss digiolli....

[Beitrag von digiolli am 10. Dez 2007, 20:44 bearbeitet]

PhaTox
Inventar

#5770 erstellt: 10. Dez 2007, 21:21

digiolli schrieb:

haben wir schon andiskutiert warum denon die front nach "aussen" wölbt und "onkyo" nach innen ???

wir sind uns doch einig, daß der Ton die Musik macht, oder?

Ich dachte immer, daß Denon die Front nach innen wölbt und den Center nach außen...

Bezüglich des Tones meinte ich eigentlich den in der Diskussion.

Es ist doch müßig über den Klang zu diskutieren, solange wir nicht alle an der gleichen Anlage im gleichen Raum bei einer Tasse Bier beisammen sitzen. Wir sind eh alle total bekloppt so viel Geld für ein Stück Blech und Plastik auszugeben...andererseits müssen wir alle ziemlich coole Typen sein, weil uns unsere Frauen trotzdem nicht verlassen (sondern allenfalls die Augenbrauen hochziehen und kopfschüttelnd den Raum verlassen)

Sebastian_81
Inventar

#5771 erstellt: 10. Dez 2007, 21:32

PhaTox schrieb:

digiolli schrieb:

haben wir schon andiskutiert warum denon die front nach "aussen" wölbt und "onkyo" nach innen ???

wir sind uns doch einig, daß der Ton die Musik macht, oder?

Ich dachte immer, daß Denon die Front nach innen wölbt und den Center nach außen...

Das ist doch mal ein vernüfitges Wort ich Drink zwar lieber Wasser und kein Bier aber an sonsten Prost

Jep das kenn ich!!! Nur kann ich nur schwer verstehen wie man ein paar hundert euro für ein paar Schuhe ausgeben kann. HM Frauen

[Beitrag von Sebastian_81 am 10. Dez 2007, 21:33 bearbeitet]

slabbi
Ist häufiger hier

#5772 erstellt: 10. Dez 2007, 21:35

WELCHEN LISTENING MODE PRESET WÄHLEN?

Welche LISTENING MODE Preset Einstellung ist optimal?
Der Receiver bietet so zahlreiche Varianten, dass ich nicht weiss, mit welcher Einstellung das beste Ergebnis zu erzielen ist.

Kann mir jemand einen Tip geben?

Bexman
Stammgast

#5773 erstellt: 10. Dez 2007, 21:42

slabbi schrieb:

Der, der Dir am besten gefällt.
Tja, so ist es. Bei Dolby Digital / DTS lasse ich den Ton unbearbeitet und wähle kein DSP Programm, bei Musik entweder Stereo oder auch immer gerne "All Ch Stereo".

Gruß,
Bexman

basmati
Ist häufiger hier

#5774 erstellt: 10. Dez 2007, 22:17

@rallyfirst

Der Signalausgang beim UFS-910 ist per HDMI auf 1080i.
Der Eingang beim 875 ist auf HDMI (IN1).
Der Ausgang beim 875 ist auf HDMI 1080p.
Reon des 875 alle Werte auf default.
Der F96 ist auf HDMI1.

Bei einigen SD Signalen z.B. Cartoons erhalte ich deutliche Treppen und bei anderen mehr Rauschen. Das kenne ich vom De-Interlacer des F96 nicht.

Harmony:
Ich hatte überlegt, ob es wohl mölich wäre beim 875 eine Einstellung für HD und eine andere für SD zu programmieren, die ggfs. unterschiedliche Reon Parameter verwenden.

Gruß,
Basmati

digiolli
Stammgast

#5775 erstellt: 10. Dez 2007, 22:35

Der Signalausgang beim UFS-910 ist per HDMI auf 1080i.

kann der ufs-910 576i@hdmi?? dann solltest du das mal probieren, ansonsten scaled ja dein sat-receiver und du lässt den reon das schon gerechnete 1080i signal deinterlacen.

besser wäre den reon den ganzen job machen zu lassen.....

gruss digiolli

nethien
Hat sich gelöscht

#5776 erstellt: 10. Dez 2007, 22:37

Hallo, ich habe seit 2 Wochen die 500er Version vom HD S2 .Ich war mit dem Gerät sehr zufrieden (besseres Bild in HD und SD als der Humax 1000 und nicht Premiere kastriert). Das Gerät ist per HDMI mit einem Sanyo Z5 und einem Sony KDS55 verbunden, mit einem Onkyo 875 als Umschaltzentrale. Seit ein paar Tagen habe ich jetzt das Problem, dass der HDMI Ton sich verabschiedet und erst nach einem erneuten Abspielen des letzten Updates wieder funzt.

Beim Senderwechsel oder Wechsel von Sat zu Festplattenbetrieb setzt der Ton (momentan über Toslink) für bis zu 10 Sekunden aus, ( solange der HDMI Ton gefunzt hat, war dies nicht der Fall).Dies könnte eventuell auch ein Handshakeproblem zwischen onkyo 875 und Technisat HD S2 sein.

Hat noch einer diese Probleme? Weiss vielleicht jemand in der Community Abhilfe?

BlackCrush
Stammgast

#5777 erstellt: 10. Dez 2007, 22:53

digiolli schrieb:

Der Signalausgang beim UFS-910 ist per HDMI auf 1080i.

kann der ufs-910 576i@hdmi?? dann solltest du das mal probieren, ansonsten scaled ja dein sat-receiver und du lässt den reon das schon gerechnete 1080i signal nur deinterlacen.

besser wäre den reon den ganzen job machen zu lassen.....

gruss digiolli

Genau so ist es, also kein Wunder das die Quali schlecht ist. Auf 576i kann man den UFS 910 leider nicht stellen, aber auf 576p. War zumindest noch mit Soft 1.3 so.
Wie schon gesagt kommt der scaler des Reon bei 1080i Ausagbe des Kathrein erst garnicht zum Einsatz.
Der Samsung F96 muß zudem auf "Just Scan" gestellt werden.

[Beitrag von BlackCrush am 10. Dez 2007, 22:55 bearbeitet]

Sebastian_81
Inventar

#5778 erstellt: 10. Dez 2007, 22:56

digiolli schrieb:

Der Signalausgang beim UFS-910 ist per HDMI auf 1080i.

Im kurzem ja die Kathi 910 kann mit der Version 1.04 über HDMI 576I dazu muß man im Menü bei der Bildausgabe auf automatisch stellen.

BlackCrush
Stammgast

#5779 erstellt: 10. Dez 2007, 23:14

Im kurzem ja die Kathi 910 kann mit der Version 1.04 über HDMI 576I dazu muß man im Menü bei der Bildausgabe auf automatisch stellen.

Wow das ist ja mal eine gute Nachricht, konnte sie vorher nicht. Heißt das er scaliert bei automatisch nicht u. gibt das Bild so aus wie es ist?

Sebastian_81
Inventar

#5780 erstellt: 10. Dez 2007, 23:26

BlackCrush schrieb:

Im kurzem ja die Kathi 910 kann mit der Version 1.04 über HDMI 576I dazu muß man im Menü bei der Bildausgabe auf automatisch stellen.

Wow das ist ja mal eine gute Nachricht, konnte sie vorher nicht. Heißt das er scaliert bei automatisch nicht u. gibt das Bild so aus wie es ist?

Genauso ist es. Ich habe mich auch sehr darüber gefreut weil vorher mußte man immer wählen was der Onkyo machen soll skalieren oder interlacen jetzt kann der onkyo beides machen!

P.s Und natürlich die HD Aufnahme mit Time-Shift Funktion funzt super!!

[Beitrag von Sebastian_81 am 10. Dez 2007, 23:28 bearbeitet]

americo
Inventar

#5781 erstellt: 10. Dez 2007, 23:35

sorry sebastian,
aber mit deiner meinnung liegst du sowas von komplett falsch.
ich hatte noch nie ein yamaha gerät, bisher nur denon (3 receiver, 2 dvd-player), onkyo (575x-receiver), und einen pioneer player (646a).
soviel zum thema yamaha fan

(im yamaha thread habe ich vielleicht 2 oder 3 postings und sicher keine jubelarien, dafür hab ich mich mit dem gerät viel zu wenig beschäftigt)

nochmal zu den testergebnissen:
in der stereoplay hat der 905 im stereobertrieb 40 punkte, der 3800 42.
surround beide 47 und HD der 905 50, der yamaha 52 punkte.
in der video wird der 3800 im stereobetrieb mit hervorragend bewertet, der 905 mit sehr gut, surround beide sehr gut, HD-905 hervorragend, 3800 hervorragend-sehr gut.
fazit video: "Der Onkyo etwa ist der ideale Heimkino Bolide, der Pioneer geht feinsinniger ran und der Yamaha toppt ihn im Hfi-Klang um Haaresbreite."
den Test der Audiovision habe ich nicht vorliegen, aber auch dort steht ziemlich sicher, dass der yamaha 3800 im Hifi/Stereo Bereich besser abschneidet als der 905.
in all diesen drei tests rangiert der denon 4308 vor dem 905.
also bitte lasse diese seltsamen unterstellungen bleiben oder gib butter bei die fische, wenn du es kannst.
wenn schon erbsenzählerei dann richtig

(ich weis jetzt kommt sofort als letzte rettung die sache mit dem preis, aber davon hab ich nix geschrieben)
ich bin und war übrigends nie fan irgendeines herstellers im gegensatz zu dir!!!
und die tests bzw. die zeitschriften habe ich mir nicht gekauft sondern in der bücherei ausgeliehen.

ich weis, dass man mit selbsternannten fans einer marke schlecht objektiv diskutieren kann und dass wenn einem die argumente fehlen persönliche angriffe meist die letzte rettung sind.
aber damit kann ich gut leben...

[Beitrag von americo am 10. Dez 2007, 23:35 bearbeitet]

Sebastian_81
Inventar

#5782 erstellt: 10. Dez 2007, 23:51

americo schrieb:

Es ist mir einfach zu spät um darauf ein zu gehen in anderen thread's hast du den yahama auch als das nonplus ultra angebriessen aber egal. Ähm wenn du richtig gelesen hast habe ich geschrieben das ich von Denon zu Onkyo gewechselt bin wäre schlecht möglich wenn man sich an einen Namen klammert aber da du überall dich fest an denn yahama klamerst ist das nicht gerade objektiv.
Klanglich gefällt mir der Onkyo besser als der Denon 4308 sonst hätte ich wohl kaum die Marke gewechselt.

Wir kennen jetzt deine Meinung und gut. Es nervt nur, es kommt ein vor als willst du nur provozieren. Aber ich hatte den vergleich der relevanten AV's und bin mir sicher das aus meiner sicht der 905'er, der ist der mir am besten vom klang gefällt. Der Yahama ist sicherlich auch ein guter AV keine Frage aber muß du das hier auf jeder zweiten seite schreiben?

Und jetzt schluß habe keine lust mehr das wird zu OT!!!

Zurück zum Thema. Vieleicht sollten wir einfach mal wie weiter oben geschrieben bei ein Glaß Bier

darüber reden und Hören. Und kommen zum Schluß dazu das es beide sehr gute Reciver sind

Und wenn du Punkte magst kann ich Dir ein paar von mir aus Flensburg schenken

killerolli
Stammgast

#5783 erstellt: 11. Dez 2007, 00:22

americo schrieb:

Da schau ich seit Wochen mal wieder in den Thread und schwupp - gibt's 'nen Update für meinen liebgewonnenen 905. Die Meldung bei Gardi klingt ja nach einer guten Lösung (Austausch), hoffe das wird in D auch so gemacht. Gibt es irgendwo sowas wie ein "changelog"? Den einzigen "echten" Bug, den ich habe und der mich nervt ist, dass beim mp3-Streamen der Receiver machmal einfach nicht weiter streamt, warum auch immer... Aber für Verbesserungen insgesamt bin ich natürlich immer zu haben.

BlackCrush
Stammgast

#5784 erstellt: 11. Dez 2007, 00:33

@americo
Wenn wir schon von den Tests reden, dann ist es so das der Onkyo in allen Testberichten mit Ausnahme der Stereoplay vor dem yamaha liegt! Ob du das nun sehen willst oder dich an einzelne Dinge klammerst wie "in Hifi liegt er ein Pünktchen vorne" bleibt dir überlassen.
Fakt ist das die Denons u. der Yamaha in fast allen Testberichten bei 4 Ohm Stellung stark einbrechen was die Leistung angeht. Nur der Onkyo blieb konstant auf hohem Level. Das ist für mich wichtiger als dieser 1 Punkt mehr in Stereobetrieb. Die kann der Yamaha aber ergo nur an richtigen 8 Ohm Boxen gebracht haben. Echte 8 Ohm Boxen gibts aber kaum noch. In sofern relativiert sich dieser eine Punkt sehr stark.

Das gilt im übrigen auch für den Denon 4308 der bei 4 Ohm ebenfalls in die Knie geht. Hat bei dem Preis nicht mal ein Ringkerntrafo. Was Onkyo da aufgestellt hat ist von der Preis-Leistung jedenfalls von den anderen nicht zu toppen. Der innere Aufbau, der Klang u. die gute Videosektion sind ihr Geld wert!
Ich habe ihn zwar noch nicht, aber werde ihn mir zulegen wenn er dann mal verfügbar ist.

rennsau78
Ist häufiger hier

#5785 erstellt: 11. Dez 2007, 01:59

Kann man beim Onkyo 805 die Videogänge frei zuteilen?

Das Gerät besitzt 3 HDMI Eingänge. Wenn diese 3 HDMI Eingänge belegt sind, stehen einem dann -3 FBAS Zugänge zur Verfügung oder kann man dann immernoch auf alle FBAS zugreifen? Sonst würde es doch ziemlich eng werden bei mir.

Danke

tommunic28
Ist häufiger hier

#5786 erstellt: 11. Dez 2007, 07:06

Krzysztof schrieb:

americo schrieb:

@Krzysztof,
lies dir diesen thread doch mal etwas genauer durch und du weist, was ich meine.
nix für ungut.
nochmal! ich habe mir den 905 bereits bestellt und bin kein onkyo gegner. ganz im gegenteil.

Hast Du auch bei der Bestellung darauf geachtet, dass bei der Seriennummer am Ende ein L stehen muß.
L für Lötkolben.
Nix für Ungut.

gruß
-Thomas-

digiolli
Stammgast

#5787 erstellt: 11. Dez 2007, 09:04

rennsau78 schrieb:

Kann man beim Onkyo 805 die Videogänge frei zuteilen?

ja kann man,
du kannst Dir aber auch hier die BDA vorab runterladen und stöbern...

BDA TX-NR 805 - 875

musst dich aber vorher registrieren....

gruss digiolli.

[Beitrag von digiolli am 11. Dez 2007, 09:05 bearbeitet]

rallyfirst
Stammgast

#5788 erstellt: 11. Dez 2007, 10:13

killerolli schrieb:

Hi,

da haste aber lange nicht mehr reingeschaut. Und Austausch wie in UK ist nicht. Es gibt ne Liste mit Service-Points und da machst Du nen Termin und schleppst das Ding hin. Wenn er dann fertig ist, kannst Du ihn wieder abholen. Update ist etwas positiv ausgedrückt. Bugfix wäre richtiger.
Geht aber um den Reon VX und die bei den ersten Geräten falsche Helligkeitsdarstellung. Beim 875 gibts nun auch die Reon Einstellungsmöglichkeiten dazu. Wenn die Meldungen stimmen, ist das Boxenploppen mit der PS3 wohl auch wech...
Die neuen 905er mit P in der Seriennummer benötigen kein Update. Einige haben sich die Geräte selbst mittels Patch gefixt. So, hoffe, Du bist wieder auf Stand

Gruß
Rally

killerolli
Stammgast

#5789 erstellt: 11. Dez 2007, 12:32

@rallyfirst: Danke für die Info. Servicewüste Deutschland... Da war doch was...

Wo habt ihr denn die Infos für Deutschland her? Mich hat Onkyo nicht angeschrieben trotz Registrierung und auf der Onkyo-Seite habe ich auch nichts gefunden...

Woher bekomme ich die Liste mit den Service-Points oder ist es die Liste, die auf der Onkyo Seite unter Sevicewerkstätten zu finden ist?

americo
Inventar

#5790 erstellt: 11. Dez 2007, 12:39

ich hab den link bereits 2x hier im thread gepostet.

rallyfirst
Stammgast

#5791 erstellt: 11. Dez 2007, 12:44

...es gibt aber auch hier noch viele Infos, wo man sich nur mit dem Update beschäftigt:

noch mehr Update Geschreibsel

Dort steht alles in epischer Breite drin, incl. des auszulötenden Kondensators

Gruß
Rally

[Beitrag von rallyfirst am 11. Dez 2007, 12:47 bearbeitet]

kalle1111
Inventar

#5792 erstellt: 11. Dez 2007, 12:49

killerolli schrieb:

Wo habt ihr denn die Infos für Deutschland her? Mich hat Onkyo nicht angeschrieben trotz Registrierung und auf der Onkyo-Seite habe ich auch nichts gefunden...

Woher bekomme ich die Liste mit den Service-Points oder ist es die Liste, die auf der Onkyo Seite unter Sevicewerkstätten zu finden ist?

Ja, genau die. Such Dir die eine Werkstatt aus und vereinbare einen Termin.

rennsau78
Ist häufiger hier

#5793 erstellt: 11. Dez 2007, 13:09

Was für Boxen betreibt ihr an euren 805 / 875? Bin mir da noch recht unschlüssig.

digiolli
Stammgast

#5794 erstellt: 11. Dez 2007, 13:56

und was zum henker ist daran

Dort steht alles in epischer Breite drin, incl. des auszulötenden Kondensators

so aussergewöhnlich das es jetzt das x´te mal betont wurde...?? stell dir vor zum auslöten des kondensators müssen die auch noch den deckel abschrauben...und die betreffende paltine ausbauen.ist das schon betont worden ?!? dann tue ich es hiermit. ;)mir wäre doch egal wie sie "nachbessern" und wenn sie das gerät wegschmeissen müssen. hauptsache sie machen es und umsonst.
ich machs garnicht weil das softupdate den einzigen "fehler" den ich bemerkt habe beseitigt hat.

und onkyo deutschland dies über gardi ebenfalls macht?

ist gardi die "offizelle stimme" von onkyo deutschland?? doch eher ne näherungsweise lückenlose plattform zum thema onkyo eines ich sag mal fan´s...

wir können doch ne umfrage oben in den thread einbinden bezüglich der fehler die gelesen dadurch eingebildet wurden und der fehler die real existent nachvollzogen wurden.....mal als Anregung...

gruss digiolli.

[Beitrag von digiolli am 11. Dez 2007, 14:30 bearbeitet]

rallyfirst
Stammgast

#5795 erstellt: 11. Dez 2007, 16:33

digiolli schrieb:

:D und was zum henker ist daran

Dort steht alles in epischer Breite drin, incl. des auszulötenden Kondensators

so aussergewöhnlich das es jetzt das x´te mal betont wurde...?? gruss digiolli.

...das kommt davon, wenn man den Ironie-Smiley vergisst...

wir können doch ne umfrage oben in den thread einbinden bezüglich der fehler die gelesen dadurch eingebildet wurden und der fehler die real existent nachvollzogen wurden.....mal als Anregung...

siiiischer, siiischer....

digiolli
Stammgast

#5796 erstellt: 11. Dez 2007, 16:48

...das kommt davon, wenn man den Ironie-Smiley vergisst...

habs nicht geschrieben

,vergiss es

,dachte nur grad das geht hier wieder weiter, sorry mea cupla.....

gruss digiolli....

[Beitrag von digiolli am 11. Dez 2007, 16:49 bearbeitet]

Harmanator
Inventar

#5797 erstellt: 11. Dez 2007, 16:54

rallyfirst schrieb:

...es gibt aber auch hier noch viele Infos, wo man sich nur mit dem Update beschäftigt:

noch mehr Update Geschreibsel

Dort steht alles in epischer Breite drin, incl. des auszulötenden Kondensators

Gruß
Rally

Danke für den link!

Hab da was von einem Update zum 805 gelesen.

Weiß da jemand etwas drüber?

digiolli
Stammgast

#5798 erstellt: 11. Dez 2007, 17:00

stand hier schonmal irgendwo 35 seiten vorher...falls interessant das sind die files die im update 805 enthalten sind:

SR805:
FW805.dcf
fdist.fdf
DSP604.mot
Bin_SR8053_07424B.mot
Bin_SR8052_07424A.mot
Bin_SR8051_07425A.mot
805mdda.mot.....

also scheints eins zu geben

@Harmanator: ich behalt den rc-64

gruss digiolli.....

[Beitrag von digiolli am 11. Dez 2007, 17:08 bearbeitet]

mcdrechsler
Ist häufiger hier

#5799 erstellt: 11. Dez 2007, 17:43

mcdrechsler schrieb:

rallyfirst schrieb:

mein Kumpel mit dem 875 steht im Kontakt mit einem Service Point in Köln. Die haben ihm gesagt, dass sie das Update zur Zeit nicht durchführen können, weil das "Kabel" defekt ist. Sie würden auf ein neues Kabel von Onkyo warten. Und auf die Frage, ob es sich um ein RS 232 Kabel handele, was man ja überall bekommen könnte, meinte der vom Service, dass es sich um ein spezielles, nur bei Onkyo erhältliches Schnittstellenkabel handelt, was man innen im Gerät selber anbringen müsste. Anders ginge es nicht. Sie erwarten das Kabel jeden Tag und würden dann Termine vergeben.

Der Post von rallyfirst war am 07.11. Ich habe Ende November auch in Köln wegen des Updates angerufen und die gleiche Antwort erhalten. Wenn das Kabel wirklich defekt wäre, hätten die doch sicher bereits ein neues!?
Ich glaube die vollen uns wirklich veralbern.

Gruß
Christian

Habe heute eine Mail vom Servicepoint in Köln mit folgendem Inhalt erhalten: "...die für das Update erforderlichen Adapterkabel sind eingetroffen, so dass Sie Ihr Gerät zum kostenlosen Upgrade (bitte trotzdem Kaufbeleg/Kopie mitbringen!) einreichen können. Wir werden bemüht sein, Ihr Gerät bis zum jeweils darauffolgenden Tag fertig zu stellen."

Mein 905er habe ich sofort zum ServicePoint geschafft und ich hoffe das ich ihn am Donnerstag Abend wieder habe

digiolli
Stammgast

#5800 erstellt: 11. Dez 2007, 17:57

Wir werden bemüht sein, Ihr Gerät bis zum jeweils darauffolgenden Tag fertig zu stellen."

na mal schaun wie die den ansturm bewältigen....und hoffentlich haben die mehrere kabel bestellt, nicht auszudenken was passiert wenn die bei der masse von updates kaputt gehen....

nochmal warten.

Mein 905er habe ich sofort zum ServicePoint geschafft und ich hoffe das ich ihn am Donnerstag Abend wieder habe

na dann bin ich ma gespannt, warte auf deine info

gruss digiolli.

[Beitrag von digiolli am 11. Dez 2007, 18:03 bearbeitet]

Harmanator
Inventar

#5801 erstellt: 11. Dez 2007, 19:14

digiolli schrieb:

SR805:
FW805.dcf
fdist.fdf
DSP604.mot
Bin_SR8053_07424B.mot
Bin_SR8052_07424A.mot
Bin_SR8051_07425A.mot
805mdda.mot.....

@Harmanator: ich behalt den rc-64

gruss digiolli.....

Das habe ich auch gesehen, nur habe ich von noch keinem 805-User oder von offizieller Stelle etwas gehört.

Bin mal gespannt, wann du die anderen LS durch Klipsch ersetzt.

Solltest du dich intensiver für Klipsch interessieren, guckst du

hier.

Hakunamatatta
Ist häufiger hier

#5802 erstellt: 11. Dez 2007, 20:22

kalle1111 schrieb:

killerolli schrieb:

Wo habt ihr denn die Infos für Deutschland her? Mich hat Onkyo nicht angeschrieben trotz Registrierung und auf der Onkyo-Seite habe ich auch nichts gefunden...

Woher bekomme ich die Liste mit den Service-Points oder ist es die Liste, die auf der Onkyo Seite unter Sevicewerkstätten zu finden ist?

Ja, genau die. Such Dir die eine Werkstatt aus und vereinbare einen Termin.

Sehr geehrter Herr ...... ,
vielen Dank für Ihre Mail und dem Interesse an unseren Produkten.
Für den TX-NR 905/TX-SR875 wird bei Bedarf aktuell ein Upgrade angeboten, dieses beinhaltet einen Hardware - Eingriff sowie die Aufspielung einer neuen Firmware mit einem speziellen Tool.
Aufgrund dieser Tatsache sowie u.a. der Produkthaftung und Einhaltung der
VDE- Vorschriften, ist es leider nur möglich das Upgrade bei einem unserer "autorisierten ONKYO-Servicepartner" durchführen zu lassen. ( Sehen Sie bitte den Anhang) In erster Linie handelt es sich um das " Picture Control " für HDMI .
Technische Detailinformationen sowie Umfang und Ablauf des Upgrades bekommen Sie bei unseren autorisierten ONKYO Service -Partnern.

Für weitere Fragen stehen wir Ihnen auch gerne Tel. zur Verfügung. Tel.
08142-4401-240

MfG
Ihr ONKYO Team

digiolli
Stammgast

#5803 erstellt: 11. Dez 2007, 20:38

is zwar off-topic, sorry aber:
@Harmanator: meine dipole habe ich jetzt durch RS-62 (is zwar kein echter dipol, aber egal) ersetzt, meine Fronts bleiben, Sie passen gut dazu... und ich war übrigends im meiner Sturm und Drang Zeit regelrechter Klipsch-Fanatiker, mit nem hochglanzweißem Eckhorn, allerdings nicht ganz original....manche behaupten es war besser, es war von ACR/FOSTEX ( is 23 Jahre her, schwelg schwelg..).Soviel Druck darf ich heute nicht mehr...

bis dahin digiolli. danke für den link....

[Beitrag von digiolli am 11. Dez 2007, 20:44 bearbeitet]

Stiesel
Stammgast

#5804 erstellt: 11. Dez 2007, 23:49

Hallo zusammen...!!! Bitte nochmal zum verstädniss: Ihr meint also ich sollte meinen Humax (HD1000 oder so) bei den Kanälen auf 576p stellen und ihn dann über 576p via hdmi zum onkyo schleiffen und das Bild wäre dann besser ? Auch bei den Hd Kanälen ? Ausgabe beim Onkyo auf 1080p an den Sammy?

Danke für Eure antworten

Bexman
Stammgast

#5805 erstellt: 12. Dez 2007, 00:30

Stiesel schrieb:

Also: HD Kanäle über 576p auszugeben wäre Quatsch, in dem Moment entfällt der Vorteil von HDTV

Bei SDTV würde ich möglichst die native Auflösung wählen, und den Reon die Bildverbesserung übernehmen lassen. Wenn 576i nicht geht, versuch es mal mit 576p.

Gruß,
Bexman